Kopf und Kragen ...
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Kopf und Kragen ...
Jetzt erst wird mir klar, dass das Mosaik schlimmer war als die Trommel. Schon Goebbels wusste: "In dem Augenblick, da Propaganda bewusst wird, ist sie unwirksam. Das ist die beste Propaganda, die sozusagen unsichtbar wirkt."
Dass wir seinerzeit aufs Mosaik reingefallen sind, ist verständlich und verzeihlich. Dass wir jetzt immer noch daran festhalten, macht uns zu Apologeten des DDR-Sozialfaschismus. Wenn das Radio Tirana wüsste ...
Warum musste ich speziell in Teil 1 ständig an Karl-Eduard von Schnitzler denken? Wahllos aus einem anderen Blogeintrag herausgepickt: "SED-Sozialfaschisten", "Hetze und Hatz der Lehrer", "Spießbürger", "Zottelkopf Karl Marx", "das rote Spießerpack", "DDR-Lehrergesindel", "diese Roten", "dieses verkommene Subjekt von Lehrerin"...
Für mich ist das übelste Hetze. Und Reni, dass du das Spiel noch mitspielst...:weissnix:
Na, macht mal, ihr zwei. Immerhin habt ihr euch und du, Reni, eine neue Bühne gefunden.
Da dies mit dem "Trommelreporter" ja wohl direkt gegen mich geht: Schön, dass du dem Alten Dessauer offenbar den Weg hierher gewiesen hast. Und: Wenn ich mit 12 solche Parioten wie euch gekannt hätte, hätte ich sicher Bomben gebastelt oder meinen Lehrern Stinkerkäse auf den Stuhl gerieben, als Loblieder auf Lenin zu schreiben.
Echt, ihr rafft's nicht.
Ein blaues Matrosenhalstuch ist übrigens nichts DDR-Typisches.
Aber die Liebe zur Heimat ist doch nichts Verwerfliches! So ein schönes Lied! - - - Blühende Landschaften sollen entstehen!
War das 'n Fluch oder fehlt da bloß'n ein Wort? Sonst bitte die übliche Gebühr in die Flüchekasse entrichten. Überweisung ist auch möglich. ;)
Hier bist du aber den DDR-Sozialfaschisten auf den Leim gegangen! In dem Lied wird der positiv besetzte Begriff Heimat, verbunden mit allerlei Naturschönheiten, mit der am Ende aufs Illiberalste formulierten Eigentumsfrage ("dem Volke gehört") und dem erwünschten Militarismus ("schützen") gekoppelt. Analog zu dem Lied der rotlackierten Faschisten der Zoffjetzone gab es eine Epoche zuvor ein Lied, in dem der Begriff Heimat ebenfalls propagandistisch missbraucht wurde: http://www.youtube.com/watch?v=BWLRQQlLXME
Hier zeigt sich eine Kontinuität zwischen NS-Regime und DDR, ja Sowjetsystem schlechthin, die erst durch die Volksrepublik Albanien unter Enver Hoxha (sie hierzu auch Karl May: "Durch das Land der Skipetaren") aufgebrochen wurde.
Karl Marx, Karl May, Karl Moik ... die reinste Karlamellisierung!
@Reni: Deine vermeintlichen "Witzchen" zeigen mir, dass du NICHTS verstehst. Für mich ist die "Diskussion" mit dir beendet. :flop:
Das Trommel-Reporter-Bashing stammt aber nicht von Reni.
Ich weiß, du bist der einzige, der was versteht bzw. auch der einzige, über dessen "Witzchen" man hier lachen darf. Außerdem, was ich gerade direkt zu dir gesagt habe, es war nicht viel, das war kein Witz, das war nur eine Info. Ich kann mich nicht erinnern, mit dir diskutiert zu haben.
Wenn ich jetzt gemein wäre - so wie du vielleicht - würde ich sagen, das hier ist übelste Propaganda, aber ich tu's ja nicht.
