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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Walt Disney/Salvador Dali: Destino (2003) | Kurzfilm



Kasimir Kapuste
09.09.2003, 20:12
Nachdem Orakel zu dem Thema schon was im Ehapa-Forum gepostet hat, wo es wohl leider etwas untergegangen ist, nehme ich mir die Freiheit, den Thread zu verlinken (http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?s=&threadid=56278) und gleich einen Artikel aus der New York Times nachzuschieben:



September 7, 2003
The Lost Cartoon by Disney and Dalí, Fellow Surrealists
By JOHN CANEMAKER

IN 1937, Salvador Dalí wrote to his fellow Surrealist André Breton about
his trip to California: "I have come to Hollywood and am in contact with
the three great American surrealists — the Marx Brothers, Cecil B.
DeMille and Walt Disney."

That might have been the end of it, if not for a party at the home of
the producer Jack Warner, in 1945. There, Disney and Dalí ran into each
other again, and, the next year, embarked on one of the 20th century's
least likely artistic collaborations: the creator of Mickey Mouse and
the painter of melting clocks joined forces to create an animated short
titled "Destino" ("Destiny").

Dalí told the press it would be "a magical exposition of the problem of
life in the labyrinth of time." Nervously, Disney translated, calling it
"just a simple story of a girl in search of her real love." For eight
months, they worked on it, until Disney, citing postwar financial
problems, abandoned the project.

In the 57 years since, the unfinished short has acquired the reputation
of a lost masterpiece. "Destino" is as legendary in animation circles as
the phantom footage from "The Magnificent Ambersons" is among movie
buffs. But "Destino" is lost no longer. Next month at the New York Film
Festival, this six-and-a-half-minute legend will finally have its
American premiere.

It has been reconstructed from Dalí's paintings and drawings by a new
generation of filmmakers who were guided by Disney's nephew, Roy E.
Disney, the vice chairman of the Walt Disney Company, and by Dalí's
assistant on the original project, John Hench, who is now 95. It's a far
cry from "Snow White." Dalí's signature incongruities dominate the film;
there are crawling ants, colossal statues, shadowy vistas, a baseball
ballet and, of course, melting clocks. Still, Mr. Hench recalled in an
interview, "Walt approved the general terms, thinking rightly that
whatever Dalí would produce would be an interesting set of images."

In 1945, Dalí was in Hollywood designing sets for the dream sequence in
Alfred Hitchcock's "Spellbound," painting portraits for the likes of Mr.
and Mrs. Jack Warner and searching for ways to inject the "infekzious
poizun" of Surrealism into mass-market America. Like his Surrealist
colleagues, he recognized that America's animated cartoonists were
unwittingly applying Surrealist principles in their films. Spontaneous
subconscious association, anti-logical juxtaposition of imagery,
unconnected gags and dream logic abound in the work of Max and Dave
Fleischer, Tex Avery and also Disney: his "Pink Elephants on Parade"
sequence in "Dumbo" (1941) is one of American Surrealism's most sublime
moments.

At the same time, Disney was struggling. Because of the war, his
ambitious and hugely expensive features — "Fantasia" and "Pinocchio" in
1940 and "Bambi" in 1942 — had not earned any European revenue. His
studio had survived the war years primarily by making training and
propaganda films, which by 1946 were no longer needed. Deeply in debt,
the company was cobbling together "package" films: compilations of
shorts in feature-length format, like "Make Mine Music" (1946).

If Dalí and Disney saw great artistic possibilities in a joint project,
they were also well aware of the publicity potential. "They were both
relentless self-promoters," Roy Disney said in a recent interview.
"Certainly, that was not all there was, but there must have been a
chord."

They were also single-minded workaholics, attracted to animation
because, as Mr. Hench told me in 1994, the medium offered "consistency"
and "control" and the ability to "make your statement pure, not full of
ambiguities."

At first, Disney embraced the project. He was willing to take a
significant artistic and financial risk in order to expand the
possibilities of the animated film, something today's producers of safe,
formulaic, child-friendly animated features would never consider.

