Tony Stark - Checkliste

[Mick Baxter]

Eigentlich geht es doch um unbekannte Seiten.

[ZAQ]

Casemate berichtet über den unbekannten Van Hamme ... unbekannt? Nicht für uns ...

Wobei mWn noch immer unklar ist, welche TS-Bände eigentlich von ihm getextet wurden. Die Quellenlage ist da ja recht diffus* und wirklich sicher ist seine Beteiligung nur für Band 2.

*Es ist schon ein Kreuz: Zuweilen findet man etwas raus, was in etlichen Quellen einheitlich falsch notiert wurde (weil einer vom Anderen abgeschrieben hat), so dass man mit den Quellen nicht wirklich zufrieden sein kann. Aber wenn mal nicht voneinander abgeschrieben wurde, ist's auch nicht zufriedenstellend, weil sich die Angaben dann eben oft nicht decken und selten belegt werden, so dass man dann auch nicht weiß, was dann richtig ist...

[felix da cat]

Zitat von zaktuell:
Wobei mWn noch immer unklar ist, welche TS-Bände eigentlich von ihm getextet wurden.

Wenn Du dem verlinkten Artikel trauen kannst: Hier ist von fünf von van Hamme in Szene gesetzten Storys die Rede.
Die beiden im Artikel genannten Storys, also Prisonniers du ciel und Tribunal des loups sollen schon mal von ihm sein.
Laut bedetheque ist er Szenarist der Alben 2-5 (auch wenn er auf keinem der Cover genannt wird*), darunter Prisonniers, nicht aber das in Frankobelgein noch unveröffentlichte Tribunal. Mit Tribunal haben wir also fünf.

Könnte hinkommen.
Entsprechend meiner Checkliste ist Valise von einem Francotte und Der Teufel von Sri Lanka von Tilmanne (die Namen sind durch entsprechende Signaturen auf den Comicseiten "verbürgt").
Bliebe La peau des autres .


* = manchmal schreiben Autoren nur ein Exposé, manchmal feilen sie nur an den Dialogen. Gut möglich, dass der Anteil von van Hamme und den anderen genannten Autoren relativ klein war und sie deshalb nicht (auf dem Cover) genannt werden.

[ZAQ]

Wenn Du dem verlinkten Artikel trauen kannst: (...)

Tja, "wenn"...
Ich hab ja seinerzeit hierfür: http://www.onliver.de/zaxxene/zaxxen....html#van_hamm alle verfügbaren Quellen ausgewertet... Schwierig ist das allein schon, weil man eben auch deutlich unterscheiden muss, zwischen 'Alben' und 'Bänden' (siehe hier: http://www.onliver.de/zaxxene/zaxxen....html#checklis ). 'Trauen' tu ich persönlich vor allem den Seiten-Signaturen, die scheinen mir am ehesten 'verlässliche Primär-Quelle'. Und da taucht eben van Hamme nur bei Band 2 auf. Über Tilmanne und Francotte ist ausser der jeweiligen 'Credits-Angabe' bei den TS-Geschichten so rein gar nichts rauszukriegen, was ich ungewöhnlich finde. Aber das ist wie bei Andy Morgan und dem Texter Cheradic: Der taucht auch nur EINMAL in den (Kurzgeschichten-)Credits als Texter auf und scheint ausser dem nie wieder was mit Comics zu tun zu haben. Ich frag mich in solchen Fällen immer, ob das n Pseudonym von jemand bekanntem ist, das dieser nur einmal verwendet hat, oder ob das tatsächlich Leute sind, die eigentlich nix mit Comics zu tun haben, nur irgendwie mit den Zeichnern bekannt und quasi 'privat' mal -als einmaliges Experiment- ne Comic-Geschichte beigesteuert haben. Im letzteren Fall fänd ich -so das für 'Tilmanne' zutrifft- dann aber auch schon wieder merkwürdig, dass Aidans von einem 'Nicht-Profi-Texter' ne Geschichte umsetzt, obwohl sie derart grottig ist... Bei nem 'Profi'/Stammtexter kann (oder muss, aufgrund von Verträgen) man ja auch mal ne schwächere Geschichte 'mittragen', aber von jemand branchenfernen doch wohl eher nicht...!?!

