LTB 386 - Liebe und Hiebe [Archiv] - Comicforum

kater karlo

30.01.2009, 10:54

Meine Güte, da bin ich ausnahmsweise mal einer der ersten!

Cover: nette Idee, aber mässig gezeichnet. Ausserdem ist die Titelgeschichte kein Cover wert.

Wahlhelfer: nette, aber vorhersehbare Geschichte. Wegen der gelungenen Fecchi-Zeichnungen mag ich mich zu einem knappen gut durchringen.

Liebe und Hiebe: Wie gesagt, nichts besonderes. Panaro hat wieder mal aus einer an sich guten Idee nichts gemacht. Da hätte man besser den Casty (IC TL 2577 (http://coa.inducks.org/story.php?c=IC+TL+2577)) oder die Abschlussgeschichte aufs Cover gepackt.

Einer zuviel: TTT überbieten sich mit Selbstlosigkeit; der Retter in der Not ist Gustav, man höre und staune. Oberer Durchschnitt.

Herr der Tiefsee: Der erste Höhepunkt des Bandes, für mich aber nur die zweitbeste Geschichte von LTB 386. Sehr schöne Geschichte mit dem Unterwasser-Königreich, dem musikalischen Kraken und dem "Wohltäter" Kater Karlo. Auch der Humor kommt nicht zu kurz, und dass Micky seine roten Shorts als Badehosen trägt, ist das sinnvolltste, was man mit den Knopfhosen machen kann. Die Zeichnungen von Cavazzano sind natürlich auch gut, einige Bilder zum immer-wieder-anschauen, obwohl er mir im letzten LTB ein kleines bisschen besser gefallen hat. Jammern auf allerhöchstem Niveau.

Auch die dritte DoubleDuckGeschichte lese ich erst, wenn LTB 387 erschienen ist.

erfrischendes Erlebnis: hübsche Atmosphäre, kein Zweifel. Aber so wirklich toll will ich die Geschichte nicht finden. Vielleicht, weil ich die Vorlage nicht kenne.

Gegensätze: endlich wieder Ziche, und dann ist es so schnell vorbei. Nicht der schlechteste Lückenfüller. Ich habe aber die Hoffnung, dass uns in einer EE ein 50-Seiter von Ziche erwartet, ist aber reine Spekulation.

Der wahre Hammer und die beste Geschichte des Bandes kommt am Ende. Hier habe ich mich darüber ausgelassen:
http://www.lustige-taschenbuecher.de/ltb-katalog-386.html#story7865

Bei der 96-seitigen(!) Micky(!)-Geschichte in LTB 387 dürfte es sich um den angekündigten Micky Polo handeln. I TL 2758-1P (http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2758-1P)
Ich bin mal gespannt und warte voller Vorfreude.

Brook Smargin

31.01.2009, 11:06

Nachdem mich LTB 385 nicht besonders überzeugen konnte, konnte es ja eigentlich nur aufwärts gehen. Und soviel vorab, das geht es auch! Schon die Aussicht, dass eben "nur" 8 Geschichten enthalten sind, sowie wieder ein hübsches Cover, lassen auf einen ebenso hübschen Inhalt hoffen. Die Erwartung wird nicht enttäuscht, es sind ein paar gute Storys drin.

Dazu gehört die Titelgeschichte Liebe und Hiebe aber leider nur bedingt. Zwar ist die Idee, die Rollen von Gitta und Dagobert einmal zu vertauschen, gar nicht schlecht, und auch die Annäherungsversuche des alten Erpels sind durchaus nett anzuschauen. Aber mit nur 20 Seiten ist die Geschichte wieder einmal zu kurz um den Plot richtig ausleben zu können, und noch dazu ist der Schluss mal wieder einfach nur blöd. Schade, mehr dazu hier: http://www.lustige-taschenbuecher.de/ltb-katalog-386.html
Da ist Wahlhelfer wider Willen schon besser gelungen. Zwar hätte ich mir auch hier ein anderes Ende gewünscht, aber immerhin kann der Plot komplett auserzählt werden und außerdem gefällt mir Fecchis Donald auch immer besser: am Ende steht ein Gut und ein besonderes Lob an den Übersetzer.
Ebenfalls ein Gut gibt es für Einer zuviel. Die Story widmet sich dem Thema , dass Tick, Trick und Track eigentlich wie ein Charakter und kaum zu trennen sind, und Glückspilz Gustav darf auch mal richtig nett rüberkommen. Gelungen.
Dann kommt mein persönlicher Höhepunkt dieser Ausgabe: Die Casty-Story Der Herr der Tiefsee! Ganze 45 Seiten werden dieser spannenden Micky-Geschichte gelassen, die Zeichnungen sind von Cavazzano, mit Bibbi Beluga spielt eine liebenswerte Nebendarstellerin mit und obwohl es sich hier um eine Fantasystory handelt mit Riesenkraken und Meeresbewohnern wird sie nie dümmlich oder überdreht. Was will man mehr? :) Klares Top!
Es geht auch richtig toll weiter, mit Teil 3 der Serie DoppelDuck, Falsches Spiel. Und dieser Teil gefällt mir auch wieder um Klassen besser, als der letzte: Spannend bis zu letzten Seite, gut übersetzt und vor allem (sorry) geile Zeichnungen! :) Nur weil mir diese Kay-K als Charakter immer noch nicht so recht zusagt landet die Story mit einem Gut plus hinter dem Casty, aber das ist meckern auf hohem Niveau...
Es folgt mit Ein erfrischendes Erlebnis (der Titel ist etwas merkwürdig gewählt) eine schöne Abenteuergeschichte mit den Ducks um eine Schatzsuche, die keine ist, eine geheimnisvolle Insel und einen Geist, und Dagobert kommt seine Knauserei auch einmal zu Gute... ebenfalls ein Gut.
Gegensätze ziehen sich an, ja das passt auch aus meiner Sicht zu dieser Geschichte! Den Plot finde ich nämlich einfach nur blöd, die Zeichnungen und die Übersetzung dagegen gut! Frau Ziche hätte Besseres verdient, als diese Story, die leider nur ein Mittelmäßig erreichen kann.
Dafür wird es zum Schluss noch mal richtig spannend. Die gestohlene Erinnerung ist eine der besten Phantomias-Geschichten der neueren Zeit (also der Zeit nach dem Rächer) finde ich! Denn Donald hat doch tatsächlich vergessen, dass er Phantomias ist und muss sich in einem merkwürdig veränderten Entenhausen zurecht finden, in dem ein unheimlicher Schurke schon die Macht an sich gerissen hat. Klingt gut, ist es auch. Nur die Zeichnungen von Leoni/Negrin sind nicht so ganz mein Ding, so dass ab Ende ganz knapp doch kein Top, sondern nur ein Gut plus herauskommt. Aber das ist halt mein persönlicher Geschmack. In einem gelungenen Band werte ich wohl auch etwas strenger aus, als sonst.
Fazit: So darf es weitergehen! :) Und es sieht auch so aus, als ob es so weitergeht, denn für den nächsten Band sind 96 Seiten Maus angekündigt... :mickey: ich jedenfalls freue mich drauf!

