Der Kult - Kontinuität oder Elseworld?

Ich habe mir vor kurzem einen Haufen alte Hethke-Alben gekauft und nun interessiert mich, ob "Der Kult" zur Batman-Kontinuität gehört oder als Elseworld zu betrachten ist?

Von der Figurenkonstellation ist ja eigentlich alles normal, allerdings gibt es doch einige Ungereimtheiten. So erschiesst Batman im zweiten Band im Drogenrausch einen Gangster, Jim Gordon wird niedergeschossen und halb Gotham evakuiert.
Dies sind für mich Ereignisse, die eigentlich für einschneidende Veränderungen hätten sorgen müssen (vor allem der Mord), es wäre mir jedoch nicht bekannt, dass das Ereignis tatsächlich Auswirkungen hatte.

Ist es also Elseworld? Oder sogar schon so alt, dass es Prä-Crisis ist? Wäre nett, wenn es mir jemand beantworten könnte. Danke!!

So viel ich weiß ist es kein Elseworld!
Hat Batman wirklich jemanden erschossen? Kann ich mich gar nicht mehr dran erinnern.
FantasyDream

Ne Evakuierung von Gotham ist kein einschneidenes Geschehnis.
Genausowenig wie Alieninvasionen oder fliegende Menschen:D

Also da es in der regulären Serie lief, ist es wohl kein Elseworld.

O.K., die Evakuierung ist vielleicht nicht ganz so außergewöhnlich, aber dass die komplette Stadführung eliminiert wird und Gordon niedergeschossen wird ist nicht ganz alltäglich. Das passiert maximal einmal pro Jahr. :D

Aber Spaß beiseite, die Tatsache dass Batman durch Folter und Drogen gebrochen wird, unter Drogen einen Mord verübt und auch bei der Abrechnung mit dem Diakon nicht gerade zimperlich vorgeht (d.h. er riskiert, dass etliche Menschen getötet werden), ist schon erstaunlich. Es passt einfach nicht in das Bild, dass ich von Batman habe und es hätte meiner Ansicht nach eigentlich langanhaltende Auswirkungen auf seinen psychischen Zustand und somit auch auf die Bat-Serien haben müssen.
Somit hätte schon einiges dafür gesprochen, dass es sich um Elseworlds handelt. Wenn es allerdings in der regulären Serie erschien, hat sich das wohl erledigt. BTW, weiss jemand die genaue Heftnummer? In den Hethke-Alben wird sie leider nicht angegeben.

Es handelt sich um eine 4-teilige Mini-Serie. Der Titel ist Batman: The Cult.
FantasyDream

Ist es unter Umständen möglich, dass es ursprünglich als regulärer Teil der Kontinuität gedacht war, aber mit "Zero Hour" gestrichen wurde? Das trifft ja leider (?) auf mehrere Ereignisse aus der Hethke-Zeit zu.

Zitat:

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Original geschrieben von Harvey_Dent
Ist es unter Umständen möglich, dass es ursprünglich als regulärer Teil der Kontinuität gedacht war, aber mit "Zero Hour" gestrichen wurde? Das trifft ja leider (?) auf mehrere Ereignisse aus der Hethke-Zeit zu.

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Könnte durchaus sein!

Kenn mich da noch nicht so gut aus. aber einen Mord von Batman hätte man sicher öfter in verschiedenen Heften (z.B. in der Serie Batgirl wo es ja den Anschein hat Cassanra hat auch mal gemordet) erwähnt!




MadHatter

Der Kult gehört zur regulären Batman Geschichte kann mich dunkel erinnern das Batsie in einem späteren Hethke Band davon irgendwie sprach oder andeutete.
Liegt ein wenig zurück das ich die Teile las kann deswegen nich sagen in welchen Band genau es war.

Ob die Story durch Zero Hour gelöscht wurde kann ich auch nicht sagen weiss nur das es zum besten gehörte was ch jemals von Batman las und ich hab schon verdammt viel von im gelesen :)

Er erwähnt Diakon Blakcfire innerhalb dem ebenfalls von Jim Starlin getexteten Heft Batman 428

Batman – Der Kult (Buch 1: Feuerprobe & Buch 2: Gefangenschaft)

https://up.picr.de/41853268zk.jpg

Hängt eine Fledermaus an der Decke. Das ist nichts Ungewöhnliches meint Ihr? Ja, prinzipiell habt Ihr da schon Recht, aber wenn diese Fledermaus so groß ist wie ein Mensch, nur einen Anzug trägt und nicht mit den Füßen voran, sondern mit den Händen an der Decke gefesselt wurde, tja, dann ist das schon eine eher ungünstige Situation, die die sich der Mitternachtsdetektiv da manövriert hat. Eine ganze Woche hängt er schon so da, hat mittlerweile Wahnvorstellungen davon, wie er den Joker mit einer Axt in Stücke hackt und dergleichen mehr. Nicht gut, nein, gar nicht gut.

