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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ICOM Independent Comic Preis 2008



ICOM
08.01.2008, 00:42
Bitte beachten: der Einsendeschluß ist dieses Jahr wegen Fronleichnam und dem Comicsalon bereits im Mai diesmal früher als gewohnt:

22. März 2008

(wurde um eine Woche verschoben, da auf unserer Website Mai stand).


ICOM Independent-Comic-Preisverleihung 2008


Am 22. Mai wird der ICOM-Preis auf dem 13. Internationalen Comicsalon Erlangen zum bereits 15. Mal verliehen.

Der ICOM Independent Comic Preis wird jeweils für den Zeitraum des zurückliegenden Kalenderjahres verliehen. Der Preis wird nur an Comics verliehen, die sich um den Preis beworben haben. Auf diesen Seiten unserer Website erfahren Sie alles über die Preisträger der vergangenen Jahre.


Zweck des Preises

Der Interessenverband Comic e.V. ICOM vergibt seit 1994 diesen Preis für die ungeheuer rege Verlags- und Zeichnerszene jenseits der etablierten, auf dem Abdruck aus dem Ausland importierter Comics basierenden Branchenriesen. Der Preis zeichnet Eigenproduktionen aus dem zurückliegenden Kalenderjahr aus.


Dotierung
Im Gegensatz zum Max-und-Moritz-Preis ist der ICOM-Preis mit insgesamt 2.000 Euro dotiert. Der Hauptpreis ist mit 500 Euro, die anderen vier Kategorien sind mit jeweils 300 Euro dotiert.


Die Preiskategorien

Der ICOM vergibt alljährlich sechs Preise:

Kategorie 1
Bester Independent Comic

Kategorie 2
Bester Kurzcomic

Kategorie 3
Herausragendes Szenario

Kategorie 4
Herausragendes Artwork

Kategorie 5
Sonderpreis der Jury für eine bemerkenswerte Comicpublikation

Kategorie 6
Sonderpreis der Jury für eine besondere Leistung oder Publikation


Bewerbungen

Die Preise in den Kategorien 1-5 werden nur an Publikationen (keine Manuskripte) verliehen.
Alle Einsendungen mit 5 Exemplaren an

Interessenverband Comic e.V. ICOM
c/o Burkhard Ihme
Danneckerstraße 12
70182 Stuttgart


Und das ging bis zum 25. März ein:

STRICHNIN
OMISZÄHNE 67
OUTLINE
COMICAZE 22+23
PLAQUE 2
COMICGATE Magazin 2
PAPER THEATRE 5
PANIK ELEKTRO 5
JAZAM! 2
Ghepetto: Coronahotel
Ivo Kircheis Ivos Paralleluniversum
Thomas Nehrkorn Onlinecomics.de
Fabia Zobel Herzschlagcomics
Thomas Gilke Leroy & Dexter
Marquardt & Pfeiler Bruchbach Serenade
Michael Feldmann Hadessyndrom
Haimo Kinzler Krigstein 0+2
Ferreira & RoggmannDaniel & Oleg
Piwi Disco Amore
Ulf K. Hieronymus B. 1997–2007
Reinhard Kleist The Secrets of Coney Island
Calle Claus Findrella
Holger Hofmann Die Kolkas – Red Robot
Holger Bommer Fack die Henne 4
Stephan Hagenow Einar 6+7
Haggi Siggi Sparbier 6
Max Lang Coldblooded
Andreas Eikenroth Tage wie Blei
Spong Halb Stark Geschichten
Landrömer Kauboi und Kaktus
Dirk Schwieger Moresukine
Nicolas Mahler Die Zumutungen der Moderne
Line Hoven Liebe schaut weg
De Vries + Feuchtenberger Die Hure H wirft den Handschuh
Fil Didi & Stulle 7
Hollers Weyrauch Kommissar Kötza – Das Harnsteinzimmer
Wormsbecher (Hrsg.) Blütenträume
Beckmann (Hrsg.) Hungry Hearts 1
Animexx präsentiert Kappa Maki 1
Tobi Dahmen Sperrbezirk
Laska Luzie aus der Hölle
Toni GreisLuna 2
Harald Kuhn Shokuhn

Mawil Action Sorgenkind (außer Konkurrenz)

peter schaaff
14.01.2008, 12:46
Auf die Gefahr hin, mich (als ICOM- Mitglied) hier zu entblöden:

- warum verleiht der ICOM den Preis nicht in Erlangen 2008?

