Visual Novels

[RyuDragon]

Ich hatte es zuletzt vor anderthalb Jahren gespielt, aber dann wieder Lust bekommen, als ich im Eure-neuen-Spiele!-Thread gelesen hatte.

Steins;Gate hatte ich zuerst ohne Guide gespielt. Die Enden waren auch ziemlich einfach (bis auf das wahre Ende), da Steins;Gate ziemlich einfach aufgebaut war. Als ich es durchhatte, hatte ich mich aber gewundert, dass ich das Animeende nicht hatte, und dann im Internet geschaut. Und dieses Ende hätte ich ohne Hilfe auch nie hinbekommen. Zum Schluss hab ich noch die anderen Steam-Errungenschaften mithilfe eines Guides geholt (so was wie alle Folgenbeschreibungen eines Animes geschickt bekommen).

Die Tomoyo-Route in Clannad hab ich bis jetzt zwar noch nicht gemacht, aber schon im Internet nachgeschaut. Ich dachte auch, ich sei auf einem guten Weg gewesen, aber es endete immer damit, dass ich gar kein Ende erreicht hab (weder gutes noch schlechtes). Es war einfach Schluss und der Hauptbildschirm wurde angezeigt. Ich hätte mit meiner Taktik (Tiefensuche) gefühlt ewig weiterprobieren müssen, da ich schon ganz am Anfang was anders machen müssen hätte.
Meine erste erfolgreich absolvierte Route war Kōmura, ich hätte gerne was anderes gehabt.
Ansonsten versuch ich auch erst, es selbst zu schaffen.

Also ist es meine Schuld? Bei mir ist es auch ewig her, dass ich Clannad das letzte Mal gezockt habe, aber nachdem ich die Nebengeschichten im Sale gekauft hatte dachte ich mir, dass ich vielleicht erstmal den Hauptteil beenden sollte.

Ja, die normalen Enden sind simpel, da muss man ja nur an den entsprechenden Stellen die offensichtliche Entscheidung treffen. Aber das True End mit den Anrufen... urgs.

Das war auch meine erste Route, dabei wollte ich eigentlich die Hauptroute machen, also Nagisa. Knapp daneben ist auch vorbei. Irgendwie hatte ich danach das Gefühl, dass er quasi das Bad Ending ihrer Route ist.

[Anti]

Also ist es meine Schuld?

Ja, sozusagen.

Bei mir ist es auch ewig her, dass ich Clannad das letzte Mal gezockt habe, aber nachdem ich die Nebengeschichten im Sale gekauft hatte dachte ich mir, dass ich vielleicht erstmal den Hauptteil beenden sollte.

Zumindest die Afterstory. Oh, aber dafür braucht man ja so einige Enden.

Das war auch meine erste Route, dabei wollte ich eigentlich die Hauptroute machen, also Nagisa. Knapp daneben ist auch vorbei. Irgendwie hatte ich danach das Gefühl, dass er quasi das Bad Ending ihrer Route ist.

Bei mir wars genauso, wollte auch zuerst Nagisa nehmen.

Was ich mich jetzt aber noch nicht getraut hab, war, ein Ende zu verkacken, um zu schauen, obs auch richtige schlechte Enden gibt.

[RyuDragon]

[...]

Zumindest die Afterstory. Oh, aber dafür braucht man ja so einige Enden.

Bei mir wars genauso, wollte auch zuerst Nagisa nehmen.

Was ich mich jetzt aber noch nicht getraut hab, war, ein Ende zu verkacken, um zu schauen, obs auch richtige schlechte Enden gibt.

Ja, wenn ich das richtig in Erinnerung habe braucht man dafür so ziemlich alle Enden, zumindest einen Großteil davon. Hab das Spiel jetzt mindestens drei Jahre in der Bibliothek und zwei Enden freigeschaltet... bis zur Rente bin ich vielleicht durch.

Vielleicht ist er ja wirklich so was wie der Trostpreis der Nagisa-Route.

Kommt drauf an, was man unter Bad End versteht, aber wenn man die Route der älteren Schwester versemmelt (so wie ich ) gibt es schon so was in der Richtung wie ein Bad End.

[Anti]

Ja, wenn ich das richtig in Erinnerung habe braucht man dafür so ziemlich alle Enden, zumindest einen Großteil davon. Hab das Spiel jetzt mindestens drei Jahre in der Bibliothek und zwei Enden freigeschaltet... bis zur Rente bin ich vielleicht durch.

Ich glaub, die Enden, die du nicht dafür brauchst, sind eh die, die du durch die Afterstory kriegen kannst.

Vielleicht ist er ja wirklich so was wie der Trostpreis der Nagisa-Route.

Du meinst, kriegst du nicht das Mädel, musst du mit dem Opa vorliebnehmen? Wieso fällt mir grad das Lied [von mir selbst zensiert, nicht dass es noch Ärger gibt] von blink-182 ein?

Kommt drauf an, was man unter Bad End versteht, aber wenn man die Route der älteren Schwester versemmelt (so wie ich ) gibt es schon so was in der Richtung wie ein Bad End.

Ich weiß gar nicht mehr, ob ich die Route ohne oder mit Hilfe abgeschlossen hab. Ich weiß bloß, dass ich mit Hilfe auf diese Route gelangt bin, aber was ich dann da angestellt hab, nicht. Aber als ich gelesen hatte, wie man auf diese Route kommt, hatte ich mir gedacht: „Boah, diese Ärsche!“ (an die Schreiber der Story/Route usw. gerichtet)

[RyuDragon]

Ich glaub, die Enden, die du nicht dafür brauchst, sind eh die, die du durch die Afterstory kriegen kannst.

Du meinst, kriegst du nicht das Mädel, musst du mit dem Opa vorliebnehmen? Wieso fällt mir grad das Lied [von mir selbst zensiert, nicht dass es noch Ärger gibt] von blink-182 ein?