Doch wie konnte es so weit kommen? Im Grunde war Bruce doch einem Mörder auf der Spur. Irgendwer tötete einen Kriminellen nach dem anderen. Sechs Opfer zählte die Serie bereits, die Medien haben sogar ihn selbst im Verdacht! Zum Glück sieht Commissioner Gordon das anders, doch was zum Geier geht in der Stadt nur vor? Wie hängt das alles mit Gothams früher Vergangenheit zusammen? Und steht all das in irgendeiner Weise mit diesem Diakon in Verbindung, der ausgerechnet in der Crime Alley eine Mission eröffnet hat?

->Spoiler öffnen<-

https://up.picr.de/41853269cf.jpg

Ja, ganz schön verworren, wie Autor Jim Starlin uns hier ins Geschehen wirft. Einerseits werden in diesen ersten beiden Bänden (von vieren) bereits viele Antworten gegeben, andererseits sorgt er mit seinen Zeitsprüngen, durchsetzt von Visionen auch für reichlich Verwirrung, denn nicht immer ist klar, was ist real, was bildet sich der Dunkle Ritter nur ein? Auf jeden Fall bislang schön rätselhaft und wirklich fesselnd, nicht zuletzt auch wegen Bernie Wrightsons markantem Artwork. Ein wahrer Augenöffner und überraschenderweise ungemein blutig! Das war in der Zeit damals wohl gerade „In“, denn auch „Das zweite Jahr“ schlug in diese Kerbe, aber dafür ist Horror-Veteran Wrightson ja vielleicht auch genau die richtige Wahl gewesen.

8/10

VG, God_W.

Batman – Der Kult (Buch 3: Flucht & Buch 4: Kampf)

https://up.picr.de/41891972dv.jpg

Batman verliert den Kopf – und das meine ich nicht im übertragenen Sinne! Wie es dazu kommen konnte dürft Ihr gerne selbst lesen, ich will ja nicht alles verraten, aber so viel schon: Das ist eine mächtig blutige Angelegenheit! Wie überhaupt die komplette zweite Hälfte des „Kultes“, denn da werden Blutbäder genommen, bei denen selbst Gräfin Bathory vor Neid erblassen würde, in den Straßen Gothams ist die Hölle los, Batman ist nicht ganz bei sich und Robin allein kann die Lage ganz sicher nicht retten. Ja, je näher das Ende rückt, an umso mehr Fronten muss gekämpft werden.

->Spoiler öffnen<-

https://up.picr.de/41891973zs.jpg

Ja, „Der Kult“ ist schon ein äußerst Krasses Stück Batman-Story will ich mal meinen. Ja, spannend und unterhaltsam, aber zwischen den Zeilen doch auch ganz schön harter Tobak, erinnert mich die Grundstory, wenn man mal die Mythologie und das Übernatürliche weglässt (wer weiß schon, ob das nicht vielleicht nur eine Vision war?), doch irgendwie an eine Mischung zwischen Jim Jones und der Manson Family. Falsche Heilige gibt es leider noch immer viel zu häufig, gerade die Selbsternannten zählen ja in aller Regel dazu, hier haben sie es auch ins Batman-Universum geschafft. Krass irgendwie, vielleicht tue ich mir deshalb auch mit einer Bewertung ein wenig schwer. Ich mach mal so:


7,5/10

In Frankreich wird Band 99 der Batman Graphic Novel Collection von Eaglemoss ja eine Neuauflage von „Der Kult“ sein. Die deutsche Ausgabe der Collection hat sich bislang eher an UK orientiert, wo erst bis Ausgabe 96 vorgedrungen wurde. Man darf also gespannt sein, ob wir „den Kult“ im Rahmen der Sammlung auch noch bekommen werden, oder nicht, denn die Hethke Alben sind leider bindungstechnisch jenseits von Gut und Böse (altersbedingt).

VG, God_W.