Wie dem auch sei: Ich persönlich denke -auch aufgrund der Qualität, bzw. den Qualitätsschwankungen- der Geschichten, sowie deren 'serienübergreifenden' Elementen, dass van Hamme die Bände(!) 2 bis 5 (und das beinhaltet 'Tribunal') getextet hat (und damit sind's dann eben nur 4 Bände, nicht 5). Band 1 (Valise) ist von Francotte (wer immer das sein mag), Band 6 (Diamanten Mr. D.) von Tilmanne (wer immer das sein mag), Band 7 und 8 (Wale/Dschungel) ungewiss. Inhaltlich könnten die beiden letzten sogar wieder von van Hamme sein, fänd ich aber ungewöhnlich, wenn er 'zwischendurch' von jemand anderem 'vertreten' worden wäre... Obwohl: Vielleicht hat van Hamme bis Band 5 gemacht, wollte dann aussteigen, dann hat Tilmanne einen derart schlechten Ersatz abgegeben, dass van Hamme auf Bitten von Aidans doch wieder übernommen hat...?! - Aber das ist letztlich alles spekulativ.

Wie gesagt: Band 2 ist 'sicher' van Hamme, Bände 3-5 sind 'wahrscheinlich' van Hamme, bei 7 und 8 ist van Hamme 'möglich' und bei Band 1 und 6 war er's 'ziemlich sicher nicht'. Meiner Einschätzung nach.

[ZAQ]

(...)
Die beiden im Artikel genannten Storys, also Prisonniers du ciel und Tribunal des loups sollen schon mal von ihm sein. (...)

Hab den Artikel jetzt erst gelesen. Mein Französisch is ja jetzt nicht das beste, aber wenn ich's richtig verstanden hab, ist sich van Hamme selbst nicht mehr sicher, ob er den Gefangenen des Himmels geschrieben hat. Oder wie ist

Paradoxe, c'est le seul de ses Stark que Van Hamme ne pas sûr d'avoir entièrement scénarisé: «Je ne me souviens plus très bien si je l'ai écrit depuis le début ou si je l'ai pris au vol, comme je le faisais parfois pour d'autres séries au début des années septante.»

zu verstehen?

Witzigerweise ist grade das aber der Band, wo er ausdrücklich in den Seiten-Signaturen auftaucht...

[efwe]

er sagt, dass er sich nicht sicher ist, ob er das komplette szenario geschrieben hat oder ob er irgendwann eingesprungen ist, wie er es auch bei anderen serien getan hat.

efwe

[Derma R. Shell]

Das könnte ja passen, dann war Band 1 nicht von ihm und bei Band 2 ist er "eingestiegen".
Würde mich immer noch über eine deutsche Albenausgabe freuen, erst recht nachdem ich die ummontierten Seiten gesehen habe

[ZAQ]

Ja, wie (das Studio) Aidans TB-Seiten so layoutet, dass sie auf Magazin/Alben-Größe umbastelbar sind, lotet sämtliche Möglichkeiten der Aufteilung aus und fasziniert mich auch immer wieder. Während andere (zB Tibet, Hermann, Graton,...) relativ steif in ihren entsprechenden Seiten-Layouts waren, arbeitet Aidans aber auch mit einem 'Trick': Andere haben so komponiert, dass EINE TB-Seite zu einer Magazin-Halbseite montiert werden konnte. Das geht bei den Aidans-Seiten oft nicht. Da braucht man ZWEI TB-Seiten, um daraus dann eine ganze Magazin-Seite zu basteln. Das eröffnet natürlich viel mehr Möglichkeiten, die Aidans aber auch weidlich ausschöpft. Ich wollte darüber immer schon mal ne kleine 'Doku' anfertigen, bin aber nie dazu gekommen, das mal in Angriff zu nehmen.

