Warum erscheinen soviele Shoujos und BL?

**Miss Morpheus** · 19.06.2016, 19:23

Zitat von Aya-tan

Ich frag mich immer wieder, was man bei GL bitte jedes Mal groß erwartet. Das wird auch in den nächsten Jahren nicht sonderlich viel mehr und es sollte auch klar sein, dass mehr GL, weniger woanders bedeutet. Da die Verlage kaum ihre kompletten Programme deshalb vergrößern werden. GL ist obendrein noch eine größere Nische als BL, selbst in Japan, auch wenn es scheinbar immer mehr reine GL-Magazine zu geben scheint. Das wird noch Jahre dauern, wenn nicht sogar weitaus länger.

klar wird da keiner einen großartigen Zuwachs erwarten, aber bisschen mehr könnte es schon werden (z.B statt 1% aller Bände so ungefähr 3% aller Bände)
und so wenig ist es eigentlich gar nicht, was es in Japan gibt... habe jetzt zwar nich alle Titel im Kopf aber gerade was Seinen-GL angeht, gibt es schon noch paar.

@Moonsorrow11, Ryuko-chan
dankeschön

Zitat von Mia

Das meinte ich ja damals auch, aber ich glaube sie hatten ja schon gemeint es betrifft nur neue Shojo. Mal von abgesehen das man da genauso schon länger laufende mit Romance reinpacken kann udn sollte wie Liebeslügen z.b.

ja das stimmt :/
finde ich aber ziemlich schade, dass sie damit nur die 2 neuen Shoujo Titel puschen wollen...

**Aya-tan** · 19.06.2016, 20:08

Zitat von Miss Morpheus

klar wird da keiner einen großartigen Zuwachs erwarten, aber bisschen mehr könnte es schon werden (z.B statt 1% aller Bände so ungefähr 3% aller Bände)
und so wenig ist es eigentlich gar nicht, was es in Japan gibt... habe jetzt zwar nich alle Titel im Kopf aber gerade was Seinen-GL angeht, gibt es schon noch paar.

Es ist ein wenig unsinnig mit Prozentzahlen zu argumentieren, das wären für das erste Halbjahr 12 Bände (kurz gleich mal die dreifache Menge). 2014 und 2015 hätten es je 23 Bände sein müssen, um auf 3% zu kommen. Das muss ja dann auch gehalten werden. Es ist sehr unrealistisch und so wahnsinnig viele GL-Titel gibt es eben nicht, damit man diese Quote auch fortführen könnte. Selbst 2% sind nicht einfach, das wären auch so um die 16 Bände im Jahr. Zwischen "gibt schon ein paar" und "es gibt genug davon" liegt ein riesiger Unterschied. Dann sollte man nicht GL bringen, nur damit man GL bringt, sondern auch noch eine Wahl treffen und eben nicht jeden Rotz veröffentlichen, nur weil es halt GL ist. Dann verkauft sich auch nicht jeder GL-Titel gut, Carlsen bringt ja nichts mehr von Milk Morinaga, was wohl schon ein Indiz dafür ist, dass sie nicht gut ankam. EMA scheint das Interesse vorerst auch verloren zu haben.

**Dekaranger** · 19.06.2016, 20:36

^
Glaube auch Milk Morinaga ist bei Carlsen abgeschrieben.

**Miss Morpheus** · 19.06.2016, 20:45

Zitat von Aya-tan

Es ist ein wenig unsinnig mit Prozentzahlen zu argumentieren, das wären für das erste Halbjahr 12 Bände (kurz gleich mal die dreifache Menge).

es muss ja auch nicht von heute auf morgen sein, aber auf lange Sicht gesehen sind 3% schon drinnen, denke ich.
Gibt ja auch noch jede Menge was lizenziert werden kann.
hier mal ein paar Beispiele (über die genaue Qualität der Reihen kann ich natürlich nichts sagen, da mir nur Inhaltsangabe, Cove etc. zur Verfügung stehen)

->Spoiler öffnen<-

Zitat von Aya-tan

Dann verkauft sich auch nicht jeder GL-Titel gut, Carlsen bringt ja nichts mehr von Milk Morinaga, was wohl schon ein Indiz dafür ist, dass sie nicht gut ankam. EMA scheint das Interesse vorerst auch verloren zu haben.

man muss das ganze halt auch gut anbieten. Citrus bei Tokyopop verkauft sich ja z.B recht gut.
und Carlsen hat ja bezüglich GL geschrieben:

Zitat von Desty

95 : Nach den Lizenzen Wir Beide und Cherry Lips habt ihr ja nichts mehr aus dem Yuri Genre mehr gebracht , ist dieses Genre für euch nun nicht mehr Interresant oder kommt aus dem Genre wieder was ?

Zitat von Kai Schwarz

Zu 95: Potenziell interessant wäre es schon, wenn wir einen u.E. interessanten Titel finden... Ein Fall für den Wünschethread.

edit: Seven Seas in den USA macht es ja auch gerade vor, was es so noch alles an GL zu lizenzieren gäbe.

**Aya-tan** · 19.06.2016, 21:21

Zitat von Miss Morpheus

Gibt ja auch noch jede Menge was lizenziert werden kann.