jojoxyz

31.01.2009, 11:57

Da ich meinen Band doch auch mal wieder am Freitg bekommen habe, anstatt wie sonst am Montag, kann ich jetzt meine Rezi beginnen.

Cover: Ist wirklich gut geworden. Find die Zeichnung von Gitta und Bertelchen gut gelungen.

Wahlhelfer wider Willen: Der Plot ist zwar nicht wirklich neu, Donld auf der Flucht, aber trotzdem ganz nett geworden. Den Running-Gag, das Donald öfters Glück hat wie Gustv und dann doch im Pech endet, fnd ich gelungen. Dazu gefallen mir Fecchis Zeichnungen endlich mal wieder sehr gut. GUT.

Liebe und Hiebe: Nette Grundidee, aber Umsetzung mangelhaft. Sehr kurz und die Auflösung ist ziemlich schwachsinnig. MITTELMÄßIG.

Einer zu viel: Schön, daß TTT mal wieder im Mittelpunkt stehen und Gustav als netter Onkel mal dargestellt wird. Allerdings finde ich diesen Kampf um die Ehre und den Verzicht total übertrieben dargestellt. MITTELMÄßIG.

Herr der Tiefsee: Eine schöne lange und gut aufgebaute Mus-Geschichte. Gelungen ist der Gg mit der Badehose. Die Geschicht ist zwar deutlich besser als "Wahlhelfer wider Willen" und bekommt daher auch das Top, allerdings finde ich trotzdem das ein Minus vorhanden ist. Die Auflösung mit dem Krakenvolk und der dressierten riesenkrake wirkt zum Teil sehr übertrieben und erinnert stark an Egmonts Delfine oder Pinguine aus den letzten Bänden. Deshalb TOP mit einem dicken MINUS!

DoppelDuck 3: Bisher der Höhepunkt des Bandes. Wie gewonhnt schöne Zeichnungen, Wortwitz und Spannung. Trotzdem bleiben weiter viele Fragen offen und es kommen neue dazu. Auffallend ist das auf S.131 die Schattierungen nur sehr dezent eingesetzt worden sind gegenüber der restlichen Story. Das ist aber unerheblich und daher ganz klar TOP.

Ein erfrischendes Erlebnis: Die Story ist ml eine Abwechselung zu de Standrd-Plots, uch wenn sie ähnlich beginnt mit der Schatzsuche. Allerdings finde ich die Auflösung mit dem Wettbewerb etws naja. Trotzdem GUT.

Gegensätze ziehen sich an: Die Zeichnungen sind ganz klar top, allerdings die Story nicht wirklich, da sie steht und fällt mit dem Abschluß-Gag. Hier fällt sie nicht, sondern stürzt ins Bodenlose, da für mich kein Abschlußgag vorhanden ist, sondern nur eine hirnrissige Auflösung. Die Zeichnungen retten vor einer schlechteren Bewertung, absolutes MITTELMÄßIG.

Die gestohlene Erinnerung: Eine wirklich absolut empfehlenswerte Phantomias-Geschichte. Vor allem Teil 2 überschlägt sich vor Gags und Spannung. Allerdings hätte die Geschichte trotz der 50 Seiten ruhig noch mehr Platz haben können, da sie z. T. doch recht sprunghaft ist, ein Beispiel: Phantomias wird von den Bösen entdeckt und ist im nächsten Bild schon gefesselt ohne Kampf oder Flucht, etc. dazwischen. Davon sind mir mehrere Stellen aufgefallen. Trotzdem TOP.

Fazit: Ein gutes, wenn auch nicht überragendes LTB. 3x Top und 2x Gut ist bei 8 Geschichten wirklich zufriedenstellend. Aber die beste Nachricht an diesem Band ist, daß doch mal wieder längere Geschichten abgedruckt werden, wie die Maus- und die Phantomias-Story. Dazu noch die Ankündigung für den 96-Seiter im nä. LTB auch von der Maus. So kann es weitergehen!

JoJoDuck

31.01.2009, 18:42

Micky trägt doch in italienischen Geschichten immer sein altes Outfit. :kratz:

Kenn mich damit nicht wirklich aus:D. Find ich aber toll!! Ich dachte es wär endgültig bei dieser Hose geblieben.

Echt tolles LTB.

