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Zu der Veröffentlichungsweise am Beispiel Abersen, mlöchte ich hier mal eine kleine Umfrage gestalten.
Wie ihr an den Flyern sehen könnt war Band 3 für Dez./08 und Band 4 für Feb/09 geplant.
Das war allerdings vor den Lizenzgesprächen der Messe - und mittlerweile ist die Perspektive eine völlig andere.
Nun wollen wir es natürlich vermeiden ein Titel nach hinten zu verschieben - das soll bei uns "nie" vorkommen!
Aber nach vorne zu verschieben sollte problemloser sein. Eine Extra-Präsentation folgt ohnehin nochmal Albenbezogen.
Gerade im Hinblick auf den möglichen Überraschungstitel im Dezember - wollte ich mal von Euch folgendes wissen.
Wie hättet ihr gerne den Rhytmus bei einer Veröffentlichung von 2 oder mehr Alben von einer Serie?
Ich hatte hier zuerst zweimonatig machen wollen, da wir keine andere Lizenz zum einschieben hatten.
Ich würde aber eigentlich lieber auf 3-4 monatlich ausweichen, wenn mehrere Alben einer Serie folgen.
Und zwar aus Gründen der Abwechslung.
Bei unserem Jahresaustoss von ehemals geplanten 6 Alben - nun vielleicht 8 Alben im Jahr, würden wir bei einem 2-monatigen Rhytmus nur wenige Serien im Jahr veröffentlichen können, wenn eine Serie z.b. 3 Alben noch offen hätte.
Gehen wir aber auf 3-4 monatlichen Zyklus, können wir immer noch einen anderen Titel dazwischen veröffentlichen, sodaß über das Jahr gesehen mehr Serien abgehandelt werden.
Mir persönlich gefällt das ganz gut - da man sich nicht an einer Serie oder ein Genre bindet und möglichst breit dem Publikum und den Fans entgegenkommt.
Doch wie denkt ihr darüber?
Z.B. im Falle Abersen - wollt ihr das hintereinander?
Oder lieber noch ein Titel dazwischen?
Der Flyer ist Klasse !
Und was die Intervalle angeht, ich würde "Abwechslung" den Vorzug geben.
Meine auch Ralf - die fühlen sich nun schon Jahre alleine :D
Aber ich habe nun die Originale gesehen - wir hatten sie an unserem Messestand mit dabei.
Die Serie ist dermassen schön - ich freue mich riesig auf das Ende der Geschichte.
Eine Schande das die damals bei Carlsen so sang- und klanglos unterging. (Schande in Bezug auf die schlechten Verkaufszahlen - nicht auf Carlsen bezogen - man muss ja immer vorsichtig sein, daß man hier nicht missinterpretiert wird :D)
Ich kann das nicht nachvollziehen, wie eine derart hochwertige Serie, sowohl handlungstechnisch wie auch zeichnerisch, nur so wenig abverkauft wurde - wie viele Händler mir immer wieder bestätigen.
Ich könnte weinen, als ich die Hardcover-Originale in Erlangen in den Händen hielt.
So eine Ausgabe würde Finix Comics sofort bevorzugen - das hätte absolut Splitter-Niveau.
Doch leider müssen wir Band 3+4 auch in Softcover bringen, da die deutsche Vorgabe so veröffentlicht wurde.
Bei vielen Serien ist mir das schnurzpiepegal - aber Abersen hätte einfach "geil" im grossen Hardcoverformat gewirkt.
Naja - man kann nicht alles haben - leider! :(
Ich sehe sogar noch ein wenig Luft nach oben, bei einer laufenden Serie erscheint ja auch nur ca. ein Band pro Jahr. Um andererseits nicht zu sehr zu strecken wäre ein 6-Monatsrhythmus ideal. Zumindest, solange die bald abgeschlossenen Serien mit sagen wir bis zu 3 offenen Titeln anstehen und die Zahl der weiterlaufenden Serien (wie die Pioniere) als feste Bestandteile nicht überhand nehmen.
Wenn dann verstärkt die Serien drankommen, bei denen viele Alben fehlen, muss wohl aus Gründen der Abwechslung auf noch längere Intervalle ausgewichen werden.
In diesem Fall würde ich die beiden Alben schnell aufeinander folgen lassen. So würde Finix seinem "Auftrag" gerecht, Serien und Zyklen abzuschließen,
Uwe
Prinzipiell wäre ich für Abwechslung. Im Fall Abersen sehe ich das aber wie Uwe.