Eben nicht, wenn man das alleine mal mit BL vergleicht, merkt man deutlich, dass es eher wenige Titel gibt. GL ist in Japan eine winzige Nische, die jetzt nicht so übermäßig bedient wird, dass man davon massig bringen könnte. Man muss es auf längerer Sicht sehen und auch mal sehen, was ankommt. Nur weil du jetzt ein paar Titel aufführst, ändert das nichts an der Tatsache. Es gibt ja paar Werke (hat ja auch keiner abgestritten), aber nicht jedes ist für einen Verlag bzw. der Käuferschaft interessant genug. Gib dem Genre 5-10 Jahre, schneller wird es wohl nicht gehen, falls es nicht schon vorher wieder in der Versenkung verschwunden ist. Nur weil eine Serie gut läuft, bedeutet das nicht, dass andere auch gut laufen werden.

Wenn man bei baka mal die Genres filtert (und Hentais, Doujinshis und Einzelkapitel rausschmeißt), kriegt man bei Yuri 8 Seiten und Shoujo Ai 9 Seiten. Bei Yaoi sind 176 Seiten und Shounen Ai immerhin 30 Seiten. Sollte verdeutlichen, dass die Auswahl doch eher beschränkter ist und dann muss noch nicht mal jedes dieser Werke auch das wirklich sein.

Zur Aussage von Herrn Schwarz kann ich nur sagen, dass sie eben kein so großes Interesse haben bzw. sie noch nichts für sie etwas großartig Interessantes in dem Bereich untergekommen ist, um es zu lizenzieren. Was eigentlich auch schon aussagekräftig genug ist. Potenziell interessant bedeutet einfach, dass man es nicht ganz ausschließt, aber es auch nicht gerade hohe Priorität hat.

Seven Seas in den USA macht es ja auch gerade vor, was es so noch alles an GL zu lizenzieren gäbe.

Und? Vieles davon ist von Milk Morinaga, die scheint ja eher bei uns gescheitert zu sein. Genauso die Mangaka von Kase-san. Gerade mit Milk Morinaga fallen ja einige Titel weg. Zudem kann man es nicht wirklich vergleichen und so wahnsinnig viele sind es auch nicht. Obendrein bedeutet es nicht, dass es noch mehr werden. Vielleicht schrumpft es auch wieder. Das muss man über mehrere Jahre beobachten.

**Miss Morpheus** · 20.06.2016, 20:00

Zitat von Aya-tan

Eben nicht, wenn man das alleine mal mit BL vergleicht, merkt man deutlich, dass es eher wenige Titel gibt. GL ist in Japan eine winzige Nische, die jetzt nicht so übermäßig bedient wird, dass man davon massig bringen könnte. Man muss es auf längerer Sicht sehen und auch mal sehen, was ankommt. Nur weil du jetzt ein paar Titel aufführst, ändert das nichts an der Tatsache. Es gibt ja paar Werke (hat ja auch keiner abgestritten), aber nicht jedes ist für einen Verlag bzw. der Käuferschaft interessant genug. Gib dem Genre 5-10 Jahre, schneller wird es wohl nicht gehen, falls es nicht schon vorher wieder in der Versenkung verschwunden ist. Nur weil eine Serie gut läuft, bedeutet das nicht, dass andere auch gut laufen werden.

da kann ich dir natürlich zustimmen. Aber es geht ja auch nur darum das es etwas mehr werden sollte und bisschen mehr ist meiner Meinung nach schon drinnen, im Laufe der kommenden Jahre.

Zitat von Aya-tan

Wenn man bei baka mal die Genres filtert (und Hentais, Doujinshis und Einzelkapitel rausschmeißt), kriegt man bei Yuri 8 Seiten und Shoujo Ai 9 Seiten. Bei Yaoi sind 176 Seiten und Shounen Ai immerhin 30 Seiten. Sollte verdeutlichen, dass die Auswahl doch eher beschränkter ist und dann muss noch nicht mal jedes dieser Werke auch das wirklich sein.

wird den bei baka updates wirklich jede Serie eingetragen?
und was BL betriff: da kommt ja meiner Meinung nach auch viel zu wenig.

**Aya-tan** · 20.06.2016, 20:34

Zitat von Miss Morpheus

da kann ich dir natürlich zustimmen. Aber es geht ja auch nur darum das es etwas mehr werden sollte und bisschen mehr ist meiner Meinung nach schon drinnen, im Laufe der kommenden Jahre.

Selbst auf Jahre gesehen, ist es eher unwahrscheinlich. Wie gesagt, mehr GL bedeutet bei gleichbleibenden Programmumfang woanders Abstriche. Daher werden es immer stark begrenzt sein. Wenn einmal mehr kommt, dann wird in den Folgeprogrammen wieder weniger erscheinen.

wird den bei baka updates wirklich jede Serie eingetragen?
und was BL betriff: da kommt ja meiner Meinung nach auch viel zu wenig.

Ein sehr großer Teil ist auf jeden Fall bei baka. Nur sind da eher noch viel mehr Titel gelistet, die als Shoujo Ai/Yuri gelistet sind, wo es nur ein Nebenschauplatz ist und eher unbedeutend für die Story. Gleiches gilt aber auch für BL.
Auch bei BL gilt, je mehr davon kommt, desto mehr wird woanders gestrichen. Bei Programmplatzkürzungen wird das wegrationalisiert, was nicht ganz so gut läuft. Inzwischen sind die Programme relativ stabil, aber wer weiß, was in Zukunft noch passiert.

Carlsen hat durchschnittlich 14 Manga-Bände pro Monat, EMA hatte 2014 noch 19, ab 2015 sind es nur noch 16. TP steigerte seinen Durchschnitt 19 (2014), auf 20 (2015) und nun 21 (2016). PM hatte 2014 4 Bände Durchschnitt, danach sind es 6. Kazé hat 2014 7 Bände durchschnittlich, steigerte sich auf 9.

