Hier eröffne ich mal einen Spoiler-Thread zu Ten Count, damit alle die schon auf dem aktuellen japanischen Stand sind, hier nach herzenzlust über die neusten Kapitel diskutieren können! :D
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Hier eröffne ich mal einen Spoiler-Thread zu Ten Count, damit alle die schon auf dem aktuellen japanischen Stand sind, hier nach herzenzlust über die neusten Kapitel diskutieren können! :D
eine kleine Bitte:
obwohl es ein Spoilerthread ist, wäre es nett wenn trotzdem Spoilerkästen gesetzt werden würden
durch die Anzeige rechts auf der Hauptseite Manga & Anime mit den letzten neuen Beiträgen, würde man die Beiträge nämlich ungewollt zu teilen lesen können
ich hoffe Ihr habt Verständnis dafür :)
Wo meinst du?
Ich fänd's schon etwas doof, wenn wir in 'nem Thread speziell für diesen Zweck immer noch Spoiler-Tags setzen müssten xD
Und danke fürs Thread erstellen, Sakuya! :)
hier: http://www.comicforum.de/content.php?11-manga&tabid=38
auf der rechten Seite
Kannte ich noch nicht. Ist ja blöd. Und lass mich raten: Abstellen kann man das auch nicht ^^'
Ich bin da der gleichen Meinung wie Ayumi-sama. Zwar ist es ein Spoiler- Thread, was ich gut finde, doch für jemanden der sich lieber überraschen lassen möchte, wäre es nicht so prickelnd. Sagen wir, zumindest der erste Absatz, der ja meistens angezeigt wird :)
Dann fange ich auch mal an: Kapitel 20 hat mir ein wenig das Herz zerrissen... Shiro-tan's Reaktion und auch seine knallharte Aussage war nachvollziehbar, doch irgendwie leidet man dann doch für Kurose mit.
Es war im Grunde die zweite "Liebeserklärung", die Kurose ihm gemacht. Kurose's Motive sind ein wenig klarer geworden. Sie hängen auf jeden Fall mit den verdrehten (?) Gefühle für Shirotani zusammen.
Allerdings fand ich Kurose's "Erklärung", dass er auf Wunsch von Shiro-tan handelt, etwas komisch... Ich kann es nicht genau erklären. Auf jeden Fall ist mir mulmig dabei. Wir habt ihr das aufgefasst?
Die rote Blume (habe den Namen vergessen xD) symbolisiert ja auch etwas in Richtung Liebe/Zuneigung.
Was ich besonders toll fand, ist dieser Schmutz, der sich vor Shiro-tan's Augen ansammelt. Damit zeigt oder eher verdeutlicht Takarai nochmal ganz stark Shirotani's Angst. Man kann es förmlich selbst spüren.
Ach ja, wie findet ihr Shirotani's Haare besser? So zurückgegelt oder doch ungestylt? Persönlich mag ich seine Anfangsfrisur sehr gerne :D
@Sakuya
Auch von mir ein Danke fürs Erstellen des Threads :D
Wir können ja immer zuerst einen total inhaltslosen Absatz schreiben, damit niemand auf der Seite da gespoilert wird :ugly:
Ich muss leider noch arbeiten, daher nur kurz:
Ich denke ja, dass Kuro an einer Art von Shizophrenie leidet. Das würde sein "umswitchen" erklären. Und ja, er tut mir auch leid. Er war aber schon ein wenig gruselig. Ich kann verstehen, dass Shirotani erst mal die Flucht ergriffen hat. xD Ich muss mir das Kapitel nachher noch mal durchlesen. :D
Zu Shirotanis Frisur: Ich finde, der Unterschied ist gar nicht so groß ... Aber ich würde sagen, ungestylt gefällt er mir besser *g*
Kurose und Schizophrenie passt ja mal gar nicht zusammen, vor allem ist Schizophrenie keine Persönlichkeitsspaltung (das wäre eine multiple Persönlichkeit). Und zum Krankheitsbild einer echten Schizophrenie passt Kuroses Verhalten gar nicht.
Allerdings scheint auch Kurose einen psychischen Knacks zu haben, wobei ich da jetzt keine Diagnose stellen. Vielleicht kommt sein krasses Verhalten einfach daher, dass er mit seinen Gefühlen nicht richtig umgehen kann, weil er sie bei Shirotani nicht wie in einer normalen Beziehung ausleben kann. Kurose versucht, eine sexuelle Beziehung zu Shirotani aufzubauen. Einerseits ist er dabei sehr verständnisvoll, andererseits treibt er es auch immer wieder zu weit und überfordert Shirotani, der ja durchaus erregt reagiert, aber aufgrund seiner Lebensgeschichte nicht damit umgehen kann.
Wenn Kurose dann so düster rüberkommt, ist das für mich eher ein Ausdrucks seiner Hilflosigkeit der Situation gegenüber, denn auch wenn er Psychologe ist und vom Kopf her versteht, was in Shirotani vorgeht, wird er emotional überfordert sein. Außerdem ist er immer noch eifersüchtig auf Mikami, den Arbeitskollegen.