Wahlhelfer wider Willen: Gute Idee und die Zeichnungen sind auch nicht von schlechten Eltern. GUT

Liebe und Hiebe: Wie beim letzten mal hat mich die Titelgeschichte nicht so überzeugt. Aber trotzdem MITTELMÄSSIG-GUT

Einer zu viel: Die Story ist schlicht und langweilig aber die Zeichnungen sind echt toll. Auch MITTELMÄSSIG-GUT

Der Herr der Tiefsee: Spannend,tolle Atmosphäre, super Zeichnungen eines Cavazzano und richtig schön lang. Für mich sogar besser als der Doppelduck. Ein super dickes TOPPPPPP

Doppelduck: Falsches Spiel: Auch ein Highlight. Freu mich schon auf Teil 4. TOP

Ein erfrischendes Ergebnis: Eine richtige Glückssträhne!! Wieder eine tolle und gut ausgedachte Story. Allerdings denke ich da ist ein kleiner Gedankenfehler drin. Weil wenn John O´portunist in seiner vor Zeit 2 Tagen den Brief abschickt hätte wäre Dagobert ja schon 50 Jahre älter gewesen sein, oder? Trotzdem TOP

Gegensätze ziehen sich an: Häh? Was soll das denn? Das hat in so einem tollen LTB nichts zu suchen. Die Zeichnungen von Frau Ziche retten ein MITTELMÄSSIG

Die gestohlene Erinnerung: Nach dem "Herr der Tiefsee" die zweitbeste GEschichte. TOP

Goofy McGoof

01.02.2009, 15:54

So, hier meine Bewertung:

Wahlhelfer wider Willen: Geschichte ist OK und auch die Zeichnungen sind nicht schlecht.

Liebe und Hiebe: Zeichnungen OK, aber für meinen Geschmack als Titelgeschichte zu einfach gestrickt.

Einer zu viel: Zeichnungen sehr schön, Schlichtheit der Story hat mich nicht so sehr gestört.

Der Herr der Tiefsee: Eine sehr, sehr schöne Geschichte, sowohl von den Zeichnungen als auch von der Story her. Werde mir demnächst auch noch LTB 344 zulegen, da ging es ja wohl um Ähnliches.

Agent DoppelDuck (3): Falsches Spiel: Wie die anderen beiden Teile von Doppelduck von Story und Zeichnung her gut gelungen, allerdings immer noch sehr viele Unklarheiten.

Ein erfrischendes Erlebnis: Story etwas seltsam, aber trotzdem schöne Geschichte, auch von den Zeichnungen.

Gegensätze ziehen sich an: Ich weiß gar nicht, was ihr habt, ich fand die Geschichte eigentlich ganz in Ordnug :D War eine nette Abwechslung. Vor allem, da die Auflösung erst zum Schluss kam und man vorher nicht so ganz wusste, was los war.

Die gestohlene Erinnerung: Ich stimme JoJoDuck zu, auch eine klasse Geschichte, bei der man allerdings die beiden Teile doch auch mal in zwei verschiedenen LTB's abdrucken hätte können, oder?

Fazit: Ein abwechslungsreiches LTB, das ich nur empfehlen kann :)

NRW-Radler

01.02.2009, 17:52

Ich schließe mich insgesamt weitgehend der hier herrschenden Meinung an; finde, dass das LTB nach drei eher durchschnittlichen Geschichten noch mal richtig an Fahrt aufnimmt und sehe die Höhepunkte ebenfalls bei Casty, DoubleDuck und der Abschlussgeschichte.

Bei DoubleDuck merkt man allerdings richtig, dass die Geschichte wieder von Vitaliano stammt. Teil 4 ist erneut von Marco Bosco. Ich sage jetzt schon voraus, dass nicht jeder mit dem Inhalt einverstanden sein wird. Wenn das allerdings so ist, dann liegt es nicht am Autor des Abschnitts. Für den Rest sprechen wir uns in einem Monat. :)

Die Casty-Geschichte stammt aus dem insgesamt fünften Topolino, das ich mir gekauft habe. Damals kannte ich Casty noch nicht, und 45-Seiter waren im LTB in etwa so selten wie eine Woche Schnee am Niederrhein. Ich habe mich gefragt, worin die Probleme bestehen sollten, ein gutes LTB zusammenzustellen. Nach knapp vier Jahren weiß ich mehr darüber, und das LTB ist ja auch besser geworden. Zumal es nicht Castys beste Geschichte ist. Liegt vielleicht daran, dass mir Fabelwesen in der Tiefsee nicht so recht zusagen.
Detail am Rande: Im Original siezen sich Bibbi und Micky immer noch, anders als z.B. Tabea und Micky, die relativ früh zum Du übergegangen sind. Sollte es jemals eine dritte Bibbi-Geschichte geben, müsste der Übersetzer ggf. daran denken. Normalerweise ist das kein Problem, in Italien sitzt das Du (z.B. Daniel Düsentrieb gegenüber) lockerer. Aber Bibbi sit nach zwei Auftritten eben eine Nebenfigur.

"Ein erfrischendes Erlebnis": Da ist das passiert, was ich befürchtet hatte - die Übersetzung hat eine Anspielung ohne Not zerstört. Zugegeben, das Broadway-Musical "Brigadoon" ist in Deutschland nicht annähernd so bekannt wie "My Fair Lady" vom gleichen Autorenteam, trotzdem schade. Zumal es eine weitere Bearbeitung des Themas von Scarpa gibt, die ich zwar nicht kenne, aber bei uns schon mal auf der Wunschliste stand.
Habt ihr übrigens den Cameo-Auftritt im Wirtshaus erkannt?