"We have to keep breaking new trails," he said. "Ordinarily, good story
ideas don't come easily and have to be fought for. Dalí is
communicative. He bubbles with new ideas."

>From 8 a.m. to 5 p.m. every day, for weeks, Dalí feverishly turned out
picture ideas and Mr. Hench drew continuity sketches. "His mind was
going furiously," Mr. Hench said. "So many things came up, and so many
things evolved."

Stories about the relationship between Dalí and Disney sprinkle film
history books. There has even been a play about it, "Lobster Alice" by
Kira Obolensky. For eventually the differences between this odd couple
began to overwhelm their similarities. "The picture was not becoming
quite what either of them hoped when they started," wrote the animators
Frank Thomas and Ollie Johnston in "Disney Animation: The Illusion of
Life." A studio cynic suggested that Disney and Dalí had gotten along
well "because they couldn't understand each other." Another artist
recalled that the baseball section, which to Dalí represented "the
regard of the universe," literally threw Disney a curve. "Jesus Christ,"
he exclaimed after watching it, "$70,000 down the drain!"

When the production was halted, the official reason was that Disney's
distributor, RKO, felt the market for package films had been exhausted.
But two years later RKO released "Melody Time" (1948), another Disney
package film.

Still, economic worries undoubtedly contributed to Disney's caution, Roy
Disney said: "In those postwar years, `Destino' was not what you
expected from Disney." (Of course, it isn't what we expect from Disney
now, either.) "Walt wanted to be an artist," Mr. Disney continued. "But
he got knocked down by `Fantasia,' and the war was brutal. He had to go
and make money."

There were surely ego worries, too. After all, Disney was the man who,
when Orson Welles came to pitch "The Little Prince" to his animators,
told Welles's representative, "There is not room on this lot for two
geniuses." Disney always wanted to maintain total control over his films
and to reshape original material to his liking.

The elegant 2003 version of "Destino," which had its premiere at the
Annecy International Animation Film Festival in France, shows that
Dalí's vision could not be compromised or easily changed. Directed by
Dominique Monfery, this remake closely follows Dalí's original
storyboards, a symbolic exploration of the joy and pain of adult amorous
relationships with constantly metamorphosing images that have the
elusive quality of a sensual dream.

Using traditional hand-drawn animation with limited integration of
computer-generated imagery, "Destino" feels like an experimental film
with big-studio production values. The least Disneyesque film in the
Disney canon, it demonstrates the unlimited and (unfortunately) still
untapped potential of the art of animation.

"Destino" is also a tribute to Walt Disney's daring, a film that
contradicts assumptions about his aesthetic sensibilities. In fact,
Disney, who favored the realistic paintings of Norman Rockwell and
Thomas Hart Benton, also bought Dalí's work and displayed it prominently
at his house in Palm Springs, Calif.

"I believe Walt always regretted not making `Destino,' because it was a
valuable document," Mr. Hench said. "We should have done it."

After Disney dropped the project, Mr. Hench, who is now a Disney
executive, tried to save it by animating a 15-second sample to show him.
This tantalizing bit of film — two grotesque heads atop tortoise shells
converging to form a ballerina with a baseball head — was salvaged by
Roy Disney for "Fantasia/2000." But in discussions with the company's
lawyers, Mr. Disney made an interesting discovery: Dalí's contract
stipulated that his original artwork — 22 oil paintings and scores of
drawings — would not become Disney property until after the movie was
made.

"They told me that we possess it, but don't own it," Mr. Disney said. So
while the completion of "Destino" was partly motivated by Mr. Disney's
wish to honor the history of the studio — "Our roots are in art," he
said — there's also the fact that vintage Dalí art is potentially worth
millions.

So if money was indeed the reason Walt Disney abandoned "Destino" in
1946, money could be the reason Roy Disney has finished it. And nearly
60 years after that fateful party at Jack Warner's house, and 37 years
after his death, Walt Disney continues to prove himself an innovator.


Quelle: Disney Comics Mailing List.

T-Bone
10.09.2003, 20:07
Die Destino-Geschichte ist ziemlich interessant, vor allem auch für Kunst-Liebhaber...

