Fragen an den Verlag

[Ollih]

@jelly

Lass gut sein. Ich denke im Kern sind alle Argumente gefallen und jeder hat seinen Standpunkt dargestellt.
Alles weitere führt nur wieder zu endlosen Streitgesprächen, an deren Ende nur wieder "unkonstruktives Allerlei" steht.
Dafür ist mir der Inhalt um den es mir geht zu wichtig und Mark hat ja auch entsprechend Stellung bezogen.

[uwe]

Wow, was für ne Welle wegen einem DC-Album das de facto eh keiner mehr kauft.

Ich dachte, die Diskussion hätte mit der Meldung in Comics-Info 81 begonnen, dass die Hälfte des Epsilon-Lagerbestands (darunter auch aktuelle Titel) aufgekauft worden wären. Da stellen sich mir schon ein paar Fragen. Und auch wenn ich mit Ollih nicht immer einer Meinung bin, stimme ich ihm doch zu, dass das Verhalten von Epsilon auch Auswirkungen auf andere Verlage hat / haben kann. Warum?

Die Lizenzgeber in Frankreich sind z.T. recht geduldig, können aber auch dünnhäutig sein. Da reichen dann schon mal schlechte Erfahrungen mit einem Lizenznehmer, um gleich andere Verlage zukünftig auch mit Misstrauen oder finanziellen Forderungen zu bedenken, die im täglichen Geschäft zu Mehraufwand führen.

Der Verkauf des Lagerbestands (auch Ramsch genannt) wirkt sich auch auf andere Verlage aus, da potentielle Leser / Käufer jetzt darauf hoffen, ihre Wunschcomics später zu einem günstigeren Preis zu bekommen. Selbst erlebt in Erlangen, als nach Messepreisen gefragt wurde und, als dies verneint wurde, gekontert wurde: dann warte ich halt, bis die Alben auf dem Wühltisch landen. Das hatten wir mal, da will keiner mehr hin, wenn die Erstbestellungen aus diesem Grund sinken.

Händler, die insbesondere aktuelle Epsilon-Titel präsentieren, dürften erbost darüber sein, dass sie diese zum regulären Preis gekauft haben (es gibt ja kein Remissionsrecht) und sie jetzt auf dem Markt günstiger angeboten werden. Das könnte dann auch zukünftige Epsilon-Titel treffen, die dann durch diese Händler erst gar nicht mehr bestellt werden.

Wie sehen es die Künstler, die ja prozentual am Verkaufspreis beteiligt sind, wenn ihre Alben plötzlich sehr viel günstiger an Zwischenhändler verkauft werden und damit auch ihr Verdienst sinkt?

Wie sehen es diejenigen, die statt Geld Naturalien, sprich Alben, erhalten haben?

Und warum stellt sich der Verleger immer als Opfer dar, wenn doch an der Misere niemand anders Schuld trägt?

[uwe]

Vielleicht versucht er nur auf eine verdrehte Art und Weise herauszufinden, welche Serien demnächst eventuell für Finix frei werden könnten???

Da hast du glaube ich das Konzept von Finix (bzw. die Menschen, die dahinter stehen) nicht verstanden.

[Pegasau]

Da hast du glaube ich das Konzept von Finix (bzw. die Menschen, die dahinter stehen) nicht verstanden.

Da irrst du dich allerdings.

[Mark O. Fischer]

Und warum stellt sich der Verleger immer als Opfer dar, wenn doch an der Misere niemand anders Schuld trägt?

Schuldzuweisungen halte ich bei der schwierigen Marktlage, in der sich der Comic schon immer befindet, für unangebracht. Da muss es zunächst einmal jeder selber wissen, ob er sich auf diesen Markt überhaupt einlässt und wie er sich da dann positioniert. 1997 in den Albenmarkt einzusteigen und zu glauben es besser machen zu können als die Großverlage, die ihre Serien nicht ohne Not reihenweise eingestellt haben, war vielleicht naiv, fast zwanzig Jahre später immer noch dabei zu sein, wo viele Geschäftsmodelle gerade mal zehn Jahre halten, ist keine Selbstverständlichkeit. Comicplus und Egmont haben nun das Ende ihrer Alben-Produktionen angekündigt. Mittlerweile können sich Hobby-Verlage besser als Großverlage auf die stetig sinkenden Auflagen einstellen.

