Max und Moritz-Preis 2006

[H@l]

@harald: warum könnt ihr nicht einfach mangas behandeln wie alle anderen comics auch? sorry, ich sehe da einfach kein argument von dir, weshalb z.b. "barfuss durch hiroshima" NICHT als bester comic nominiert werden kann. ich sehe keinen grund, warum mangas nicht einfach in allen kategorien da auftauchen können, wo es duie entsprechenden titel auch verdient haben.

Manche Manga hätten Chancen, aber, siehe oben, bei unserer breiten Streuung kämen dann vielleicht 1-2 Titel unter die 24 Nominierten und dann hören wir wieder, wir ignorieren den Markt oder sonst was.
Ich bin ich kein besonderer Fan dieser Kategorie - nicht umsonst haben wir sechs Jahre gebraucht, um sie einzuführen - aber ich hab auch keine bessere Idee.

doch, einen grund sehe ich. die jury ... mal hände hoch, wer aus der jury wirklich allround-leser ist und wer im gegensatz dazu nur ein relativ kleines feld der lektüre beackert. und DA sehe ich den haken: wenn man comics aus deutschland resp. dem deutschen sprachraum beurteilen will und muss, dann reicht es nicht, das avant-programm auswendig zu kennen und zu mögen.

Ich hab das schon beantwortet, aber noch mal: wer von dieser Jury hat tatsächlich "Strapazin", "edition moderne" oder "avant" (etwas unfair, die hier zu nennen, sorry, denn die sind tatsächlich unersetzlich) auf die Stirn tätowiert? Bei 1-2 besteht eventuell der Verdacht, aber in den Sitzungen haben alle oft das Gegenteil bewiesen.

Ihr würdet euch wundern, wer sich manchmal wofür stark gemacht hat

h@l

[H@l]

Das damals von mir geleitete Fachmagazin "Comic Forum" hatte jahrelang einen großen und repräsentativen Publikumspreis, den "Prix Vienne". Abgestimmt wurde per Postkarte.
Und siehe da: die Ergebnisse unterschieden sich AFAIR nie besonders von denen der M&M-Jury des selben Jahres.
(Außer dadurch, dass unser Sieger nicht von weiteren Preises ausgeschlossen wurden, und sich Hermann aus unseren Ziegelsteinen deswegen vermutlich schon ein Haus bauen konnte )

h@l

[Geier]

@H@L
Ich weiß ja das wir uns in vielen Punkten einig sind und dein Schreibeifer hier ehrt dich + als Juror muß man die Entscheidungen nicht nur mittragen sondern auch verteidigen. Trotzdem, die Hälfte von dem sind Rechtfertigungen für halbgare Kompromisse (Demokratie).

Ich bezweifle stark das beim "Prix Vienne" heute ein ähnliches Ergebnis wie bei den M&Ms rauskommen würde.

Und wer sich für wen stark gemacht hat ist auch Banane, letztlich sieht man nur die Nominierten (von denen ein Ignorant wie ich gerade mal die Hälfte vom Namen her kennt).

Einzelfälle wie Kinzler(ist ja ewig her) zählen auch nicht wirklich weil sie Ausnahmen sind.

Das man es nicht allen Recht machen kann ist klar, aber wenn niemand (inkl. Jury) damit glücklich wird dann läuft irgendetwas grundsätzlich schief.

[Mick Baxter]

3)Mehr Nominierungen: Kann dem nicht ganz folgen, dass man nicht 40-50 Comics in der Vorbereitung auf ein 2-jähriges Event lesen kann. 5 Nominierungen wären daher besser. Ergäbe bis zu 10 Kategorien.

Da hast du was überhaupt nicht verstanden. Nicht die Jury will keine 20 Comics lesen, sondern der Verbraucher (Zeitungsleser, Leser des Programmhefts etc.) will keine 20 Laudatien der nomminierten Comics lesen.

Inhaltlicher Erweiterung:
Ja, wohin denn? Lutz liest gerne US-Material und ist auch guten Manga nicht abhold, das selbe gilt auch für Herbert H. - Ich selber hab, als ich damals das Fachmagazin "Comic Forum" übernommen habe als erstes einen Spiderman aufs Cover geknallt und dann die elitäre frankobelgische Richtung deutlich erweitert, und die Comics (und Bücher), die ich schreibe sind allsamt deutlich populär ausgerichtet. Bodo Birk und die meisten anderen übrigen lesen, glaub ich, gerne quer durch den Gemüsegarten - wo sind denn die "frankobelgischen Kunst-Hardliner" in der Jury? Und noch dazu eine Mehrheit?

Die Schnittmenge der Interessen sind dann halt doch die Franko-Belgier.