Es war ein Link zu einem Blog, mit dessen Inhalt der Verlinker nicht vollständig einverstanden sein muss. Ich weiß, wovon ich schreibe, denn der erste Link in diese Richtung stammt von mir. :(
Ich weiß natürlich, was du (durch die Blume) sagen willst, und ehrlich gesagt, gehen mir da irgendwie auch die Argumente aus. Muss vielleicht nochmal bei Hoxha zur Schule des Bewußtseins gehen (wenn er noch leben würde) und mir Nachhilfestunden geben lassen? Aber im Ernst: das zweite "Heimatlied" ist doch ein ganzes Stück agitatorischer, oder? Nur ist vielleicht der qualitative Unterschied am Ende so verschwindend gering, daß man ihn getrost vernachlässigen kann. Ich sehe das nur noch nicht ... Aber du sagst es ja: das Unterschwellige ist ja gerade das Gefährliche ...
Ich habe einfach nur mal den Ton - nennen wir ihn polemisch - aus dem Blog so konsequent wie möglich aufs Mosaik und das Heimatlied übertragen. ;)
Bitte eine Runde Himbeersaft für alle!
Stimmt, sehe ich tatsächlich erst jetzt, dergleichen Mummenschanz gab es ja schon bei den Nazis. :licht:
War Thowi damals übrigens auch schon dabei (Kniestrümpfe, kurze Hose e.t.c.)? Zwei oder dreimal glaubte ich fast, ihn wiederzuerkennen, echt.
Da waren die Halstücher allerdings schwarz. Mir ging es nur um die Matrosenkluft der Digedags mit den blauen Halstüchern. Dass Jugendorgansiationen wie Pfadfinder, HJ, Junge Pioniere etc. Halstücher als Bestandteil ihrer Kleiderordnung hatten bzw. haben, setzte ich als bekannt voraus.
Auf Hegens Skizzenfragment sind sie ja auch schwarz, genau wie bei den Nazimatrosen, hier:
http://www.mosafilm.de/reni/variant/31-1.html
Unklar, wenn er das Fragment koloriert hätte, ob er die Halstücher schwarz oder blau gemacht hätte, ich hab sie dann blau wie im Heft 31 angemalt. Auch nicht klar, wie die Farbe der Halstücher auf den Schwarzweiß-Photos im Film tatsächlich war. Nachdem ich den Film mit dem Lied gesehen hab, glaub ich eher, Hegen hat sich bei dieser Skizze an solcherart Matrosenkleidern orientiert ...
Dann war das auf dem Neos wohl eine andere Sache?
Zitat von Reniarenaill:
Stimmt, sehe ich tatsächlich erst jetzt, dergleichen Mummenschanz gab es ja schon bei den Nazis.
War Thowi damals übrigens auch schon dabei (Kniestrümpfe, kurze Hose e.t.c.)? Zwei oder dreimal glaubte ich fast, ihn wiederzuerkennen, echt.
Was ist los? - - - Ich wollte niemanden beleidigen. Hab ich das? Wollte zu keiner Zeit – auch nicht indirekt - behaupten, daß Thowi ein alter oder gar neuer Nazi gewesen sei! Wäre ja auch lächerlich!
Wir wissen doch alle: Thowi wurde Ende der Fünfziger geboren, und das Dritte Reich endete bereits 1945: Also kann er niemals wirklich ein HJler in dem folgenden Film gewesen sein:
http://www.youtube.com/watch?v=BWLRQQlLXME
Eigentlich glaubte ich nur eine mögliche Parallele von Image und Kleidung der HJler in dem Film und der von Thowi als lernwilliger Jungpionier (kurze Hose, Kniestrümpfe, oder auch keine) erkannt zu haben und wollte dies auch kundtun.
http://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.ne...45616656_n.jpg
Auch zum Image anderer Jungpioniere in meiner eigenen Schulklasse, Bilder aus einem alten Fotoalbum, gab es Ähnlichkeiten. Aber ich muß mich total geirrt haben, sonst könnte Thowi nun nicht so tief gekränkt sein. In dem Fall bitte ich meine Sinnestäuschung zu entschuldigen.
