Winnetou und der Verkauf über andere Plattformen - Reloaded

[Kermeur]

[QUOTE=DER LETZTE APACHE;4507256
Die Leute, die jeden Morgen an der Tanke oder im Bäckerladen sich den Kaffee to go für unterwegs mitnehmen, wissen nicht, das von diesen Pappbechern 6 Milliarden Stück im Jahr ( für Deutschland ) produziert und dafür 500.000 Bäume gefällt werden.
[/QUOTE]

In Kanada haben die Leute statt der Pappbecher ihren eigenen Trinkbecher den sie sich überall auffüllen lassen können. (um mal ein wenig Offtopic hier zu sein)

[Schwarze Katze]

In Deutschland bekommt man bei diversen Ketten Rabatt wenn man den eigenen Becher mitbringt. Bei Bäckern in der Regel nicht.

[Kermeur]

In Deutschland bekommt man bei diversen Ketten Rabatt wenn man den eigenen Becher mitbringt. Bei Bäckern in der Regel nicht.

Wo denn so bei uns?

Ich find das vom Prinzip her ne prima Sache, da es eben einfach Müll vermeidet und Geld spart.

[Schwarze Katze]

Ich meine, es bei Starbucks und World Coffee gesehen zu haben. Eventuell auch bei McCafe & Campus Suite.

[Dave Deschain]

Dazu hat sich Eckart Sackmann im comicplus-Forum im CGN gerade geäußert.

Was hat er denn geäußert?

[Schwarze Katze]

Er hat interessante Fakten zur Kalkulation bzgl. des Erlangen-Auftritts gepostet.

Zusammenfassung:
Einnahmen aus den verkauften Winnetou-Bänden decken gerade so die Kosten für das Einfliegen + Unterkunft von Nickel und Frau sowie allgemein die Standkosten in Erlangen

[Mick Baxter]

Die Standkosten hätte er allerdings auch gehabt, wenn er den Winnetou-Banf nicht verlegt hätte.
Wobei ich mich nach den eigenen Erfahrungen eh frage, wie ein Verlag überhaupt die Kosten reinkriegen kann.

[ZAQ]

Sorry zaktuell, aber deine Postings 457 und 458 sprechen da eine andere Sprache. Du kannst gar nicht beurteilen, ob diese Limitierung oder irgendeine andere nicht sachlich begründet oder gerechtfertigt sei. Dafür gibt es keine absolute Objektivität denn eine derartige Entscheidung ist immer subjektiv und hat unzählige Gründe (die hier auch schon mehrmals dargelegt wurden).
In vielen Fällen war Limitierung nämlich schon gerechtfertigt und hat funktioniert. Genau das will dir auch Mick die ganze Zeit sagen. Etwas was man im vorhinein nicht genau bestimmen kann und nicht weiss wie es ausgeht, kann im nachhinein natürlich kritisiert werden, niemand sollte sich aber fälschlicherweise die Behauptung aufstellen, dass diese Handlungsweise (Limitierung) sowieso von vornherein für alle schlecht war, weil Limitierung an und für sich immer falsch sei.
Das ist kein Faktum sondern Beserwisserei im Nachhinein. (und das ist nicht als Beleidigung gemeint, sondern wie bereits in diesem Forum festgestellt wurde als besser wissen im Nachinein) und das kann wirklich jeder.

Sorry, idur14, aber wenn Du es nicht fertig bringst, das, was ich schreibe und das, was Du daraus zu lesen meinst, zu trennen, dann werd ichs allmälich leid, das richtig zu stellen. Ich habe nie und nirgendwo behauptet, dass 'Limitierung für alle schlecht' sei (für eBay-Spekulationsverkäufer ist sie im aktuellen Fall zB gut...). Genauso wenig habe ich irgendwo, irgendwann behauptet, Limitierung sei 'an und für sich immer falsch'.

