Spirou und Fantasio

**HerrHase** · 04.06.2010, 09:45

Ich kann/muss meinen beiden Vorrednern weitgehend zustimmen: Zeichnungen klasse chalandesk, Handlung zu verworren und überladen. ("Die Gruft..." fand ich aber in beiden Aspekten super.) Seit dem Abgang von Tome & Janry hat mich auch kein neuer Band mehr so richtig vom Hocker gerissen. Ich hoffe, dass Vehlmann die Serie wieder in sichere Bahnen lenkt, da er ja ein sehr geradliniger Erzähler ist.

**Gerwulf** · 04.06.2010, 13:25

Ich habe das Album als solches sehr genossen.

Zum einen freut es mich, dass wir als Leser und Anhänger der Reihe,nach der endlosen Wartezeit doch noch diese Episode geniessen dürfen,
und dann freut es mich sehr, dass dieser Einblick in das Universum von den beiden Hauptdarstellern eine kleine Diskussion ins Leben ruft

Ich bin auch von den Zeichnungen und den ganzen Details und Anspielungen sehr begeistert und es war ein tolles Lesevergnügen.

Aber leider hat mich die Handlung auch nicht wirklich gepackt, oder
besser gesagt, die Art und Weise wie die Story aufgebaut und sich entwickelt hat.

Es war mir inhaltlich zu sehr überladen und nervös, aber nicht chaotisch nervös, wie es Franquin immer geschaffen hat, sondern es war störend für den Lesegenuss, und die Gewaltaspekte waren für mich auch eher
störend als hilfreich für die Geschichte.

Ich bin gern bereit, mich von Autoren in jede Epoche der Weltgeschichte locken zu lassen, und da hat die Betrachtungsweise vom letzten Spezial Band von Bravo viel mehr Begeisterung ausgelöst.

Dennoch ist es sehr schön, dass man versucht, verschiedene Aspekte und Blickwinkel von diesem Klassiker immer neu in Szene setzt und ihn damit auch am Leben erhält.

Immer noch besser als ein weiterer Asterix Band von Uderzo, wo man gar nicht mehr weiß, wie man auch nur die ersten Seiten ohne Fremdschämen überstehen soll.

**Kaschi** · 06.06.2010, 13:20

Zitat von Gerwulf

Aber leider hat mich die Handlung auch nicht wirklich gepackt, oder besser gesagt, die Art und Weise wie die Story aufgebaut und sich entwickelt hat.

Es war mir inhaltlich zu sehr überladen und nervös, aber nicht chaotisch nervös, wie es Franquin immer geschaffen hat, sondern es war störend für den Lesegenuss, und die Gewaltaspekte waren für mich auch eher
störend als hilfreich für die Geschichte.

Ich bin gern bereit, mich von Autoren in jede Epoche der Weltgeschichte locken zu lassen, und da hat die Betrachtungsweise vom letzten Spezial Band von Bravo viel mehr Begeisterung ausgelöst.

Dem kann ich mich anschließen. Der Charme des Bravo-Bandes bestand für mich darin, eine schlüssige Vorgeschichte zum Titelhelden Spirou zu bekommen. Dieses kann ich im nun endlich vorliegenden Band von Yann nicht entdecken. Und auch sonst nichts, was mich wirklich begeistern könnte. Der Zweite Weltkrieg war kein Abenteuerspielplatz!

**Kaschi** · 06.06.2010, 13:27

An einer Stelle hat die Story aber zugegebenermaßen die der Thematik angemessene Tiefe: als das jüdische Mädchen Audrey wissen möchte, wie es ist, einen Jungen zu küssen. Da schnürt es mir die Kehle zu.

**felix da cat** · 08.06.2010, 15:05

Nach den ersten positiven bis begeisterten Beiträgen ist's ja ein bisschen umgeschlagen.