Ich weiß gar nicht mehr, ob ich die Route ohne oder mit Hilfe abgeschlossen hab. Ich weiß bloß, dass ich mit Hilfe auf diese Route gelangt bin, aber was ich dann da angestellt hab, nicht. Aber als ich gelesen hatte, wie man auf diese Route kommt, hatte ich mir gedacht: „Boah, diese Ärsche!“ (an die Schreiber der Story/Route usw. gerichtet)

Ich glaube After Story hat komplett eigene Enden, aber man braucht eine bestimmte Anzahl Enden um After Story freischalten zu können. Bin mir aber gerade nicht sicher, ob man auch bestimmte Enden haben musste oder es nur um die Anzahl ging.

Wegen Deiner unguten Gedankengänge?

Die Route an sich ist eigentlich simpel, man muss nur der Route der kleinen Schwester folgen und die offensichtlichen Dinge anders machen. Das Genick gebrochen hat mir, dass

->Spoiler öffnen<-

man auch wenn man auf die Route der älteren Schwester wechseln möchte die jüngere Schwester küssen muss. Das habe ich verweigert, da ich dachte, dass das einem garantiert die andere Route verbauen würde. Das Gegenteil war der Fall, irgendwie komische Logik, aber gut.

Ich frage mich nur, welche Moral man aus der Geschichte ziehen soll?

[Anti]

Die Route an sich ist eigentlich simpel, man muss nur der Route der kleinen Schwester folgen und die offensichtlichen Dinge anders machen.

Das ist der Grund, weswegen ich mich aufgeregt hatte: dass man mit der jüngeren Schwester zusammenkommen muss, um auf die Route der älteren zu kommen.

Das Genick gebrochen hat mir, dass

->Spoiler öffnen<-

man auch wenn man auf die Route der älteren Schwester wechseln möchte die jüngere Schwester küssen muss. Das habe ich verweigert, da ich dachte, dass das einem garantiert die andere Route verbauen würde. Das Gegenteil war der Fall, irgendwie komische Logik, aber gut.

Ich frage mich nur, welche Moral man aus der Geschichte ziehen soll?

Ich glaub, zu der Stelle bin ich gar nicht gekommen. Ich wollte auf die Kyō-Route, war aber auf der Ryō-Route gelandet. Als ich erst mal da war, hatte ich ihre Route normal weitergespielt, als hätte ich es schon von Anfang an auf sie abgesehen. Als ich ihre Route geschafft hatte, hatte ich die letzten Stellen, wo man Entscheidungen treffen konnte, neu geladen, und die anderen Varianten durchprobiert, um zu schauen, ob man dadurch auf die Route der älteren Schwester gelangt. Hatte aber alles nicht geholfen, Als ich dann keine Lust hatte, immer ältere Speicherstände zu laden, hatte ich im Internet nachgeschaut. Dann hatte ich gesehen, dass ich bloß noch ein bisschen weiter zurück was hätte anders machen müssen, und ich wäre bei Kyō gelandet. (Nicht so wie bei Tomoyo, wo ich es so eh nie geschafft hätte, weil ich schon ziemlich am Anfang was hätte anders machen müssen.)

Edit: Obwohl … Möglicherweise hab ich das auch gespielt. Könnte ich ja durch die Vorspulfunktion leicht rausfinden.

Edit 2: Meine Speicherstandunterlagen sagen mir, dass ich auch zuerst verkackt hatte.

Edit 3: Ich hatte zuerst Ryōs Route gemacht (warum auch immer, wahrscheinlich nach dem Motte „das Beste zum Schluss“). Dann

->Spoiler öffnen<-

hatte ich einen viel früheren Speicherstand geladen und bin auf Kyō gegangen (mich für lange Haare entschieden, mit Kyō küssen üben und für Kyōs Schmuckstück entschieden). Aber bin dann bei Ryō auch auf nicht küssen gegangen. Dann kommt noch eine Szene, wo Kyō Sunohara küssen will. Und nur da hab ich beide Varianten probiert und es kam kein Ende (jedenfalls keins, wo man mit Kyō zusammenkommt). Ich hätte bloß eins weiter zurück gemusst und Ryō küssen müssen, um auf ihre Route zu kommen.

[ElSche]

Achja, Clannad.... ich hab ja irgendwie ne Hass-Liebe Beziehung zu dem Spiel. Das war mein erstes Lets Play, dass etwas mehr Aufmerksamkeit bekam (mit Ausnahme der VN "Everlasting Summer", übrigens auch empfehlenswert, das Spiel ist ne russsische Indie Visual novel, ziemlich cool) und am Anfang war ich so aufgeregt, weil ich halt so oft gehört hab wie toll Clannad ist und dann.... naja, Clannad hat durchaus Stärken es ist aber extrem kitschig. Zu dem Zeitpunkt hatte ich noch nicht so auf dem Schirm, dass Key VNs wohl gerne so sind. Zudem kann ich Nagisa nicht super gut leiden, was dem Ganzen irgendwie auch nicht hilft

Ich bin beim ersten mal Spielen leider direkt auf Nagisas Route gelatscht. Ich hab sogar nichtmal Tomoyo getroffen und das Seestern Mädchen, deren Name ich vergessen hab, nur so selten, wie möglich. Ich spiele VNs glaube ich zu konservativ, oft bei so Sachen wie "da ist Lärm, gehst du hin?" Entscheid ich meistens eher für ---- neee

Was die Fujibayashi Zwillinge anging.... Man hab ich Ryou gehasst und es ist echt schade, dass Kyous und Ryous Routen zusammengehören. Für nen recht stereotypischen Tsundere Charakter war Kyou doch sehr symphatisch,

->Spoiler öffnen<-

da hätte ich den ganzen dreiecks Beziehungs Kram echt null komma null gebraucht. Ich glaub ich war und bin für so nen teenie Quatsch einfach zu alt

Wenigstens war das Ende der Route ganz gut.

So richtig gern mochte ich eigentlich nur die Seesternmädchen Route, Tomoyos war auch ganz in Ordnung, Kotomi war ok bis auf das ende, Ryou/Kyo war Mist und Nagisa war gut, aber ich bin eben kein riesen Nagisa Fan.

