Mich hat ein User übelst beleidigt. Deshalb muss hier die Forenleitung einschreiten.
Sollte das nicht passieren, werde ich ein Strafverfahren wegen Verleumdung einleiten. Dazu brauche ich die Daten des Users.
Danke
Ciao
Martin
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Ach ich vergaß. Aufgrund seiner Ankündigung "Fortsetzung folgt" besteht Wiederholungsgefahr. Das bedeutet juristisch, dass eine vorbeugende Unterlassungserklärung abgefordert werden kann. Diese natürlich über einen Anwalt, damit es teuer wird. Gibt er die Erklärung nicht ab und zahlt die Anwaltskosten nicht, dann gibbet die Unterlassungsklage, wo auf Unterlassung geklagt wird und ein Strafgeld festgesetzt wird. Die Unterlassungsklage ist unabhängig von einem strafrechtlichen Vorgehen.
Viel Spaß noch heute und in den kommenden Tagen.
An alle: Ich bin Jurist wie hier fast alle wissen.
Insoweit kein Kommentar dazu.
Ciao Martin
Habt euch wohl!
Wenn die Kühe immer streiken, die Hündinnen wieder streunern und John und Ted und Robert tun was sie sowieso nicht unterlassen können...dann einfach locker machen Martin. In den Garten gehen, bei einem schönen Lied entspannen und die Welt trotzdem geniessen:
Wundervolle Welt - YouTube
@Martin 37: Kannst du einem Nicht-Juristen erklären, wo sich nun die übelste Beleidigung in Frank1960's wie gewohnt sinnfreien Beitrag versteckt?
Außerdem hättest du auch einfach den Meldebutton verwenden können. Statt hier öffentlich anzuprangern.
Richtig. Ich zB bin in dem entsprechenden Thread gar nicht unterwegs - hätte das Getrolle also gar nicht gesehen, hättest du es hier nicht angeprangert.
Klassischer Fall von Streisand-Effekt. ;)
Wusste ich bis eben nicht und war mir bis eben auch egal.
Korrektur: Ist mir immer noch egal.
"Gehabt euch wohl" heißt das in korrektem Deutsch.Zitat:
Habt euch wohl!
Danke, das war mir nicht bewußt. Hatte gedacht, dass geht nur so. Werd ich dann noch mal nachholen.Zitat:
Ich komm jeden Tag bei Martin vorbei. Wem sieht er ähnlich? Quasi Moto. Er schaut aus wie Mr. Moto.
In der Nacht verläuft sich meine läufige Hündin in seinen Garten hinterm Haus. Aufgeworfene Erdhügel noch und noch. Machte mich stutzig. Klingle bei full Moon Martin heraus. Gebe mich als Milchmann aus: Morgen keine Milch. Die Kühe streiken. Dabei werfe Ich einen Blick in seinen Flur. Bilder von John Wayne Gacy, Ted Bundy, Richard Speck an den Wänden.
Fortsetzung folgt
@Mick:
Zu deiner Frage: Er stellt mich als "Fan" von den von ihm benannten Serienmörder dar und stellt mich insoweit auf eine Stufe mit diesen. Manche mögen das hier Beklatschen. Aber es ist eine Herbawürdigung und eine Verächtlichmachung meiner Person, da er mich auf diese Stufe stellt.
Sonst noch einer mit einer Portion Senf! Letztendlich muss ggf. ein Gericht entscheiden, ob das für eine Beleidigung ausreicht.
Ciao
Martin
Die "frisch aufgeworfenen Erdhügel" im Zusammenhang mit den Serienmördern sind schon etwas grenzwertig.
Nun, der Text ist zitiert und vermutlich auch gescreenshottet und lässt sich wohl auch durch einsichtiges Editieren nicht mehr ungeschehen machen.
Ich hab mich mal kurz ausgeloggt und nachgeguckt.
Da das Forum komplett öffentlich ist, kann der fragliche Text tatsächlich von Jedermann eingesehen werden.
Und besagter "Jedermann" kennt Franks "speziellen Humor" nicht.
Das ist alles nur bedingt gut.