Thowi hatte sich ja als strebsamer DDR-Jungpionier geoutet, der den hehren Idealen großer Vorbilder nachzueifern gedachte. Nun war es so, dass bei uns im Seebad wie andernorts, die allermeisten Leute, oft sogar im guten Glauben, dem Nazirummel damals voll aufgesessen sind. Auch meine Mutti hat als Kind begeistert beim Jungmädchenvolk mitgemacht, und mein Opa war NSDAP-Mitglied, das gebe ich gerne zu. Fast jeder war dabei, wer dies aus irgendeinem Grund nicht wollte, der wurde zumindest als Sonderling abgestempelt, und allgemein schief angesehen. Bis gestern habe ich wirklich geglaubt, wäre Thowi schon damals geboren worden, er hätte sich dort bestimmt auch engagiert, so ähnlich wie er es im SED-Staat ja tat. Denn er sehnt sich doch nach Anerkennung in Form von Medaillien, und ganz besonders stolz wird er an dem Tag sein, wenn ihm der Reichkanzler persönlich die Hand reicht und seine guten Taten lobt. So dachte ich wirklich bis gestern, aber nun weiß ich es besser: Niemals wäre Thowi auf so einen Schwindel hereingefallen, Thowi doch nicht! Er hätte sich lieber als Einsiedler in den Wald zurückgezogen und auf alle weltlichen Ehrungen verzichtet. Es war ganz bestimmt so, sonst könnte er nun nicht so schwer gekränkt sein. Ich hatte höchstwahrscheinlich bis gestern ein ganz falsches Bild von ihm und bitte meine wirren Gedanken zu entschuldigen, aber nur für den Fall, daß sie wirklich so falsch waren.
Naja, nun mußt du vor allem dir selbst ehrlich beantworten, ob ich mit diesen völlig neuen Erkenntnissen richtig liege oder nicht doch meine ursprüngliche Meinung eher stimmte, lieber thowi.
Denn mir ist erinnerlich, daß mal jemand zu dir sagte: „Du hast das Zeug zu einem Politiker.“ und ich glaube, dieser Mann hatte Recht. - - Die Kunst, die ein Politiker beherrschen muß, ist, wenn ihm eine Wahrheit vorgesetzt wird, die ihm nicht paßt, daß er die Relationen zu verschieben vermag, um einen Sachverhalt verzerrt oder verdreht darzustellen. Beispiel: Jemand sagt etwas, was im Kern wohl stimmt, was aber unpopulär klingt und den Politiker ärgert. Dann geht er wie folgt vor: Er übergeht die Wahrheit im Kern einfach und lenkt das Ohr seiner Zuhörer mehr auf merkwürdige Sachen am Rande oder kritisiert unangenehm oder polemisch klingende Worthülsen seines Gegenübers. Anders gesagt: er macht eher Nebensächliches zur Hauptsache und das Hauptding zur Nebensächlichkeit. Und ich denke manchmal, diese „Kunst“ beherrscht du recht gut, lieber Thowi …?
Naja, wie auch immer, wenn ich insgesamt, siehe weiter oben, doch ursprünglich recht hatte, wirst du nicht mehr auf einer Entschuldigung bestehen, denke ich. Wenn doch, entschuldige ich mich natürlich, aber nur dafür, daß ich hier überhaupt noch mal gepostet habe. Denn verwarnt zu werden für etwas, was man nicht getan hat, das geht nun gar nicht, lieber Thowi! Sonst kann man, wenn man es denn so will, jede relativ harmlose Bemerkung zu einer Beleidigung transformieren, sofern man diese "Kunst" beherrscht.
PN an mich:
Hallo Reniarenaill,
du hast im Forum Comicforum - Sponsored by Carlsen, ECC, EMA und Tokyopop eine Warnung erhalten.