Nackter Egoismus!
Ein kleiner Hauch Paranoia ist da aber auch dabei. Ich kann immer noch nicht glauben, wie gut Finix läuft und habe diesen nagenden Gedanken im Hinterkopf: Was wenn wir den 2 Band später nicht hinkriegen? Dann lieber jetzt beide.
Ach - jetzt verstehe ich :D
@Alle
Wie wäre es denn wenn man zwei Alben zu gleicher Zeit in den Handel schiebt - wäre das überhaupt vorstellbar - oder ist das ein "No Go"!?
Ich rede von zwei Alben in getrennter Form - nicht von einem Intégrale!
Hat das schwere Nachteile die sich auch auf den Verkauf auswirken - wurde das jemals versucht?
Also bei 2 offenen Bänden so schnell wie möglich hintereinander.
Fertig ist fertig.
Bei Serien mit mehr als 2 offenen Bänden würde ich einen Rhythmus von 4 - 6 Monaten einschlagen. Wobei 6 hier schon eine Obergrenze sein sollte.
Keine schlechte Idee!
Ich würde es noch etwas ergänzen, daß man nur Serien mit 2 Alben die eine gemeinsame Story erzählen möglichst direkt hintereinander bringen sollte.
Bei einer Serie mit jeweils abgeschlossenen Einzelbänden, muss man das sicherlich nicht.
Aber wenn mehr als noch 2 Alben fehlen dann erweitert man den Rhytmus.
Ich würde auch bei 6 Monaten die Obergrenze stecken wollen - vielleicht gar noch eher.
Die Angst kann ich dir nehmen. Für Abersen ist alles im dunkelgrünen Bereich! ;)
Die Übersetzung laufen direkt hintereinander ab - und auch die Produktion wird wohl nahtlos sein.
Die Lizenzen sind auf einen Schlag bezahlt - also kommen auch die Daten zusammen.
Wir könnten sie sogar zusammen veröffentlichen :D
zusammen veröffentlichen
auch ne gute Idee :)
Genau so seh ich das auch.
mehr als 6 Monate sollten wirklich nicht dazwischen liegen. wahrscheinlich wären bei einem Ausstoss von 8 Alben im Jahr der ideale Rhythmus, das wir dazwischen 2 oder 3 Alben produzieren und dann das nächste der Serie.
Je nachdem wie die Serien abgeschlossen sind für die Finix die Lizenzen hat.
Aber würde das der Käufer wirklich so wollen und auch honorieren?
Ich stellte weiter oben schon mal die Frage, ob es jemals probiert wurde?
Ich kenne aus dem Stand nur Skarbek - und die wurden in einem aufeinanderfolgenden Monat veröffentlicht.
Ob das beim Publikum wirklich gut ankam weiss ich allerdings nicht.
Mir persönlich ist es fast etwas zu schnell!
Ein bisschen Abwechslung zwischen den Veröffentlichungen dürfte ggf. auch ein etwas geringeres (finanzielles) Risiko bergen, für den Fall, dass eine Serie sich plötzlich als absoluter "Ladenhüter" entpuppt...
Wenns Jemanden Interessiert: ich würde mich dem Vorschlag von hipgnosis anschliessen
Gruß der H.K.
Wenn das wirklich so war - dann habe ich nun einen Grund für das Scheitern gefunden.
Was bringt es 2 Alben direkt zusammen zu bringen, wo dann noch zwei weitere Alben fehlen.
Danke - das wäre wirklich eine der möglichen Erklärungen - wenn auch sicherlichnicht die Einzige - warum der Titel so sang- und klanglos unterging!
Von meiner Seite aus spricht nichts gegen eine Doppelveröffentlichung.
Ich kaufe sehr oft zwei Alben einer Serie. Kürzlich erst Largo Winch 1&2, Bouncer 1&2, Neptun 1&2, Skarbek 1&2 (sehr empfehlenswert!), Noland 1/2&3/4, Acriborea 1&2, Professor Bell 1&2...
Der Comicguide gibt einen sechsmonatigen Veröffentlichungsabstand an. Da hat mich wohl mein Gedächtnis in Stich gelassen, und nur ich habe die beiden Bände gleichzeitig erworben.