Und ein Letztes in einem langen Beitrag: die Ziche-Geschichte. In diesem Thread wird für mich deutlich, dass sich meine Erwartungshaltung an das LTB durch die letzten 3 Jahre mit dem Topolino deutlich verändert hat. Sketche wie diese, die nach 6-10 Seiten auf eine Pointe zulaufen, sind im Topolino nicht selten. Gerade Rudy Salvagnini hat einige davon geschrieben (mit wechselnder Qualität). Dazu kommt noch, dass es einige Geschichten von Silvia Ziche gibt, die ähnlich aufgebaut sind, im Original ähnlich heißen und aus mehreren kurzen Teilen bestehen. Das ist hier ähnlich, nur dass es eben nur einen Teil gibt. (Siehe auch hier (http://www.lustige-taschenbuecher.de/ltb-katalog-386.html).)
Wie gesagt, für Topolino-Leser ist das alles normal, und es wurden andere Erwartungshaltungen geweckt.
Andererseits finde ich es okay, dass diese Geschichte abgedruckt wurde. Sie ist (im positiven Sinne) ein Lückenfüller, denn offenbar waren 8 Seiten nötig, um die Sollseitenzahl zu erreichen. Solche Geschichten ermöglichen dann auch mal den Abdruck zweier recht langer Geschichten wie in diesem Band. (Ähnliches gilt für Einseiter, die fast der perfekte Joker sind, um eine bestimmte Geschichte unterzubringen. Leider stimmt meistens die Qualität nicht, aber auch hier ist die Auswahl besser geworden.) Im Topolino ist das anders, da kann man schon mal mit dem redaktionellen Teil spielen und hat auch keine international gültige Produktformel.
Von daher: Könnt ihr unter den gegebenen Umständen mit Kurzgeschichten wie dieser - die ich für ihr Länge recht gut und originell finde - leben?. Oder sagt ihr eher, dass eure Vorstellung des LTB von deutlich längeren Geschichten geprägt ist und Achtseiter fehl am Platz sind. Mich würde es auch deshalb interessieren, weil ich bei meinen Topolino-Rezensionen auf so etwas bislang eher weniger geachtet habe. Auch wenn natürlich Grünfärbungen und Umfang der Vorstellung ohnehin subjektiv sind.

Brook Smargin

02.02.2009, 20:30

Ich könnte auf solche Achtseiter verzichten. Was nicht heißt dass von vorneherein alle Kurzgeschichten schlecht sind.

kater karlo

03.02.2009, 07:46

Und ein Letztes in einem langen Beitrag: die Ziche-Geschichte.
Du verzichtest auf ein Loblied der Abschlussgeschichte?

Christoph

03.02.2009, 12:20

Habt ihr übrigens den Cameo-Auftritt im Wirtshaus erkannt?

Diese kleine Mistkröte aus "Der Zauberschuh (http://www.lustige-taschenbuecher.de/ltb-katalog-15.html#story94)"! :D

NRW-Radler

03.02.2009, 12:20

Ja. Machen doch schon alle anderen. :)
Ich finde sie auch top, aber mein Beitrag oben ist eh schon viel zu lang, um noch lesbar zu sein. ;)

susi59

03.02.2009, 21:50

ich habe die casty-geschichte natürlich zuerst gelesen und bin ehrlich gesagt enttäuscht. klar sind die zeichnungen schön, aber sie waren nie packend. dazu kommt die einigen teilen fast schon absurde story. dass man nicht alle physikalischen gegebenheiten unter wasser beachtet ist eine sache, aber wie kater karlo die scheiben mit einer pistole zerschießt, als wäre es alufolie.

laut 1. panel handelt es sich um einen tiefseegraben, also ein paar hundert/tausend meter. in so einer tiefe herrscht hoher druck: die scheiben, die diesem wasserdruck widerstehen, lassen sich nicht so billig zerschießen. der schnelle aufstieg am ende geht so auch nicht, die würden wie ne rakete nach oben schießen und krepieren (da ja die krabbe im eimer war und keinen druck mehr regulieren kann, was zudem in den säcken nicht geht).

das sehe ich vor allem so kritisch, weil cavazzano die außerordentlich tolle taucher-geschichte in LTB 148 gezeichnet hat, in der gerade diese physikalischen aspekte erklärt werden.

weiterhin: der schlossbesitzer kann ja gut im wasser leben (er hat wohl kiemen). wieso baut er dann unter wasser ein schloss, das mit luft gefüllt ist? braucht er doch gar nicht. am ende bleibt er ja auch in aller ruhe in seinem schloss und steigt wieder auf kiemenatmung um. außerdem wird die beute (technik und fernseher etc.) da rein gebracht, nachdem alles im salzwasser gebadet wurde. die sachen sehen aber alle picobello aus.

ich erwarte jetzt keine erklärungen. mit der ein oder anderen wendung kann man ja sicherlich alles erklären. nur wenn die szenen sich so aneinanderreihen, hinterlässt es bei mir einen verwirrten eindruck. es besteht jedenfalls erklärungsbedarf, der bei 45 seiten ausgeräumt sein sollte. es ist damit natürlich lange nicht so schlimm, wie mit den riesenpinguinen, aber eine TOP-story sieht anders aus

Christoph

03.02.2009, 22:12

Hierzu kann ich sagen, daß das Script von Verlagsseite stark gekürzt wurde. Als Beispiel: Die Scheiben wurden Ursprünglich bei einer längeren Kampfszene zwischen Kater Karlo und Micky von alten Kanonen zerschossen. Soweit ich weiß, wurden 60 Seiten auf 45 runtergekürzt...kein Wunder, daß da einige Unstimmigkeiten zustande kommen...
Mir hat die Geschichte dennoch sehr gut gefallen, aber ich nehme auch nicht alles immer so ernst...für mich ist gute Unterhaltung wichtig und die habe ich - trotz der meiner Meinung nach spürbaren Kürzung - erhalten.

susi59

03.02.2009, 22:33

es ist wirklich bedauerlich, dass eine geschichte wie tips für taucher aus ltb 148 es heute nicht mehr in ein reguläres ltb schaffen würde, weil vorher heerscharen streng nach umfrageergebnis dran rumgeschnitten hätten.

und wegen der (wohl) stark gekürzten szene, in der die scheiben bersten: das ist ja eh ein allgemeiner trend auch in italienischen geschichten, dass dieser "gewisse bildungsanspruch" verloren gegangen ist, zugunsten eines flotten plots. damit meine ich zB auch, dass einst die städte in den geschichten hießen, wie sie nunmal heißen (paris, venedig, florenz). heute wird eines wortspielwitzes wegen der name verschandelt (zB cusubluncu) und damit eben jener bildungsanspruch geopfert.

vielleicht bin ich auch nur nostalgisch. dass italien wie ein stiefel aussieht, welche sehenswürdigkeit wo steht, hab ich eben aus den LTBs um die 160 gelernt. kinder von heute wollen vielleicht lieber wortspiele aller gerhard delling lesen.

das mit der nostalgie ist wohl meinem eintrag Nr. 100 geschuldet ;)

Christoph

04.02.2009, 09:09

Das Buch ist bei uns nun vollständig rezensiert: LTB 386 - Liebe und Hiebe (http://www.lustige-taschenbuecher.de/ltb-katalog-386.html)
Viel Spaß! ;)

Skelch I.