Sicher habe ich in dieser Zeit nicht alles richtig gemacht, bin aber im Großen und Ganzen meiner Linie treu geblieben, weil ich nur in nachhaltigen Konzepten eine dauerhafte Existenzgrundlage sehe. Dass das Wetter zwischendurch mal wechselt und auf Rückenwind auch mal Gegenwind folgt, ist normal. Deswegen ändere ich aber nicht ständig die Richtung, sondern halte so einen Sturm aus, bis er wieder vorbei ist, um danach wenn auch langsamer weiterhin auf dem Weg zu meinem Ziel zu sein.

Es gibt so viele Verlage, Händler und Vertriebe, die schon aufgeben mussten. Das waren nicht alles Vollidioten, die selber Schuld waren. Die Schwierigkeiten, die dieser Markt nun mal in sich birgt, sollte man einfach mal anerkennen. Zuverlässigkeit ist keine Einbahnstraße. Da muss schon alles Hand in Hand gehen, damit alles reibungslos funktionieren kann. Ich kann nur dringend dazu raten, nicht die Schuld bei einzelnen Verlagen oder mir im Speziellen oder Verlagen generell zuzuschreiben. Denn so einfach gestrikt ist die Welt nicht. Das sollte man als erwachsener Mensch irgendwann mal kapieren.

[mupfelmann]

Comicplus und Egmont haben nun das Ende ihrer Alben-Produktionen angekündigt. Mittlerweile können sich Hobby-Verlage besser als Großverlage auf die stetig sinkenden Auflagen einstellen.

Die Produktion von Comicplus endet in ca. fünf Jahren altersbedingt. Egmont beendet nicht die Albenproduktion! Nur Teilsegmente werden nicht mehr bedient. Aber zu deiner Marktauffassung passt gut dein letzter Satz

Denn so einfach gestrikt ist die Welt nicht. Das sollte man als erwachsener Mensch irgendwann mal kapieren.

[guenni63]

[ZAQ]

Es handelt sich im Comicbusiness, jedenfalls wenn man mit den großen frankobelgischen Lizenzgebern verhandelt, fast immer um Standardlizenzverträge. (...)

Hervorhebung von mir.
Wer sagt Dir, dass Marks Verträge nicht die Ausnahme und eben keine Standardverträge sind?
ICH spekuliere einfach mal, dass Mark Dir seine Verträge nicht zur Einsicht vorgelegt hat.

(...) Daher spekuliere ich auch nicht, wenn darüber schreibe, (...)

Doch! Wenn meine Spekulation zutrifft, dass Mark Dir seine Verträge nicht gezeigt hat, tust Du eben genau das: Du spekulierst (, dass es sich um Standardverträge handelt). Ich hab das schon früher wiederholt angemerkt. Du bleibst davon unbeeindruckt. Mittlerweile finden das offensichtlich auch andere -gelinde gesagt- grenzwertig.

Kurz: Interna gehören nicht in die Öffentlichkeit. Und spekulative Interna erst recht nicht.

Und damit tust Du Dir keinen Gefallen. Und da kannst Du noch so sehr 'als Privatmann mit Hintergrundwissen' posten, letztlich fällt es doch auf Dich als Finixer und damit auch auf Finix generell zurück. DESHALB solltest Du Dir wirklich zweimal überlegen, wie Du hier öffentlich auftrittst. Das könnte sich geschäftsschädigend auf Finix auswirken. Und wäre damit ein Eigentor.

[ZAQ]

(...) Laut der üblichen Verträge muss der Lizenznehmer die noch vorhandenen Bestände der vormals lizenzierten Ware schreddern lassen und dies auch dem Lizenzgeber nachweisen.

Dass das viele Verlage in den letzten Jahren und Jahrzehnten offenbar nicht gemacht haben und noch heutige rießige Mengen Alben im Ramsch landen macht die Gesamtsituation für den Comicmarkt nicht besser und ist eigentlich ein Unding! (...)

Das kann man so pauschal nicht stehen lassen, finde ich. Bei Michel Vaillant war es über lange(!) Jahre so, dass Mosaik seine Alben-Ausgabe hat laufen lassen und die 7Islands-Bände, soweit noch nicht vergriffen, weiterhin regulär erhältlich waren. Weder geschreddert noch verramscht. Ich glaube nicht, dass da irgendeiner der involvierten Verlage irgendwas unrechtmässig getan hat, was von den anderen nur geduldet war. Letztlich war das ne Win-Win-Win-Situation für Kunden und Anbieter, weil sich beide Ausgaben solange gut ergänzt haben, wie es noch etliches Material der Serie gab, das Mosaik nachholen konnte ohne an den Bänden von 7Islands zu kratzen.