Und natürlich kann ich beurteilen, ob Limitierung 'sachlich begründet oder gerechtfertigt' ist, es mangelt mir nur ggf. an den sprachlichen Möglichkeiten, das deutlicher zu formulieren. Wer den 'irrationalen, psychologischen Elite-Effekt' als möglichen 'Sach-Punkt' in der Kalkulation akzeptiert, für den kann eine Limitierung natürlich als 'sachlich begründet und gerechtfertigt' erscheinen. Aber das gilt dann tatsächlich nur subjektiv aus Verlagsperspektive, ist aber keine 'objektiver Sachzwang', wie es etwa begrenzte Resourcen wären.

Undundund... - aber wie gesagt: Ich bins leid. Wenn Du's nicht verstehen willst, sondern lieber Deiner völlig verschrobenen Sichtweise von 'Besserwisserei im Nachhinein' anhängen möchtest, dann kann ichs auch nicht ändern.

Manchem macht die Entwicklung von (Vor-)Urteilen offenbar schon Mühe genug. Diese dann auch noch ggf. wegen Unrichtigkeit wieder verwerfen zu müssen, übersteigt dann offenbar deren Kapazitäten...

[Mick Baxter]

Und natürlich kann ich beurteilen, ob Limitierung 'sachlich begründet oder gerechtfertigt' ist, es mangelt mir nur ggf. an den sprachlichen Möglichkeiten, das deutlicher zu formulieren.

Wenn wir davon ausgehen, daß es sachliche Gründe jenseits der Ressourcenknappheit gibt (und auch da kannst du das nicht beurteilen, weil du die konkrete Verfügbarkeit der Ressourcen nicht kennst) ist das aber eine sehr gewagte Behauptung. Schließlich kennst du in den meisten Fällen die Kalkulation des Verlages überhaupt nicht.

[ZAQ]

Die Kalkulation des Verlages hat maximal marginal mit einer Limitierung zu tun.
Die Kalkulation des Verlages hat vor allem mit der Auflagenhöhe zu tun.

Den Unterschied zwischen Auflagenhöhe und Limitierung auf eben diese Auflagenhöhe scheinst Du auch nicht begreifen zu können oder zu wollen.

*guckt-auf-die-Uhr-auf-den-Thread-und-denkt*
"Manchmal bin ich schon am Morgen müd' - und dann such ich Trost in einem Lied"
*iTunes-starte*

[ZAQ]

Je länger ich drüber nachdenke, umso unbegreiflicher wird mir, wie etwas so Offensichtliches und Klares so schwer verständlich zu sein scheint:

Es gibt genau zwei Unterschiede von einer 1.000er Auflage zu einer auf 1.000 limitierten Auflage:
1.) Die Limitierung ist ein Versprechen, dass es keine weiteren Exemplare geben wird. Damit ein Werbe- und Verkaufsargument. Damit die Hoffnung auf schnelleren Abverkauf, der zu kürzeren Lagerzeiten und damit zu geringeren Lagerkosten führt. Wenn die Hoffnung sich erfüllt.
2.) Wenn die Limitierung mit einer Nummerierung verbunden ist, hab ich den zusätzlichen Arbeitsaufwand und die damit verbundenen Kosten, die Nummern in die Exemplare zu schreiben.

Da muss ich kein Fachmann sein und auch die konkrete Kalkulation nicht kennen, um beurteilen zu können, dass diese beiden Unterschiede zwischen 1.000er Auflage und auf 1.000 limitierten Auflage sich in vernachlässigbarem Bereich bewegen.

[Mr.Hyde]

"Zu 7 Händlern mußt du gehen, um 7 mal Winnetou zu erstehen,
7 mal zahlst du viel zu viel...kauf dir lieber ein Eis am Stiel"

Mal mitsing.

[idur14]

Also ich lass es jetzt. Ist eh nur Herumrederei und derht sich im Keis. Ich möchte hier keinen Grundkurs (oder auch Diplomkurs) in Betriebwirtschafts- und Volkswirtschaftslehre anbieten, um jemandem die unterschiedlichen Markttheorien erklären zu müssen. Das hat nicht mit Voreingenommenheit meinerseits sondern anscheinend nur mit mangelndem Wissen zu diesen Themen zu tun.
Die hier postulierte Objektivität ist in diesem Zusammenhang jedenfalls Humbug.