Da ich zur Daumen hoch-Fraktion gehöre:
Ich fand sehr schön, dass Fantasio wieder einmal in seiner im Grunde genommen alten Rolle als exzentrisch-extravertierter Erfinder gezeigt wurde (mit Auto à la Laverdure).
Zunächst der Graf, später Arbeitskollege Gaston - zwei Genies vor dem Herren - ließen keinen Raum für Fantasios begnadete Tüfteleien.

"And i was thinking how the world should have cried
on the day Jack Kirby died"
aus "Melt" von Monster Magnet

**Brisanzbremse** · 08.06.2010, 15:33

Nur damit keine Missverständnisse aufkommen: Spaß gemacht hat das Album trotz allem. Fantasio in seiner Prä-Büro-Phase als exaltierter Lebenskünstler und mal mehr, mal weniger begnadeter Erfinder ist immer wieder ein Genuss. Die Zeichnungen sowieso. Vor allem aber das Suchspiel mit den diversen Spirou-Machern hat mir gefallen. Ich glaube, wirklich jeder, der jemals mit der Serie zu tun gehabt hat, wurde in diesem Album verewigt, selbst die allerobskursten Namen (Luc Lafnet!) fanden Aufnahme. Speziell Janry war für mich eine harte Nuss.

Allerdings wurde bei der Carlsen-Version wohl ein bisschen geschlampt, und auf Seite 5 (Panel 2?) sollte eigentlich Rue Robert Velter stehen, während das Buch auf Seite 36 (letztes Panel) im Original den Titel "Et mille Bravo" hat. So ist es jedenfalls irgendwo im Web zu lesen.

**Kaschi** · 09.06.2010, 19:08

Zitat von Brisanzbremse

Allerdings wurde bei der Carlsen-Version wohl ein bisschen geschlampt, und auf Seite 5 (Panel 2?) sollte eigentlich Rue Robert Velter stehen, während das Buch auf Seite 36 (letztes Panel) im Original den Titel "Et mille Bravo" hat. So ist es jedenfalls irgendwo im Web zu lesen.

Hab' das Original vorliegen. "Rue Robert Velter" im 2. Panel Seite 5 stimmt. Beim Buch S.36 lese ich (mit Lupe ...) "Et mille Bravos".

**Brisanzbremse** · 10.06.2010, 20:13

Hatte die Tage mal spaßeshalber alle Anspielungen, etc. aufgelistet. Das meiste war für den Spirou-Kenner leicht selbst zu entdecken, ein paar andere Sachen habe ich aus dem Netz. Verschiedene andere Leute wollen Smilin' Jack, Bécassine, Pipit Farlouse von Riad Sattouf und Nestor Burma entdeckt haben, ich bis jetzt noch nicht. Bin gespannt, wen ihr noch so gefunden habt.

->Spoiler öffnen<-

**JMC** · 10.06.2010, 20:42

Du hast nichts zu tun, oder

Aber sagtmal, stört euch der Zeichenstil überhauptnicht? Ich finde, diese Figur hat nichts mit Spirou zu tun und sie gefällt mir auch nicht (grafisch, nicht inhaltlich).

**Clint Barton** · 10.06.2010, 20:59

Zitat von Brisanzbremse

Bin gespannt, wen ihr noch so gefunden habt.

Seite 32 unten: wie bereits erwähnt ist es Jeanne aus "Von Dieben und Denunzianten", die da von dem Auto angetittscht wird.

Zitat von JMC

Aber sagtmal, stört euch der Zeichenstil überhauptnicht?

Nicht im geringsten.

**Brisanzbremse** · 10.06.2010, 22:45

Danke, hab's eingefügt!

**Kaschi** · 10.06.2010, 23:17

Grafisch sagt mir der Retrostil durchaus zu, finde ich äußerst passend zu all den Remineszenzen an die frankobelgische Comic-Geschichte.