**Mia** · 20.06.2016, 21:09

Wenn mehr Verlage 1-2 GL pro Programm bringen (je nachdem ob Serie oder nicht, denn etwas längeres bleibt ja eh etwas erhalten) wäre das ja schon eine Steigerung. Das was viele GL Fans wollten ginge ja eh nicht, aber da ist halt auch nicht allen Fans das Mengenverhältnis schon alleine in Japan klar.
Zwar gäbs sicher weiterhin welche die meckern BL kommt ja viel mehr, aber zumindest kann man bei einen Verlag der auch mit an GL denkt sagen, naja immerhin bringt er davon überhaupt was.

Bisher hat halt nur die letzten Male TP was mit gebracht...

Zitat von Miss Morpheus

und was BL betriff: da kommt ja meiner Meinung nach auch viel zu wenig.

Da sind sich ja eh viele BL Fans hier einig...

Und vorallen wärs halt auch mal besser wenn Titel die angekündigt sind auch kommen und nicht immer häufiger aus xy Gründen verschoben werden müssen. xd

***BloodyAngelSharon*** · 21.06.2016, 06:35

Jetzt mal eine theoretische Frage: wenn zwei GL Manga mehr kommen, dann werden diese zwei Manga an anderer Stelle ja gestrichen. Was wäre wenn zwei BL wegfallen würden?

**Miss Morpheus** · 21.06.2016, 11:37

Zitat von Mia

Wenn mehr Verlage 1-2 GL pro Programm bringen (je nachdem ob Serie oder nicht, denn etwas längeres bleibt ja eh etwas erhalten) wäre das ja schon eine Steigerung.

ich würde sagen, wenn 1-2 GL Bände pro Monat erscheinen würden, dann wären schon viele GL-Fans deutlich zufriedener als jetzt.

Zitat von Mia

Da sind sich ja eh viele BL Fans hier einig...

Und vorallen wärs halt auch mal besser wenn Titel die angekündigt sind auch kommen und nicht immer häufiger aus xy Gründen verschoben werden müssen. xd

das mit dem Verschieben finde ich auch ziemlich ärgerlich

Vor allem wegen dieser blöden Covergenehmigungs-sache....
Was mir bezüglich BL noch eingefallen ist: In letzer Zeit wurden ja auch nicht so viele stark gewünschte bzw. "gehypte" BLs gebracht. Weil die, die stark gewünscht wurden, wie z.B Ten Count oder Love Stage! kommen ja auch gut an. Also wundert es mich nicht, dass nicht alle BLs bei Tokyopop weit oben bei den Charts sind...
EMA hat ja jetzt ein paar Einzelbände lizenziert die auch mehr gewünscht wurden... hoffe ja dass die sich sehr gut verkaufen werden und man bei EMA da auf mehr hoffen kann....

Zitat von BloodyAngelSharon

Jetzt mal eine theoretische Frage: wenn zwei GL Manga mehr kommen, dann werden diese zwei Manga an anderer Stelle ja gestrichen. Was wäre wenn zwei BL wegfallen würden?

also ich persönlich würde es sehr schade finden, wenn man GL und BL gegeneinander auspielen würde... Mir wäre es lieber wenn weniger neue Shounen-Titel kommen würden und dafür GL und BL....

Zitat von Aya-tan

Auch bei BL gilt, je mehr davon kommt, desto mehr wird woanders gestrichen. Bei Programmplatzkürzungen wird das wegrationalisiert, was nicht ganz so gut läuft. Inzwischen sind die Programme relativ stabil, aber wer weiß, was in Zukunft noch passiert.

Also meinr Meinung nach könnten die Verlage gerne mal weniger Shounen (oder auch Seinen) bringen, wenn sie dafür (wieder) mehr BL bringen.
Und was das nicht gut laufen anbelangt: Bei EMA gab es ja einige Preissteigerungen aber BL waren davon eher weniger betroffen, also gehe ich mal davon aus, dass diese auch bei längeren Wartezeiten zwischen den Bänden gut weggkommen.

**Mia** · 21.06.2016, 12:27

Zitat von BloodyAngelSharon

Jetzt mal eine theoretische Frage: wenn zwei GL Manga mehr kommen, dann werden diese zwei Manga an anderer Stelle ja gestrichen. Was wäre wenn zwei BL wegfallen würden?

Wäre dann eher ziemlich bescheuert wenn man das machen würde...
Also schon Prinzip her total sinnfrei wenn man etwas das eh schon auch weniger da ist dann noch mehr für anders streicht. Da sollte man wenn lieber Zielgruppen und Genre streichen wo eh schon im Verhältnis viel mehr kommt, gerade weil die ja meist eh länger laufen.

Zudem das man ansich wegen so wenigen eh nichts streichen müsste...wäre auch kein Ding da die Plätze zu erweitern, und die Anzahl die die Verlage rausbringen ist ja auch nicht auf Dauer fest eingemeißelt und wurde ja sogar teilweise schon erhöt.

Zitat von Miss Morpheus

ich würde sagen, wenn 1-2 GL Bände pro Monat erscheinen würden, dann wären schon viele GL-Fans deutlich zufriedener als jetzt.

Also soviel pro Monat sehe ich schon fast wieder als zuviel an, jetzt auch ausgehend von dem was es so an Material in Japan gibt.
Wären ja immerhin 6-12 Programmplätze alleine in einem halben Jahr und vom Inhalt das oder gar weniger was andere Verlage bei BL bringen.

Klar könnte man ne Zeit mal mehr bringen wenn man gerade andere ältere Serien mit abarbeitet, aber irgendwann wäre das dann auch wohl wieder vorbei...denn wer weiß was so nachkommt.