- "Im Gegensatz zum Max-und-Moritz-Preis ist der ICOM-Preis mit insgesamt 2.000 Euro dotiert."
Was ist denn mit dem Max-und-Moritz- Preis? Ist der wichtig? Ist der höher dotiert? Oder gar nicht (gibts da etwa nur diese ominöse Bretzel? Waaaah!)? Passt vergleichende Werbung in eine Wettbewerbsausschreibung?

Mick Baxter
14.01.2008, 14:07
- warum verleiht der ICOM den Preis nicht in Erlangen 2008?

Wir verleihen gegen den Trend.

Danke für den Hinweis, ist geändert.

Ist der Max-und-Moritz-Preis wichtig? JA! Denn schließlich hat der ICOM ihn erfunden. Warum er bis heute undotiert ist (bis auf die Kategorie "Bester deutschsprachiger Comic-Künstler") weiß ich nicht. Wahrscheinlich hat Bulls kein Geld.

peter schaaff
15.01.2008, 11:28
Ich würde diesen Hinweis auf den M & M rausnehmen. Klingt irgendwie nach "unser Preis ist besser als denen ihrer". Isser ja auch. Muss man gar nicht erwähnen ...

Dirk Rehm
15.02.2008, 11:36
Wir haben vor 10 oder 14 Tagen ein Paket mit Neuheiten aus 2007 an den ICOM geschickt. Ist das angekommen? Ich frage nur, weil im Beitrag vom 8. Januar bei den ersten Einreichungen immer noch nur 3 Titel stehen.

Mick Baxter
16.02.2008, 04:24
Angekommen, aber das Auflisten war mir bisher zu mühselig. Außer den Paketen von Reprodukt und Schwarzer Turm ist kaum was gekommen.

Asher
16.02.2008, 19:36
Von Comicgate kommt auf alle Fälle noch das 2. Magazin.

Ist es nicht oft so, dass es sich zum Ende hin häuft?

Spong
16.02.2008, 19:59
!!

Mick Baxter
17.02.2008, 00:09
Ist es nicht oft so, dass es sich zum Ende hin häuft?
Das Ende liegt aber diesmal früher. Also werden sich eher die Beschwerden von Leuten häufen, die den Einsendeschluß verpaßt haben.

Vorstand TheNextArt
17.02.2008, 18:06
Wenn bisher kaum was gekommen ist und es keine aktualisierte Auflistung der eingereichten Beiträge gibt möchte ich zur Sicherheit doch einfach mal nachfragen, ob das Paket von THENEXTART angekommen ist.

Sebastian

Mick Baxter
19.02.2008, 05:13
Yep.

Reprodukt (7 Titel)
Schwarzer Turm (7 Titel)
The Next Art (3 Titel)
COMICAZE (2 Ausgaben)
STRICHNIN
Ghepetto: Coronahotel
OMISZÄHNE 67

Bob Fish
24.02.2008, 10:22
Von uns folgen in den nächsten Wochen auch noch drei Titel.

Gibt es übrigens seitens des ICOM bei dem Erlangener Festival wieder eine Ausstellung und könnten sich da noch Künstler beteiligen?

Mick Baxter
24.02.2008, 19:34
Leider nein. Der (allerings sehr spezielle) Ausstellungsvorschlag des ICOM wurde aus "Platzgründen" abgelehnt.

comicstripper
11.03.2008, 12:27
Hallo!

Ist die Regelung für Comic-Websites dieses Jahr dieselbe geblieben? Letztes Jahr sollten diese ja als CD-ROMs eingereicht werden; weil die Comicbeiträge, die für das jeweilige Jahr relevant sind, auf der eigentlichen Website vielleicht nicht zielsicher aufgerufen werden können.

Angenommen, auf der betreffenden Comicsite sind die 2007er Comicbeiträge komfortabel durch eine Unterdomain erreichbar, z. B. http://2007.name-der-comicwebsite.de? Mit Tag-für-Tag-Übersicht, von der aus jeder Comic gezielt ausgewählt werden kann? Reicht in diesem Fall die Angabe der Webadresse, wenn man sich für den ICOM Independent-Comicpreis bewerben möchte?