Es wundert mich nicht, daß bei solchen Threads nicht so schnell geantwortet wird oder überhaupt keine Antworten kommen...ich weiß schon, warum ich normal nicht mehr hier poste...immer wieder lustig mit anzusehen, was für Topics bestehen und wieviel geistiger Durchfall dann darauf geantwortet wird...hehe...

käfer
10.09.2003, 20:43
Das liegt wohl daran, dass sich nicht jeder durch die gewaltigen, englischen Textmassen kämpfen mag. Manchmal könnte der Autor den Inhalt doch auch in ein paar Sätzen zusammenfassend wiedergeben.

Ganz nebenbei: Ich würde es sehr begrüßen, wenn T-Bone wieder mehr postet.

Kasimir Kapuste
10.09.2003, 21:52
Original geschrieben von käfer
Das liegt wohl daran, dass sich nicht jeder durch die gewaltigen, englischen Textmassen kämpfen mag. Manchmal könnte der Autor den Inhalt doch auch in ein paar Sätzen zusammenfassend wiedergeben.

Wozu hab ich da oben denn den Link auf die von Orakel zitierte WAZ-Kurznachricht gesetzt? :rolleyes:

Zynicus
11.09.2003, 12:18
Interessant ist doch in diesem Zusammenhang die Frage, welche Richtung der Zeichentrick nehmen wird/nehmen sollte.
Was heute an Zeichentrickfilmen zu sehen ist, ist ja meist nichts anderes als gezeichneter "Realismus", Dinge, die man (mit Spezialeffekten) auch als Echtfilm hätte zeigen können (spontan fällt mir da "Atlantis" ein).

Die Alternative wären solche Filme wie offenbar "Destino" oder in Teilen "Fantasia", die im Rausch von Form und Farbe schwelgen, und damit vom Realfilm kilometerweit entfernt sind. Wenn ich mich richtig an Maltins Buch erinnere, war UPA seinerzeit doch auch mit solchen Filmen auf dem Markt?

Kasimir Kapuste
11.09.2003, 12:21
Es darf auch deutsch sein: Andreas Platthaus in der FAZ.



Späte Uraufführung
Siebenundfünfzig Jahr danach: Disney präsentiert den legendären "Destino"
Von Andreas Platthaus

03. September 2003 Das Animationsfestival von Annecy, 1960 als Forum der internationalen Trickfilmvereinigung Asifa gegründet und deshalb erste Adresse für die gesamte Branche, hat immer wieder für Überraschungen gesorgt. So auch in diesem Jahr, als dort zum Auftakt des Festivals am 2. Juni ein Film zur Uraufführung kam, dessen Produktion vor siebenundvierzig Jahren begonnen und nur wenig später wieder abgebrochen worden war: "Destino". So hieß seinerzeit eine in Amerika überaus populäre Schnulze der Sängerin Dora Luz, die der argentinische Komponist Armando Dominguez geschrieben hatte. Kein Geringerer als Walt Disney hatte sich sofort die Rechte an dem Musikstück gesichert, um es zur Grundlage einer seiner "gezeichneten Symphonien" zu machen. Experimentierfreudig, wie Disney seinerzeit noch war, engagierte er einen prominenten Mitarbeiter für die Filmgestaltung: Salvador Dali. Im Februar 1946 trat der Maler für drei Monate seinen Dienst im Studio an.

Das war denkbar gewagt, denn Dali war im Amerika der vierziger Jahre berüchtigt. 1939 war er festgenommen worden, weil er eine Schaufensterscheibe zerschlagen hatte; zwei Jahre später machte eines seiner Feste unter dem Motto "Surrealistischer Wald" skandalträchtig Furore. Disney, sonst immer auf familienkompatible Selbstdarstellung bedacht, schreckte davor ebensowenig zurück, wie er 1930 Sergej Eisenstein oder 1938 Leni Riefenstahl wieder auslud, als deren bevorstehende Besuche Gegenstand teils heftiger Kritik in Hollywood geworden waren.