Kurose glaubt wahrscheinlich, dass Shirotani diese Form von Nähe durchaus wünscht, sie aber aufgrund seiner Mysophobie nicht ausleben kann. Also versucht er, ihn an eine gemeinsame Sexualität heranzuführen, die Methoden sind nur etwas, naja, extrem. Aber ich denke, dass Kurose Shirotani weiterhin wirklich helfen will und nicht nur aus Egoismus und einem verdrehten Verlangen heraus handelt.
*Einfach mal einen längeren Satz schreibe um Spoiler für die zu vermeiden, die das nicht lesen wollen, bis wir uns auf was geeinigt haben, wie wir das umgehen wollen. Hoffe die Länge reicht*
Tut mir leid. Kann sein, dass ich mich in den Begrifflichkeiten irre. Kenne mich mit Psychologie nicht so aus. Da wir wirklich noch gar nichts über seine Vergangenheit wissen, sind das eh alles nur Spekulationen.
Was ich im anderen Thread nicht schreiben wollte, um niemanden zu spoilern:
Ich bin mir gar nicht mehr so sicher, ob der 10. Punkt wirklich "Sex" ist. Ich will es nicht ausschließen, aber ich halte es auch für möglich, dass es was mit seinem Vater zu tun hat oder damit, dass er sich eben selbst als schmutzig empfindet.
In dem Zusammenhang hab ich mich auch gefragt, warum sich Shirotani scheinbar(!) nie wieder mit seinem Vater "versöhnt" hat. (Man sieht ja in den Rückblenden immer, dass er seine Hand weggeschlagen hat. Ich weiß, die Japaner sind nicht so gesprächig, aber trotzdem ...) Könnte es sein, dass er vielleicht schon tot ist? (Vll durch eine Krankheit, wofür sich Shirotani dann die Schuld gegeben hat, weil er "schmutzig" ist?) Aber das ist wirklich eine gaaaanz wilde Theorie xD
Hach, die Wartezeit aufs nächste Kapitel bringt mich um ;_;
*Einfach mal einen längeren Satz schreibe um Spoiler für die zu vermeiden, die das nicht lesen wollen, bis wir uns auf was geeinigt haben, wie wir das umgehen wollen. Hoffe die Länge reicht* (ich kopier mir das einfach mal und schlage vor, vielleicht einen allgemeinen Absatz für alle zu verfassen im Stil von "Achtung, hier wird gespoilert, bla" ... ???)
Ich denke auch nicht, dass der 10te Punkt unbedingt Sex sein muss. Ich glaube nicht, dass Shirotani da so weit denkt, weil da ein ziemlich großer Sprung von "jemanden in meine Wohnung lassen" bishin zu Sex wäre. Mir ist zuerst ein Kuss in den Sinn gekommen oder vielleicht auch einfach nur Kuscheln, sich umarmen usw. ... oder allgemein ausgedrückt, eine Liebesbeziehung beginnen oder so.
*Sich mal in die Diskussion einbringt*
Also erstmal, freut mich das hier schon ein paar von euch fröhlich diskutieren :3
Und noch mehr freut es mich, dass ich endlich mit Leuten über den aktuellen Stand von TC schreiben kann *_* xD
Also was Shiro's Frisur angeht, finde ich die ungestylt auch besser, er sieht so einfach jünger und süßer aus x3
Was Kurose angeht, ich empfinde ihn als SEHR besitzergreifend und eventuell hat er ja auch gewisse Verlustängste, könnte zumindest erklären warum er SO eifersüchtig wird wenn Shirotani sich mit anderen(Mikami) gut versteht, bzw. besser mit denen klarkommt als vorher. Und in Kapitel 20 ist es schon das 2te Mal(im Manga) das er Shirotani härter anpackt(am Arm) und ihn zuerst auch nicht so loslassen will o.o
Ansonsten, hat Kurose ja noch gemeint das er Shirotani gerade wegen seiner Krankheit liebt...diese Anmerkung könnte in Shirotani ja die Angst auslösen, dass Kurose ihn nicht mehr will wenn er gesund ist. Und evtl. wird das dann auch zu einem späteren Zeitpunkt Shiro's Genesung negativ beeinflussen? o.o
Und wenn Kurose seine "dunkle" Seite noch mehr raushängen lässt und Shiro ihn auch nur in irgendeiner Weise "reizt", sehe ich es noch kommen, dass er Shiro evtl. vergewaltigt...
Was ich aber nicht so ganz verstanden hatte, einige Kapitel zuvor(vergessen welches) sah man ja eine Rückblende von Shiro's Kindheit. Da saß er in einem Schrank und so ein Mädchen hatte ja gemeint er soll sich da verstecken. Was mir aber nicht so ganz klar ist, hat er damals gesehen wie sein Vater Sex mit diesem Mädchen hatte? o.o
@Cyberdelia
Ja, jemand sollte sich echt mal einen Absatz einfallen lassen, ich guck mal ob mir nicht vielleicht was einfällt :D
*Spoiler-Vermeidungs-Text für die, die im Anime&Manga-Forum aus Versehen den Text auf der rechten Seite lesen aber nicht gespoilert werden wollen :ugly:*
@Cyberdelia
Ja, genau diesen Gedanken hatte ich auch. Von "jemanden in die Wohnung lassen" zu "Sex" ist wirklich ein zu weiter Sprung. Es sei denn, er konnte den 10. Punkt selbst noch gar nicht formulieren.