Die Zweiteiler von Largo Winch werden doch auch recht oft ziemlich knapp hintereinander gebracht. Und bei den letzten beiden Alben lag das längere Intervall wohl auch eher an produktionstechnischen Verzögerungen, ...und sterben war ja zunächst schon für viel früher angekündigt. Die Abschlussbände von XIII wollte Carlsen zwar ursprünglich nacheinander veröffentlichen, mittlerweile kündigen sie sie aber (nach Vorbild Frankreich) für den gleichen Tag an. Und Cross Cult kam aktuell mit zwei parallelen Moebius-Bänden, was man ja auch gewisserweise in der Aufmachung als "Reihe" sehen kann und allen 3 Lost Girls auf einmal.
Persönlich würd's mein Kaufverhalten nicht groß ändern, es soll aber schon einige Leute geben, die Zyklen kaufen, wenn sie erst fertig sind. Und das kann zwar am Mißtrauen liegen, ob der Verlag die Serie überhaupt zu Ende bringt, manche lesen aber auch lieber alles in einem Rutsch. Mir würde sich da keinen großer Nachteil daraus erschließen, die Bände knapp nacheinander zu bringen, aber das wissen die Verleger und Händler sicher besser.
Wenn ich egoistisch denke, wäre es mir am liebsten, wenn alle fehlenden Bände einer Serie die ich gerne beendet haben möchte, direkt hintereinander erscheinen.
Da ich aber weiss, dass nicht jeder meinen Geschmack teilt, halte ich es für besser, wenn man den potentiellen Kunden von Finix eine nicht allzu einseitige Kost anbietet.
Darum bin ich dafür, dass zwischen 2 Alben einer Serie mindestens ein Album einer anderen Serie erscheint. Bei mehr als 3 fehlenden Bänden einer Serie würde ich sogar sagen, dass mindestens ein Abstand von 6 Monaten zwischen den einzelnen Veröffentlichungen zu einzuhalten wäre. Man muss nur kurz daran denken, dass man bei einem 6-monatigen Abstand und einem Erscheinungsrythmus von 2 Monaten keine allzu große Abwechslung mehr hinkriegen würde.
Fritz the Cat
ihr solltet dabei 2 dinge berücksichtigen:
jedes album braucht präsentations- und lagerplatz - wenn ein händler z.B. 5 alben von euch abnimmt, müsste er bei einer doppelveröffentlichung 10 alben abnehmen. um platz zu sparen, würde er evtl. weniger auf einmal einkaufen?
und: bei gleichzeitiger veröffentlichung reduziert ihr die zeit, die eure titel in den läden wahrgenommen werden. denn wenn beide gleichzeitig im laden stehen, werden auch beide gleichzeitig verkauft. ein zufallskäufer hätte vielleicht bei einer getrennten veröffentlichung den 2. band gesehen (soll ja leute geben, die nur halbjähtlich in comicläden gehen :p ) und nach dem ersten fragen können - so sind alle ex. abverkauft und ihr habt einen kunden weniger...
@FilthyAssistant
Sehe ich auch so wie du. Horst bestätigt es ja in seinem Posting nochmal.
Ich glaube auch eher an die Vorteile der erneuten Präsentation bei zyklischem Verkauf - als an den Nachteil das ein Kunde bezgl. Misstrauen das eine Album nicht käuft.
Der Aspekt mit der Lagerfläche des Händlers ist mir da noch gar nicht eingefallen - aber der ist sicher auch sehr interessant.
Für jeden Händler sollten verschiedene Titel eigentlich auch viel schöner sein, als von einer best. Serie mehrere Titel zur gleichen Zeit.
Wir haben vielleicht noch nicht das volle Vertrauen des Marktes - aber wir arbeiten natürlich sehr daran.
Aber wenn Finix Comics seine lizenzierten Serien nicht zu Ende bringt, dann wird es wohl bei diesen Serien kein anderer Verlag jemals wieder tun.
D.h. - sollten wir jemals in die Verlegenheit kommen, eine von uns begonnene Serie aus irgendwelchen "schlimmen" Gründen nicht mehr zu bringen - dann glaube ich ist diese Serie in Deutschland "mausetot"
Sie wäre auch für jeden weiteren Herausgeber völlig uninteressant.
Aber ich kann nur noch mal versichern - wir sind mit der Maxime an den Start gegangen, unvollendete Serien zu beleben und zu beenden.
Es ist also unsere höchste Priorität an diesem Ziel zu arbeiten - und deshalb tun wir alles nur mögliche um alle unsere Serien zum Ende - oder wenigstens zum Zyklenende zu führen.
Ich kann jetzt nicht sagen das wir immer alle Serien auch zu ihrem richtigen Ende führen dürfen - da es durchaus interessante Serien gibt, die vielleicht noch in 50 Jahren laufen und noch viele viele Originale erscheinen.