[abc2030]

Ich denke mal, wenn es Tumulde gegeben hätte, hätte Hr. Sackmann auch abgebrochen...

...dann alle als randalierer beschimpft und seinen stand in einer anderen halle mit türstehern neu aufgebaut

[ZAQ]

(...) um jemandem die unterschiedlichen Markttheorien erklären zu müssen. Das hat nicht mit Voreingenommenheit meinerseits sondern anscheinend nur mit mangelndem Wissen zu diesen Themen zu tun. (...)

Da es nicht um 'unterschiedliche Markttheorien' geht, sondern Marktgesetze hier nur im Simplen 'Angebot-und-Nachfrage'-Grundprinzip von Belang sind/waren und das auch nur relativ rudimentär und am Rande, demonstrierst Du mit Deinem 'Ich lass es'-Posting auch nur, dass Du nicht verstanden hast, was Du hier 'jemandem' (nicht) erklären musst, weil Du schlicht nicht verstanden hast, was dieser 'jemand' gesagt hat...

[ZAQ]

...dann alle als randalierer beschimpft und seinen stand in einer anderen halle mit türstehern neu aufgebaut

You saved my day

[idur14]

Da es nicht um 'unterschiedliche Markttheorien' geht, sondern Marktgesetze hier nur im Simplen 'Angebot-und-Nachfrage'-Grundprinzip von Belang sind/waren und das auch nur relativ rudimentär und am Rande, demonstrierst Du mit Deinem 'Ich lass es'-Posting auch nur, dass Du nicht verstanden hast, was Du hier 'jemandem' (nicht) erklären musst, weil Du schlicht nicht verstanden hast, was dieser 'jemand' gesagt hat...

Ist mir wahrscheinlich wie vieles das du sagst zu hoch. Diese schwierigen Marktgesetze, die du da aufstellst und für absolut gültig erklärst, kann ich mit meinem beschränkten Horizont wohl nicht verstehen. Da bleib ich lieber bei meinesgleichen.

[ZAQ]

Das einzige Marktgesetz, das ich erwähnt (nicht aufgestellt) habe, ist das Prinzip, demzufolge der Preis durch Angebot und Nachfrage reguliert wird. Das ist nicht schwierig, sondern rudimentär. Und ich weiss echt nicht, welches Problem Du damit hast. Und ich erkläre hier auch nichts für 'absolut gültig'. Lies im Zweifel einfach mal meinen 'Disclaimer' (Link in meiner Signatur).

[Mick Baxter]

Zwei mal drei macht vier,
widewidewitt und drei macht neune,
ich mach mir die Welt,
widewide wie sie mir gefällt.

[Comic_Republic]

...dann alle als randalierer beschimpft und seinen stand in einer anderen halle mit türstehern neu aufgebaut

nachdem er grün wurde und in einer Telefonzelle verschwand und mit Stumpfhose und Cape alle weggepustet hat...

C_R

[frank1960]

Bevor, Comic Republic, bevor; sonst hätte er ja
keine Leibwächter gebraucht...

[fulbecomics]

Zwei mal drei macht vier,
widewidewitt und drei macht neune,
ich mach mir die Welt,
widewide wie sie mir gefällt.

Ich bin mir nicht sicher, ob ecki mit P.Langstrumpf etwas anfangen könnte, käme mal auf den Versuch an, eine neue verlegerische Chance sozusagen.....

[Bad Company]

Band 2 bereits verlagsvergriffen, meldet Eckart Sackmann in seinen Verlagsforum (CGN).

[Sillage]

Und der Preis für Band 1 wurde vom Verlag am 10.6. auf 100 Euro festgelegt. Das muss jetzt also auch ein Händler verlangen sollte der noch einen eingeschweißten Band rumliegen haben. Hoffendlich macht das nicht Schule und andere Verlage die limitierte Comics veröffendlichen heben den Preis ihrer Comics auch jedes Monat an.

[fulbecomics]

Band 2 bereits verlagsvergriffen, meldet Eckart Sackmann in seinen Verlagsforum (CGN).

Ach, und der Eckart ist wohl auch noch stolz drauf, 4 Monate vor Verkaufsstart....