@Sakuya
Ich frage mich auch, was Shirotanis Vater (es sieht für mich nach einem Lehrerzimmer aus) und die Schülerin gemacht haben. Ich kann mir aber irgendwie nicht vorstellen, dass es Sex war, denn dann hätte das Mädchen in meinen Augen nicht das recht, den kleinen Shiro ekelhaft zu nennen.
Die Angst, dass Kurose ihn fallen lassen könnte, wenn er den 10. Punkt erreicht hat, hat Shirotani aber schon. Das kam irgendwo in Band 3 vor. Ich weiß aber gerade nicht, an welcher Stelle. Gerade deshalb waren diese Worte wahrscheinlich so ein Schock für ihn, weil es seine Angst noch verstärkt.
Kurose tut mir auch manchmal leid, wie er sich wegen der Mysophobie zurücknehmen muss. Da fragt man sich doch, wer von den beiden der Masochist ist xD
@nano
*Einfach mal einen längeren Satz schreibe um Spoiler für die zu vermeiden, die das nicht lesen wollen, bis wir uns auf was geeinigt haben, wie wir das umgehen wollen. Hoffe die Länge reicht*
-> Dieser Satz ist ja mal göttlich xD
Stimmt, die Frage nach der Versöhnung von Vater und Sohn ist noch recht offen. Man bekommt immer nur kleine Puzzleteile aus Shiro-tan's Vergangenheit, die man am Ende zusammensetzen muss. Das Bild, das dabei herauskommt, interessiert mich brennend.
Ich hoffe, der Vater ist noch nicht tot. Es würde alles noch schwieriger für Shiro-tan machen. Vielleicht hat er sich seit dem Vorfall damals freiwillig von seiner Familie bzw. seinem Vater distanziert, um so nicht weiter 'Schmutz zu verbreiten'.
Diese Warterei auf das nächste Kapitel ist echt immer unerträglich, besonders nach so einem Cliffhanger wie er am Ende von Kapitel 20 stattfand. Aber immerhin erscheint die Serie monatlich :D
EDIT: Ich glaube, beide sind Masochisten. Nur dass Kurose eben einen stärkeren Hang zum Sadismus hat. Die wundervollen Kurzstories bestätigen mich da nur :D
@Cyberdelia
Ich bin ebenfalls der Meinung, dass Kurose zwar keine Schizophrenie hat, aber definitiv einen leicht psychischen Knacks. Denn seine Verhaltensweise gegenüber Shiro-tan ist trotzdem nicht 'normal'.
Kurose ist schon sehr geduldig, nichtsdestotrotz kann selbst er nicht seine Lust/Begierden zurückhalten. Das schimmert ganz deutlich durch, von Kapitel zu Kapitel. Er möchte eine Beziehung mit Shiro-tan aufbauen, nur haben durch Shiro's Mysophobie so einige Hürden zu überwinden. Kurose's doch teils grobe Art und Weise ist an manchen Stellen eher kontra-produktiv. Trotzallem haben sie Shiro-tan mehr geholfen als alles andere bislang, denke ich.
Gerade das letzte Kapitel hat gezeigt, wie sehr er sich Shiro-tan's (alleinige) Aufmerksamkeit wünscht. Eigentlich sollte sich Kurose freuen, dass sich Shiro-tan nun besser mit seinem Arbeitskollegen, Mikami versteht, aber das tut er eben nicht.
Genau wie Sakuya es bereits sagte, finde ich Kurose in diesem Punkt sehr besitzergreifend. Er meinte ja auch, er wisse oder möchte alles wissen von Shiro-tan.
@Sakuya
Ich wollte noch irgendetwas zu diesem Punkt
sagen, aber ich habe es schon weider vergessen -___-
Zu deinem letzten Punkt:
Das habe ich mich auch bereits gefragt. Es kann gut möglich sein, dass Shiro-tan sie beim Sex gesehen hat.Zitat:
Was ich aber nicht so ganz verstanden hatte, einige Kapitel zuvor(vergessen welches) sah man ja eine Rückblende von Shiro's Kindheit. Da saß er in einem Schrank und so ein Mädchen hatte ja gemeint er soll sich da verstecken. Was mir aber nicht so ganz klar ist, hat er damals gesehen wie sein Vater Sex mit diesem Mädchen hatte? o.o
Allerdings kann ich mir genauso gut vorstellen, dass die beiden nur rumgemacht haben mit Anfassen, statt Sex. Das alleine sollte bereits ein großer Schock für den kleinen Jungen sein. Vielleicht wird das mit den nächsten Kapiteln aufgeklärt oder wir dürfen auf ewig herumraten...