Fazit: Clannad hatte seine Momente (meistens wenn Sunohara ernst war), aber es war einfach zu viel Klischee, mit zu viel Schmalz. es hatte aber zwischendurch seine Momente.

Was die Frage des Nachguckens angeht: normalerweise nach der zweiten oder dritten Route, wenns echt unklar wird, was man für wen tun muss.


After story hab ich nie durchgespielt. Tu ich evtl. iwann noch

Übrigenshat hier einer ne Meinung zu Katawa shoujo, der besten Sache die 4chan je hervorgebracht hat?

[Anti]

Übrigenshat hier einer ne Meinung zu Katawa shoujo, der besten Sache die 4chan je hervorgebracht hat?

Katawa Shoujo war die erste VN, die ich je gespielt hab. Ich bin damals durch freiesMagazin 12/2012 darauf aufmerksam geworden. (Ist ein Magazin, was sich um Linux und Open Source dreht.) Da gab es einen Artikel dazu. Und ich hatte es schon ziemlich gerne gespielt. Die erste Route, die ich hatte, war die mit dem Mädchen mit den Verbrennungen. Danach hatte ich, soweit ich weiß, andere Routen mit Hilfe eines Guides gespielt (das schlechte Ende und das mit dem gehörlosen Mädchen). Was mir noch in Erinnerung geblieben ist:

->Spoiler öffnen<-

Auf der Route mit dem gehörlosen Mädchen gibt es eine Stelle, wo man sich entscheiden kann, ob man mit ihrer Freundin schläft oder nicht. Und egal wofür man sich entscheidet, später kommt in einer bestimmten Situation dieselbe Szene, die aber anders wirkt, abhängig davon, wofür man sich vorher entschieden hat. Ich weiß noch, dass ich mich auch mal für den Geschlechtsverkehr mit der Freundin entschieden hatte und in der späteren Szene dann dachte: „Sie weiß, dass ich mit ihrer Freundin geschlafen hab.“ Als ich mich aber dagegen entschieden hatte, wirkte diese Szene vollkommen anders.

Später hatte ich es aber nicht mehr weitergespielt, weil dann meine Festplatte kaputt gegangen war und ich natürlich keine Sicherungen hatte. Ich hätte, um das Spiel vervollständigen zu müssen (alle CGs usw. sammeln), noch mal neu anfangen müssen.

[Alacrity]

Katawa Shoujo war auch meine erste VN - ich glaube, ich bin durch TV Tropes drauf gekommen. Das war noch vor dem deutschen Patch. Mich hatte das Hauptthema direkt angesprochen und die Rezensionen hörten sich auch so an, als ob es mir gefallen würde. Das hat es auch! Ich mochte die ruhige Atmosphäre wie auch die dramatischen Momente und wie der Protagonist langsam lernt, mit seiner Kondition umzugehen, indem er Leute kennenlernt, denen es ähnlich geht. Die sind selber nicht perfekt, aber dadurch lernt er, wie unterschiedlich Leute mit Behinderungen umgehen und dass es nicht ihre ganze Existenz ausmachen muss.

Die Musik ist immer noch super - ich liebe Klaviere und Violinen, deswegen habe ich mir den Soundtrack seperat heruntergeladen und bin sehr glücklich, dass er kostenlos bereitgestellt wurde.
Das Charakterdesign ist simpel, aber passt - die Hintergründe sind oft unglaublich detailreich und wunderschön. Die Sexszenen sind taktvoll und realistisch gehalten und fügen sich gut in die Handlung ein. Die Romantik passt auch sehr gut und ist stellenweise sehr bewegend - die Nebencharaktere außerhalb der Mädchen sind etwas eindimensional und unausgearbeitet, aber das kann man erwarten, da die Mädchen praktisch als Nebencharaktere auftreten, wenn ihre Route nicht gespielt wird. Von den Routen hat mir Shizune am meisten gefallen, aber auch Rin und Hanako fand ich sehr gut. Danach folgt Lilly - Emis Route war immer noch in Ordnung, aber mit Abstrichen.
Ich muss aber gestehen, dass ich sofort mit einer Flowchart gearbeitet habe - das ist mein Spielstil, dass ich schon beim ersten Mal nichts verpassen und alles richtig machen will. Ich hab' dann auch 100% geschafft - nur beim Transfer auf einen neuen Computer sind einige Daten nicht ordentlich angekommen, deswegen steht der Counter jetzt auf 98% oder so - das mach' ich aber nicht nochmal.

Ich war so begeistert, dass ich gleich meinem Bruder und einem Freund davon erzählt habe - die Demo haben wir sogar mit verteilten Rollen zusammen gelesen. Als das eingeschlafen war, wollte ich ihnen zumindest die Bildergalerie zeigen - ich war noch ziemlich jung und naiv, deswegen ist es mir gar nicht in den Sinn gekommen, dass es vielleicht komisch kommt, die Bildergalerie eines teilweise pornographischen Spiels zusammen anzuschauen. Ich fand die Bilder nicht erotisch, also warum sollten das andere? ...Hab' ich damals wohl gedacht.

Bis heute ist es auch die einzige VN, die auf heterosexueller Romantik aus basiert, die ich gespielt habe - ich kann es auf jeden Fall empfehlen!

[RyuDragon]

Katawa Shoujo sagt mir jetzt überhaupt nichts. Ist das in Deutschland vielleicht nie erschienen oder nur als Handygame oder so? Denn für PC hab ich es nirgends gefunden, obwohl es laut Wiki auch für Windows erhältlich sein soll.

[Alacrity]

Katawa Shoujo sagt mir jetzt überhaupt nichts. Ist das in Deutschland vielleicht nie erschienen oder nur als Handygame oder so? Denn für PC hab ich es nirgends gefunden, obwohl es laut Wiki auch für Windows erhältlich sein soll.

Na ja, es hat eine offizielle Website. Hier ist ein Link. Vielleicht hast du nie etwas davon gehört, da man es nicht kaufen kann? Es ist kostenlos verfügbar.