Der Hintergrund ist der, dass die Unterseiten bei Comicblogs ja dynamisch generiert werden und nicht so ohne weiteres eins zu eins auf CD-ROM kopiert werden können.

Grüße vom Comicstripper

Mick Baxter
11.03.2008, 17:33
Da müßte ich mich bei den Juroren erkundigen.
Wenn die alle eine Flatrate habe, ist das unproblematisch.
Ansonsten kann es bei intensivem Studium teuer werden ...

Mille
11.03.2008, 17:43
Würde es nicht langsam Sinn machen, Leute, die drei ICOM-Preise einheimsen konnten, von der Teilnahme auszuschließen?

Robi und Mawil haben jetzt beide vier Preise und produzieren munter Jahr um Jahr neue Meisterwerke. Läuft es dem Sinn der Vergabe nicht zuwider, wenn immer wieder die gleichen Leute ausgezeichnet werden?
Mit drei Preisen könnten diese Großmeister quasi in eine "ICOM hall of fame" aufrücken und damit wär's dann mal gut.

Dirk Rehm
11.03.2008, 20:05
Na, wenn ich mich nicht täusche, ist Mawil doch dieses Jahr bei der Jury dabei und damit sollte er eh - zumindest für dieses Jahr - "raus" sein. Vielleicht könnte man dann Robi gleich für 2009 in die Jury zitieren?

Mille
11.03.2008, 20:09
Ach so, dann hatte der ICOM vielleicht auch schon diesen Gedanken? Robi ist dieses Jahr nämlich auch in der Jury.

peter schaaff
11.03.2008, 22:11
Wenn sie aber doch nun mal die anerkanntermaßen besten Sachen jedes Jahr produzieren sollte das durch eine Preisverleihung auch honoriert werden.

Ist es die "Schuld" des ICOM, daß die begnadetsten Comic- Kreativen in Deutschland trotz beständiger Höchstleistungen nicht von großen Verlagen unter Vertrag genommen werden (und damit nicht mehr unter independent firmieren)? Wohl nicht.
Und u.a. durch die maue finanzielle Ausstattung der hiesigen unabhängigen, kleinen Verlage gibt es auch keine Existenzgrundlage für sonstige Talente, sich über eine (nötige) Zeit von ein paar Jahren anständig zu entwickeln.
Also werden Robi und Mawil (neben einigen wenigen anderen "Lichtern"), gesegnet durch Genialität und/ oder bestialischen Arbeitswillen weiter die Top- Kandidaten für ICOM- Preise bleiben ...

Der Herr Gilke
17.03.2008, 13:29
Em, ja. Hallo. Um mal etwas abzulenken: ich habe gerade mit Schrecken von CD-Roms gelesen?!

Ich habe mal einfach einen Link eingereicht; ich denke, wenn man die Daten als einzelne Bilddateien schickt, ist das auch nicht unbedingt besser / schneller / unkomplizierter anzuschauen?

Aber bitte sagt Bescheid, wenn Euch das lieber ist - dann brenne ich fix noch eine CD.

Mick Baxter
17.03.2008, 15:36
Ich habe mal einfach einen Link eingereicht.
Wann, wohin, an wen?

Der Herr Gilke
17.03.2008, 15:51
Heute - an Burkhard Ihme (mit der Bitte an Weiterleitung)

arzach
17.03.2008, 16:28
Heute - an Burkhard Ihme (mit der Bitte an Weiterleitung)

Jetzt ist Mick Baxter sprachlos, hihi... :D

Der Herr Gilke
17.03.2008, 16:31
:)

Mick Baxter
17.03.2008, 16:37
E-Mails sind halt doch oft viel langsamer, als allgemein vermutet.

Der Herr Gilke
17.03.2008, 16:39
Ah! Angekommen? Oké so?

Der Herr Gilke
18.03.2008, 11:01
Hmmmm

Also, keine Antwort, daraus schließe ich mal, alles ist oké so wie's ist und ich brenne keine CD.

Ja?

ADrian
25.03.2008, 10:26
Sind die JAZAM!-Ausgaben noch rechtzeitig angekommen?

Mick Baxter
25.03.2008, 23:53
Bisher nicht. Wann hast du sie denn abgeschickt?
Ich kann ein bißchen mit dem Verteilen an die Jury warten, aber nicht ewig.

Spong
26.03.2008, 01:02
Mein Zeuch ist angekommen, no?