Apropos, Shiro-tan. Das Weiß in seinem Name passt auch sonst sehr gut zu ihm. Er ist wirklich ein unschuldiges, weißes Lämmchen, das vom pechschwarzen Schaf Kurose anvisiert wurde xD
Zum 10. Punkt: Die Liste ist immer sehr unscharf abgedruckt, trotzdem erkennt man immer die Punkte 1-9. Besonders 8 und 9 sind eine Steigerung zum 10. Punkt, es wird zunehmend intimer. Nach einigem Nachdenken, tippe ich beim 10 auch eher auf einen zarten Kuss. Denn seien wir mal ehrlich: Wir sind nun bei Kapitel ZWANZIG angelangt und es ist immernoch kein Kuss zustande gekommen. Dafür haben wir es in fast jedem Kapitel mit einer fetten Portion sexual tension und Erotik zu tun. Wer da nicht einen Kuss möchte...
@sexual tension: Wisst ihr noch das Kapitel, in dem Shiro-tan krank im Bett liegt und Kurose voller Sorge zu ihm nach Hause gegangen ist? Das war Sex pur, das sag' ich euch! Das ganze Kapitel über habe ich gedacht "Nun küsst euch doch endlich!" O____e
Ich habe wahrscheinlich schon wieder die Hälfte meiner Ideen vergessen... Hoffentlich hat das dort oben irgendwie Sinn gemacht.
Zu den Absätzen: Vielleicht könnte man einfach seinen ersten Absatz in einen Spoiler packen. So muss man nicht vorher irgendetwas daher blubbern, nur um die Hälfte seiner Ideen zu vergessen. (Ist alles schon mal vorgekommen :D) Die Überschrift vom Thread wird ja mit angezeigt. So könnte man einfach vorwegwarnen, dass es sich um einen Spoiler handelt in einem Spoiler- Thread. Lol :hrhr:
*Spoiler-Vermeidungs-Text für die, die im Anime&Manga-Forum aus Versehen den Text auf der rechten Seite lesen, aber nicht gespoilert werden wollen - bitte wegschauen! ;)*
@Lucy Harada: Naja, ein Kuss ist ja auf gewisse Weise mehr als die bisherigen sexuellen Kontakte, zumindest für Shirotani, für den Mund und Zunge wie ein sündiger Bakterienpfuhl wirken müssen, im Sinne von "Speichelaustausch? Widerlich!!!!". Zudem ist ein inniger Kuss ein sehr starker Ausdruck von Liebe, daher denke ich, dass sich Rihito Takarai das noch aufspart.
Kurose ist sicherlich sehr besitzergreifend, wobei ich ihn jetzt nicht unnormal eifersüchtig finde ... es ist ja auch was anderes ob ein psychisch gesunder Mensch von einem Arbeitskollegen erzählt oder ob jemand, der sich vor Kontakt mit anderen ekelt und eine so extreme Form der Mysophobie hat, so positiv spricht. Ich denke, dass Kurose das dann über-interpretiert, da Shirotani ja anfangs nicht einmal einen Händedruck zu stande bringt und auch von sich aus keinen Kontakt zu anderen Menschen sucht (abseits der Arbeit).
@Sakuya: Also eine Vergewaltigung traue ich Kurose nicht zu. Das wirkt zwar alles etwas heftig, aber wenn man sich das alles nochmal in Ruhe durchliest, fällt auf, wie behutsam er mit Shirotani umgeht. Gerade in den Kapiteln 18-20, auch wenn das recht heftig ist. Er will eben mehr, aber er hat dafür extra ein Sexspielzeug gekauft, das sich leicht sterilisieren lässt und das recht klein ist. Und Kurose achtet sehr auf Shirotanis Reaktionen, denn auch wenn dieser öfter sagt, er solle aufhören, reagiert sein Körper doch ganz anders - und man kann dieses "hör auf" auch nicht wie im Normalfall interpretieren, da in diesen Momenten die Mysophobie aus Shirotani spricht - bedeutet, Shirotani gefällt es eigentlich, aber er fühlt sich schmutzig dabei und gerät aufgrund der Mysophobie in Panik. Das ist natürlich eine extreme Gratwanderung, aber ich finde nicht, dass Kurose ihn jemals mit Gewalt zu etwas zwingt ... bei ihm ist das kein "nein, ich mach weiter, weil ich es geil finde" sondern eher ein "ich mach weiter, weil ich dir zeigen will, dass es sich gut anfühlt und es nicht schmutzig ist - weil ich gegen deine Krankheit ankommen will* ...
Bin mal so frei und klau mir den Text schnell xD
*Spoiler-Vermeidungs-Text für die, die im Anime&Manga-Forum aus Versehen den Text auf der rechten Seite lesen aber nicht gespoilert werden wollen :ugly:*
Ich denke schon das die Sex hatten, oder zumindest richtig miteinander rumgemacht haben. Und so wie ich das verstanden hab, hat Shirotani sich offenbar einen runtergeholt als er die beiden beobachtet hat. Und als das Mädchen dann den Schrank aufmacht, sieht man Shiro verheult und wie er dreckige Hände hat(ich glaub seine Hose hatte er auch nicht mehr richtig an) und daher hat sie dann gemeint er wäre eklig und ich denke eben genau DAS hat dann auch irgendwie seine Mysophobie ausgelöst.