Aber selbst wenn auch andere Verlage anfangen würden wieder was zu bringen, soviel würde das dann eh nicht von jetzt auf gleich sein.

Zitat von Miss Morpheus

i
Was mir bezüglich BL noch eingefallen ist: In letzer Zeit wurden ja auch nicht so viele stark gewünschte bzw. "gehypte" BLs gebracht. Weil die, die stark gewünscht wurden, wie z.B Ten Count oder Love Stage! kommen ja auch gut an. Also wundert es mich nicht, dass nicht alle BLs bei Tokyopop weit oben bei den Charts sind...

Naja, ich denke mal das lässt sich leicht erklären...beliebtere Titel sind halt allgemein teurer. Wenn man da den richtigen Zeitpunkt verpasst wird es halt noch mehr.

Bei den beiden genannten hatte man so gesehen sie ja schon geholt bevor sie noch mehr beliebter wurden. Wobei man bei Ten Count schon durch die Mangaka wusste das es ankommen wird.

Da wird an wohl auch mit dran denken was einen der Titel Wert ist und evtl wieder reinholt, wenn mans dann zu teuer ist verzichtet man dann trotzdem drauf, weil man ja BL eher noch mehr als Nische leider sieht. Vielleicht ist man da teilweise auch genauso vorsichtig wie mit etwas andere Shojo und Josei ansich.

In dem Punkt sind natürlich auch unbekanntere oder weniger gewünschte praktischer....kosten weniger verkaufen sich aber gut genug dafür, das an wohl häufiger solche bisher wählte.

Wobei man bei beliebten Titeln eh immer sagen muss das die Fans auch einiges zu beitragen mit dem was sie so weitergeben und da hören ja auch immer eine Anzahl von Leute drauf. Wenn man sich mal ansieht wie viele Serien immer gleich volle Punktzahl bei amazon z.b. kriegen, obwohl sie nicht alles zwangsläufig so gut sind. (Vorallen dann jeder Band und bemängelt wird ja auch oft seltener was oder wenn nicht in der Punktzahl wiedergegeben etc...)

Während es natürlich auch leider vorkommt das manche andere gute/bessere so mehr untergehen...

Zitat von Miss Morpheus

i
EMA hat ja jetzt ein paar Einzelbände lizenziert die auch mehr gewünscht wurden... hoffe ja dass die sich sehr gut verkaufen werden und man bei EMA da auf mehr hoffen kann....

Ich denke mal nicht das sie das abwarten werden und sie da schon weiter welche geholt haben. (Passt ja auch mit zu Aussage die erst kam.) Sie haben ja die Reaktionen mitbekommen.
Ist für ihren nicht mehr so guten Ruf (zu früher) in einigen Punkten ja auch gut wenn sie dann Dinge machen die es wieder bessern....wobei halt Titelauswahl und Qualität etc trotzdem 2 Paar Schuhe sind...und sie auch dringend an letzteren arbeiten sollten. Und gerade bei Titeln die man mehr mag ist man dann doch gerne mal auch noch etwas empfindlicher.

Mich würde daher nicht wundern wenn sie so manche gewünschte Serie auch im nächsten Programm da bringen. Vielleicht auch manche die verschmämt wurde bisher bei anderen oder denen zu teuer/heikel war.

Auch bei anderen Genren/Zielgruppen denke ich schon mal das man wohl mit Wunschtitel dazu packt.
Könnte mir auch denken das nächstes Mal ein GL mit dabei ist, da ja auch immer wieder welche gewünscht wurden.

Was mir gerade aber so kommt...EMA hat ja leider garkeine Topliste oder? -so kann man garnicht vergleichen wie was in etwa läuft. xd

Zitat von Miss Morpheus

i
Und was das nicht gut laufen anbelangt: Bei EMA gab es ja einige Preissteigerungen aber BL waren davon eher weniger betroffen, also gehe ich mal davon aus, dass diese auch bei längeren Wartezeiten zwischen den Bänden gut weggkommen.

Naja, so viele laufende BL-Serien dürften sie da garnicht mehr haben...und es gab schon welche die zumindest um 50 cent erhöt wurden. Wird aber wohl allgemein daran liegen das man eben BL teurer machte. Hoffe aber trotzdem das auch neue Titel, gerade wenn Serien, mal nicht mit 7.50 daherkommen.

Die BLs waren ja mit die ersten Titel die nach anderen schlechter laufenden auf den Preis allgemein gesetzt wurden. Wer weiß ob sie damals schon teilweise etwas schlechter liefen oder es halt auch mit zum Ausgleichen für andere gedacht war.

***BloodyAngelSharon*** · 21.06.2016, 13:50

Zitat von Miss Morpheus

ich würde sagen, wenn 1-2 GL Bände pro Monat erscheinen würden, dann wären schon viele GL-Fans deutlich zufriedener als jetzt.

das mit dem Verschieben finde ich auch ziemlich ärgerlich

Vor allem wegen dieser blöden Covergenehmigungs-sache....
Was mir bezüglich BL noch eingefallen ist: In letzer Zeit wurden ja auch nicht so viele stark gewünschte bzw. "gehypte" BLs gebracht. Weil die, die stark gewünscht wurden, wie z.B Ten Count oder Love Stage! kommen ja auch gut an. Also wundert es mich nicht, dass nicht alle BLs bei Tokyopop weit oben bei den Charts sind...
EMA hat ja jetzt ein paar Einzelbände lizenziert die auch mehr gewünscht wurden... hoffe ja dass die sich sehr gut verkaufen werden und man bei EMA da auf mehr hoffen kann....

also ich persönlich würde es sehr schade finden, wenn man GL und BL gegeneinander auspielen würde... Mir wäre es lieber wenn weniger neue Shounen-Titel kommen würden und dafür GL und BL....