Leider sprudelte Dali nur so vor Ideen und erwies sich als ähnlich wankelmütig und kompromißlos wie Disney selbst, weshalb nicht mehr als eine siebzehn Sekunden lange Probesequenz nach Dalis Entwürfen gezeichnet wurde, obwohl bereits mehr als hundert Skizzen und mehrere Ölstudien zum Ablauf des Films fertig waren. Dieser Bestand wurde von den Mitarbeitern des Studios geplündert, als das Projekt zu den Akten gelegt wurde. Erst vor zwei Jahren hat der deutsche Trickfilmspezialist Daniel Kothenschulte erstmals eine größere Zahl der in den Disney-Archiven verwahrten Fotos von Dalis Storyboards veröffentlicht und sich an einer Rekonstruktion der Handlung von "Destino" versucht, die sich allerdings auf keine durch Dali festgelegte Bildfolge stützen konnte.

Zur gleichen Zeit war Roy E. Disney, ein Neffe Walts und als werbewirksames Familienmitglied Teil des Unternehmensvorstands bei Disney, gerade mit "Fantasia 2000" gescheitert, einem aus mehreren Zeichentrickepisoden zusammengesetzten Musikfilm nach dem Vorbild des berühmten Originals von 1940. In seinem Bemühen, Kunst und Trickfilm zu verbrämen (womit Onkel Walt bereits Schiffbruch erlitten hatte), ließ sich Roy E. Disney durch den Mißerfolg seines Lieblingsprojekts nicht bremsen. Als nächstes nahm er die Vollendung von "Destino" in Angriff.

Die tricktechnische Umsetzung von Dalis Zeichnungen, die 1946 der damals blutjunge Animator John Hench hätte leisten sollen, wurde nun in die Hände Dominique Monferys gelegt, der an "Hercules", einem der innovativsten Disneyfilme der neunziger Jahre, mitgearbeitet hatte. Weniger Probleme als Kothenschulte wird auch er bei der Rekonstruktion der Handlung nicht gehabt haben. Allerdings beschränkt sich die nunmehr fertiggestellte Verfilmung des Entwurfs auf bloße fünf Minuten, während das Original wohl deutlich länger ausgefallen wäre. Und um den angeblichen Sehbedürfnissen des modernen Publikums Rechnung zu tragen, wurde ein Fünftel der Animation in dreidimensionalem Computertrick angelegt - just jene Kompositionen Dalis natürlich, von denen man sich die spektakulärsten (und populärsten) Bilder erhoffte: zerfließende Uhren oder eine plötzlich belebte Venusstatue. Eines jedenfalls ist sicher: So perfekt hätte "Destino" 1946 nie aussehen können.

Aber wohl auch nicht so glatt und blutleer. Die moderne Technik verstärkt die Kälte der Dalischen Entwürfe noch. Dennoch hat der Film seinen ersten Festivalpreis bereits im August gewonnen, als er in Melbourne als bester Kurzfilm ausgezeichnet wurde. Nun lief er in Venedig, und er wird gewiß noch weiter herumkommen. Der eigentliche Grund für seine Fertigstellung dürfte jedoch banal sein: Als Disney vor drei Jahren die alten Verträge mit Dali prüfte, stellte das Unternehmen fest, daß es die Bildrechte an dessen Entwürfen erst nach Abschluß von "Destino" erhalten würde. Nunmehr steht der großen Vermarktung des Paars Dali/Disney in Büchern und auf DVDs nichts mehr im Wege.


http://www.faz.net/s/Rub8A25A66CA9514B9892E0074EDE4E5AFA/Doc~E8E0C9FB815CA48368979CE102D75FC76~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

käfer
11.09.2003, 18:44
@ Kasimir: dickes Sorry!!

Kasimir Kapuste
12.09.2003, 21:15
Schon gut, du hast ja eigentlich recht. Meterlange Texte am Bildschirm zu lesen tu ich mir auch nur bei gesteigertem Interesse an ...

Will Barks
23.06.2008, 09:56
Gestern erst habe ich hier (http://www.ultimatedisney.com/treasures.html) entdeckt, dass "Destino" in den USA im Rahmen der Disney Treasures am 11. Nov. 2008 erscheinen wird. Ich bin zwar sehr gespannt auf die Disney-Dalí Zusammenarbeit, doch finde ich eine ganze Disney Treasures Ausgabe für einen 6 minütigen Film etwas übertrieben :rolleyes:. Kennt jemand den Kurzfilm schon (lief ja schon vor ein paar Kinofilmen)? Wenn ja, wie ist er?