Naja, aber irgendwie steht er doch auch darauf :D
Ich denke vor allem hatte er aber auch einen Schock, weil ihn das wohl angemacht hat :'D
Und eben weil er seinen Vater beim Sex gesehen hat. Auf einmal kommt raus das er einen Vaterkomplex hat und in Kurose sieht er dann später seinen Vater und liebt ihn nur deswegen xD
Würde wenigstens erklären, warum er die beiden mal etwas miteinander verglichen hat. Denn in einer Rücklblende hat er ja gemeint sein Vater hat warme Hände und als er fast ohnmächtig wird und Kurose ihn aus der U-Bahn trägt meint er ja auch Kurose ist warm x3
Schon irgendwie xDZitat:
Apropos, Shiro-tan. Das Weiß in seinem Name passt auch sonst sehr gut zu ihm. Er ist wirklich ein unschuldiges, weißes Lämmchen, das vom pechschwarzen Schaf Kurose anvisiert wurde xD
Ein Kuss, oder aber auch eine Umarmung von ihm ausgehend ;) xDZitat:
Zum 10. Punkt: Die Liste ist immer sehr unscharf abgedruckt, trotzdem erkennt man immer die Punkte 1-9. Besonders 8 und 9 sind eine Steigerung zum 10. Punkt, es wird zunehmend intimer. Nach einigem Nachdenken, tippe ich beim 10 auch eher auf einen zarten Kuss. Denn seien wir mal ehrlich: Wir sind nun bei Kapitel ZWANZIG angelangt und es ist immernoch kein Kuss zustande gekommen. Dafür haben wir es in fast jedem Kapitel mit einer fetten Portion sexual tension und Erotik zu tun. Wer da nicht einen Kuss möchte...
Dito x3Zitat:
Das ganze Kapitel über habe ich gedacht "Nun küsst euch doch endlich!"
Das weiß ich ja auch, ich meine ja nur das es sein könnte das Kurose's Verlangen nach Shirotani vielleicht irgendwann so groß wird, dass er die Geduld mit ihm verliert.
Und ich denke auch das Kurose ihn früher oder später eben doch mal weiter "zwingen" muss, da Shirotani es sich wahrscheinlich von selbst nie eingestehen wird bzw. will, das ihm sowas mit Kurose zu machen gefällt o.o
Hat schon jemand Kapitel 21 gelesen?
Jap.
War ziemlich interessant.
Ja,
Ich bin (mal wieder xD) gespannt, wie es weitergeht.
Dito, vorallem hoffe ich das man auch wieder mehr von Kurose sieht :3
Achja, ich hab vorhin Spoiler zum neusten Kapitel gesehen...
Also ich muss ja zugeben, ich wollte wissen, warum dieser extreme Hype und habe gestern bis Chapter 19 (?) gelesen. Natürlich sind die toll gezeichnet und es wird mit Shiros Krankheit/Zwängen auch etwas 'ungewöhnliches', krasses thematisiert bzw eher angerissen. Denn aufgrund der Story Entwicklung muss ich sagen: es ist und bleibt halt doch 'nur' ein Manga, der unterhalten will! Diesen extremen Hype verstehe ich nicht - aber muss ich ja auch nicht ;)
Edit: Nicht falsch verstehen, der Manga ist alles andere als schlecht, aber ich finde "Meisterstück" ist absolut übertrieben!
@MissMoxxi
Klar, will der Manga unterhalten. Dafür sind doch auch die meisten Manga da(?) :D
Aber ich finde die thematisierung einer psychischen Krankheit ist Rihito Takarai doch gut gelungen und ich denke sie vertieft es(zunächst) nicht allzu sehr, aus Angst das es einigen Lesern dann vielleicht zu langweilig wird o.o
Viele bezeichnen Ten Count als Meisterwerk, wegen der besonderen Thematik und das dann gerade noch im BL Bereich. Sowas sticht da halt schon raus und der Zeichenstil ist ja auch nicht zu verachten(wie du schon sagtest) :)
Ich glaube ich weiß, was Kurose meint mit Shirotani würde ihn kontrollieren. Es ist ein bisschen kompliziert...
ich nehme jetzt mal Kapitel 13 als Beispiel: Shirotani will sich mit Kurose ein Getränk teilen und sagt ihm er solle zuerst einen Schluck trinken. Daraufhin reagiert Kurose mit Überraschung und nimmt natürlich an, nachdem er einen Schluck genommen hat gibt er das Getränk an Shirotani weiter und es gibt genau folgenden Flashback: 'du hast es noch nicht geschafft aus der Tasse eines anderen zu trinken, also werde ich dich nicht küssen, okay?' Shirotani ist aufgeregt bei diesem Gedanken und Kurose beobachtet das ganze erwartungsvoll (erkennt man an diesen wundervollen, leuchtenden Augen), denn wenn Shirotani es schaffen würde gäbe er ihm quasi die Erlaubniss ihn zu küssen.