**PhoneyBone** · 11.06.2010, 10:22

Trailer von Spirou und Fantasio 51 auf stripspeciaalzaak.be:

http://www.stripspeciaalzaak.be/StripFacts.php

**FOX** · 11.06.2010, 18:23

@brisanzbremse
Seite 14, Panel3: das soll wohl Clark Kent sein
Seite 15, Panel 1: der Nazi ganz rechts: könnte eine Anspielung auf "Jäger des verlorenen Schatzes" sein

**Brisanzbremse** · 11.06.2010, 19:52

Ich würde sagen: Bingo in beiden Fällen!

**ZAQ** · 11.06.2010, 21:59

Warum unterschlagt ihr das Cover bei den Hommagen/Anspielungen? zB: Blake & Mortimer, Das gelbe M-Cover auf dem (deutschen) Titelbild am rechten(!) Rand...

**Brisanzbremse** · 11.06.2010, 22:15

Nicht schlecht, Herr zaktuell! Ich würde sagen, da haben sich die beiden Album-Macher selbst verewigt.

**felix da cat** · 12.06.2010, 12:35

Vollständigkeitshalber müsstest Du dann auch noch die Blondin & Cirage-Anspielung auf dem Cover in Deine Liste aufnehmen.

Verschiedene andere Leute wollen ... Nestor Burma entdeckt haben, ...

Möglicherweise hat das auf Seite 29, Bild 1 zu sehende Buch "La der des ders" jemanden an Nestor Burma denken lassen. Der Roman "Le der des ders" wurde von Tardi illustriert (ist aber keine Burma-Story).

Zitat von Brisanzbremse:
Seite 31: Audrey Hepburn (Wer hat eigentlich als erstes behauptet, dass damit Anne Frank gemeint sein soll? Die Autoren?)

Wer es als erstes war, weiß ich nicht, aber die Bezüge sind m.E. klar: jüdisches Teenie-Mädchen versteckt sich auf dem Dachboden vor seinen Häschern, wird dennoch entdeckt und deportiert.
Audrey Hepburn war meines Wissens nach keine Jüdin und überlebte den Krieg.
Insofern ist die Figur eine Mischung aus Audrey und Anne.

So, 'n paar habe ich noch:

Seite 45, Bild 2: Die Léon Degrelle und Rex (für Rexisten)-Graffiti taucht nicht zufällig an dieser Stelle auf, denn just dort entspinnt sich eine Diskussion über die Frage, ob Hergé als Kollaborateur anzusehen ist oder nicht (über die Degrelle-Verbindung siehe z.B. hier, letzter Absatz, die beiden waren zumindest Bekannte)

Seite 56, Bild 1: Ich denke da sehen wir Sir William Gray aus B & M: Der Kampf um die Welt

Seite 57, Bild 1: Ob mit dem Alcazar der General aus Tim und Struppi gemeint ist?

Seite 58, Bild 1: Der uns den Rücken zuwendende Herr könnte aufgrund seines Rauschebartes Delporte sein ?!?

Seite 60, letztes Bild ist für mich eine Anspielung auf das ganzseitige Bild auf der viertletzten Seite vom "Kampf um die Welt" (B & M)

Seite 61 (besonders oberer Bereich) hat Du ja auch schon festgestellt:

Zitat von Brisanzbremse:
Seite 61 oben: sehr Blake und Mortimer-mäßig

Vielleicht noch ein bisschen genauer: eine Anspielung auf die vorletzte Seite des B & M-Abenteuers "Der Kampf um die Welt"

Und was das ganzseitige Bild "Spirou 39/45" angeht:
Obwohl wohl niemand häufiger als der Flash im Laufschritt vom off ins Bild rast, scheint mir hier eine Anspielung auf eines der berühmtesten Comic book-Cover vorzuliegen. Der befreiende Schlag gegen den Unterdrücker.

**Brisanzbremse** · 12.06.2010, 14:18

Alles eingefügt!

An Delporte hatte ich auch gedacht, aber der Bart könnte auch reiner Zufall sein. Aber speziell der Graubärtige auf derselben Seite sieht stark nach einer realen Person aus. Ebenso der Pilot auf Seite 43, zweites Panel (Chaland??). Bei Seite 8 frage ich mich, was das hinten in dem Auto sein soll. Ein Ofenantrieb à la Gaston?