ICOM
26.03.2008, 05:06
Liste siehe Beitrag 1 (http://www.comicforum.de/showpost.php?p=2658092&postcount=1)

ADrian
26.03.2008, 10:29
@mick: Letzte Woche Mittwoch oder Donnerstag hab ichs rausgeschickt. Dauert also hoffentlich nicht mehr lang. :/

ADrian
31.03.2008, 11:59
Ist es mittlerweile da?

Mick Baxter
31.03.2008, 13:18
Ja. Ist nur mühselig, die Liste zu aktualisieren.

ADrian
31.03.2008, 18:54
ok, super.

Mick Baxter
03.04.2008, 23:39
Hier mal die Jury (damit ihr wißt, bei wem ihr euch beschweren müßt):

Mawil (Markus Witzel)
Robi (Rochus Hahn)
Klaus Schikowski
Nicole Klementz

Dirk Rehm
06.05.2008, 18:16
Steht schon fest, an welchem Ort und zu welcher Zeit die Preisverleihung am 22. Mai in Erlangen stattfindet?

Mick Baxter
06.05.2008, 20:36
Die Erlanger haben das für Donnerstag, den 22. Mai um 19 Uhr im Rathaussaal geplant. Ich geh aber davon aus, daß es ein paar Minuten später sein wird (bisher war der Termin immer auf 19 Uhr 30 angesetzt).

Dirk Rehm
07.05.2008, 10:53
Besten Dank für die Info!

Hate
23.05.2008, 10:50
Und hier die Ergebnisse:
http://www.comic-i.com/aaa-icom/docs/icp2008/preise_indie_home.html

Mick Baxter
25.05.2008, 22:14
Irgendein fleißiger Mensch hat die Gewinner auch schon bei Wikipedia (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=ICOM_Independent_Comic_Preis&stable=0&shownotice=1#2008) eingetragen (leider zum Teil falsche Kategorien und Preissummen). Hab ich jetzt korrigiert.

Butzemann
26.05.2008, 19:39
Hab in meiner Freude total vergessen, mich bei der Jury zu bedanken, wie sich das eigentlich gehört. Also, deshalb an dieser Stelle: Danke, Jury! Aber auch ein großes Danke an Wittek und den Schwarzen Turm, ohne deren 'Panik Elektro' ich ein paar der Sperrbezirk-Geschichten womöglich nie gezeichnet hätte. Man braucht ja immer erstmal 'nen Anlass.
Erholt Euch gut, alle miteinander.

Tobi

Mick Baxter
28.05.2008, 13:58
Gibts zu den Preisträgern überhaupt keinen Diskussionbedarf?

In einer Mail wurde dem ICOM vorgeworfen, er spalte (bewußt?) die Comicszene.


Ich empfinde diese ganze Preisverleihungszeremonie als eindimensionale und leider auch ideenlose lächerliche ermüdende Farce.
...
Ich spreche hier nicht nur für mich sondern für eine ganze Fraktion von talentierten Künstlern, die die Icom + Max + Moritz Preisverleihung schon seit langem (nicht ganz zu unrecht) derb ironisch verspotten.

Außerdem forderte der Schreiber Kategorien für "für Künstler die Kommerz betreiben und versuchen Inhaltlich auch Leser ausserhalb der Insiderszene ansprechen".

Ein Independent-Preis für Kommerz-Comics? Seltsamer Gedanke.

Dirk Rehm
28.05.2008, 15:01
"Cash" von Reinhard Kleist hat zwar keinen Preis vom ICOM bekommen (logisch!) - dafür aber den Max & Moritz-Preis - und entstammt doch schon einem kalkuliert kommerziell ausgerichteten Gedankengang.

Warum denn nicht einen Kommerz-Preis für Kommerz-Comics ins Leben rufen? Der fehlt tatsächlich und vielleicht findet man sogar ein paar Banken oder Sparkassen oder multinationale Konzerne als Sponsoren. Fände ich ernsthaft eine gute Idee, zumal in Deutschland gute Mainstream-Comics (oder überhaupt Mainstream-Comics) eine empfindliche Lücke darstellen.

Vielleicht, wenn sich Egmont, Carlsen, Panini und Tokyopop zusammentun und mal über so einen Preis nachdenken würden...?