Grund:
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Beleidigungen anderer User
thowi indirekt als Nazi zu verunglimpfen geht gar nicht.
--------------
Comicforum - Sponsored by Carlsen, ECC, EMA und Tokyopop
http://www.comicforum.de/
Ich gebe es auf mit dir. Tschüss.
Für Reni bitte keinen Himbeersaft mehr!
.. ist doch aus dem Sinnzusammenhang gerissen ...
Aber um mal Klartext zu reden, darum geht es doch gar nicht. Nur haben manche Leute meines Erachtens keine Hemmungen, wenn sie austeilen können, sind da wenig zimperlich und manchmal unfein in der Wahl ihrer Mittel. Reagieren aber äußerst empfindlich wie eine Mimose, wenn sie sich mal persönlich angegriffen fühlen. Sehen schon ihrer Felle wegschwimmen, obwohl das gar nicht der Fall ist. Hab dann wenig Mitleid, denke, das schadet ihnen gar nicht. Obwohl, so schlimm war es nun auch wieder nicht ...
Das sind die selben Leute, die z.B. jahrelang einen verdienstvollen Zeitgenossen (MOSAIK betreffend) in ihrer Berichterstattung von der ungünstigsten Seite gezeigt haben, möglicherweise, weil das von gewisser Stelle gern gehört, gelesen, gewünscht wurde. Was wurde da nicht gewettert, gegen dessen angeblich fragwürdige Methoden, die Art, wie er seine Angestellten einst behandelt und ausgebeutet hätte, gegen seine vermeintliche Geldgier, sogar wurden die eigenen zeichnerischen Qualitäten in Frage gestellt u.v.m. Parallel aber wurde von gleicher Seite aus der- oder diejenigen Mitarbeiter, die ihrem einstigen Chef seinerzeit in den Rücken fielen, auf's Podest gehoben. Jedoch als dieser legendäre Comic-Künstler von staatlicher Stelle unerwartet einen Orden erhielt, waren auch diese Journalisten zu Stelle, die vorher gegen ihn - mehr oder weniger - gehetzt hatten, drängelten und wollten ihn am liebsten als erste vor's Mikrophon bekommen. Es ist komisch, seit dem überschäumenden Rummel im ZGF in Lepzig voriges Jahr um Hegen, wo er teilweise von den selben "Fans" bejubelt wurde, die ihn vorher hart kritisierten, interessiert mich Hegen als Person irgendwie nicht mehr. Es ist schon eigenartig ...
An ali@thowi!
Warum so empfindlich wenn es um den eigenen Kragen geht? Von wegen Entschuldigung wegen angeblicher HJ-Mitgliedschaft, was sowieso Nonsens ist, denn dann müßtest Du bald auf die 100 zugehen. Als Admin aber schweigen wenn ein User Barry Noa unterstellt IM gewesen zu sein? Während ersteres Blödsinn ist, nicht justitiabel, ist es letzteres sehr wohl. Möchte mal Deine Reaktion sehen, wenn hier jemand behauptet ein gewisser Thowi wäre IM gewesen. Könnte mir vorstellen, dass da wie von Gregor Gysi sogar Strafantrag gestellt worden wäre.