Shirotani will geküsst werden, bringt es aber nicht über sich dies direkt rüberzubringen. Also will er über diesem Umweg erreichen, dass Kurose ihn von sich aus küsst- mit anderen Worten: er will ihn dazu manipulieren das er ihn küsst. Aber wie das endet wissen wir ja schon....Shiro lässt es bleiben und Kuro wird enttäuscht( wer spielt hier eigentlich mit wem?)
Ich möchte mir nicht eimal vorstellen wie Kurose sich fühlt.Er hält sich ja schon gut zurück -zumindest kann man sagen das er sein Bestes gibt-aber Shirotani zieht ihn immer und immer wieder auf und fordert ihn regelrecht auch noch heraus. Und dann: Nein. Ich will das nicht. Kein Wunder das bei Kurose der Geduldsfaden dann auch mal reisst. Aber als wäre das noch nicht genug zu dieser Beziehung hat natürlich auch Kurose seine -äh- Dämonen?
Also versteht mich hier nicht falsch, ich lieb diesen Manga aber je mehr ich über deren Beziehung nachdenke, desto ungesünder kommt sie mir vor. Vollzeit S&M in körperlicher und geistiger Natur( wobei das körperliche erst nach und nach auftritt) und beide sind irgendwie beides.
....
Wow. Da kommt noch was auf uns zu. Also was den psychologischen Aspekt angeht auf jeden Fall.
Und ja, richtig realisiert was ich da schreibe habe ich erst gegen Ende.
@Lumen
Das Shirotani Kurose manipuliert und auch eine gewisse Nähe zu ihm sucht ist klar. Aber ich denke das Shirotani das selber gar nicht realisiert und es sich später erstmal nicht eingestehen kann/will.
Durch so ein Verhalten/Denken wir Kurose ja schon regelrecht "gezwungen" etwas zu tun x3
Das die beiden eine S&M Beziehung haben, hatte die Mangaka (ich glaube schon im 1. Band) in einem Nachwort angemerkt :)
Kapitel 22 wurde nun endlich auf englisch übersetzt...
YaY, endlich! Kapitel 22, ich komme!
Das mit dem S&M war mir bewusst, aber ich habe während ich den Eintrag schrieb erst die Darstellung von deren S&M Beziehung mehr wahrgenommen. Das gesamt Bild wird, glaube ich, erst klar wenn es mehr Informationen über Kurose gibt -ich kann es kaum abwarten, mehr über Kurose erfahren!
Nachdem ich Kapitel 11 im 2. Band gelesen habe, habe ich ein Panel entdeckt, das wohl einen Blick aus Kuroses Vergangenheit zeigt.
Es ist die Seite, auf der er Shirotani fragt, ob Shirotani ihn zurückweist oder von ihm beschmutzt werden will. Direkt unter dem Panel mit KurosesfettemGrinsen.
Beim erstmaligen Lesen ist mir das gar nicht aufgefallen. Jetzt will ich umso mehr über Kurose erfahren. Solche Panels sind eine ziemliche Seltenheit, wenn überhaupt mal etwas über Kurose verraten wird. (Gab es woanders noch solcher "Kurose"-Panels?)
Nach aktuellem Stand wird endlich nach und nach Shirotanis Vergangenheit gelüftet. (Dieses Mädchen ist schlicht und ergreifend böse. Und Klein!Shirotani ist einfach nur zum Knuddeln!)
Ich hoffe, Rihito Takarai bekommt die Gelegenheit, in den noch kommenden Kapiteln auch Kurose ein wenig mehr zu beleuchten. Denn dieses eine Panel hat mich doch recht neugierig gemacht. Dieses Panel wird vielleicht etwas mit dem "Schalter" zu tun haben, den Kurose auf der gleichen Seite erwähnt.
Nach dem erneutenund fiesenCliffhanger (jap. Stand) am Ende kann ich nicht einschätzen, was passiert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich Kurose wieder von Shirotani zurückzieht, schließlich war diese ja bereits der Fall (dt. Stand).
Was meint ihr zu dem Ganzen?
Das Grinsen fiel mir natürlich auch auf, zugleich habe ich es aber weniger als ein fröhliches oder erfreutes, also das, was ich als "fettes" Grinsen bezeichnen würde, sondern eher als ein trauriges Grinsen und evtl. auch leicht... sadistisches Grinsen vllt interpretiert. Aber vllt wertet das jeder etwas anders. Nichtsdestotrotz möchte man unbedingt mehr über Kurose wissen. Hngngng. >.< XD
Zu dem Rest kann (und will) ich nichts sagen, da ich die aktuellen Kapitel nicht kenne. xD Aber das, was ich hier angedeutet lese macht mich soooo neugierig. XD
Müssen wir jetzt eigentlich keinen Anti-Spoiler-Text mehr vor jeden Post schreiben? xD
Ich meine, es war nur dieses einzige Panel.