Das ... das.... ist doch jetzt Ironie oder?
Sorry aber ab jetzt kann ich dich leider so gar nicht mehr ernst nehmen:p
BtW, bin kein Anwalt deshalb kenn ich mich da nicht so aus, aber ist das nicht eine Aufforderung zur Straftat? Ist hier ein Jurist, der das bitte aufklären könnte.
Du siehst es ja nicht als Beleidigung, als keine Straftat. Damit keine Aufforderung zur Straftat. So einfach ist. das.
Brauchst mich nicht ernst nehmen. Schnurzpiepegal, aber sowas von.
Mensch Martin, wenn Ich geahnt hätte, dass dieser Quatsch von mir dich so anfasst, hätt Ich das nicht geschrieben. War echt nur als Scherz gemeint, zugegeben recht derb in der Ausführung. Tut mir leid. Es ist wohl an der Zeit, mich endgültig zu verabschieden.
Als Jurist sollte man eigentlich wissen, wie man an eine IP Adresse kommt…
Martin, nimm die Entschuldigung an. Ja, super, wieder so ein Ratschlag von Leuten, die man nicht kennt. Ist man immer dankbar für. Kenn' ich.
Franks Humor ist nun wirklich "speziell" - Ich (ganz persönlich, wieder mal nur ich mit meinen 25 Jahren Forennutzer/Mod/Betreiber-Erfahrung, kein Zwang zur Übernahme der Meinung) wäre Frank dankbar (ernsthaft), wenn er sich ganz, ganz GANZ manchmal vor Abschicken seiner Texte darüber klar würde, dass das hier alles öffentlich ist.
Ich werde den Martin37 auf ignore setzen.
Würde ich allen raten, damit es keine Klagen gibt.
Das ändert aber nichts daran, dass man das so nicht schreiben hätte sollen und man manchmal vorher etwas nachdenken sollte, welche Zusammenhänge man knüpft. Post 16 ist dann ja die korrekte Replik, ich hoffe, es wurde auch darüber nachgedacht und nicht nur so flapsig dahingesagt.
Unabhängig dessen wird, so meine bescheidene juristische Meinung, ein praktizierender Jurist, der mit so etwas aus einem comicforum ein Gericht befasst, von diesem eher nicht mit Jubelschreien empfangen. Es bedeutet halt nur Ärger für alle Beteiligten inkl. möglichem Reputationsverlust für alle.
Lieber Martin, ich kenne dich nicht, habe aber den Eindruck gewonnen, dass du ein netter Mensch bist.
Bei Frank 1960 sehe ich die Dinge etwas anders als Du. Ich verstehe an guten Tagen maximal 20 Prozent von dem, was er schreibt, an normalen Tagen gar nichts. Er bringt in der Regel soviel Nerdwissen in den Posts unter, dass ich nicht mehr mithalten kann. … Aber: ich habe ihn noch nie bösartig oder beleidigend erlebt. Es sind immer völlig verrückte Äußerungen, die nach meinem Verständnis scherzhaft und nie ernst gemeint sind. Deswegen glaube ich ihm sofort, wenn er sagt, dass er nur Quatsch schreiben wollte ..- so wie immer. Er hat die Äußerung bedauert. Damit sollte das Thema dann auch abgehakt sein. Übrigens, hatte ich gar nicht gewusst, wer John Wayne … und die anderen Kollegen sind, d. h. ich habe den Post mal wieder nicht verstanden. Muss wohl ein normaler Tag gewesen sein.
Übrigens Herr Anwalt bringt eine Anzeige wegen Beleidigung nicht immer was.
Ich hab zu einer ehemaligen Nachbarin mal gesagt es sind alles nur Idioten im Haus und sie hat mich angezeigt obwohl es allgemein war.
Antwort vom Staatsanwalt war abgelehnt wegen mangelndem öffentlichen Interesse.
Bei Erstvergehen passiert also nix. Das ginge dann nur wenn man klagt.