Ach und noch was? Du bringst da Worte aus dem Blog von Barry, reißt sie aus dem Zusammenhang, wie „das verkommene Subjekt von Lehrerin“, findest da gaaaanz schlimm. Was findest Du da schlimm? Daß eine Lehrerin mir (ich war es, der jetzige Bekannte von B.N.) der nach der Wende eine 6 von dieser Lehrerin fing. Das ist zeugenmäßig belegbar, nur weil ich es ablehnte das Deutschlandlied zu singen, aus politischen Gründen. Und da ist diese Lehrerin kein „verkommenes Subjekt“, wo sie ein paar Jahre vorher als SED-Genossin tüchtig genau gegen alles westliche hetzte? Mal ehrlich, ich kenne Dich nicht, las bloss im Netz Du bist auch Lehrer. Mal ganz ohne Hintergedanken! Kann es sein, daß Du deshalb so erregt bist, weil Du selbst schon zu DDR-Zeiten Lehrer warst, gar SED-Genosse, und jetzt, wie meine frühere Lehrerin, auf die freiheitlich-demokratische K.... haust und Dich durch die Cartoons von Barry ertappt fühlst? Ich will Dir das nicht unterstellen, aber Du kannst diesen Verdacht durch eine ehrliche Antwort ja ausräumen, kein früherer SED-Lehrer gewesen zu sein und Du Dich nicht durch Noas Cartoons provoziert fühlst, z.B. durch so einen wie in diesem Blogbeitrag: http://barrynoa.blogspot.de/2010/11/...hbildchen.html. Wenn doch, dann wäre doch ein wenig freiheitlich-demokratisches Coolsein angebracht, denn das ist jetzt angesagt, wenn man an die harten Worte in Bundestagsdebatten denkt. Also nicht vergessen, Volkskammer ist nicht mehr.:D
Hoffentlich wird das jetzt hier nicht zu einer Plattform der KPD/ML zur Bekämpfung antienveristischer Umtriebe.
Wenigstens gibt es hier kein seichtes Geblödel mehr!
Ich hätte jetzt beinahe was Beleidigendes gesagt...aber wozu? Wahrscheinlich stehen auch Disney-Figuren dann in einer finsteren Tradition, Reni? Machmal schießt du wirklich weit übers Ziel hinaus. Ich will das gewiss nicht wieder durchkauen, aber ich war am Wochenende unterwegs und WENIGSTENS mein virtuelles Kopfschütteln wollte ich zu diesem Satz anbringen.
Welchen Satz meinst du, den ersten, zweiten oder dritten? Falls du den ersten meinst, diesen hier:
Stimmt, sehe ich tatsächlich erst jetzt, dergleichen Mummenschanz gab es ja schon bei den Nazis.
dann sei gesagt, es ging einzig um die Halstücher der Matrosen im Film, diesem hier:
http://www.youtube.com/watch?v=BWLRQQlLXME
und der Frage, ob sich Hannes Hegen beim Zeichnen dieser Fragment-Skizze, die ich in Stralsund einst knipsen konnte (hier rechts):
http://www.mosafilm.de/reni/variant/31-1.html
eher an solchen Vorlagen orientierte, und vielleicht doch nicht die Pionierhalstücher der Jungpioniere aus Heft 31 im Sinn hatte, wie ich erst dachte:
http://www.mosafilm.de/reni/variant/31.html
Ich halte die blauen Halstücher aus Heft 31 nicht für Pionierhalstücher, sondern für Matrosenhalstücher.
Ich assoziiere die in besagter Skizze zu sehende Kombination aus schwarzem Halstuch und Turban auch nicht als Ausdruck von Israel-Feindlichkeit im Besonderen und Antisemitismus im Allgemeinen (schwarzes Halstuch -> HJ, also NS - verbunden mit Turban -> Mohammed Amin al-Husseini, der Großmufti von Jerusalem). :lehrer:
Mich deucht nach tagelangem Konsum dieses Freds hier, dass der Himbeersaft stark vergoren sein könnte ...
Wie man deutlich sieht: Er hatte seinen Ohrring bereits im 13. Jahrhundert an den Hauptmann der Teufelsbrüder verloren. ;)
Auch interessant! Und hier alle realen Einzelheiten zu ihm.
Mitnichten. Es komprimiert lediglich deine hypothetische Unterstellung, Thowi wäre, besäße er nicht die Gnade der späten Geburt, ein Musternazi gewesen, was du wiederum aus der Tatsache schließt, dass er als Kind mal einen Artikel für die Trommel geschrieben hat. Mag sein, dass ich da ein bisschen feinfühliger bin als andere, aber das, mein Lieber, ist alles andere als lustig. Im übrigen, und das geht an unseren Einmalschreiber Neumann, hat Thowi, wie ich finde, sehr besonnen reagiert, indem er es lediglich bei einer Bitte um Entschuldigung belassen hat. Was daran empfindlich sein soll, erschließt sich mir nicht.