04.02.2009, 09:25

Den Band habe ich auch noch nicht bekommen. Verbummeln die mein Exemplar immer absichtlich, oder was?

kater karlo

04.02.2009, 10:30

Susi
Oberlehrer-Geschichten wie "Tipps für Taucher" vermisse ich ehrlich gesagt nicht. Das LTB soll in erster Linie unterhalten. Wenn man nebenbei noch was lernt, ist das schön, aber bitte nur nebenbei. Wenn eine Zeitreise in Napoleons Zeit führt, lernt man, wer Napoleon war, was er so getan und in welcher Zeit er gelebt hat. Das Ganze ist in eine spannende Geshcichte verpackt und gut so. Aber "ich erkläre jetzt, was man beim Tauchen beachten muss"; nö.

@Christoph
Was wurde denn noch gekürzt/abgeändert? Und geschah das auch bei anderen Casty-Geschichten wie dem Koloss von Rhodos?

Christoph

04.02.2009, 10:35

@Christoph
Was wurde denn noch gekürzt/abgeändert? Und geschah das auch bei anderen Casty-Geschichten wie dem Koloss von Rhodos?

Kann ich gerne mal nachfragen, wenn Du möchtest. Ich weiß jetzt nur explizit das mit der Kampfszene, weil ich nachgefragt habe...kam mir so kurz und eben VERkürzt vor. Die Schlußszene wurde wohl auch gekürzt.
Insgesamt war sie wohl - wie ein gewöhnlicher Zweiteiler - auf 60 Seiten ausgelegt.

peffe

05.02.2009, 13:55

Liebe Comicfreunde auch ich hab das neue LTB nun durchgelesen,
vorweg kann ich schonmal sagen,
dass ich es für ein sehr gelungenes LTB halte:):

Wahlhelfer wider Willen:

Sehr lustig und wie ich find besonders gut gezeichnet=) Note: 1-2

Liebe und Hiebe:

Hier wurde mal eine ganz interessante Geschichten-Konstellation ausgesucht, die mit durchaus guten Gags zu Begeistern weiß, für ein Top reicht es allerdings nicht ganz... (einfach ein wenig zu kurz...)

Genial fand ich: (Seite 44 unterstes Bild =)^^)

Note: 2+

Einer zu Viel:

Auch eine gute Geschichte,
aber nichts besonderes....
Der Ehrenvolle Verzicht (xDDDDD^^) kommt insges. nicht an die beiden Anfangstories ran

Note: 2-3

Der Herr der Tiefsee:

Diese Geschichte hat mich positiv überrascht, da ich Micky-Geschichten meistens nicht sehr gern lese, diese jedoch hat mir super gefallen...

Geniale Zeichnungen (vorallem die Unterwasserwelt), eine von Anfang an nicht leicht durchschaubare geschichte (zumindest in allen Einzelheiten nicht...) und eine sehr sympathische Meeresbiologin ^^

Note: 1-

Agent DoppelDuck (3 Teil):

Sehr geil...

Note: 1

Ein erfrischendes Erlebnis:

auch hier, sehr schöne Geschichte, gelungene zeichnungen, kein 0815-Kram

Suuuuperrr=)

Note: 1-2

Gegensätze ziehen sich an:

Ganz nette Kurzgagstory mehr nicht; Note:2-

Die letzte Geschichte möchte ich nicht bewerten, muss die mir erst nochmal in Ruhe durchlesen...

Greetz
euer Peffe=)

djducky

05.02.2009, 15:21

Das beste LTB seit langem!

Toller Casty, toller Phantomias, beide mit 40+ Seiten. Dazu ein Vitalino-Doppelduck, der fast an Teil 1 rankommt, eine erfrischend andere Dagobert-Schatzsuche.
Wahlhelfer wider Willen ist imho ein überdurchschnittlicher Fecchi und der Rest ist Durchschnitt.

Ich bin diesen Monat ausnahmsweise vollauf zufrieden, nur mit dem dämlichen Cover nicht!

313er

05.02.2009, 17:08

Dem kann ich nur beipflichten! Ein wirklich klasse LTB!

Wie die meisten fand auch DoppelDuck, Casty und Phantomias am besten. Diese 131 Seiten Top-Material machen ja immerhin über die Hälfte aus - ich kann mich kaum an einen Band in den letzten Jahren erinnern, bei dem über die Hälfte der Seiten klasse waren!
Dass die kürzeren Geschichten diesmal nicht so toll ausgewählt waren ("Einer zu viel" war zwar ganz nett, hat aber den Schnitt auch erheblich gesenkt), fällt dann mit 52 Seiten ja noch kaum ins Gewicht.
Die mittellangen Geschichten (Fecchi und "Ein erfrischendes Erlebnis") haben mir eigentlich auch ziemlich gut gefallen, auch wenn es da nicht für ein Top reicht.

Meiner Meinung nach also einer der besten 300er-Bände überhaupt! Ich hoffe jetzt, dass das keine Ausnahme bleibt und es regelmäßig ähnlich gute Ausgaben gibt! Das nächste LTB sieht da ja mit nur sieben Geschichten schon mal sehr gut aus, vor allem auf Zapotek und Marlin freu ich mich. Gespannt bin ich auch auf die Fecchi-Geschichte, denn es ist genau die, die uns beim Treffen mit ihm am Computer von Giuseppe De Facendis gezeigt wurde - kann man hier (http://www.fieselschweif.de/kuenstler/mfecchi/) im Absatz neben dem dritten Bild nachlesen - muss den Text also mal zeitnah aktualisieren...

Edit: Ach, was ich auch noch sagen wollte: Ich fand mit Fecchi, Casty, DoppelDuck und "Ein erfrischendes Erlebnis" gleich vier Geschichten klasse übersetzt! Großartige Übersetzerleistungen!