Edit: bei youtube kann man sich ja auch ein paar Eindrücke durch Trailer verschaffen (nein, ich habe mir den ganzen Film nicht in den verwackelten Cam Versionen angesehen). Sieht ja ganz nett aus.

Clochette
23.06.2008, 15:12
Wow, das klingt ja irre...

Für mich wär der wirklich ne Einzelveröffentlichung wert. Ich will mir den Film jetzt nicht durch billige YouTube-Eindrücke verderben, ich kann warten.

+Luki+
23.06.2008, 19:42
Das wäre für mich die veröffentlichung des jahres, da Dali mein absoluter lieblings Künstler ist und nun seine Bilder in Bewegung zu sehen und das auch noch von disney... wahnsinn...

Aku Ankka
24.06.2008, 13:22
Fantastisch, wenn dieses Meisterstück tatsächlich veröffentlicht wurde. Es handelt sich hierbei wohl um den vierten Termin, den Disney bekannt gegeben hat, das Spielchen geht jedes Jahr von vorne los. Wenn es diesesmal klappen würde, wäre ich sehr froh drüber.

Sir Donnerbold
24.06.2008, 13:50
Ich freue mich ebenfalls sehr auf die Veröffentlichung, frage mich allerdings genau wie Will Barks, ob man dem Film allein wirklich eine 2-Disc-Treasure widmen muss. Das bei Ultimate Disney aufgelistete Bonusmaterial klingt zwar sehr vielversprechend und es ist auch lobenswert, dass Disney sich so viel Mühe bei dem Bonusmaterial gibt, aber es wäre doch sicherlich kein Problem gewesen noch Lorenzo, Redux Riding Hood und ein paar weitere der unbekannteren Disney-Cartoons auf das Set zu packen und als "Disney Rarities Vol. 2" zu veröffentlichen.

EdiGrieg
24.06.2008, 14:08
So richtig amtlich scheinen die Infos ja auch noch nicht zu sein. Vielleicht handelt ja wirklich eine DVD Destino ab und auf die zweite kommt was anderes. Aber die Oswald-Ausgabe hat ja auch gezeigt, wie man Leerräume füllen kann ... und so schlecht find ich die im Nachherein auch gar nicht.

Will Barks
24.06.2008, 14:15
So richtig amtlich scheinen die Infos ja auch noch nicht zu sein. Vielleicht handelt ja wirklich eine DVD Destino ab und auf die zweite kommt was anderes. Aber die Oswald-Ausgabe hat ja auch gezeigt, wie man Leerräume füllen kann ... und so schlecht find ich die im Nachherein auch gar nicht.


Die Oswald-Ausgabe beinhaltet doch eh alles, was sich ein Oswald Fan wünschen kann, oder?

@Sir Donnerbold, das war genau mein Gedankengang ;)

Will Barks
03.07.2008, 15:13
Leider hat Disney den Release von "Destino" gecancelt :(
Quelle: http://www.ultimatedisney.com/

disneyfan89
31.01.2009, 10:30
In einem anderen Thema wurde von dem User "Dominik89" ein Link gepostet in dem der Film "Destino" auftaucht.
Wer weiß mehr über diesen Film außer dass er 1946 angefangen wurde und 2003 fertiggestellt??


Der Link:
http://www.cinefacts.de/dvd/13439/news/disney-vorschau-auf-platinum-dvds-2009-und-2010.html

Aku Ankka
31.01.2009, 14:48
http://en.wikipedia.org/wiki/Destino

Ich hoffe, du sprichst Englisch. Von Dalí begonnen, 2003 im Stil von Dalí fertiggestellt und eben wie ein typisches Salvador-Dalí-Bild - nur als Trickfilm.