Ich war ja nie in der Jury (Gott bewahre, da müßte ich ja Comics lesen), aber ich hab den starken Verdacht, daß einfach das Prozedere falsch ist.
Wie du selbst geschildert hast, wurde "Lost Girl" ausgezeichnet, weil zufällig zwei Juroren das auf dem Zettel hatten (und alle anderen eben andere Titel). So kann natürlich keine sinnvolle Entscheidung getroffen werden.

[L.N. Muhr]

Und "jüngere" Nicht-Frankobelgier waren nicht nur schon oft nominiert, sonder haben auch schon des öfteren den Preis erhalten. Aber wir können nicht jedes Mal Alan Moore auszeichnen...

+

bendis. rucka. millar.

[Hate]

Nabiel Kanans "Lost Girl" war doch eine gute Entscheidung (der Comic selbst und nicht die Verarbeitung der deutschen Version).

[H@l]

Ich war ja nie in der Jury (Gott bewahre, da müßte ich ja Comics lesen), aber ich hab den starken Verdacht, daß einfach das Prozedere falsch ist.
Wie du selbst geschildert hast, wurde "Lost Girl" ausgezeichnet, weil zufällig zwei Juroren das auf dem Zettel hatten (und alle anderen eben andere Titel). So kann natürlich keine sinnvolle Entscheidung getroffen werden.

Ich möchte das etwas zurecht rücken:
Wir sieben immer in mehreren Runden aus, bis die Nominierten übrig sind.
In einer separaten Runde wird aus den Nominierten der Sieger gekürt, wobei die einfache Mehrheit reicht.
Normalerweise geht das eben (bei früher 6 Juroren) von einstimmig 6:00:0...) über 4:2 und 4:1:1 bis zu z.B. 3:2:1 aus (haben wir ja beim IIP auch nicht viel anders gemacht, als ich noch dabei war).
Im Fall von "Lost Girl" lief das dann eben (AFAIR) 2:1:1:1:1, weil jeder der Juroren für einen anderen Titel gevotet hatte.
So etwas passiert aber äußerst selten - und ist jetzt auch mathematisch nicht mehr möglich: bei nur 3 Nominierten und 9(!) Juroren.

Damals brachen Hollodrio und heiße Diskussionen bis aufs Messer aus. Wir haben dann beschlossen uns doch an unsere eigenen Regeln zu halten und "Lost Girl" gekürt, was wie schon Hate erwähnt hat, eigentlich auch keine so schlechte Wahl war, mit der etwa ich gut leben konnte. Problematisch war nur, dass der Albenpreis eigentlich ein Preis an den Verleger ist, und das sieht dann bei print-on-demand eben etwas seltsam aus. (Wobei der ja trotzdem Kosten, Risiken etc. hat.)

h@l

[ICOM]

Normalerweise geht das eben (bei früher 6 Juroren) von einstimmig 6:00:0...) über 4:2 und 4:1:1 bis zu z.B. 3:2:1 aus (haben wir ja beim IIP auch nicht viel anders gemacht, als ich noch dabei war).

Die ICOM-Jury entscheidet jedesmal neu, wie sie die Entscheidungsfindung betreiben will. Aber erzähl ruhig aus dem Nähkästchen. Wir habt ihr das 2001 gemacht, als die Jury wegen Absagen nur aus zwei Leuten bestand?

[L.N. Muhr]

2001? da gabs doch gar keinen M&M?

[Mick Baxter]

Vielleicht den Beitrag einfach im Zusammenhang lesen.

[H@l]

Vielleicht den Beitrag einfach im Zusammenhang lesen.

Ich kapier's auch nicht.

Ah, Moment - Icom Independent Preis!? War ich da 2001 noch Juror? Kann mich jedenfalls nicht erinnern, dass wir jemals nur 2 gewesen sein sollen.
Zuletzt lief die Sache über E-Mail, aber da waren wir doch immer noch 3-4 AFAIR.

[Hate]

http://www.splashcomics.de/php/aktuelles/news/14268

Max-und-Moritz-Preis 2006


1. Bester deutschsprachiger Comic-Künstler:
Flix (z.B. "Sag was", Carlsen)
Nicolas Mahler (z.B. "Das Unbehagen", Edition Moderne)
Volker Reiche (z.B. "Strizz", C. H. Beck)

2. Bester Comicstrip
"Doonesbury" von Garry Trudeau
"Käpt'n Blaubär" von Johann Kiefersauer
"Rezession & Frohsinn" von Gabor Zador und Tillmann Prüfer

3.a) Bester deutschsprachiger Comic:
"Das Malträtieren unvollkommener Automaten" von Katz & Goldt (Rowohlt)
"Schiller!" von Horus (Egmont vgs)
"Das Unbehagen" von Nicolas Mahler (Edition Moderne)

3.b) Bester internationaler Comic:
"Baobab" von Igort (avant-verlag)
"Isaak der Pirat" von Christophe Blain (Reprodukt)
"Die Unschuldigen" von Gipi (avant-verlag)