Das kann ich genau so unterschreiben! Obwohl, vielleicht verstehe ich 35%. :D
Und auch hier glaube ich, dass du völlig Recht hast.Zitat:
Aber: ich habe ihn noch nie bösartig oder beleidigend erlebt. Es sind immer völlig verrückte Äußerungen, die nach meinem Verständnis scherzhaft und nie ernst gemeint sind. Deswegen glaube ich ihm sofort, wenn er sagt, dass er nur Quatsch schreiben wollte ..- so wie immer.
Haha. Exakt so war das bei mir. Ich kannte die alle nicht. Ich habe nur über Mr. Moto nachgedacht. :D Habe später dann allerdings auch gedacht, dass der Zusammenhang von Mördernamen und Buddelstellen im Garten vielleicht etwas zuviel des scheinbar Verschwurbelten war, auch wenn vielleicht überhaupt nur irgendwo in Franks Kopf der Satz "Der Mörder ist immer der Gärtner" rumspukte. Ich wäre allerdings auch froh, wenn diese Angelegenheit sich beilegen ließe. Das Wochenende war aufregend genug. Das kann aber nur Martin zu Protokoll geben, der aber übrigens auch ein richtig Netter ist.Zitat:
Übrigens, hatte ich gar nicht gewusst, wer John Wayne … und die anderen Kollegen sind, d. H. Ich habe den Post mal wieder nicht verstanden.
Ja, auch von mir hier. Bin hier im Forum auch schon x-mal von irgendwelchen Leuten beleidigt oder heftig angegangen worden.
Wegen meiner politischen Ansichten (also links-grün-versifft und ähnliches) oder was auch immer.
Auch von Frank1960. Aber es war mir eigentlich immer Wurst. Quasi passend zum Senf. ;)
Es wird in Foren immer Typen geben die ihre (scheinbare) Anonymität dazu nutzen Schwachsinn zu posten (vorsichtig ausgedrückt).
Lieber Martin37, muss das wirklich sein? Es gibt doch wirklich schon genug Elend auf der Welt, oder?
Du hast so einen schönen Garten-Thread gestartet und alle lustig dazu eingeladen, es war/ist richtig angenehm dort zu schauen und zu lesen.
Lassen wir uns doch alle nicht die gute Laune durch irgendwelche Kasper vermiesen.
Fun fact: wer eine Anzeige stellen will, der macht das, statt das groß anzukündigen.
Immerhin, nach 23 Jahren im Forum den Meldebutton gefunden.
Mach dich nicht über ihn lustig, sonst wirst du noch verklagt.
Sorry hab wirklich total überreagiert. Geb ich zu! Also Frank nix für ungut. Guck gerade jetzt erst wieder ins Forum herein. Wir hatten ja auch nie Probleme. Konnte dein Posting aber nicht einsortieren und hab´s falsch verstanden. Hätte dich vorher fragen sollen, bevor ich ein Fass aufmache.
Okay, bin jetzt der Idiot. Kann ich mit leben.
Also auch ein großes Tschuldigung an Dich Frank. Wir Joe Dassin Fans müssen zusammenhalten.
Ciao
Martin
Also Ted Bundy ist ja wirklich relativ bekannt (ich möchte immer noch nicht mit ihm im Zusammenhang gebracht werden):
Theodore Robert „Ted“ Bundy (geborener Cowell; * 24. November 1946 in Burlington, Vermont; † 24. Januar 1989 in Raiford, Florida) war ein US-amerikanischer Serienmörder und Sexualstraftäter, der zwischen 1974 und 1978 mindestens 30 junge Frauen und Mädchen in den Bundesstaaten Washington, Utah, Colorado, Oregon, Idaho und Florida tötete. Nach seiner endgültigen Festnahme wurde er zum Tode verurteilt und im Florida State Prison auf dem elektrischen Stuhl hingerichtet. Er ist weltweit einer der bekanntesten Serienmörder, insbesondere aufgrund einer umfassenden medialen Begleitung seines Falls sowie zahlreicher posthumer Verfilmungen und künstlerischer Verarbeitungen.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Ted_Bundy
Auch dir danke ich. Irgendwo hatte ich mal reingeschrieben, dass ich ein Streithammel bin. Liegt am Beruf, wo man grundsätzlich von anderen angegangen und angefeindet wird. Das ist bei mir ein Beißreflex.