Peter L. Opmann
28.05.2008, 15:15
Mir ist "Cash - I see a darkness" grafisch nicht gefällig genug, um wirklich ein Kommerzcomic zu sein (inhaltlich schon eher) - deshalb ist der Max und Moritz-Preis für Kleist schon mehr als eine Konzessionsentscheidung.

Der ICOM prämiert dagegen schon lange im wesentlichen nur noch solche Independent-Comics, die in Richtung Kommerzialität gehen (Fanzines werden fast völlig ausgeblendet).

Ich sehe also gewisse Chancen, daß man die beiden Preise vereinigen könnte. Ist ja schon ziemlich paradox, daß M & M die gesamte Medienaufmerksamkeit abbekommt, während der ICOM-Preis eigentlich der ernstzunehmendere ist, weil auch ordentlich dotiert.

Spong
28.05.2008, 15:24
Nun je, Burkhardt, das ist EINE Stimme. und @all Ich finde die Kategorie "kommerziell" zu schwammig und mit zuvielen Untertönen belastet. Ralf König würde über einen Preis für den besten "kommerziellen" Comic sicher ebenso die Stirn runzeln wie FiL, der gleichzeitig ein recht guter SELLER und das unkommerziellste auf der Welt ist.

Bis auf sehr wenige, arg selbstbezügliche Zeichner und Autoren im Comic versuchen die meisten, Ideen so zu kommunizieren, dass sie auch Leser ausserhalb der Comics ansprechen. AUSGETRICKST hat mehr mit Paul "L.A. Crash" Haggis zu tun als mit Asterix. Und eine Superheldengeschichte wie VISION QUEST von David Mack ist derart experimentell im Layout und derart introspektiv und action-los, dass man dem Buch auf keinen Fall kommerzielle Absichten unterstellen sollte. Tausende 0815-Funnies und Cartoonversuche schielen tausendmal offensichtlicher auf "Kommerz" als Reinhard Kleist, und verkaufen wahrscheinlich unter 100 Stück. Und der Zappa-Comic bei Ehapa hat, schätze ich mal, nicht unbedingt allzu schwarze Zahlen gemacht, trotz Brücke in die Musik. Es gibt kein Rezept für Massenwirkung, und es gibt kein Rezept für Kommerzialität.

Vielleicht ist auch nur das Wort das Problem ... gegen einen "Popular Comic Fiction"-Preis der großen Verlage hätte sicher niemand was einzuwenden.

Ansonsten, finde ich, decken beide Preise verschiedene Bereiche ab. Man kann eventuell über Kategorien innerhalb der Preise diskutieren, aber MM ebenso wie ICOM haben ihre Berechtigung und spielen, jeder für sich, eine wichtige Rolle. Ich würde wegen einer nöligen Stimme jetzt nichts grunsätzlich infrage stellen.

Spong
28.05.2008, 15:27
@Peter Herrensahne konnten sich jahrelang kaum retten vor Preisen. Und gab es nicht sogar mal eine Kategorie "bestes Fanzine"?

Wenn ein Zeichner eine Weile dabei ist, sieht sein Artwork automatisch ausgereifter und eventuell gefälliger aus, und wird sicher dadurch wohlmöglich - Ohgottogott! - besser verkaufen. Ist das schon Kommerzialität? Ich bin wirklich kein Freund von dem Wort im Zusammenhang mit Comics, wie ich sie verstehe.

Peter L. Opmann
28.05.2008, 15:41
Spong, ich habe grundsätzlich nichts gegen Kommerzialität (höchstens gegen die richtig seelenlose, wenn also jemand einen Comic nur deshalb zeichnet, weil er sich ausrechnet, den gut zu verkaufen). Kleists "Cash" wurde hier als "kommerziell kalkuliert" eingestuft, und das sehe ich nicht so.

Die Kategorie "bestes Fanzine" beim ICOM-Preis gibt's aber schon lange nicht mehr. Über die Gründe weiß ich nichts, bin schließlich auch seit langem schon nicht mehr in der Jury.