[ElSche]

@Alacrity

Ohja, die Musik von Katawa Shoujo ist großartig. Ich finde es schade, dass sich der Komponist heute für die Mitarbeit schämt. Selbst wenn er mit dem medium nichts mehr anzufangen weiß, sind es doch tolle Soundtracks. Moment of Decision ist bis heute einer meiner liebsten Soundtracks in allen Medien, egal ob Film, Spiel oder sonst was.

Interessante Reihenfolge der lieblings Routen, ich fands fast genau umgekehrt, Lilly, Emi, Hanako, Rin und dann Shizune. Different strokes for different folks wie der Amerikaner sagt. Ich mag ruhige vor sich hinplätschernde Stories, da passte Lilly recht gut zu.

Ich denke Katawa Shoujo ist halt doch sehr storybasiert, sodass man es auch tatsächlich gut spielen kann, wenn man sonst gar keine, oder andere Sorten von VNs spielt/liest. Zudem ist es kurz, also hat man nicht allzu vielLebenszeit verloren, wenn man es doch nicht mag.

@Anti

Es lohnt sich aber in jedem Fall nochmal zu spielen würde ich sagen. Es ist eh recht kurz für ne VN und ich finde es lohnt sich alle routen mal gelesen zu haben. Es ist halt recht anders zu anderen VNs, aber recht erfrischend, man merkt, dass das Autoren Team nicht japanisch ist würd ich sagen. aber wie gesagt, auf eine gute, erfrischende Weise.

[Anti]

Ich hab in der letzten Zeit YU-NO: A Girl Who Chants Love at the Bound of this World gelesen. Das ist eine VN mit einem Mehrere-Routen-Geheimnis, d. h. man muss alle Routen gelesen haben, um die gesamte Geschichte zu verstehen. In dieser VN werden die Entscheidungen nicht in einem Gespräch getroffen (okay, ein paar wenigste Stellen gibt es schon), sondern dadurch, welche Orte man als nächstes besucht. Das kann man sich so ähnlich wie Ace Attorney vorstellen. An jedem Ort kann man mehrere Stellen erkunden. Da man sich meistens mit anderen Personen unterhält, bezieht sich das Erkunden meistens auf die Körperteile der Person (Brust, Kopf, Haare, Bein usw.). Was man erkunden kann, wird durch ein bestimmtes Symbol dargestellt. Ein anderes Symbol zeigt an, dass man ein Gespräch mit der Person startet. Im Laufe des Spiels kann man auch Gegenstände finden, die man an bestimmten Stellen nutzen kann oder eben nicht nutzt. Je nachdem, wie man sich entscheidet, entwickelt sich die Geschichte anders, d. h. man gelangt auf eine andere Route. Dann findet man noch Juwele, die man auf einem Ablaufdiagramm setzen kann. Diese dienen sozusagen als Speicherpunkte und man kann später dahin zurückspringen, behält dabei aber die Gegenstände, die man bisher gefunden hat. Teilweise ist es auch nötig, da man bestimmte Items erst woanders findet und dann zurückspringen muss. Manche Enden sieht man erst, wenn man andere Routen absolviert und dort einen bestimmten Gegenstand erhalten hat. Für das Ablaufdiagramm wurden verschiedenen Farben benutzt, je nachdem, welche Route der Teil darstellt. Wenn man alle zehn Juwelen gefunden hat, kann man zur „richtigen“ Route gelangen, in der sozusagen viele Fragen beantwortet werden, was es mit dem, was man in den einzelnen Routen erfährt, auf sich hat.

Ich hab das Remake von 2019 (Veröffentlichung in Europa, 2017 in Japan veröffentlicht) für die Switch gespielt. In diesem gibt es keine Sexszenen, die im Originalspiel aus den Neunzigern noch vorhanden waren. Die Switch- und PS4-Version sind zensiert; das betrifft aber (nach dem, was ich gelesen habe) nur ein CG (Lichtstrahl verdeckt Körperteile) und gewisse Interaktionssymbole. Die Steamversion ist unzensiert (im Vergleich zum japanischen Remake), Sexszenen waren in der japanischen Version des Remakes auch schon nicht vorhanden.

In der Switchversion gibt es insgesamt drei Speicherstände. Damit meine ich jetzt nicht die angesprochenen Juwelen, die man im Laufe der Handlung findet, sondern es können sozusagen drei Speicherstände unabhängig voneinander genutzt werden und die Juwelen und Gegenstände, die man gefunden hat, beziehen sich nur auf den jeweiligen Speicherstand.

Man kann auch so einen Hilfemodus aktivieren. Dadurch wird am Rand angezeigt, welchen Ort man als Nächstes besuchen bzw. welchen Gegenstand man benutzen muss. Es wird auch farblich angezeigt, auf wessen Route man dadurch gelangt. (Man weiß aber nicht, welche Farbe welcher Route/Person entspricht.) Vermutlich ist es auch unnötig, einen Guide zu benutzen, da alles auch durch diesen Hilfemodus angezeigt wird. Ich hab die erste Route ohne Hilfe gespielt und den Rest alles mit einem Guide. Den Hilfemodus hab ich erst am Ende aktiviert. Ohne Hilfe dürfte es sehr schwierig werden, die VN durchzulesen. Ich hab insgesamt zirka 55 Spielstunden, zwölf bis fünfzehn davon waren für die erste Route, die ich noch ohne Hilfe gespielt hatte. Diese hatte ich später noch mal gespielt, als ich einen Guide benutzt hatte, da eine andere Reihenfolge der Routen (aufgrund der Gegenstände, die man finden und in anderen Routen braucht) empfohlen wird.

Noch mal zu den Interaktionssymbolen und den Untersuchen von Orten/Körperstellen. Das fand ich ein bisschen nervig, da ich auch nichts verpassen und alle Texte lesen sollte. Aber am besten ist es, man lässt (wenn man ohne Guide spielt) es sein und konzentriert sich auf die Gespräche. Sonst zieht sich das ewig in die Länge. (Zumindest werden die Interaktionssymbole grau angezeigt, wenn man alle Texte schon gelesen hat.)