[Derma R. Shell]

Hab mir in Frankreich das erste TS Album auch zulegen "müssen", obwohl es ja nix neues beinhaltet.
Auch wenn die Druckqualität sehr gut ist, kommen mir die Vorlagen aber irgendwie nicht so gut rüber. Sicher wurden die Seiten nur gescannt?

[Derma R. Shell]

Na da lauert doch mal ne Überraschung
http://www.comic-report.de/index.php...nd-kult-comics

[frank1960]

Tony Stark nicht schlecht. Hab Ich seit 3 Dekaden nicht mehr gelesen. Wenn das den Auftakt zu weiteren Aidans-Integralisierungen bilden sollte: Immer nur her damit!

[Zyklotrop]

Feine Sache. Wird gekauft.

[felix da cat]

Na, da bin ich aber sehr skeptisch, dass die GA vollständig sein wird.

[ZAQ]

Mussu nicht. Wird sie.


Edit:
Mit Michael Beck war ich ja im Zusammenhang mit Andy Morgan schon in gutem Kontakt. Daher weiß ich schon länger* von den Tony-Stark-Plänen (hab aber nix verraten, ich KANN nämlich auch was für mich behalten... ). Michael kennt meine Tony-Stark-Seite, weiß um die kompletten 8 Bände und wird da kein Stückwerk liefern. Bin nicht mehr sicher, aber ich glaube, es sind zwei Bände mit je vier Alben plus Red.-Teil angedacht. Mein Gegen-Vorschlag war: Drei Bände mit 2x drei Alben und im drittren dann zwei Alben plus Red.-Teil. Irgend etwas in der Art wirds wohl werden.

*siehe oben, mein Beitrag von Januar mit dem 'Flöhe husten'. Da wusste ichs mindestens schon und dachte, außer mir noch jemand, der es ggf. dann doch auszuplaudern gedachte...

[tarzan]

Siehe neues Label Kult Comics. Macht eine TS Integral auf deutsch.

[felix da cat]

zaktuell: na, das hört sich doch gut an!

[ZAQ]

Ja. Die -relativ aktuelle- frz. Ausgabe soll ja eher 'suboptimal' - und ich glaube auch nicht vollständig- sein. Daran wird sich Michael Beck definitiv nicht orientieren. Ich geh davon aus, dass die TS-Ausgabe bei ihm in guten Händen ist, wie es ja auch Andy Morgan war. Ja, kleinere Fehler nicht ausgeschlossen, aber das ist ja immer: Wer keine Fehler macht, der tut auch sonst nicht viel. Konzeptionell, planerisch etc. wird die Ausgabe aber kaum Wünsche offen lassen, denk ich.

[ELDORADO]

Ich bin überrascht, hatte ich doch bisher den Eindruck, dass die Aidans-Serien wohl allgemein bei den Gesamtausgaben eher
unter dem Radar laufen. Zwar nicht völlig in Vergessenheit geraten, aber halt auch ohne Klassikerstatus und ausreichend große Fanbasis.

Im Grunde sind es auch wirklich nur B-Serien, aber ich mochte Aidans Zeichnungen trotzdem immer gern, "Sven Janssen/Franval" dabei noch etwas lieber als "Tunga", den aber wiederum mehr als etwa den vergleichbaren "Rahan" aus Felix/Topix.

Nun also erstmal TONY STARK, schön. Den werde ich mir dann wohl zulegen.

[Zyklotrop]

Nun ja, die A-Klasse ist so ziemlich abgegrast. Wobei Aidans meines Erachtens eher unterschätzt wird.

Spannend wird's, wenn auch die B-Klasse komplett gesamtausgabt wurde. Kollabiert dann der Nostalgie-Markt?