SDMcD

10.02.2009, 16:40

Mal meine Meinung...arbeiten wir uns von unten hoch:

Am schlechtesten schneidet die Titelstory ab: Liebe und Hiebe - zwar nette Idee aber schlecht umgesetzt, von Panaros Zeichnungen gar nicht erst zu sprechen.
Danach kommt Gegensätze ziehen sich an. Muss sagen, solche Slapsticks bringen Abwechslung. Als Lückenfüller würde ich sie gerne wieder sehen, kann gerne auf andere 10- bis 20-seitige Machwerke verzichten. Allerdings war der Gag hier nicht so berauschend.
Und schon im guten Bereich: Wahlhelfer wider Willen. Nette actionreiche Geschichten, aber mit zu vielen abstrusen Situationen wie das erwähnte Wand-hochlaufen.
Einer zu viel: muss vorallem wegen der abwechslungsreichen Figurenkonstelation gelobt werden. Man kommt auch "nur" mit TTT und Gustav aus, und daraus ist dann auch noch eine nette Story geworden. Besonders gut fand ich die Momente, wenn man in drei Paneln nebeneinander jeweils einer der Neffen gesehen hat - hätte man auch öfters verwenden können, ist ein sehr schickes Stilmittel für eine Geschichte mit den dreien.
Die dritte gute Story, Ein erfrischendes Erlebnis, verschwendet neben dem doofen Titel auch Potenzial. Eigentlich wird sie schön ruhig und ausgewogen erzählt, die Zeichnungen sind eine Augenweide, aber Ferraris hätte definitiv noch etwas mehr daraus machen können. Trotzdem toll! ;)
Nach fünf Geschichten schon bei den Topstorys...:cool: Da wäre als erstes (in dieser Reihenfolge) der Casty/Cavazzano Der Herr der Tiefsee zu nennen. Dass die Geschichte geschnitten wurde, habe ich kaum bemerkt, wäre aber auf die anderen Seiten gespannt. Was ich schade fand, war das die Geschichte zu langatmig ist. Ein herrlich klassischer Plot, aber ohne Überraschungen, leider etwas vorhersehbar. Zusammen mit den Zeichnungen, die mir von Cavazzano bei den Mäusen mit seinem jetztigen Stil wesentlich besser gefallen als bei den Ducks gibt das aber trotzdem ein Top.
Nicht zu vergessen der dritte DoppelDuck. Eindeutig besser als der zweite Teil - mehr Gags und auch eine spannendere Geschichte, Zeichnungen und Kolorierungen tun ihr übriges. :D
Jetzt aber -tatatam- zur Topstory des Bandes: Die gestohlene Erinnerung! Wirklich mal eine spannende Story, schon richtig thrillermässig und auch mit der nötigen Portion an Verworrenheit.:D Kann nur hoffen, das Leoni und Negrin noch mit weiteren langen Phantomisgeschichten auftauchen, sie sind ein würdiger Ersatz für den Klassiker.

Also unter dem Strich ein zufriedenstellendes Ergebnis.

Goofy McGoof

10.02.2009, 17:20

Mh, ich denke grade, dass ich die LTB's mal intensiver betrachten sollte, mir ist das mit dem Kürzen noch nie aufgefallen :baff:

Christoph

10.02.2009, 17:23

Mh, ich denke grade, dass ich die LTB's mal intensiver betrachten sollte, mir ist das mit dem Kürzen noch nie aufgefallen :baff:

Das passiert ja auch während der Produktion. Da werden Szenen so umgeschrieben, daß der Leser es im Idealfall auch nicht bemerkt.

Goofy McGoof

10.02.2009, 17:27

Dann bin ich der Idealfall :D
Find ich aber doof, das die da was kürzen. Man könnte das LTB ja auch ein wenig dicker machen oder weniger Geschichten, oder?

Christoph

10.02.2009, 17:31

Dann bin ich der Idealfall :D
Find ich aber doof, das die da was kürzen. Man könnte das LTB ja auch ein wenig dicker machen oder weniger Geschichten, oder?

Der Fall, von dem ich gesprochen habe, ist ja aus Italien, wo der Großteil der Geschichten produziert wird. Dort kommen die meisten Geschichten ins Topolino. Hat also nichts mit den Vorgaben des LTBs zu tun. Die Geschichten werden nach bestimmten Vorgaben auf bestimmte Seitenzahlen festgelegt, damit sie sich später besser zusammenstellen lassen.

Goofy McGoof

11.02.2009, 14:31

Aber wäre es nicht schöner, längere und vollständige Geschichten zu lesen?

Christoph

11.02.2009, 14:53

Doch, das steht doch außer Frage.

Goofy McGoof

11.02.2009, 14:56

Mh, gut. Aber das wird nicht gemacht, weil es mehr Geld bringt, mehrere Geschichten von verschiedenen Zeichnern abzudrucken, oder?

NRW-Radler

11.02.2009, 15:29

Mehr Geld bringt vereinfacht gesagt, was sich besser verkauft.

Ich glaube, damals (2005) spielten zwei Dinge eine Rolle:
1. Das Topolino setzte damals mehr auf viele kurze Geschichten (in der Regel sieben pro Ausgabe, heute sind es bei allerdings weniger Comicseiten meist fünf).
2. Casty war noch ein relativ unbekannter Nachwuchsautor; seine erste Geschichte war gerade mal 1 3/4 Jahr vorher erschienen. Bedenkt man die Vorlaufzeiten und die Vorratsproduktion, konnte die Topolino-Redaktion bei der Auftragserteilung nicht einschätzen, ob er 60 Seiten Platz für eine Micky-Geschichte gut füllen kann.

Heute sind die Geschichten wieder etwas länger, und es gibt es wieder vermehrt Fortsetzungsgeschichten. Wenn die Topolino-Redaktion will, kriegt sie jeden 60-Seiter unter, notfalls eben ein paar Wochen oder Monate später. :)

shorty1

14.02.2009, 17:46

Eigentlich hatte ich ja vor 2 Wochen schon eine Rezi geschrieben, aber da der Computer ca. 5 Minuten vor'm posten abgestürzt ist versuch ich es nochmal.