Mir persönlich hat die VN gefallen.

Edit: Wenn ich das noch richtig zusammenkrieg (und danke an Wikipedia): Der Vater der Hauptfigur ist einen Monat vor Beginn der Handlung gestorben (bzw. wurde für tot erklärt, da er schon länger verschwunden ist). Die Hauptfigur lebt mit seiner Stiefmutter zusammen. Er kriegt eines Tages ein Paket zugeschickt, was von seinem Vater ist und was einen unvollständigen Brief und ein Gerät mit mehreren Steckplätzen, wo man Juwelen reinpacken kann, enthält. Laut dem Vater möge er an einem bestimmten Tag zu einer bestimmten Uhrzeit mit diesem vollständig gefüllten Gegenstand zu einem bestimmten Ort kommen. Am Anfang der VN hat er ja noch nicht alle Juwelen gefunden und er macht sich auf dem Weg, obwohl diese Bedingung nicht erfüllt ist. Dort trifft man auf eine nackte Frau, die dann verblasst und verschwindet. Er trifft danach den Schulleiter und seine Stiefmutter. Der Schulleiter richtet eine Waffe auf ihn und verlangt, dass er das Gerät übergibt. Er wechselt dann plötzlich an den Ort, wo er die nackte Frau gesehen hatte; der Schulleiter und seine Stiefmutter sind verschwunden. Am nächsten Schultag können sich diese Personen auch nicht daran erinnern, dass so etwas stattgefunden hat.

Dann noch zu den Gesprächen: Was manchmal ziemlich nervig ist, sind die Situationen, wo die andere Person was Ernstes ansprechen will und die Hauptfigur dann vom Thema ablenkt und auf irgendwelche Kleinigkeiten oder anderen Sachen eingeht. Und dann dauert es gefühlt ewig, bis sie mal zurück zum Thema kommen und die ernste Sache angesprochen wird.

Edit 2: Teilweise hatte ich das Gefühl, dass nicht einheitlich die Vornamen und Nachnamen benutzt wurden. Manchmal wurden die Namen in der englischen Übersetzung wie in der japanischen Synchronisation genutzt, manchmal die Vornamen, obwohl man die Nachnamen im Ton gehört hat.

[Anti]

Hab noch mal was zum YU-NO-Beitrag hinzugefügt. Und nun zu If My Heart Had Wings:

RyuDragon hat ja schon was in Beitrag 11 dieses Threads geschrieben. Dort schrieb er von etwa zehn Stunden für einen Durchgang. Ich hab zwischen 15 und 20 Stunden gebraucht. (Auf der Nintendo Switch wird die Spielzeit im Profil nur im Fünf-Stunden-Abstand angezeigt und ich hatte nach der ersten abgeschlossenen Route nachgeschaut.) Geschätzt waren es bei mir eher so 17 Stunden. Für die zweite Route hab ich dann vielleicht noch mal fünf Stunden mehr gebraucht. Ich hatte aber vor jeder Entscheidung einen Speicherpunkt angelegt und bin per Tiefensuche vorgegangen. (Ich hab mich am Anfang immer für die oberste Möglichkeit entschieden und bis zum Ende gespielt, dann die letzte Entscheidung neu geladen, die zweitoberste Möglichkeit genommen und dann bei den folgenden Entscheidungen immer die oberste usw.) Und für schon gelesene Texte hab ich die Vorspulfunktion genutzt. So waren die anderen Routen dann am Ende viel kürzer. Und teilweise kam es vor, dass man bestimmte Antwortmöglichkeiten bei den Entscheidungen nicht wählen konnte, da man dafür erst eine andere Route abgeschlossen haben musste oder es sich durch früher Antwortmöglichkeiten verbaut hatte.

Zu der englischen Übersetzung: Es gab Stellen, wo in Sätzen Wörter doppelt vorkamen. Und es gab Stellen, wo zweimal hintereinander der gleiche Satz kam. Aber ich hatte nicht das Gefühl, dass falsche Personalpronomen genutzt wurden oder es so schlechte Übersetzungen gab, dass man nichts verstanden hat. Aber vielleicht ist es mir auch nur nie aufgefallen.

Dann noch was zur Handlung (ergänzend zu RyuDragons Beschreibung: Aoi (die männliche Hauptperson) und Kotori (das Mädchen im Rollstuhl) treten dem Segelflugklub bei, deren einziges Mitglied Amane ist, ein Mädel, was mehrmals das letzte Schuljahr wiederholt, damit sie ihr Ziel, die Morning-Glory-Cloud (Link führt zum Wikipediaartikel) mit dem Segelflugzeug zu überfliegen, erreichen kann. Das war ursprünglich das Ziel ihrer Freundin Isuka, die aber die Schule verlassen hat. (Ich glaube, es wurde angedeutet, warum sie dann die Schule verlassen hat, aber das hab ich schon vergessen.) Amane versucht jetzt den Wunsch der Freundin zu erfüllen. (Am Anfang der VN, als Aoi Kotori kennen lernt, sehen diese beiden ein Segelflugzeug im Himmel; es ist Amane auf einem Testflug.) Ageha (Aois Freundin aus Kindertagen) tritt dem Klub auch bei und zusammen versuchen sie, das Segelflugzeug zu reparieren, und warten auf den Tag, an dem die Morning-Glory-Cloud erscheint.

Die Switchfassung ist geschnitten, es gibt keine unanständigen Szenen. Ich hatte aber an manchen Stellen das Gefühl, dass da wohl jetzt eine Sexszene stattgefunden hatte, zum Beispiel auf der Kotoriroute an der Stelle, wo Kotori anfängt, Aoi nicht mehr Aoi-kun, sondern nur noch Aoi zu nennen, und die anderen Bewohner des Wohnheims überrascht geschaut hatten. Da musste ich ein bisschen an die Telenovela Sturm der Liebe denken. Da fangen Leute, die sich bisher gesiezt haben, nach dem Sex auch mit dem Duzen an.