Ich bin auch total neugierig! Ich denke, es wird auf jeden Fall etwas dazu kommen, denn sonst hätte sie bestimmt nicht so eine Andeutung mit dem einen Panel gemacht. Dass es nur ein einziges Panel war, macht die Sache am schlimmsten >.<
Jep, ein fieser Cliffhanger wie wir ihn von Ten Count gewohnt sind^^
Ich denke das er sich nicht zurückziehen wird, immerhin probiert er auf der letzten Seite das Eis zu brechen indem er Shirotani anspricht. Ich hab mir als erstes Sorgen gemacht das die zwei sich anschweigen werden, trotzdem ich mir schon zu 99,9% sicher war das dieser Fahrstuhl stecken bleibt. Ich meine das war ja der Sinn der Sache, damit die zwei den Vorfall klären können.
Jetzt mal was anderes:in Kapitel 8 in unserer Übersetzung hat Kurose andere Gesichtsausdrücke als in der englischen!
Ich denke ein Spoiler-Kästchen hier und da reicht xD
Wie meinst du das? o.o
Und zu der momentanen Lage in Kapitel 22...
Eine Raw hatte ich auch nicht gefunden. Danke! Muss ich heute Abend nach der Arbeit gleich lesen :D
Edit: Ewwww, das sind ja chinesische Scanlations. Da warte ich lieber auf eine englische Übersetzung >.< Ohne verständlichen Text mag ich mir das Kapitel nicht anschauen xD
An Sakuya
Während ich mir die englische Version angeschaut habe, habe ich einfach mal mein Manga rausgenommen und ihn mit ihr verglichen, wegen dem Unterschied zwischen deutschem und englischen Text.
Und da ist mir aufgefallen das die Mangaka das noch einmal überarbeitet hat, Kurose wirkt nun erwachsener, reifer -sie hat ihm mehr seinem Alter angepasst. Doch gleichzeitig hat sie ihm auch das teilweis düstere und melancholische mitgegeben. Am meisten ist mir das auf der letzten Seite von Kapitel 8 aufgefallen: in der Englischen Version lächelt er offen und wirkt sogar leicht Kindlich während er bei uns in der Überarbeiteten Version melancholisch wirkt und sein lächeln mehr zu erahnen ist als zu sehen. Er wirkt nich mehr kindlich sondern eher düster. So empfinde ich zumindest seinen Gesichtsausdruck.
@Lumen
wenn ich dich korrigieren darf:
korrekt wäre ein Unterschied zwischen Magazin (Kapitel) und Mangaband Veröffentlichung
in den Kapiteln, die im Magazin abgedruckt werden, gibts nicht selten noch Fehler oder reduzierter Rasterfoliengebrauch
für die Bände werden die Kapitel dann nochmal nachträglich verbessert oder was komplett geändert (wie z.b. andere Gesichtsausdrücke)
ebenso kann es sein, dass die Kapitel in den Bänden nachträglich zensiert werden, was bei Ten Count meines Wissens nach der Fall ist, weshalb sich TOKYOPOP da um unzensiertes Material bemüht hat
im übrigen möchte ich noch anmerken, dass "englisch" nicht offiziell ist
das sind Scanlations und sowas hier mit offiziellen Verlagsforen zu erwähnen, sollte man sich verkneifen
wenn ihr schon drüber redet, machts weniger offensichtlich
Ten Count wurde von der USA lizenziert, genauer gesagt vom Verlag SubLime. Ich finde den ANN Link nicht, aber Goggle wird hilfen ;)
Damit ziehen sich die Scanlations-Gruppen zurück. Mit Glück bekommen wir immer Zusammenfassungen geliefert. Die japanischen Scans werden nach wie vor erscheinen, denke ich. Diejenigen, die japanisch verstehen, werden zumindest nicht allzu große Schwierigkeiten haben.
Was mich eher schockiert hat, waren die sehr negativen Reaktionen im TC-Fandom auf die Lizenzierung. Einige sind regelrecht ausgeflippt.
Habt ihr was davon mitbekommen?
@ Lucy Harada
ist das denn sicher, dass die eng Übersetzer aufhören? - Die wenigsten hören im eng eigendlich auf, wenn was lizenziert ist. ;)
Schon alleine deswegen weils ja auch bis dahin noch lange dauert, und eh nicht automatisch jeder rankommt bzw eng halt Weltsprache ist. (Zudem man bedenke, wie die us Verläge drauf sind teilweise...)
Falls die wo es immer machten nicht weitermachen, ist klar das sich Fans aufregen, eben aus den genannten Gründen. (Es war schon immer so, das sich nie alle Fans über eine Lizenzierung freuen.) Aber dann findet sich halt (sicher) irgendwer anders, der es weiter übersetzt.
Ich habe da nichts im Blick, ich lese die ja nicht...hab mich nur vorbeigeschlichen, weil das in der Übersicht gesehen habe.
Ich denke nicht, dass es das ist...sondern weil sie eben 'jetzt' auch wissen wollen wie es weiter geht. So ist das halt heute durch das Net, man weiß was es gibt und man will nicht so lange warten...dazu fing man es ja schon so an. (Ist schon ein Untesrchied ob man was vorher schon online anfing oder nicht....)