**felix da cat** · 12.06.2010, 18:11

Delporte: hatte ich auch meine Zweifel. Dessen Bart war ja eigentlich ein bisschen fülliger.

Stimmt, bei manchen Figuren denkt man sofort: der könnte 'ner realen Person nachempfunden sein.
Das mit dem Chaland könnte stimmen, zumal der sehr schlank war (also auch im Gesicht) und eine recht lange Nase hatte.
Andererseits: Hier ein Bild von Chaland aus fast gleichem Winkel und da scheint mir die Ähnlichkeit gering.

Ach so, was den gelben Flitzer mit der "108" angeht. Denke, der erinnert Dich an den gelben Renner von Spirou bei der "Erbschaft". Nicht der gleiche Wagen, aber eine entfernte Ähnlichkeit.

**felix da cat** · 13.06.2010, 08:18

Ha, ich hab noch einen: Seite 30, Bild 5: Das ist der Flohmarktverkäufer der Einhorn!

Zitat von Brisanzbremse:
Seite 52 oben: ... Der Alte am Fenster kommt mir bekannt vor.

Eine Mischung aus den Herren Professoren Janus aus Ottokar und Phossyl aus Geheimnisvoller Stern.
Denke ich mal.

**Stefan** · 13.06.2010, 10:25

Zitat von Brisanzbremse

(...) Bei Seite 8 frage ich mich, was das hinten in dem Auto sein soll. Ein Ofenantrieb à la Gaston?

Nicht ganz, das ist ein Holzgasantrieb:
http://de.wikipedia.org/wiki/Holzgas

**Brisanzbremse** · 13.06.2010, 11:09

Ach so, was den gelben Flitzer mit der "108" angeht. Denke, der erinnert Dich an den gelben Renner von Spirou bei der "Erbschaft". Nicht der gleiche Wagen, aber eine entfernte Ähnlichkeit.

Hat denn in dem Band womöglich einer der Rennwagen die Nummer 108 (habe das Album leider nicht zur Hand)?

Ha, ich hab noch einen: Seite 30, Bild 5: Das ist der Flohmarktverkäufer der Einhorn!

Jepp, denke auch, trotz der fehlenden Pfeife. Den konnte man ja auch schon auf Seite 35 des Bravo-Bandes sehen.

Eine Mischung aus den Herren Professoren Janus aus Ottokar und Phossyl aus Geheimnisvoller Stern. Denke ich mal.

Na, dann eher der langbärtige Schiffspassagier aus "Arumbaya-Fetisch". Aber in der zeichnerischen Reduziertheit sieht er eher aus wie eine Figur aus einem obskuren 30er-Jahre-Comic-Strip.

Auf Seite 8 habe ich noch die Rue Saint Yves entdeckt. Da haben wir ja unseren Chaland, ein anderer heiliger Yves war mit Google jedenfalls nicht zu finden.

Dank Highlightzone verstehe ich jetzt auch ein anderes Detail besser:

Thematisch durchaus passend ist hingegen ein Gastauftritt der jungen Audrey Hepburn, die Spirou den Kopf verdreht. Die gebürtige Belgierin floh tatsächlich aus den von den Deutschen besetzten Holland und war später in Hollywood zunächst als Hauptdarstellerin für den Film “Das Tagebuch der Anne Frank“ vorgesehen.

**Brisanzbremse** · 13.06.2010, 11:22

@Stefan: Danke für die Aufklärung. Eine Seite vorher gibt's noch ein weiteres Auto der Sorte.

**ZAQ** · 13.06.2010, 13:40

Die Verbindung Audrey Hepburn/Anne Frank ist doch im redaktionellen Anhang des Bandes erläutert, insofern verwundert mich, dass das hier so exponiert Fragen aufgeworfen hat!?!

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