Im Animefilm Saekano the Movie: Finale, in dem die Personen eine VN entwickeln, sagt das eine Mädel auch zu dem Schreiber der Routen, dass die Handlung unrealistisch sei, und dieser entgegnet, dass so was die Jungs lesen wollen. Und dieses Gefühl hatte ich auch bei If My Heart Had Wings.

->Spoiler öffnen<-

Beispiel Amaneroute: Aoi sagt zu Amane, dass er sie möge. Sie sagt: Yes, got it. (oder so was in der Art) Und sie glaubt, dass sie jetzt zusammen seien. Aoi glaubt aber, dass sie ihn abgewiesen habe, da sie nicht gesagt habe, dass sie ihn auch mag usw. Und es kam Amane auch überhaupt nicht komisch vor, dass sie sich seit ner Weile nicht mehr gesehen haben und nur per SMS oder E-Mail Kontakt haben und da nicht mehr lief, obwohl sie angeblich zusammen sind. Amane wusste auch nicht, was man so macht, wenn man zusammen ist, und leiht sich dann auf Anraten Kotoris Filme mit romantischen Szenen aus. Also echt, auch wenn Japaner anscheinend länger brauchen, um zusammenzukommen (und es einen großen Anteil von Jungfrauen gibt), finde ich es unrealistisch, dass Amane so gar keine Ahnung hat.

Beispiel 2: Aoi kommt in der einen Route mit zwei Zwillingen zusammen. Ich glaub, ich muss mal im Internet schauen, ob ich ne Beschreibung zu den Szenen finde. Ob da alle drei zusammen zu Gange sind.

Beispiel 3: Aoi sagt den Zwillingen ständig die ganze Zeit, dass sie süß seien, und tätschelt Asa auf dem Kopf. Und natürlich denkt er sich nichts dabei. Klar. Ist ja normal. Hab ich damals in der Schule auch immer bei meinen Mitschülerinnen gemacht. (Nein, hab ich nicht.)

Ich finde die Handlung aber ansonsten ziemlich gut, und wie sie dann plötzlich alle ganz aufgeregt sind, weil am Vorabend die Anzeichen für die Morning-Glory-Cloud erscheinen. Und wie dann der Segelflug stattfindet. Und auch die Musik während dieser Szenen. Der Insertsong ist auch schön animiert.

Was mir nicht so gefallen hat: In der englischen Übersetzung werden die ganze Zeit die Vornamen genutzt, auch wenn sie im japanischen Ton mit Nachnamen angesprochen werden.

Ach so, und was ich jetzt auch nicht so realisitisch fand: Ein Segelflugklub in der Schule? Und sie reparieren ganz alleine ein Segelflugzeug bzw. stellen Teile dafür her? Und fliegen dann auch noch damit? Klar. Ein Wunder, dass es an der Schule keinen Astronautenklub gab.

[BloodyAngelSharon]

@Anti Hast du die beiden Psychedelica Novels gelesen?

[Anti]

@BloodyAngelSharon
Nee, ich hab bisher nur VNs mit einer männlichen Hauptperson, die dann mit einem Mädel/einer Frau zusammenkommt, gelesen.
Es gibt einen (gemeinsamen) englischen Wikipediaartikel für diese zwei VNs. Und sie sind in einem Abstand von anderthalb Jahren erschienen. Hängen sie in irgendeiner Form zusammen (z. B. später erschienene Teil ist eine Fortsetzung der ersten VN)?

---

Gelesen hab ich in meinem VN-Leben Folgendes:

• Katawa Shoujo (mein Sailor Moon der VNs, damals gelesen, bevor ich mich überhaupt so richtig mit VNs auseinandergesetzt hatte)
• Clannad
• Clannad Side Stories
• Doki Doki Liturature Club (nicht alle Routen)
• fault - milestone one
• fault - milestone two side: above
• KARAKARA
• KARAKARA2
• Little Busters! English Edition (noch nicht alle Routen)
• Narcissu 1st & 2nd
• Saku Saku: Love Blooms with the Cherry Blossoms
• Shining Song Starnova
• STEINS;GATE
• Tomoyo After ~It's a Wonderful Life~ English Edition (noch nicht alles)
• WAGAMAMA HIGH SPEC
• If My Heart Had Wings (noch nicht alle Routen)
• YU-NO: A Girl Who Chants Love at the Bound of this World
• WORLDEND SYNDROME
• OneWayTicket
• Root Letter Last Answer (nur ein Ende)
• Tokyo School Life

[BloodyAngelSharon]

Sie hängen nicht direkt miteinander zusammen. Die Charaktere und die eigentlichen Geschichten sind unabhängig von einander. Es gibt aber ein paar nette Easter Eggs und es gibt noch ein paar Kleinigkeiten, die ich nicht Spoiler.
Beide Spiele haben wirklich gut geschriebene Charaktere und die Storys sind ernster und haben einige unerwartete Wendungen. Mir haben sie sehr gut gefallen
Falls du Interesse hast würde ich an deiner Stelle erst Black Butterfly und dann Ashen Hawk lesen.

Ansonsten ist Code;Realize, 7‘scarlet und Hakuoki zu empfehlen
Allerdings haben die alle nen weiblichen Hauptchara.

[Aya-tan]

Eigentlich kann man alle Vita-Titel empfehlen. Collar x Malice, Norn9, Bad Apple Wars und Period Cube sind auch noch sehr gut.

Ich lasse mal meine Reviews hier:
https://www.geek-germany.de/review-g...es-of-amadeus/
https://www.geek-germany.de/review-game-bad-apple-wars/
https://www.geek-germany.de/hakuoki-kyoto-winds/
https://www.geek-germany.de/review-g...-edo-blossoms/
https://www.geek-germany.de/code-rea...-of-rebirth-2/
https://www.geek-germany.de/review-g...9-var-commons/
https://www.geek-germany.de/review-g...ack-butterfly/
https://www.geek-germany.de/review-g...llar-x-malice/

[RyuDragon]

[...]