Also meinr Meinung nach könnten die Verlage gerne mal weniger Shounen (oder auch Seinen) bringen, wenn sie dafür (wieder) mehr BL bringen.
Und was das nicht gut laufen anbelangt: Bei EMA gab es ja einige Preissteigerungen aber BL waren davon eher weniger betroffen, also gehe ich mal davon aus, dass diese auch bei längeren Wartezeiten zwischen den Bänden gut weggkommen.

Shounen läuft zu gut und wird von der breitesten Masse gelesen. Ich bezweifel das dort was gestrichen wird.

**Miss Morpheus** · 21.06.2016, 14:12

Zitat von BloodyAngelSharon

Shounen läuft zu gut und wird von der breitesten Masse gelesen. Ich bezweifel das dort was gestrichen wird.

das kommt auch immer auf den Einzelfall drauf an.
Klar laufen viel gewünschte Shounen-Hits wie z.B Food Wars!, Seraph of the End, Attack on Titan recht gut. Allerdings haben die halt auch eine Animeumsetzung gehabt und dürften in der Lizen auch nicht ganz günstig gewesen sein.
Gibt aber auch Shounen-Titel die trotz allem weniger gut laufen wie z.B Gintama, Kyokai no Rinne.
Außerdem geht es ja nicht darum, was zu streichen sondern mal statt der x-ten Shounen-Action Reihe (die oftmals 10+ belegt) ein paar GLs und BLs zu bringen.

Zitat von Mia

Naja, ich denke mal das lässt sich leicht erklären...beliebtere Titel sind halt allgemein teurer. Wenn man da den richtigen Zeitpunkt verpasst wird es halt noch mehr.

das stimmt natürlich, aber bei Shounen ist das ja auch weniger ein Problem. Wenn man z.B schaut wie spät man sich erst Food Wars!, Seaphf of the End und One Punch Man geholt hat.

Zitat von Mia

Mich würde daher nicht wundern wenn sie so manche gewünschte Serie auch im nächsten Programm da bringen. Vielleicht auch manche die verschmämt wurde bisher bei anderen oder denen zu teuer/heikel war.

das wäre natürlich Wünschenswert. Twittering Birds, Super Lovers, Honto Yayuu sind längst überfällig um nur ein paar zu nennen.

Zitat von Mia

Was mir gerade aber so kommt...EMA hat ja leider garkeine Topliste oder? -so kann man garnicht vergleichen wie was in etwa läuft. xd

ja leider... ich orintiere mich da immer bei Amazon was bei EMA grad gut läuft.... und Kuroneko ist eigentlich immer ob mit dabei

Zitat von Mia

Wird aber wohl allgemein daran liegen das man eben BL teurer machte. Hoffe aber trotzdem das auch neue Titel, gerade wenn Serien, mal nicht mit 7.50 daherkommen.

das liegt aber eher daran, das man allgemein Titel mit Farbseiten nur noch für 7,50€ anbietet und weniger an BL. Und da BL ja eigentlich immer Farbseiten haben wird es wohl bei dem Preis bleiben... (wäre natürlich schön, wenn es da bei BL auch mal Starterpreise gäbe... )

Zitat von Mia

Die BLs waren ja mit die ersten Titel die nach anderen schlechter laufenden auf den Preis allgemein gesetzt wurden. Wer weiß ob sie damals schon teilweise etwas schlechter liefen oder es halt auch mit zum Ausgleichen für andere gedacht war.

Ich persönlich habe eher den Eindruck, das man BL gerne mal teurer macht, weil man sich denkt bei den BL-Fans kann mans ja machen... weil da halt die Auswahl eher kleiner ist...
aber ich kann mich auch noch dran erinnern das BL bei EMA schon länger 7,50€ kosten... (seit 2009 oder so

) während es bei Carlsen 2009 rum noch BLs für 5,95€ gab.
Bei Carlsen kam ja dann die Erhöhung auf 6,95€ und kurz darauf wegen den bisschen größeren Format auf 7,95€ bei manchen Reihen, wenn ich das richtig im Kopf habe...

**Aya-tan** · 21.06.2016, 15:05

Zitat von BloodyAngelSharon

Jetzt mal eine theoretische Frage: wenn zwei GL Manga mehr kommen, dann werden diese zwei Manga an anderer Stelle ja gestrichen. Was wäre wenn zwei BL wegfallen würden?

Bei gleichbleibender Programmmenge würden einfach woanders mehr Titel erscheinen, wo es eben "benötigt" wird. Oder die zwei Programmplätze fallen komplett weg. Käme eben auf den Fall an.

Zitat von Miss Morpheus

Also meinr Meinung nach könnten die Verlage gerne mal weniger Shounen (oder auch Seinen) bringen, wenn sie dafür (wieder) mehr BL bringen.
Und was das nicht gut laufen anbelangt: Bei EMA gab es ja einige Preissteigerungen aber BL waren davon eher weniger betroffen, also gehe ich mal davon aus, dass diese auch bei längeren Wartezeiten zwischen den Bänden gut weggkommen.