Dennoch wollen wir später auch mal über solche Titel nachdenken - denn wenn sie abgebrochen wurden und wir Potenzial in dem Titel sehen, fällt mir kein Grund ein, nicht weitere Alben dort zu veröffentlichen.
Bei Funnies die oftmals im Album selbst abgeschlossen sind ist das auch überhaupt kein Problem - da würde jedes weitere Album den deutschen Markt bereichern.
Wo eine zusammenhängende Stioryline erzählt wird, wie z.b. bei Abersen - oder bei den Pionieren, da werden wir es definitv bis zum Ende - oder zumindest immer bis zum Zyklenende weiter veröffentlichen.
Warum nicht PPM mal fragen? Ich meine mich zu erinnern, dass die (fast?) gleichzeitige Veröffentlichung von Black Ops den Verkauf eher angekurbelt hat. Im konkreten Fall hätten wir außerdem vielleicht zwei Bände kurz vor Weihnachten am Start... das wäre ja auch ein wenig festlich :-)
Ich sehe einen weiteren Punkt: die Vollendung von Serien ist immer ein bisschen zweischneidig. Der letzte Band ist gelegentlich nicht nur wegen sinkender Verkaufszahlen nicht mehr in Deutschland angeboten worden, sondern auch wegen Bedenken bzgl. Qualität, bei Zeichnerwechseln etc.
Wir haben bereits diskutiert, dass uns das von einer Veröffentlichung grundsätzlich nicht abschrecken wird. Aber ich glaube dennoch, dass es nach der Füchsin - deren grafische Qualitäten nach dem Zeichnerwechsel durchaus kritisch gesehen werden können - ein schönes Zeichen wäre, wenn wir einen sowohl vom optischen als auch inhaltlichen überzeugenden Serienabschluss nachlegen können (und soweit ich das bisher überblicken kann, bietet Abersen das).
Ja - und genauso werden wir das wohl auch machen.
Sprich nach letzten Stand kommt Abersen genau wie auf dem Flyer angekündigt.
Band 3 - Ende November (Dezembertitel)
Band 4 - Ende Januar (Februartitel)
Sollte uns noch überraschend ein schneller Lizenzabschluss gelingen, werden wir aller Voraussicht nach Ende November 2 Titel in den Handel bringen - die aber vom Genre unterschiedlicher nicht sein könnten!
Aber da ist leider noch alles offen - deshalb bleibt es weiterhin eine Überraschung :D
...für alle die es noch nicht wussten:
Abersen ist ein sehr, sehr geiler Titel!!! :)
zwar keine Ramschpreise, aber das hat diese exquisite Serie auch nicht verdient:
http://www.comic-tempel.de/catalog1/...bum:-abersen-2-
http://www.sammlerecke.de/sammlereck...1!OpenDocument
http://pummeldex.exxa.de/index.php?products_id=1330
http://www.alben-zeit.de/liste.php?look=5
http://www.amazon.de/exec/obidos/sea...%20N%27Guessan
...
zudem beide Alben in comicShops in Basel und Lörrach gesichtet (natürlich nur Interessant für 3ländereck Ansässige :p)
Na das nenne ich mal Kundenservice - danke Holger! :D
Für 10 Euro ist das doch völlig in Ordnung - unsere Alben kosten diesmal etwas mehr. Den damaligen Preis konnten wir nicht toppen!
bei amazon kann man auch noch fündig werden
Nachdem ich schon von mehreren Seiten gelesen und gehört habe das Abersen eine sehr empfehlenswerte Serie ist, habe ich jetzt auch den ersten Band gelesen und kann mich den positiven Stimmen nur anschliessen. Eine wirklich wunderschöne Fantasy Serie - fast nicht zu glauben das diese Geschichte nicht bis zum Ende auf deutsch erschienen ist. Wobei ich zugeben muss, das Abersen auch an mir komplett vorbei gegangen wäre wenn ich nicht erfahren hätte das Finix Comics die Bände 3 und 4 herausbringt. Für mich persönlich die erste wirkliche Topserie die ihr zu meiner Freude abschliessen werdet.
Das kann uns beiden ja nicht passieren! :lol:
@Troll40
Ganz offen und ehrlich.
Hätten wir nicht ein so vernünftiges Konzept - was uns allerdings auch den Spielraum etwas kleiner lässt - und wäre es nur mein Geld und ich nicht für die Kalkulation des Geldes von mittlerweile fast 100 Mitgliedern verantwortlich.