Die Switchfassung ist geschnitten, es gibt keine unanständigen Szenen. Ich hatte aber an manchen Stellen das Gefühl, dass da wohl jetzt eine Sexszene stattgefunden hatte, zum Beispiel auf der Kotoriroute an der Stelle, wo Kotori anfängt, Aoi nicht mehr Aoi-kun, sondern nur noch Aoi zu nennen, und die anderen Bewohner des Wohnheims überrascht geschaut hatten. Da musste ich ein bisschen an die Telenovela Sturm der Liebe denken. Da fangen Leute, die sich bisher gesiezt haben, nach dem Sex auch mit dem Duzen an.

Im Animefilm Saekano the Movie: Finale, in dem die Personen eine VN entwickeln, sagt das eine Mädel auch zu dem Schreiber der Routen, dass die Handlung unrealistisch sei, und dieser entgegnet, dass so was die Jungs lesen wollen. Und dieses Gefühl hatte ich auch bei If My Heart Had Wings.

->Spoiler öffnen<-

Beispiel Amaneroute: Aoi sagt zu Amane, dass er sie möge. Sie sagt: Yes, got it. (oder so was in der Art) Und sie glaubt, dass sie jetzt zusammen seien. Aoi glaubt aber, dass sie ihn abgewiesen habe, da sie nicht gesagt habe, dass sie ihn auch mag usw. Und es kam Amane auch überhaupt nicht komisch vor, dass sie sich seit ner Weile nicht mehr gesehen haben und nur per SMS oder E-Mail Kontakt haben und da nicht mehr lief, obwohl sie angeblich zusammen sind. Amane wusste auch nicht, was man so macht, wenn man zusammen ist, und leiht sich dann auf Anraten Kotoris Filme mit romantischen Szenen aus. Also echt, auch wenn Japaner anscheinend länger brauchen, um zusammenzukommen (und es einen großen Anteil von Jungfrauen gibt), finde ich es unrealistisch, dass Amane so gar keine Ahnung hat.

Beispiel 2: Aoi kommt in der einen Route mit zwei Zwillingen zusammen. Ich glaub, ich muss mal im Internet schauen, ob ich ne Beschreibung zu den Szenen finde. Ob da alle drei zusammen zu Gange sind.

Beispiel 3: Aoi sagt den Zwillingen ständig die ganze Zeit, dass sie süß seien, und tätschelt Asa auf dem Kopf. Und natürlich denkt er sich nichts dabei. Klar. Ist ja normal. Hab ich damals in der Schule auch immer bei meinen Mitschülerinnen gemacht. (Nein, hab ich nicht.)

Ich finde die Handlung aber ansonsten ziemlich gut, und wie sie dann plötzlich alle ganz aufgeregt sind, weil am Vorabend die Anzeichen für die Morning-Glory-Cloud erscheinen. Und wie dann der Segelflug stattfindet. Und auch die Musik während dieser Szenen. Der Insertsong ist auch schön animiert.

Was mir nicht so gefallen hat: In der englischen Übersetzung werden die ganze Zeit die Vornamen genutzt, auch wenn sie im japanischen Ton mit Nachnamen angesprochen werden.

Ach so, und was ich jetzt auch nicht so realisitisch fand: Ein Segelflugklub in der Schule? Und sie reparieren ganz alleine ein Segelflugzeug bzw. stellen Teile dafür her? Und fliegen dann auch noch damit? Klar. Ein Wunder, dass es an der Schule keinen Astronautenklub gab.

Da vermutest Du richtig, eine Szene ist der Grund für den Übergang zum Dutzen. Allerdings findet der Übergang schon während der Szene statt, was ja auch irgendwie Sinn macht. Ich meine, in einer festen Beziehung sein und sich siezen? Das machen glaube ich nicht mal die Japaner.

Zu den Sachen, die Du unrealistisch findest:

->Spoiler öffnen<-

Ich habe die Amane-Route noch nicht gespielt, ist die nächste, die ich nun nach der Kotori-Route angehen werde, da sie in der Entscheidungsreihenfolge halt an der Position liegt, aber ich finde schon, dass das irgendwie zu ihr passt. Ich meine, natürlich hast Du Recht damit, dass das bei einer normalen Frau in dem Alter sehr unrealistisch wäre, aber wir reden hier von einer Frau, die regelmäßig vergisst zu essen und auch sonst einen ziemlichen Tunnelblick auf die Dinge hat, für die sie sich gerade interessiert, denke daher es ist gar nicht so unrealistisch davon auszugehen, dass sie sich mit zwischenmenschlichen Sachen so gar nicht befasst hat. Vor allem wenn man bedenkt, dass sie ja schon seit Jahren sehr abgeschieden vor sich hin lebt und sich nur mit der Restaurierung des Gleiters befasst und praktisch nur mit drei oder vier Personen Kontakt hat.

Die Routen der beiden Zwillinge habe ich ebenfalls noch nicht gespielt, aber Du darfst denke ich getrost davon ausgehen, dass es, wenn es eine Route gibt, in der er mit beiden zusammen kommt, auch entsprechende Szenen mit beiden gibt.

Das mit dem Kopf tätscheln ist halt so eine typische Anime/Manga-Sache, die man dort bei niedlichen, zierlichen und/oder sehr jungen Charakteren halt ziemlich oft hat. Gehört halt zur Comedy-Routine dazu. Und ja, natürlich wäre es in der Realität ein Unding so etwas zu tun, besonders bei den zurückhaltenden Japanern wäre das in der Realität vermutlich eine extreme Beleidigung.