Wahlhelfer wider Willen: Zeichnerisch gut von Fecchi umgesetzt und eine meines Wissens noch unverbrauchte Idee. Spannend ist sie auch noch, da mir das Ende aber nun gar nicht gefällt reicht es nur zu einem GUT+

Liebe und Hiebe: Selten blöde Titelgeschichte die warscheinlich nur wegen dem Valentinstag zum Abdruck kommt. Ich finde, dass das LTB zeitlos bleiben sollte ( wie früher). Zeichnungen überzeugen mich auch nicht. MIITELMÄßIG-

Einer zu viel: Schön, dass TTT auch wieder mal eine Geschichte gewidmet bekommen und Gustav mal symphatisch rüberkommt. Zwar kein Höhepunkt aber für ein GUT- reicht es allemal.

Der Herr der Tiefsee: Endlich Maus! Und dann noch so lang. Eine (gekürzte) Storie mit viel Witz und Spannung + Cavazzano Zeichnungen, leider fehlt mir das gewisse etwas... egal TOP-

DoppelDuck (3): Nicht so gut wie der Este Teil allerdings besser als der 2.
Vitaliano schreibt einfach spannender :D. Die Zeichnungen gefallen mir auch wieder besser. TOP

Ein erfrischendes Erlebnis: Mir ist noch nie so richtig aufgefallen, das Ferraris so gut schreibt. Auch wenn es sich hier um eine klassische Schatzsuche handelt mit allen Klischees (Altes Boot das kurz vor'm zusammenfallen ist), ist sie besser als der Titel verspricht. Zeichnerisch gehört Andrea Ferraris schon lange zu meinen Lieblingszeichnern. GUT+

Gegensätze ziehen sich an: Bin ja nun gar kein Fan von Gaggeschichten, aber diese gefällt mir richtig gut. Ziche's Zeichnungen passen perfekt zur Situation. Ok beim Schluss hab ich nicht laut gelacht aber sie bekommt ein wie ich finde verdientes GUT.

Die gestohlene Erinnerung: Endlich keine fade Phantomias Witzgeschichte sondern ein richtig spannender Thriller:eek3:So gefällt Phantomias mir .
TOP

Cover: Na ja... Ganz nett gezeichnet aber dämlicher Titel. Eine andere Top-Geschichte aus diesem Band hätte es eigentlich mehr verdient.:(

Im Durchschnitt 1,75 also nach blödem Notenbewertungssystem eine 2

arahf

17.02.2009, 16:01

die casty story ist geradezu lächerlich mittelmässig, trotz der Länge. Die Zeichnungen wie gewohnt klasse. Kann nicht verstehen warum der Mann so in den Himmel gelobt wird, errinert mich wirklich an sprechende Pinguine oder Delphine was ich genau so gut schreiben könnte.

Die gestohlene Erinnerung schlägt diese Geschichte um Längen, wirklich spannend und nicht zu kurz. der Doppelduck kann ebenso überzeugen. Alles in allem kein grosser Ausfall :)

Chiba

17.02.2009, 18:31

Dieses LTB ist wirklich ein absoluter Höhepunkt nach vielen mageren Jahren. Das erinnert einen fast an die Nummern im hunderter Bereich.
"Herr der Tiefsee" fand ich auch toll, obwohl man die Kürzung irgendwie gemerkt hat. Und obwohl ich bei Comics eigentlich selten wirklich lachen muss, als Goofy den gefrorenen Felipe aus der Kühltruhe hebt hats mich erwischt. :D

Ich hoffe, dass pet diesen Thread liest und es weiterhin so bergauf geht.

marvtin

21.02.2009, 11:46

http://lustigetaschenbuecher.deich fante die doppelduch story nicht so gut

ich habe den falschen link

Saschotei

28.02.2009, 22:07

Hey!

Nach langer Zeit schreibe ich mal wieder einen Beitrag hier, habe (verspätet) LTB 386 gelesen und wurde erinnert an die tolle LTB-Zeit der 90er! Tolle unterschiedliche Geschichten: Ducks auf Schatzsuche mit originellem Drumherum, Micky wie es sein sollte, Special Story mit DoppelDuck und den Oberkracher Phantomias. Besonders der Phantomias war die beste Geschichte seit langer Zeit, und ich freu mich, dass viele hier auch der Meinung sind.

kater karlo

30.03.2009, 19:26

das ist ja eh ein allgemeiner trend auch in italienischen geschichten, dass dieser "gewisse bildungsanspruch" verloren gegangen ist, zugunsten eines flotten plots. damit meine ich zB auch, dass einst die städte in den geschichten hießen, wie sie nunmal heißen (paris, venedig, florenz). heute wird eines wortspielwitzes wegen der name verschandelt (zB cusubluncu) und damit eben jener bildungsanspruch geopfert.

Liebe Susi,
ich muss das gewaltig relativieren. In den alten LTBs gab es nicht nur Literatur-Adaptionen und Städte, die richtig hiessen.

1. haarsträubende Unlogik auch früher
Lies mal die Titelgeschichte von LTB 132. Die Ducks schweben ohne Schutzanzug im Weltraum! Sie landen auf einem Planeten, auf dem buchstäblich Milch und Honig fliessen! Und dessen Bewohner sagen: "Bei uns gibt es keine Wochentage. Es ist jeden Tag Sonntag."
Also, damit verglichen ist die Szene im Casty realistisch...

2. verballhornte Städtenamen auch früher
In LTB 121, letzte Geschichte, ist die Rede von Zairo und St. Loritz; in einem noch älteren LTB reden die Panzerknacker von der Denfer Konvention ("Denf" ist eine Stadt in "Tellvetien"). Den Unsinn mit den Ländernamen gab es auch früher.