(...) (...) Nun ist es Dein gutes Recht, dass Du und auch andere als Außenstehende die Vertragssachen als Interna sehen und meine Beiträge hierüber als Vermutung abtun. Ich werde es auch sicher nicht schaffen diejenigen zu überzeugen, aber ich weiss eben auch, und die Gespräche mit Kunden/Fans z. B. auf der Messe in Erlangen geben mir da recht, dass viele eben auch mal dankbar sind, etwas mehr zu erfahren, hilft oft beim Frustabbau und führt sogar zu einem besseren Verständnis. (...)

Natürlich freuen sich 'Aussenstehende' über Insider- und Hintergrund-Infos. Aber das kann man ja auch allgemein halten, ohne einem (konkurierenden) Verlag (spekulativ) an den Pranger zu stellen. Und wenn man schon konkret wird, dann sollte man aus dem eigenen Nähkästchen plaudern nicht aus fremden. Sprich: Wenn Du Finix-Interna öffentlich diskutieren möchtest, wird niemand was dagegen haben und auch niemand denken, dass Du nur spekulierst. Bei Epsilon-Interna ist das aber eben anders.

[ZAQ]

Finixverträge sind bekannt. Aber ich seh schon lieber Pegasau, der Lehrer hat recht und damit ist gut. Eine Antwort darauf, warum Epsilon von den Franzosen andere Verträge bekommen sollte, hast du bestimmt auch. Du hast recht und damit ist gut. (...)

Selbst wenn Deine Sicht der Dinge den tatsächlichen Gegebenheiten entspricht, von wegen 'gesunder Menschenverstand' und so: Was Du vergisst ist, dass es einen Unterschied macht, ob etwas so oder so ist oder ob man es auch beweisen kann. Und wir leben zum Glück und aus gutem Grund in einer Gesellschaft in der bis zum Beweis des Gegenteils die Unschuldsvermutung zu gelten hat. So unwahrscheinlich sie einem auch erscheinen mag.

[jellyman71]

Da versucht wieder einer aus dem Forum ein Gerichtsaal zu machen.
Am besten nicht darauf reagieren, dann hört das selbst für Zaktuell Verhältnisse schnell auf. :-)

[Pegasau]

... Am besten nicht darauf reagieren ...

... schreibt der, der bislang als Einziger reagiert hat ...

[Ollih]

@zaktuell

Hat sich doch schon alles geklärt

[jellyman71]

... schreibt der, der bislang als Einziger reagiert hat ...

In dem Fall bin ich ja nicht darum herum gekommen:-))
Aber hat geholfen meine Maßnahmen :-)

[ZAQ]

[mschweiz]

Die Produktion von Comicplus endet in ca. fünf Jahren altersbedingt.

Eher zwei

[uwe]

Eher zwei

Sackmann sprach in Erlangen von vier.

[Johnny_Hazard]

Sackmann sprach in Erlangen von vier.

Das ist schade, hat er keinen gefunden der das Label kaufen will, so wie z.B. ehapa damals den Feest Verlag?.....und ihn dann zu Grunde richtete Nee im Ernst Comicplus hat einige gute Sachen rausgebracht

[Pegasau]

Ich gehe mal davon aus, dass die "Deutsche Comicforschung" dennoch weiterlaufen wird.

[mutawakkel]

Ich gehe mal davon aus, dass die "Deutsche Comicforschung" dennoch weiterlaufen wird.

Das kann man nur hoffen...

[Bad Company]

Eckart hat ja mehrfach geäußert, dass diese Reihe eher rote Zahlen schreibt und vom Restprogramm mitgetragen wird. Natürlich könnte der Preis angehoben wird, aber ob es dann noch genug Käufer gibt? Es wäre schade um dieses Projekt, aber noch besteht Hoffnung.

[ZAQ]

Ja, die Hoffnung stirbt zuletzt - aber sie stirbt.

[uwe]

Der neue Franka. Zwei Monate später. Und?

Huch, schon wieder vier Wochen rum. Und, wie sieht es aus?

Potzblitz, ein neuer Monat... Und, wie schaut’s aus?

[Pegasau]

Potzblitz, ein neuer Monat... Und, wie schaut’s aus?

Der letzte Stand diesbezüglich war folgender:

Da ich gerade erst fünf neue Eigenproduktionen hinter mir habe, geht alles weitere erst nach dem letzten Dschungelbuch.

[uwe]

Und wie lang ist dieser Band bereits im Status "in Vorbereitung"? Der neue Franka taucht in der Übersicht ja noch nicht mal auf...