Bloß nicht. Wenn schon weniger Shounen und Seinen, dann sollen die Verlage mehr Shoujo und Josei bringen. Auch wenn mich manche wohl dafür schlagen würden, BL kann von mir aus auch komplett vom Markt verschwinden, würde diesem Genre nicht mal eine Träne hinterher weinen, einfach weil ich es total öde finde. Gibt da einfach zu wenige Ausnahmewerke und generelle Vielfalt. Ist aber meine persönliche Meinung.
Die BLs bei EMA waren schon immer teuer und wenn die Leute es halt trotzdem kaufen, wird es EMA auch nicht anders handhaben. Mir persönlich sind sie zu teuer, da kauf ich nur ganz wenige (die dann auf irgendeinen der ungelesenen Stapel landen und vergessen werden). Zudem werden BLs halt auch nicht so irrsinnig lange, dass es ein unkalkulierbares Risiko wäre.

das liegt aber eher daran, das man allgemein Titel mit Farbseiten nur noch für 7,50€ anbietet und weniger an BL. Und da BL ja eigentlich immer Farbseiten haben wird es wohl bei dem Preis bleiben... (wäre natürlich schön, wenn es da bei BL auch mal Starterpreise gäbe... )

Die ersten BLs zu diesem Preis hatten stellenweise nicht mal Farbseiten (wenn überhaupt, war nämlich zu der Zeit als sie Farbseiten mal schön gestrichen hatten). Somit wurden tatsächlich bewusst BL-Titel teurer gemacht.

Außerdem geht es ja nicht darum, was zu streichen sondern mal statt der x-ten Shounen-Action Reihe (die oftmals 10+ belegt) ein paar GLs und BLs zu bringen.

Genau das ist streichen. Denn meist wird eine abgeschlossene Shounen-Serie auch mit einer neuen Shounen-Serie belegt. Wenn du jetzt hergehst und stattdessen BL und GL bringst, dann ist dieser Shounen-Platz gestrichen. Fakt ist halt, dass Shounen weitaus mehr Leute ansprechen. Da gibt es auch schlechtlaufende Titel, die gibt es aber überall. Auch bei BL oder GL gibt es Titel, die nicht gut laufen. Aber alleine die Tendenz sagt schon aus, dass die Verlage eher mit den Shounen-Titel zufrieden sind als mit BL. Denn ansonsten würden die Grafiken ja nicht so aussehen, wie sie es tun.

Zitat von Mia

Wäre dann eher ziemlich bescheuert wenn man das machen würde...
Also schon Prinzip her total sinnfrei wenn man etwas das eh schon auch weniger da ist dann noch mehr für anders streicht. Da sollte man wenn lieber Zielgruppen und Genre streichen wo eh schon im Verhältnis viel mehr kommt, gerade weil die ja meist eh länger laufen.

Zudem das man ansich wegen so wenigen eh nichts streichen müsste...wäre auch kein Ding da die Plätze zu erweitern, und die Anzahl die die Verlage rausbringen ist ja auch nicht auf Dauer fest eingemeißelt und wurde ja sogar teilweise schon erhöt.

Das ist wieder Unsinn. Wenn BL bei einem Verlag schlechter läuft, dann werden natürlich die Programmplätze dort irgendwann reduziert. Deshalb kommt ja auch weniger BL. Oder warum denkst du, weshalb es einen Abwärtstrend gibt?
Du machst es dir wie immer viel zu einfach. So einfach mal mehr Programmplätze zu machen, ist nicht drin. Natürlich können die Verlage diese erweitern, aber das werden sie mit Sicherheit nicht wegen BL tun, sondern für mehr Shounen, Shoujo und Seinen, gerade weil diese länger laufen und somit bessere Aussichten auf eine längere Einnahmequelle haben als jetzt zig BL-Einzelbände.

**Mia** · 21.06.2016, 16:19

Zitat von Miss Morpheus

das stimmt natürlich, aber bei Shounen ist das ja auch weniger ein Problem. Wenn man z.B schaut wie spät man sich erst Food Wars!, Seaphf of the End und One Punch Man geholt hat.

Ist ja nichts neues das mit zweierlei Maß gemessen wird. Zudem laufen die halt eh länger und später da stört das dann halt weniger...xd

Zitat von Miss Morpheus

ja leider... ich orintiere mich da immer bei Amazon was bei EMA grad gut läuft.... und Kuroneko ist eigentlich immer ob mit dabei

Das der Titel beliebt ist weiß man bei dem ja auch so, aber so halt andere usw im Vergleich...

Zitat von Miss Morpheus

Ich persönlich habe eher den Eindruck, das man BL gerne mal teurer macht, weil man sich denkt bei den BL-Fans kann mans ja machen... weil da halt die Auswahl eher kleiner ist...
aber ich kann mich auch noch dran erinnern das BL bei EMA schon länger 7,50€ kosten... (seit 2009 oder so

) während es bei Carlsen 2009 rum noch BLs für 5,95€ gab.
Bei Carlsen kam ja dann die Erhöhung auf 6,95€ und kurz darauf wegen den bisschen größeren Format auf 7,95€ bei manchen Reihen, wenn ich das richtig im Kopf habe...

Japp da ist schon was dran, wenn was nicht so oft kommt, dann ist das ehr so nach dem Friss oder Stirb - Motto. Klar kauft man dann trotz allen leichter was teurer ist. Aber das machen nicht automatisch alle und nicht automatisch so viele Mengen wie es zu wenigeren Preis geholt hätten.
Demnach ist das halt ein zweischneidiges Schwert.

Waren aber früher auch eher nur vereinzelnde Titel wo das schon mal vorkam, hatte man glaube auch u.a. mit wegen dem Format begründet oder so.

Meinte ja eher den Punkt wo man anfing alle nur noch mehr auf den Standartpreis umzustellen.