Im Übrigen fand ich es sehr interessant, wer sich hier wie gemeldet hat. Sogar ganz alte "Freunde" wie L N Muhr sind wieder am Start, wenn es darum geht, mich in die Pfanne zu hauen.
Ihr seid alle eingeladen, mich zu ignorieren. Besten Dank dafür. Aber anscheinend ist es doch zu interessant, was ich so verzapfe. Sonst gäbe es keine Aufmerksamkeit.
Auch negative Werbung ist Werbung für meine Aktivitäten hier im Forum.
Schaut also alle (natürlich nicht die, die mich sowieso schei***sse und doof finden, auf die lege ich auch keinen Wert - besten Dank für Ignoranz!) in die Themen bei den Brettspielen, Musikforum, Schreibforum, Lifestyle (Comic-Fotos) und Verlagsforen.
Ciao
Martin
@Martin 37
Da waren wir zwei linke Schuh, der andere (also Ich) und Du. Darauf einen (handshake)
Und wieso eigentlich "Idiot", wo das doch "Banause" hätte heißen müssen.
Wir woll'n mal nich' vergessen, wo wir hier sind.
Das erinnert mich an den Witz: »Lebe deinen Traum, haben alle zu mir gesagt. Hab ich gemacht. Wisst ihr einen guten Anwalt für mich?« :D
Hat mich auch gewundert dass der Muhr wieder aus seinem Versteck gekrochen kam. Na ja, wenn er hier nix mehr zum anrempeln findet, dann verzieht er sich auch wieder.
Lasst euch alle drücken und herzen. Bin hoffentlich wieder "Der Alte" und zu jedem Spaß aufgelegt. Das ich so eine Spaßbremse und Banause bin, ist selten, kommt aber vor. Besonders weil mich beruflich in einem vergaberechtlichen Nachprüfungsverfahren gerade einer richtig "linken" wollte (aber sowas von!), war ich über das Wochende so richtig angefressen und extremst sauer! Diesen beruflichen Ärger habe ich hier reingemischt, was aber auch jetzt erstmal ad acta gelegt ist (Verfahren läuft aber noch). Deswegen bin ich wieder besser drauf.
Jetzt feiern wir erstmal Joe Dassin und den Großen Garten:
Joe Dassin - In Versailles In Den Grossen Garten (Version Allemande)
Ciao
Martin
Und ich sach noch, Vorsicht, weil heutzutage auch ein juristisches Minenfeld, von wegen 'sexerjelle Übergriffigkeit', aber auf mich hört ja wieder keiner.
Was war jetzt das gleich wieder? Nein, ich will's gar nicht wissen. Es klingt irgendwie nach Ärger.
Guter Plan. Sehr guter Plan. Bin ich dabei. Wer will ein eiskaltes Bierchen? Oder zwei? ;)
Äh tschuldigung, auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen, aber es muss ganz klar gesagt werden, hier im Forum gibt es keine Idioten. Du kannst wählen zwischen Langweiler, Steuerzahler, Beckenrandschwimmer, Warmduscher oder eben Banause, der höchste hier vergebene Titel. Alles andere gibt es schlichtweg nicht!
Nee nee, der Titel Oberbanause muss man sich erst hart verdienen.
Sooo schnell geht das nicht. Darfst in so 20 Jahren nochmals vorbei kommen um zu fragen. :D
Dieser Thread hat mich soeben prächtig unterhalten, aber vor allem gezeigt, dass im Internet meistens, aber halt nicht immer alles in gegenseitigem Mord und Totschlag enden muss. :couto:
DANKE an alle Beteiligten! :hach:
Goodnight all! :) *winke*
Besten Dank! Bist allerherzlichst eingeladen, andere Threads mit mir Chaot, äh Banause, unter Beteiligung weiterer Nerds zu folgen. Paar Threads, wo ich oder wir uns sonst rumtreiben, hab ich ja schon angegeben.