Es dauert ja bis es zur eng Kaufversion kommt. (Und richtige Fans kaufen doch auch nach dem Scanslesen was...):rolleyes:
Zudem wer weiß ob überhaupt alle Fans an die Kaufversion rankommen...wenn da an so andere Beispiele von solchen Mangas denke...xd
Mhm ich hab mal kurz geschaut, scheint als wenn man so nicht mehr auf die FB Seite der Gruppe kommt (ich hab ja keinen Acc)..(evtl wurde die auch gelöscht?)
Ohne Grund werden die das dann schon nicht dicht gemacht haben und so....
Naja, wenn die nur dort aktiv ist, dann braucht man sich ja nicht wundern, wenn Fans austicken, wir kennen doch die Mehrheit der FB-Pappenheiner zwecks benehmen und so..:rolleyes:
Na und? Pech dann halt... Ehrlich, Ungeduld ist für mich kein Grund... aber gut, ich sehe Scans eh mit gemischten Gefühlen...
Wenn sich wer das Magazin ordert und kein Japanisch versteht und nur die Bilder schauen will, okay,
bzw. wenn dann Leute dazu Übersetzungen erstellen...
Auch das ist für mich keine "Entschuldigung". Naja...Zitat:
Zudem wer weiß ob überhaupt alle Fans an die Kaufversion rankommen...wenn da an so andere Beispiele von solchen Mangas denke...xd
Ich kann eh nicht verstehen, wie man sich darüber aufregen kann, dass man etwas bekommt, was man sich eigl am ehesten als Fan wünschen sollte...Zitat:
Mhm ich hab mal kurz geschaut, scheint als wenn man so nicht mehr auf die FB Seite der Gruppe kommt (ich hab ja keinen Acc)..(evtl wurde die auch gelöscht?)
Ohne Grund werden die das dann schon nicht dicht gemacht haben und so....
Naja, wenn die nur dort aktiv ist, dann braucht man sich ja nicht wundern, wenn Fans austicken, wir kennen doch die Mehrheit der FB-Pappenheiner zwecks benehmen und so..:rolleyes:
Aber es gibt Menschen, den kann man es nie Recht machen...
Daher geht mein Verständnis bzgl. etwaiger Aufregungen bzgl. einer Veröffentlichung gegen null...
Aber ich lass das Thema... Da hat jeder so seine Ansichten...
Jupp es ist kein Grund sich daneben zu benehmen. (Was nun wie war haben wir ja eh nicht mitbekommen...)
Auch wenn ich anderes im harmlosen schon mit etwas nachvollziehen kann, aber das schrieb ja schon.
Denn genau wie du es sagst, ist wie bei anderen Themen, da hat eben jeder so seine Ansichten. ;)
Diese Scans sind leider nur chinesisch <.<
Das ist doch bei deutschen Anime-Lizenzankündigungen auch immer so. Die Leute, die nie einen Cent für Anime ausgeben, regen sich dann auf ... Wobei es bei Ten Count vll wirklich so ist, dass die Leute einfach zu ungeduldig sind, was ich begrenzt nachvollziehen kann, aber wenn ich an die guten alten VHS-Zeiten zurückdenke ... Die Jugend ist eben einfach zu verwöhnt ^^
So, ich habe nochmal nachgeschaut. Hier ist der Link von ANN, wer daran interessiert ist.
@Mia
Zumindest die Gruppen und Personen auf Tumblr haben den Abbruch angekündigt. Von Ten Count werden von einer oder zwei Userinnen noch Kapitel 23 und 24, also die Aktuellsten, hochgeladen. Danach ist Schluss. Da SuBLime anscheinend einen eigenen Tumblr-Account haben, wollen die User natürlich nichts riskieren.
Allerdings wird es bestimmt noch Gruppen/Personen geben, die weiterhin übersetzen und deren Versionen man auf den diversen Scanlationsseiten lesen kann.
@Mikku-chan
Ich teile deine Ansicht voll und ganz.
@nano
Ja, ich denke auch, die Ungeduld spielt hierbei eine große Rolle. Es ist verständlich, denn bis alle drei Bände in der USA erschienen sind, kann Ten Count sehr gut abgeschlossen sein.
______
Ich bin echt froh, dass TP so schnell zugegriffen hat. Damit sind wird der USA zumindest 3-4 Bände voraus xD
erm....verzeiht meine Moralkeule aber meint ihr nicht, das Thema Scanlations wird hier zu stark ausgebreitet?
Es hätte eigentlich vollkommen gereicht einfach zu schreiben, dass Ten Count in Amerika lizenziert wurde (was ich aber bereits im US Lizenzen Thread im Manga Forum gemacht habe). Scanlations sind hier vollkommen irrelevant.
Belasst es doch einfach bei dem Thema um ein offenes Geheimnis (man weiß, dass Scans gelesen werden aber man spricht es nicht aus)
Außerdem finde ich das in einem Forum mit Verlagen, die diese Titel lizenziert haben (hier TOKYOPOP) nicht grade toll.
Ich mein das nicht böse, aber ich finds traurig wie normal/selbstverständlich da oft drüber geredet wird, grade wenn auch noch Seiten angedeutet oder konkret genannt werden.