Noch eine kurze Anmerkung zur Diskussion zwischen Thowi und Reniarenaill: Das Comicforum-Team hat sich die Situation angesehen und die unserer Einschätzung nach notwendigen Schritte ergriffen. Eine weitere öffentliche Diskussion über dieses Thema halte ich daher nicht für sinnvoll und bitte darum, eventuelle noch offene Fragen per PN, Mail o. ä. zu klären. Es bringt nichts, eine Suppe, die beim ersten Mal den Meisten schon nicht geschmeckt hat, wieder aufzuwärmen, das bringt nur Magenverstimmungen ;) Und wenn sich mal wieder eine Diskussion übermäßig hochschaukeln sollte - an jedem Beitrag gibt es einen Button, um das Team zu informieren. Wir kümmern uns dann darum :)
Bis dann,
scribble
Wie kommst Du darauf, dass ich hier nur 1 x einen Beitrag schreiben möchte? Hellseher? Wegen Neumann 1 x klingeln? Noch nie was von der Fernsehserie Neumann 2 x klingeln gehört? Bei mir braucht man nur 1 x klingeln, dann mache ich auf, meistens (lol)! Aber deshalb darauf zu schließen, dass ich nur 1 Beitrag hier schreiben möchte, ist schon recht esoterisch. noch so ein paar Zahlenesoteriker hier, wie dieser Mensch der bei Astro-TV diesen Zahlenhokuspokus veranstaltet, wofür die Anrufer auch noch zahlen?
Warum sollte ich hier mehrere Nicknamen verwenden? Das erschließt sich mir nicht! Bin zum ersten mal überhaupt in einem Forum, hielt das immer für Zeitverschwendung, meinte immer da verstecken sich verhuschte Typen hinter Nicknamen und können weitgehend anonym mal so richtig Dampf ablassen, ihren Klarnamen kennt ja keiner, oder zumindestens nur wenige Insider. Aber das ist bestimmt hier anders? Ich selbst halte nichts von dieser Anonymität, halte das für Feigheit, deshalb meine öffentliche Angabe meiner HP (Heinz Rammelt-Fans finden da übrigens eine farbige Tuschzeichnung im Angebot!) mit Name und Adresse mitsamt meiner Steuernummer? (lol, lol, lol).
Ach ein Dessauer? Ein Herr Meinrath! Ein interessanter Nickname. :DWar das nicht der Oberst der österreichischen Geheimdienstmann (die gute Stasi?) der gegen den von Tresckow vom preußischen Geheimdienst (der schlechte BND?) in etlichen Heften des Mosaik an der Seite der Digedags für das Gute kämpfte, natürlich immer wie es so Geheimdienstart ist, aus dem Hinterhalt, mit Falschmeldungen, Irreführungen und so? Meinrath aus Dessau! Wieso meinst Du ich wäre ein Agent der albanischen Kommunisten, der hier das Forum enveristisch unterwandern möchte? Komischer Enverist, ich, der in der Jugend Punker war und jetzt FDP-Mensch, den nicht mal seine ärgsten Feinde je des Marxismus-Leninismus verdächtigten, geschweige denn ein Anhänger Hoxhas zu sein? Erklär mir das mal, was Dich da geritten hat, so was zu vermuten?
Lass gut sein.
Keine Antwort ist auch eine Antwort, zu meinen Fragen! Obwohl im Strafrecht, darf ja eigentlich das Schweigen des Angeklagten nicht zu seinen Ungunsten ausgelegt werden! Aber ein Comicforum ist ja nun auch kein Gericht, und schon gar kein hochnotpeinliches, oder manchmal doch? Aber ansonsten meine Hochachtung für das gelungene Ablenkungsmanöver mit dem "bösen" Herrn Schlewitt!:D