Das Problem im Internet iss ja, dass man sein Gegenüber nicht sieht bzw. nicht kennt. Und wenn man dann noch eine kurze Zündschnur hat, dann explodiert mal was. Aber wir sind ja alle schon groß und ich gestehe Fehler ein, wen ich sie gemacht habe.
Ich hab für euch als Dank übrigens Fotos mit Oldtimers rausgesucht, die es im Off-Topic Bereich Lifestyle gleich geben wird. Da brauche ich zur Benennung der Oldtimer übrigens noch Hilfe.
Ciao
Martin
1. Edit:
Rechtschreibung ist nich mein Ding - Grammatik sowieso nich, weil ich so schnell schreib, wie mir watt einfällt. Auf Arbeit hab ich einen Lektor - hier nich
Life is live übrigens!
2. Edit:
Um die Transformation in den einzelnen Arbeitsschritten noch mal zu verdeutlichen:
The Martin´s Speech -> Juristendeutsch -> ein wenig mehr verständliches Deutsch
Ganz toll (und auch Respekt), dass sich die Sache mit Kommunikation untereinander wieder in Ordnung gebracht hat! :)
Trotzdem ist meine Neugier jetzt geweckt!
Ist das so möglich? Wenn ein User sich verleumdet fühlt, kann er die Herausgabe der Anmeldedaten des Users (per Anwalt) einfordern und der Betreiber ist verpflichtet diese herauszugeben?
Das müsste theoretisch aus dem DSGVÜZYX-Konzept des CF hervorgehen. Kannst ja mal die Datenschutzerklärung durchforsten und uns dann informieren. Meine These ist allerdings die, dass das nicht so einfach geht. Sonst könnte ich ja jetzt die Herausgabe DEINER Daten verlangen, weil ich irgendwie der Meinung bin, dein Post würde mich verleumden. :D Ich vermute aber, dass ein Anwalt, der dann mein Anliegen für richtig befindet und den Fall übernimmt, beim CF eine Anfrage stellt, und DER das Recht hat, diese Angaben zu erhalten. (Wodurch auch Martins ausdrückliche Betonung, Jurist zu sein, Sinn machen würde. *SmdSadS* :D) Womöglich muss aber auch ein Anwalt bei Gericht eine solche Anfrage erstreiten. Es dürfte auf jeden Fall nicht einfach so gehen, an anderererleuts Adressen zu kommen.
Es gilt grundsätzlich der Datenschutz. Ich kann nicht einfach so Daten bekommen, wenn mir´s gerade in den Kram passt. Die bloße Behauptung reicht selbstverständlich nicht. Bei den Verstößen gegen das Urheberrecht (unerlaubtes Filesharing), war es z. B. so, dass man die IP sich schon erstreiten musste. Die wird nicht so leicht auf Zuruf herausgegeben. Es mag ggf. andere Wege geben. Aber offiziell ist dies ggf. dann per Auskunftsverlangen von der zuständigen Stelle abzufordern. Wenn die Stelle das anders sieht, muss man ggf. auf Auskunft klagen, wo dann das Gericht prüft, ob das Auskunftsverlangen gerechtfertigt ist.
So kurz ein Abriss, ohne dass ich jetzt irgendwo nachGElesen habe. Ein Jurist muss nicht alles wissen, aber wissen, wie er an Wissen kommen kann. :D Dafür gibbet zuviele Gesetze und Internetrecht ist nicht mein Gebiet. Strafrecht auch nicht.
Für alle rechtlich weiter Interessierten:
Jetzt iss aber gut damit. Alles vergessen. Ein großes MISTverständnis meinerseits!
Jetzt ist Freizeit und Feierabend vom Juristen-Punk!
Ciao
Martin
@Jovis
Übernimmste meinen Job. Will lieber Brettspiele spielen, Comics lesen, TV_Serien schauen, im Garten arbeiten, Fotos schießen, lustige Fan Fictions schreiben, Oldtimer ansehen, Musik hören, Fußbal schauen, PC-Spiele spielen, während du meine Arbeit fertigstellst. Halt Jobsharing!
Keep on working!
Ciao
Martin