Und das für weniger mit Farbseite nicht ginge sieht man ja auch an manch anderen Titeln die billiger sind...demnach ist so ne Aussage immer so ne Sache und nie was das ich 100%ig abnehme.

Besonders Carlsen hat sich bei einigen tollen Titeln mit den letzteren Preisen keinen Gefallen getan.

Aber ich glaube das mit den Preisen etc. ist hier auch schon etwas zu OT ansich.

Zitat von Miss Morpheus

Das ist wieder Unsinn. Wenn BL bei einem Verlag schlechter läuft, dann werden natürlich die Programmplätze dort irgendwann reduziert. Deshalb kommt ja auch weniger BL. Oder warum denkst du, weshalb es einen Abwärtstrend gibt?
Du machst es dir wie immer viel zu einfach. So einfach mal mehr Programmplätze zu machen, ist nicht drin. Natürlich können die Verlage diese erweitern, aber das werden sie mit Sicherheit nicht wegen BL tun, sondern für mehr Shounen, Shoujo und Seinen, gerade weil diese länger laufen und somit bessere Aussichten auf eine längere Einnahmequelle haben als jetzt zig BL-Einzelbände.

Du hast anscheinend nicht verstanden wie ich den Post meinte, da ging es um 1-2 Plätze erweitern ohne was zum Streichen für GL, da das ja die Ausgangsfrage von BloodyAngelSharon war.

Und erweitern wäre immer auch in kleinen Mengen drin wenn mans wollte, egal jetzt auf was bezogen...denn es wurde ja schon erst gemacht.

Zum anderen: wir hatten manche der Dinge oft genug und du musst nicht immer wieder mit der selben Leier in verschiedenen Threads anfangen.

Das die Verlage belegen wie es sie besser finden aus xy Gründen ist klar.
Darum gehts hier ja bei der Statistik garnicht, sondern darum das allgemein mehr Gleichberechtigung da sein sollte in so einigen Bereichen, unabhängig davon wie man selber was findet bzw mag und trotz der Kostenfaktoren.
Wie es dann umgesetzt wird ist dann erst Mal zweitranig, da das eh nicht von heute auf morgen passiert.

Trotzdem hat es immer einen Grund wenn was schlechter läuft und da haben die Verlage auch u.a. auch mit dazu selber zu beigetragen.
Es liegt keineswegs immer nur an einem Genre...sondern eben auch wie man heutzutage drauf aufmerksam macht, was in den Läden ist usw. und was für Titel man auswählte.
(Denn ums z.b. auf BL mal zu beziehen, was können die Fans davon dafür, wenn die Verlage nicht so gute Titel raussuchen, obwohl genug da wären? Und was können die Fans von Josei z.b. mit dafür das kaum was kommt, wenn die Verlage es nicht mal groß probieren?)

Wenn man immer nur mehr das holt was beliebter ist und wo man vorher weiß das es eh mehr kaufen (aka vorallen Shonen oder zur Zeit andere Genre die häufiger rauskommen) macht mans sich in dem Punkt auch einfach zu einfach...für die Verlage mags ja toll sein solange es aufgeht, für Gruppen die andere Zielgruppen und Gerne auch mehr möchten, ist es halt Mist.

Und obwohl es heutzutage halt mehr Titel gibt, und klar ist das da nicht mehr so einfach und viel auffallen kann bewirbt man lieber halt auch mehr und leichter die sicheren Dinge..aka die wo so schon gut laufen. Auch da sollte mal einfach ein gewisser Ausgleich geschaffen werden.

Aber das ganze Thema ist ansich auch viel zu OT hier und wurde wie schon gesagt eh oft genug besprochen, darum brauchst darauf auch garnicht Antworten.

***BloodyAngelSharon*** · 21.06.2016, 17:45

Zitat von Aya-tan

Bei gleichbleibender Programmmenge würden einfach woanders mehr Titel erscheinen, wo es eben "benötigt" wird. Oder die zwei Programmplätze fallen komplett weg. Käme eben auf den Fall an.

Ich meinte das eher so was dann aus der BL Fraktion kommen würde.

**Savy** · 22.06.2016, 10:24

Shonen- oder Seinen-Plätze zu streichen im Zuge des Aufstockens der BL- und GL-Plätze würde das Programm noch viel eher aus dem Gleichgewicht bringen, wenn man sich mal die Zielgruppen vor Augen hält: man mag zwar immer wieder darüber diskutieren können, ob GL speziell auch an das männliche Klientel gerichtet ist, aber BL ist garantiert eher für Leserinnen gedacht. Wenn also Shonen/Seinen wegfallen, fiele auch einiges an Auswahl für Männer/Jungs weg, was insgesamt betrachtet eigentlich nicht so super wäre. Ausgenommen aus der Betrachtung sind diejenigen mit einem etwas "freieren" Geschmack. Ich kenne eigentlich kaum Männer, die Shojos anpacken oder wenn, dann nur ganz spezielle. Von daher ist die Gleichberechtigung da schon ganz gut gegeben, der Rest reguliert sich am Markt nach Angebot und Nachfrage, wie Aya-tan das schon ganz gut erklärt hat.

@Mia: Mir ist auch recht schleierhaft, was du immerzu mit "die Verlage machen es sich zu einfach" meinst. Warum soll man denn keine Hits/Selbstläufer lizenzieren? Das ist doch ganz klar das, was die Kundschaft sich wünscht (sonst wären es doch keine Hits). Das musst du wirklich mal ganz genau ausführen.