3. Literatur-Adaptionen auch heute
Die neuesten Beispiele für Literatur-Adaptionen finden sich in LTB 385 (Phantomias-Geschichte mit dem Unglücksbringer, nach Pirandello) und LTB 387 gleich zwei (Marco Polo; erfrischendes Erlebnis).

Natürlich werden heute mehr Filme als Bücher parodiert, aber das liegt wohl im Trend der Zeit.

Brook Smargin

30.03.2009, 19:32

Ich denke einfach, dass die Geschichte aus copyright-technischen Gründen nicht Casablanca heißen durfte.

Plattnase

06.05.2009, 16:53

Da ich die neueren LTBs meist nicht zeitnah lese, sondern im "Stapelverfahren" - also mit einem gewissen zeitlichen Rückstand - kann ich erst jetzt einen Kommentar abgeben, den ich mir nicht verkneifen will.

Bemerkenswert finde ich nämlich die Story "Einer zu viel", denn ich bin sicher, daß hier etwas manipuliert wurde! Es ist für Gustav Gans ja überhaupt nicht typisch, daß er barfuß herummarschiert. Und auch sein Outfit - grünes Sakko mit Weste - ist bei ihm ungewohnt. Die Weste ist eher das "Markenzeichen" von Primus von Quack! Und so glaube ich, daß hier ursprünglich Primus mitgewirkt hat, der dann im Nachhinein zu Gustav "umgezeichnet" worden ist. Die Rolle in dieser Geschichte würde auch zu Primus ganz gut passen, der ja stets wißbegierig ist und sich die "Videowelt" sicher auch gerne ansehen würde. Und irgendwie passen die Ereignisse - zweimal kollidiert Gustav mit TT&T und ruft stundenlang bei Donald an - so gar nicht zu Gustav.

Kein Wunder, daß in den Bewertungen oben Gustav als der "liebe Onkel" rüberkommt... :p

Nicihamster

06.05.2009, 20:07

Ich habe mir die Geschichte gerade noch einmal angeguckt!! Wenn das stimmt, was du sagst, dann hätten ja einige Seiten komplett umgeschrieben werden müssen. Glaube ich irgendwie nicht. Und wieso Manipulation? Darunter verstehe ich etwas anderes!

NRW-Radler

06.05.2009, 21:46

Zumindest ist es kein Fall für "Ehapa durchleuchtet", denn auch im Original wird Gustav verwendet. Komisch ist es aber schon, Valerio Held zeichnet Gustav normalerweise mit Gamaschen (verifiziert in I TL 2655-3, in Deutschland nicht veröffentlicht)
Allerdings haben Primus und Gustav ähnliche Oberbekleidung. In I TL 2786-4, vor drei Wochen in Italien erschienen, unterhalten sich die beiden und sehen aus wie zwei Spieler derselben Mannschaft. Daraus würde ich also nichts ableiten.

Plattnase

07.05.2009, 15:29

Wenn das stimmt, was du sagst, dann hätten ja einige Seiten komplett umgeschrieben werden müssen.

"Umgeschrieben" wohl kaum! Nur umgezeichnet! Den Kopf von Primus durch den Kopf von Gustav zu ersetzen, und die Krawatte durch eine Fliege, dürfte wohl nicht allzu schwer sein.

Und wieso Manipulation? Darunter verstehe ich etwas anderes! "Manipulation" deshalb, weil die Geschichte ja offenbar nachträglich geändert worden ist. Denn sonst hätte Held sicher nicht die Gamaschen weggelassen, die für Gustav obligatorisch sind; und auch die Weste gibt nur einen Sinn, wenn vorher eine andere Person für diese Rolle vorgesehen war. Auch die Unaufmerksamkeit als Fußgänger spricht eher für den geistesabwesenden Primus. Und daß Gustav ständig bei Donald anruft, nur um seine Freikarten an den Mann zu bringen, wirkt nicht überzeugend. Das würde viel eher zu der väterlichen Art von Primus passen. Auch die Bemerkung "Schlafforschung betreibt er, der Schlawiner!" (S.82) ist doch eigentlich ein typischer "Primus-Satz".

Nicihamster

07.05.2009, 16:25

Ich meine schon umgeschrieben. Gegen deine durchaus interessante These spricht nämlich, dass Gustav mal wieder sehr viel Dusel und Glück hat. Sehr untypisch für Primus, findest du nicht??

Plattnase

07.05.2009, 16:50

NRW-Radler

07.05.2009, 17:34

Auch die Bemerkung "Schlafforschung betreibt er, der Schlawiner!" (S.82) ist doch eigentlich ein typischer "Primus-Satz".

Na, dann muss der Übersetzer aber einiges mehr gewusst haben... - im Original heißt der Satz "Vostro zio è nemico delle buone occasioni" (wörtlich: "Euer Onkel ist Feind der guten Gelegenheiten").

Annette Borkes

07.05.2009, 17:55

Gerade das mit dem Glück bezweifle ich! Gustavs ganzes "Glück" besteht hier doch darin, Tick, Trick und Track getroffen zu haben. Was soll daran "Glück" sein? Eine Shopping-Tour durch das Videowelt-Center hätte er auch ohne die drei Rangen haben können.

Und überhaupt ist die Logik dieser Geschichte nicht ganz nachvollziehbar: wieso braucht man zum Betreten der "Videowelt" - die ja offenbar ein Shopping-Center ist - überhaupt "Eintrittskarten"?!? :kratz: Das wäre so ähnlich, wie wenn man zum Betreten unseres realen "Media-Markts" eine Eintrittskarte vorlegen müßte. Doch ein bißchen absurd, oder?! :crazy: Irgendwas stimmt mit dieser Geschichte grundlegend nicht!

Na, da ihr euch alle so an dieser Geschichte stört, werde ich sie heute abend auch nochmal lesen. Vielleicht kommt mir die "Erleuchtung". ;) Wenngleich ich mich erinnere, beim Lesen auch gestutzt zu haben, warum es für ein Videowelt-Center Euntrittskarten gibt.

Mal schauen, ob ich was finde.

Gruß,
Annette