LeGuy
31.01.2009, 14:51
Ist ein Kurzfilm von ca. 10 Minuten, der begonnen wurde, als Salvador Dali für eine Weile in den Disney Studios gearbeitet hat und dann 2003 mit viel digitaler Technik zuende gebracht wurde. Der Film lief in voller Länge in der sehenswerten Disney-Ausstellung (http://www.hypo-kunsthalle.de/newweb/disney.html) in der Münchner Hypo-Kunsthalle (die leider letzte Woche ihre Tore schloss).
War ganz interessant, aber besonders viel Story darf man nicht erwarten. Ist sehr experimentell, ein bisschen so, als würde man Dalis Gemälde animieren. Leider hat das ganze dann noch einen sehr künstlichen Digital-Look.

Mehr Infos und einige Links gibt es wie so oft in der Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Destino).

EDIT: Oh, Aku war schneller ...

Mortimer
01.02.2009, 07:54
Ja, und dieses Kunstwerk soll 2010 auf DVD und Blu-Ray erscheinen...

Hoyrica
01.02.2009, 08:04
Wie jetzt, alleine?
Oder als Bonus-Material von Fantasia oder Fantasia 2000?
Will man wirklcih eine ganze DVD um einen 10-Minuten-Film herumbacken?

Mortimer
01.02.2009, 08:07
Scheint so. :weissnix:
Keine Ahnung, dass habe ich irgendwo gelesen.
Auf Youtube kann man übrigens Ausschnitte des "Kunstwerks" bewundern...

Mowgli
01.02.2009, 10:06
Nein, es ist noch nicht bekannt, ob Destino eine eigene DVD bekommt. Nur, dass er veröffentlicht wird. Ich denke eher als Bonus.

disneyfan89
01.02.2009, 11:10
Oder die haben einen ganzen Film drausgemacht, dann würd er ne eigene kriegen können!

andy_1995
02.02.2009, 08:58
In der WDSHE-Pressemitteilung vom 28.08.08 war im Zusammenhang zur Veröffentlichung von Fantasia & Fantasia 2000 zu lesen, das der nicht mehr fertig gestellte animierte Spielfilm Destino, den Walt Disney und der berühmte surrealistische Maler Salvador Dali gemeinsam kreierten, erstmals auf DVD veröffentlicht wird. Die Zusammenarbeit der beiden legendären Künstler wird zum ersten Mal auf DVD zur Verfügung stehen, begleitet von einer völlig neuen Dokumentation in Spielfilmlänge, die die ungewöhnliche Zusammenarbeit zwischen Dali und Disney dokumentiert.

Destino + Doku in Spielfilmlänge dürfte wohl eine eigene DVD werden...

GrandmasterT
02.02.2009, 09:39
Destino sollte schon einmal als Doppel-DVD im Rahmen der Walt Disney Legacy Collection erscheinen. Im letzten Jahr sollte diese dann als Teil der letzten Walt Disney Treasures Wave rauskommen, wurde aber durch einen anderen Titel ersetzt. Klingt fast danach als würde die Veröffentlichung Teil der neusten Wave Ende des Jahres werden...

Hoyrica
02.02.2009, 11:07
Sag ich doch, die backen 'ne ganze DVD um einen 10-Minuten-Film!

EdiGrieg
02.02.2009, 15:43
Da die Treasures bislang aber immer als Doppel-DVDs rauskamen, wärs immer noch zuwenig Material :p

... hmm, das könnte natürlich heißen, dass die Treasure-Reihe aufgrund des immer dünner werdenden Materials nun auf Single-Volume umgestellt werden könnten ... na hoffentlich dann nicht zum gleichen Preis ...

Sir Donnerbold
02.02.2009, 15:58
Nun habt euch doch nicht so. Beim Staplerfahrer Klaus hat man es auch geschafft um einen 10-minütigen Kurzfilm zwei Stunden Bonusmaterial zu backen.
Und der Film hat eine nichtmal halb so lange Produktionsgeschichte. :D

niko
02.02.2009, 20:36
Es handelt sich bei Destino übrigens um eine 6 (in Worten: sechs) Minuten langen Film.
Könnte man doch als Fortsetzungs-DVDs (Teil 1 bis 6) konzipieren. :)