Mick Baxter
28.05.2008, 22:11
Ursprünglich hieß der ICOM-Preis "Fanzine"-Preis. Da es aber irgendwann keine Fanzines mehr gab (oder eben nur ein Bruchteil der eingereichten Comics dazu gehörten), wurde der Preis umbenannt. Dann gab es eine Phase, in der der Hauptpreis immer wieder mal gesplittet wurde in "Bester Independent Comic" und "Bestes Fanzine". Das war aber keine glückliche Lösung. Die Höhe der Dotierung sollte nicht davon abhängen, ob zufällig ein lesbares Fanzine im Angebot ist. Eine eigene Kategorie "Fanzine" kann es nicht geben, weil es einfach zu wenige sind (nachher kriegt das am wenigsten schlechte von zwei, drei Fanzines einen Preis). Dafür gibt es die Kategorie "Sonderpreis der Jury für eine bemerkenswerte Comicpublikation". Genau da könnten Fanzines auch einen Preis kriegen (und einzelne Beiträge in "Bester Kurzcomic"). Oder sie sind so toll, daß sie eh alles schlagen, was sonst so erscheint.

Gegen einen"Kommerz"-Preis wehre ich mich nicht grundsätzlich. Aber als Independent-Preis ist das so sinnvoll wie eine Kategorie "Ballerspiele" beim CIVIS-Preis.

Und müßte es dann einen Preis extra für Studioproduktionen geben?

Dirk Rehm
28.05.2008, 22:30
"Mainstream" ist für mich eher das Stichwort als "kommerziell", wenn das hier so negativ interpretiert wird. Also der Gegensatz zu "alternativ" oder "independent".

Und in die Kategorie Mainstream fallen für mich so unterschiedliche Werke wie "Katie Cat", "Das Blut der Templer", "Helden", "Indigo", "Berlinnoir" oder auch die Manga von Judith Park oder Christina Plaka. Das scheinen mir jedoch eher Einzelphänomenne zu sein, als dass sie eine Strömung ausmachen würden.

Vielleicht ist das Problem auch eher, dass ein Mainstream in Deutschland nicht definiert ist: Es gibt kein Format wie amerikanische Superhelden-Comichefte oder französisch-belgische Abenteuer/Fantasy/Science-Fiction/Humor-Alben, das auf ein potenziell interessiertes Publikum hoffen kann. Es gibt kaum Produktionen wie "Cash", die problemlos an den internationalen Markt andocken können. Gerade diese Qualität könnte durch solch eine Auszeichnung herausgestellt und mit der Hilfe von finanzkräftigen Sponsoren sinnvoll gefördert werden. Wie wir zur Genüge wissen, reichen die Absatzzahlen auf dem deutschen Markt nach wie vor nur selten, damit ein Zeichner allein von der Produktion von Comics leben kann.

Hate
28.05.2008, 22:45
In einer Mail wurde dem ICOM vorgeworfen, er spalte (bewußt?) die Comicszene.

Ich empfinde diese ganze Preisverleihungszeremonie als eindimensionale und leider auch ideenlose lächerliche ermüdende Farce.
...
Ich spreche hier nicht nur für mich sondern für eine ganze Fraktion von talentierten Künstlern, die die Icom + Max + Moritz Preisverleihung schon seit langem (nicht ganz zu unrecht) derb ironisch verspotten.
Außerdem forderte der Schreiber Kategorien für "für Künstler die Kommerz betreiben und versuchen Inhaltlich auch Leser ausserhalb der Insiderszene ansprechen".
Da fühlt sich jemand schmählich übergangen. Verkannt und verbittert. Über das Gejammer würde ich mir nicht allzuviele Gedanken machen.

Asher
28.05.2008, 22:49
Ich fand's bemerkenswert, dass zwei der Preisträger dann auch beim M&M gewonnen haben bzw. zumindest nominiert waren. Die Übergänge sind fließend. Vielleicht war's auch schon früher so, nur diesmal ist es mir richtig aufgefallen.

Peter L. Opmann
29.05.2008, 09:47
Warum kaum noch Fanzines zum ICOM Independent Comic Preis eingereicht werden, würde meiner Ansicht nach eine genauere Untersuchung verdienen. Daß es keine Fanzines mehr gibt, ist jedenfalls falsch.

Ich könnte mir eher vorstellen, daß die Hemmschwelle hoch ist. In der Jury gab es zu meiner Zeit schon Tendenzen zu sagen: Wieso sollen wir dieses Heftchen prämieren, wenn es nicht mal ein Farbcover hat? Inhaltliche Aspekte spielten da keine Rolle mehr.

Es kann für einen Fanzinemacher aber allein schon schwierig sein, fünf Exemplare einzusenden, wenn seine Auflage vielleicht unter 100 Exemplaren liegt.