[frank1960]

Die (scheinbare) B- und, ja, auch C-Klasse hat uns noch soviel zu geben. Das Material wird so schnell nicht versiegen.

[felix da cat]

zaktuell:
Jepp, wegen der französischen Ausgabe war ich skeptisch. Aber das liest sich ja alles ganz gut. Wobei es sicher bei der zweiten Story, die nur im Taschenbuch lief (Post 1, Story 6) und meiner Erinnerung nach nicht so leicht umzumontieren ist, zu der einen oder anderen Schwierigkeit kommen könnte.

[ZAQ]

zaktuell:
Jepp, wegen der französischen Ausgabe war ich skeptisch. Aber das liest sich ja alles ganz gut. Wobei es sicher bei der zweiten Story, die nur im Taschenbuch lief (Post 1, Story 6) und meiner Erinnerung nach nicht so leicht umzumontieren ist, zu der einen oder anderen Schwierigkeit kommen könnte.

Wills nicht beschwören, aber ich glaube, da trügt die Erinnerung. Die Aidans-TB-Stories sind ALLE genial gelayoutet, so dass sie ummontierbar sind. Und die ersten beiden Geschichten (vor Millionenpuma) liegen nicht nur in ummontierter, sondern auch kompletter (Neu-)Kolorierung vor, erschienen sie doch in F/B/NL sowohl in superAS/WHAM als auch als Album.

Mehr Probleme werden daher eben bei 'Tribunal der Wölfe' sein, von der Geschichte ist mir nur die (s/w?) ZACK-Paraden-VÖ bekannt. Auch ummontierbar, mein ich, aber eben Kolorierungstechnisch ggf. problematisch. Aber auch da bin ich zuversichtlich, dass das ordentlich gemanagt wird.Edit: Ich werd alt und dusselig und hab die Storys durcheinander gebracht... - Melde mich -korriegierend- in späterem Post noch mal...

[Derma R. Shell]

Ich bin überrascht, hatte ich doch bisher den Eindruck, dass die Aidans-Serien wohl allgemein bei den Gesamtausgaben eher
unter dem Radar laufen. Zwar nicht völlig in Vergessenheit geraten, aber halt auch ohne Klassikerstatus und ausreichend große Fanbasis.

Im Grunde sind es auch wirklich nur B-Serien, aber ich mochte Aidans Zeichnungen trotzdem immer gern, "Sven Janssen/Franval" dabei noch etwas lieber als "Tunga", den aber wiederum mehr als etwa den vergleichbaren "Rahan" aus Felix/Topix.

Nun also erstmal TONY STARK, schön. Den werde ich mir dann wohl zulegen.

Schön wäre wenn es die Panterinnen auch noch packen würden, ein Intergralband, drei hübsche Mädels aus Aidans zeichnerischer Blütezeit, kurz und schmerzlos :-)
http://www.bedetheque.com/BD-Panther...pas-77894.html

[felix da cat]

Aidans' Drei Engel für Charlie. Nur, dass er und Greg sie bereits kreierten bevor die "Engel" im TV ausgestrahlt wurden.

T(o)unga:
Wenn es jemals dazu kommen sollte: eine deutsche Tounga-GA sollte bitte, bitte keine 1=1-Übernahme der französischen sein. Da fehlen gleich die ersten zwei Seiten der ersten Story (jepp! es beginnt mit Seite 3!, wie im Einzelalbum, die Lücke hat man einfach übernommen).

[franque]

Schön wäre wenn es die Panterinnen auch noch packen würden, ein Intergralband, drei hübsche Mädels aus Aidans zeichnerischer Blütezeit, kurz und schmerzlos :-)
http://www.bedetheque.com/BD-Panther...pas-77894.html

Ich habe die frz. Einzelbände. Ist natürlich recht nett, aber warum die Serie damals nicht in Zack kam, liegt auf der Hand. Eine "Frauen-Serie".