Ich könnte mir durchaus vorstellen, daß man die komplette Serie neu und im Originalformat genauso gut oder besser verkaufen könnte, wie wir sie nun im Vorgängerformat das Carlsen Verlages veröffentlichen.
Im Original waren das überformatige Hardcover-Alben - und hätten somit das bekannte "Splitter"-Format ausgewiesen.
Wir haben die Originale ja bekommen - ich sage nur wunderschön - und super Schade, fast ärgerlich, daß man die beiden Alben damals in Softcover veröffentlicht hat. Den Fehler würde man heute bei einer Neuausgabe sicherlich nicht mehr begehen.
Aber wir müssen auch unsere Grenzen kennen - und schon beim 4. Titel das komplette Konzept über den Haufen werfen, wäre nicht gut - und auch ein finanzielles Risiko (obwohl ich wie gesagt der Meinung bin, die HC nicht schlechter verkaufen zu können!)
Aber was soll - ich denke positiv - und Neuauflagen gibt es ohnehin schon genug - und es werden ja ständig mehr! :p
... wir können ja immer noch ne Gesamtausgabe machen... sind ja schwer im Trend :steine:
Gruß, Pasi
Nachdem Band 2 anscheinend wirklich schon schwer zu bekommen ist, könntet ihr euch vorstellen diesen Band auch zu veröffentlichen?
Wird wahrscheinlich nicht in euer Konzept passen - ist aber wirklich sehr schade wenn bei einigen eine Lücke in dieser tollen Serie bleibt.
Ich kann es natürlich nicht abschätzen wie viele das gleiche Problem mit Band 2 haben.
Und ja - die Überlegung alle 4 Bände im Originalformat und in HC zu bringen, hätte in diesem Fall schon etwas sehr sympathischen gehabt.
Aber nachdem es nicht ins Konzept passt - schade, schade.
Schwer zu bekommen? Der Comic-Marktplatz listet aktuell 2 Angebote.:weissnix:
Zu den etwas vergriffeneren Alben:
Wir haben bisher festgestellt, daß von all unseren Alben - auch den geplanten - noch genügend auf dem antiquarischen Markt zu bekommen ist/war.
Das war selbst bei den limitierteren Hardcoveralben von den Pionieren usw. so.
Abersen war ein Carlsen-Titel - und auch wenn er sich nicht sonderlich gut verkaufen liess, muss davon auszugehen sein, daß nicht nur 1.000 Alben in den Handel gelangten - irgendwo müssen da noch welche sein.
Es scheinen ja schon wieder 4 Alben bei Ebay und der Sammlerecke aufgetaucht zu sein ;)
Was würde es uns bringen einen alten Band noch mal neu zu veröffentlichen?
1. Wir wüssten gar nicht wieviele Alben man noch verkaufen könnten - vielleicht nur 150-200 Exemplare (wäre ein böses Minusgeschäft!)
2. Wir müssten unsere regulär geplanten Alben in der Auflage erhöhen, mit dem Risiko diese Mehrauflage nicht zu verkaufen - wieder ein Minusgeschäft.
Wir sprechen mit unseren Serien keine Massen an - sonst wären diese Titel niemals eingestellt worden. Das ist auch heute noch nicht viel anders wie zu der Zeit als diese Alben eingestellt wurden.
Machen wir uns nix vor - jede Neuveröffentlichung von schon herausgegebenen Alben wäre reine Geldverbrennung und würde das Beenden der Serie massiv gefährden.
Die Idee die komplette Serie nochmal in Hardcover neu zu bringen, entspringt mehr dem Wunsch eine optisch optimale Ausgabe zu haben - weniger der Ausssicht plötzlich nochmal vieles davon an den Mann zu bringen.
Wir müssen schon unserem Konzept treu bleiben - da wir glauben es ist der "einzige" mögliche, weil finanzierbare Weg, überhaupt solche Serien zum Ende zu bringen.
Da muss man manchmal damit leben, daß nicht das "Optimum" dabei herausspringt - wir versuchen das "mögliche" Optimum auf jeden Fall bei jedem Titel rauszuholen.
Mehr - geht bei uns einfach nicht! :weissnix:
wo genau ist das problem ? warum bringt man nicht alle 4 ausgaben in einem schönen hardcover raus.
abersen die komplette geschichte in einem band, hardcover , finix comics . bald auch in ihrer nähe. tadam tadam :D