Das mit dem Segelflugclub finde ich gar nicht mal so unrealistisch, immerhin handelt es sich bei der Schule ja nicht um eine normale Alltagsschule sondern um eine Einrichtung, die einer technischen Universität schon sehr nahe kommt und ja auch entsprechenden Unterrricht hat. Fände es daher gar nicht mal so ungewöhnlich, wenn es an einer solchen Schule, an der es ja auch Roboterklubs und ähnkliches gibt, auch Klubs gäbe, die sich mit Aerodynamik, Flugzeugkonstruktion, etc. befassen, vor allem da man den Segelflugschein ja auch tatsächlich in dem Alter schon machen kann. Ich gehe zwar stark davon aus, dass es einen derartigen Klub in der Realität wohl an keiner Schule der Welt geben wird, aber dass es ihn geben könnte halte ich jetzt nicht für zu unrealistisch.
Was natürlich wirklich absolut unrealistisch ist ist die Art, wie der Club existiert: Kein Fachlehrer, der sich damit auskennt, keine wirklichen Kontrollen der Tätigkeiten, etc. Schon alleine aus rechtlichen und versicherungstechnischen Gründen wäre so etwas in der Realität natürlich undenkbar. Hier versucht man das ja mit der besonderen Stellung von Amane zu erklären, aber spätestens in dem Moment, wo "normale" Schüler dem Klub beitreten und an den Aktivitäten teilnehmen ist es natürlich unrealistisch, dass das einfach so geht.
Oh, und zu Deiner letzten Bemerkung:

->Spoiler öffnen<-

War es nicht sogar so, dass die Schule tatsächlich vorhatte sich im Bereich Luft- und Raumfahrt mehr zu engagieren und ihren Unterricht entsprechend zu erweitern? Ich meine, dass in der Richtung was erwähnt wurde, relativ gegen Ende.
Der Raumfahrtklub mit eigener Raketenabschussrampe kann also kommen.

[Anti]

Eigentlich kann man alle Vita-Titel empfehlen. Collar x Malice, Norn9, Bad Apple Wars und Period Cube sind auch noch sehr gut.

Eine PSV habe ich nicht. Ich kann nur Spiele spielen, die auf dem PC oder der Switch erscheinen.

Da vermutest Du richtig, eine Szene ist der Grund für den Übergang zum Dutzen. Allerdings findet der Übergang schon während der Szene statt, was ja auch irgendwie Sinn macht. Ich meine, in einer festen Beziehung sein und sich siezen? Das machen glaube ich nicht mal die Japaner.

Ich sag nur Yamada-kun & the 7 Witches (Manga). Urara Shiraishi redet ihren Freund auch immer nur mit Yamada-kun an, nie mit dem Vornamen.

Oh, und zu Deiner letzten Bemerkung:

->Spoiler öffnen<-

War es nicht sogar so, dass die Schule tatsächlich vorhatte sich im Bereich Luft- und Raumfahrt mehr zu engagieren und ihren Unterricht entsprechend zu erweitern? Ich meine, dass in der Richtung was erwähnt wurde, relativ gegen Ende.
Der Raumfahrtklub mit eigener Raketenabschussrampe kann also kommen.

->Spoiler öffnen<-

Ich bin mir nicht sicher. Falls ja, dann hab ichs überlesen oder schon vergessen.

[Aya-tan]

Eine PSV habe ich nicht. Ich kann nur Spiele spielen, die auf dem PC oder der Switch erscheinen.

Auf Steam gibt es:
Psychedelica of Ashen Hawk
Psychedelica of Black Butterfly
7'sCarlet
Hakuoki: Kyoto Winds und Edo Blossoms
Amnesia™: Memories

Auf der Switch gibt es:
Collar x Malice
Code:Realize
Olympia Soiree
Café Enchanté
Dairoku: Agents of Sakuratani
Variable Barricade (ab Februar)

[BloodyAngelSharon]

Café Enchante wollte ich auch noch unbedingt lesen <3

[Anti]

Auf Steam gibt es:

Merci für die Info, aber du hättest dir nicht unbedingt die Mühe machen müssen, das alles rauszusuchen. Die zwei Psychedelica-VNs hatte ich auf Steam schon gesehen. Und das andere hätte ich auch nachschauen können. Es kann nur ne Weile dauern, ob und bis ich was davon spiele. Beispielsweise hab ich im Juli 2020 Danganronpa 2: Goodbye Despair gekauft, das ich immer noch nicht gespielt habe, obwohl mich der erste Teil richtig gefesselt hatte.

[Anti]

Noch zu If My Heart Had Wings: Bei der Switchversion dauert es sechs Sekunden, bis nach dem Drücken auf die Taste sich das Log mit dem zuletzt gelesenen Text öffnet. Das Schließen dauert auch ein bisschen, aber nicht ganz so lange. Ist ja auch ne Leistung, bei einer Visual Novel so lange Ladezeiten zu haben.

Dann habe ich in den letzten Wochen Tomoyo After ~It's a Wonderful Life~ English Edition gelesen; das hatte ich zwischen den Jahren begonnen. Tomoyo hatte auf jeden Fall einen anderen Synchronsprecher als in Clannad. Bei Tomoya bin ich mir nicht sicher, ob er in Clannad überhaupt einen hatte. Tomoyo After kommt an Clannad nicht ran. Es gibt auch nicht so viele Routen, ich glaube, eigentlich nur eine richtige. Ansonsten gibt es Routen, die dann irgendwann sozusagen abrupt enden. (In den Steam-Errungenschaften ist von schlechten Enden die Rede.) Als schlechtes Ende würde ich es nicht unbedingt sehen, jedenfalls nicht in dem Sinne, dass es in einer Katastrophe endet. Es hört einfach ohne positives Ereignis auf. Und das gute Ende, dass man erreicht … In Clannad war die Tomoyo-Route ja eine meiner liebsten, aber wenn man bedenkt, wie Tomoyo After dann endet, dann sollte man wohl die Tomoyo-Route lieber sein lassen.

[Anti]

@BloodyAngelSharon @Aya-tan
Ich hab mir jetzt Psychedelica of the Black Butterfly gekauft. Ich hab keine Ahnung, was mich bei einem Otome-Spiel erwartet oder ob sie vielleicht anders aufgebaut sind als VNs mit einer männlichen Hauptperson und Mädchen/Frauen in den Routen. Um ehrlich zu sein, hab ich als Mann auch Otome-Spiele bisher auch nie in Betracht gezogen.