3.c) Bester Manga:
"Adolf" von Osamu Tezuka (Carlsen)
"Barfuß durch Hiroshima" von Keiji Nakazawa (Carlsen)
"20th Century Boys" von Naoki Urasawa (Panini)

3.d) Bester Comic für Kinder:
"Jónas Blondal" von Jens F. Ehrenreich (Epsilon)
"Monster Allergy" von Alessandro Barbucci u. a. (Egmont vgs)
"Novotopia" von Rod Espinosa (Eidalon)

4. Bester Szenarist:
Jean Giraud (z.B. "Leutnant Blueberry", Egmont vgs)
Max Goldt (z.B. "Das Malträtieren unvollkommener Automaten", Rowohlt)
Manu Larcenet (z.B. "Der alltägliche Kampf", Reprodukt)

5. Spezialpreis der Jury:
Ralf König (für seine künstlerische Stellungnahme im Streit um die Mohammed-Karikaturen)

6. Sonderpreis für ein herausragendes Lebenswerk:
Jacques Tardi

[Bernd Glasstetter]

Und hier gibt es den Bericht dazu:
http://www.splashcomics.de/php/messen/berichte/221

[Hate]

Die Ergebnisse haben es noch nicht auf die internationalen Webseiten geschafft.

Weiß Garry Trudeau inzwischen, dass "Doonesbury" gewonnen hat?

[eck@rt]

Weiß Garry Trudeau inzwischen, dass "Doonesbury" gewonnen hat?

Wird er es je erfahren?

eckrt

[Bernd Glasstetter]

sollte man anders fragen: Wirds ihn nach dem Pulitzer interessieren?

[H@l]

sollte man anders fragen: Wirds ihn nach dem Pulitzer interessieren?

Scheinbar nicht.
Er (dh. seine Agentur) wurde von Bulls schon vor langem und einige Male informiert, aber es gab nach einigen Vertröstungen durch seine Leute nie eine Reaktion von ihm.
Entweder hat die Kommunikation nicht geklappt ... oder es war ihm egal.
Brote und Medaille bekommt er jedenfalls geschickt

h@l
Der Laudationator

[Bernd Glasstetter]

Das war leider zu erwarten. In seinen Augen ist der MM-Preis leider unbedeutend - auch wenn das im nationalen Vergleich nicht der Fall ist. Schade

[Taussomat2000]

Tag zusammen,
hier schreibt Jan von Bulls Press. Garry Trudeau bekommt seinen Preis mit der Post zugeschickt. Bis dahin (also so etwa 2 Wochen) plädiere ich für eine Arroganz-Vorfurfs-Schonfrist für Trudeau, vielleicht ist die Info ja doch irgendwo stecken geblieben.

[Lutz Mathesdorf]

Auch auf die Gefahr hin, daß ich wieder als Oberarschloch gesehen werde.

Habt ihr tatsächlich "Doonesbury" von Trudeau zum besten Comicstrip 2006 gewählt?
Hat der etwas Neues gemacht, von dem ich nicht weiß, oder meint ihr tatsächlich die Comics von vor 30 (!) Jahren?

Bussi
Chantal

[L.N. Muhr]

ich frage mich grade, wie ein brot aussieht, dass via luftpost in die USA verschickt wird, wenn es bei trudeau ankommt.

sehr sehr lecker. schimmliges brot schmälert das vergnügen.

[Sydney Apfelbaum]

Zumal man Brot meines Wissens garnicht in die USA einführen darf.

[s.dinter]

als ich noch in den usa gearbeitet hab, hat's meine mom mal geschafft. hmmm, german bread...

[SvenT]

schimmliges brot schmälert das vergnügen.

Ganz genau!

[Hate]

Immerhin wäre George W. Bush fast an einer Bretzel erstickt.

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Habt ihr tatsächlich "Doonesbury" von Trudeau zum besten Comicstrip 2006 gewählt?
Hat der etwas Neues gemacht, von dem ich nicht weiß, oder meint ihr tatsächlich die Comics von vor 30 (!) Jahren?

Seit dem Irakkrieg ist "Doonesbury" wieder richtig aktuell.
http://www.doonesbury.com
Vor einigen Wochen gab es eine Online-Umfrage, auf welche Universität Doonesburys Tochter gehen sollte. Es wurden über 175.000 Stimmen abgegeben.

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Immer noch keine internationale Erwähnung der Preisträger!

Hier ist eine Liste der Webseiten, die über den Ausgang der Wahl informiert werden sollten.

http://www.comicsreporter.com
http://www.afnews.info
http://www.actuabd.com
http://www.bdzoom.com

Und die Meldung über den Preis für "Doonesbury" sollte hierhin gehen:
http://dailycartoonist.com