**Meister Yupa** · 22.06.2016, 10:35

Zitat von Miss Morpheus

das stimmt natürlich, aber bei Shounen ist das ja auch weniger ein Problem. Wenn man z.B schaut wie spät man sich erst Food Wars!, Seaphf of the End und One Punch Man geholt hat.

Wie du schon geschrieben hast, duerften diese Serien etwas teurer sein. Dazu kommt, dass sie etwas laenger sind. SO muss ein Verlag erst einmal ueberlegen, ob es sich lohnt (nicht alle Serien, die in Japan laufen, kommen auch in D gut an) und dann einen Platz im Programm finden.
Bei Foodwars kommt natuerlich auch hinzu, dass Yakitate Japan nicht gut lief.

**Miss Morpheus** · 22.06.2016, 11:35

Zitat von Savy

Shonen- oder Seinen-Plätze zu streichen im Zuge des Aufstockens der BL- und GL-Plätze würde das Programm noch viel eher aus dem Gleichgewicht bringen, wenn man sich mal die Zielgruppen vor Augen hält: man mag zwar immer wieder darüber diskutieren können, ob GL speziell auch an das männliche Klientel gerichtet ist, aber BL ist garantiert eher für Leserinnen gedacht. Wenn also Shonen/Seinen wegfallen, fiele auch einiges an Auswahl für Männer/Jungs weg, was insgesamt betrachtet eigentlich nicht so super wäre.

das kommt halt ganz auf die Betrachtugnsweiße drauf an. 4% weniger Shounen Titel würden den männlichen Lesern meiner Meinung nach nicht "weh tun", Seinen und Shounen würde ja immer noch mehr als die Hälfte ausmachen. Aber 1% mehr GL und 3% mehr BL wären für GL sowie BL Leser ein enormer Gewinn.

hier nochmal zur Erinnerung die Tabelle, an der man ja sehen kann, dass die Momentane Verteilung nicht umbedingt die beste sein muss, bzw. es nicht heißen muss, dass es immer so bleibt.

->Spoiler öffnen<-

Zitat von Alita

Wie du schon geschrieben hast, duerften diese Serien etwas teurer sein. Dazu kommt, dass sie etwas laenger sind. SO muss ein Verlag erst einmal ueberlegen, ob es sich lohnt (nicht alle Serien, die in Japan laufen, kommen auch in D gut an) und dann einen Platz im Programm finden.
Bei Foodwars kommt natuerlich auch hinzu, dass Yakitate Japan nicht gut lief.

es geht ja nicht darum DASS man sie später geholt hat sondern dass man sie sich geholt hat obwohl in Japan schon mehr Bände draußen waren und die Lizenz deswegen eventuell im Preis gestiegen ist.

**Dekaranger** · 22.06.2016, 12:10

Die Tabelle verursacht bei mir schlimme Depressionen. Die wichtigen Spalten haben so einen unschönen roten Negativlauf.

Außer GL aber da ging es ja auch nicht schlechter als null. Außer wir hätten an die Verlage was zurück geben müssen. XD

**Salamandra** · 22.06.2016, 13:05

Die Tabelle ist ja interessant! Woher stammt die denn?

**Miss Morpheus** · 22.06.2016, 13:13

@Salamandra
Ich habe lediglich die zahlen die Aya-tan hier gepostet hat in dieser Tabelle zusammengefasst

**Salamandra** · 22.06.2016, 13:23

aah okay, danke!

**Aya-tan** · 22.06.2016, 21:17

Zitat von Miss Morpheus

4% weniger Shounen Titel würden den männlichen Lesern meiner Meinung nach nicht "weh tun", Seinen und Shounen würde ja immer noch mehr als die Hälfte ausmachen. Aber 1% mehr GL und 3% mehr BL wären für GL sowie BL Leser ein enormer Gewinn.

So funktioniert es aber nicht. Warum sollten überhaupt mehr GL und BL gebracht werden? Die Verlage bringen das, was sich verkauft und das sind nun mal mehrheitlich Shounen und Seinen, da hier die Leserschaft auch einfach am größten ist. Früher waren es mehr Shoujos und BLs, da die damalige Leserschaft auch hauptsächlich weiblich war. Aber seit Jahren hat sich wohl ein 50:50 Verhältnis eingependelt und da hat sich schlichtweg der Markt an diese Veränderung angepasst. Zeiten ändern sich und dagegen kann man recht wenig tun.

**Dekaranger** · 22.06.2016, 21:48

Ich denke mal das ILS Programm kam 2014 von Tokyopop nicht von ungefähr. Da gingen wahrscheinlich die Verkäufe der Shojos auch schon nach unten. Deshalb vielleicht auch der sinkende Titelaustoß.

	2009	2010	2014	2015	1. Halbjahr 2016
Shoujos	35,84% (205)	36,10% (239)	31,55% (242)	25,75% (197)	22,42% (89)
Shounen	34,97% (200)	37,76% (250)	34,03% (261)	35,69% (273)	38,79% (154)
Seinen	12,06% (69)	10,57% (70)	19,56% (150)	25,49% (195)	25,19% (100)
Josei	3,67% (21)	4,38% (29)	6,00% (46)	4,97% (38)	6,05% (24)
GL	0,00% (0)	0,30% (2)	0,65% (5)	0,78% (6)	1,01% (4)
BL	13,46% (77)	10,42% (69)	8,21% (63)	7,32% (56)	6,55% (26)

User Tag List

Thema: Warum erscheinen soviele Shoujos und BL?

Themen-Optionen

Anzeige

Lesezeichen

Lesezeichen

Berechtigungen