Natürlich kann man darüber diskutieren, ob jemand, der nur ein paar 100 Euro für sein Kopier-Fanzine ausgibt (oder noch weniger), dafür einen Preis von 2000 Euro abräumen darf, wenn die Independent-Verleger in den Druck schon deutlich mehr investieren müssen.

Aber es gibt in meinen Augen auf jeden Fall preiswürdige Fanzines, die zum Teil auch besser sind als so manches Independent-Album oder Heft.

Spong
29.05.2008, 11:07
Aber es gibt in meinen Augen auf jeden Fall preiswürdige Fanzines, die zum Teil auch besser sind als so manches Independent-Album oder Heft.

Gib mal ein Beispiel?

Ich glaube, die Fanzine-Idee lebt am ehesten in Anthologien / Communities wie JAZAM, EPIDERMOPHYTIE, COMIKAZE oder sogar PANIK ELEKTRO weiter, Internet erleichtert die Kommunikation, viele Zeichner sind auch Mediengestalter und können schicke PDFs basteln, und POD und LULU machen es möglich, auch kleine Auflagen für realistisches Geld zu erstellen. Nachwuchscomiczeichner haben in der heutigen Zeit bessere und günstigere Wege, ihre Comics einer Öffentlichkeit zu präsentieren.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber alle handkopierten Fanzines die ich in den letzten Jahren gesehen habe, blieben inhaltlich wie gestalterisch dann doch einiges hinter sowas wie JAZAM zurück. Die einzige Ausnahme die mir einfällt sind Olli Ferreiras Comics in ZEBRA.

Peter L. Opmann
29.05.2008, 13:35
"Zebra" insgesamt ist doch ein gutes Beispiel für ein hervorragendes Fanzine. Es erscheint nur zu selten (der Redaktionsschluß für die aktuell anstehende Ausgabe war auch schon wieder im September 2007), was ja aber kein Qualitätsmerkmal ist. Irgendwann hat "Zebra" auch mal den ICOM-Preis bekommen, wenn ich mich nicht schwer täusche, ist aber schon lange her.

Weitere Beispiele zu nennen, fällt mir etwas schwer, weil ich bis vor kurzem ständig stapelweise Fanzines gelesen habe und jetzt durch meine Krankheit ein halbes Jahr gar keine. Aber wenn ich in PLOP zurückblättere, stoße ich auf:

- "Spring", das Hamburger Frauenprojekt
- "Der Streuner" von Moritz Stetter
- "Hiram" von Philippe de Sutter
- "Suckelborst" von Andreas Fecke
- "Sprühende Phantasie" von Joachim Guhde (erscheint allerdings in ähnlichem Rhythmus wie "Zebra")
- "Tom Taucher" von Konrad von Wittich (von diesem vielversprechenden Zeichner habe ich dann leider nichts mehr gehört)
- die Reisecomics von Jens Natter (zeichnerisch nicht so toll, aber inhaltlich überzeugend)
- "Selbstunfall" von Moritz von Wolzogen
- "Hüftschwung" von Marion Müller (aus Köln)
und vielleicht könnte man auch mal sowas wie "cOMIc" von Gerd Bonau oder "Kaufzwang" von Oliver Gfeller mal in die engere Wahl ziehen, obwohl es da schon Qualitätsdefizite gibt, aber es sind Fanzines mit eigenem Flair.

Das sind jetzt natürlich nur Beispiele - ich habe sicher etliche Kandidaten vergessen oder überblättert.

Mick Baxter
29.05.2008, 14:28
Und wie will man die als eigene Kategorie definieren? Nur schlechter Druck und schlechte Bindung sind ja kein Kriterium, um dafür einen Preis zu vergeben.

ADrian
29.05.2008, 14:53
Wenn man wieder einen Fanzine-Preis einführen wollte, sollte man vielleicht sowieso die von Spong aufgezählten Anthologien in die Kategorie aufnehmen. Für "Beste Anthologie oder Fanzine" käme dann schon ein recht großes Feld zusammen - sofern alles, was es da so gibt, eingereicht wird.
Und aus diesem Bereich (der ja überhaupt der "independent-ste" ist) wurde in den letzten Jahren halt quasi nichts ausgezeichnet.

Peter L. Opmann
29.05.2008, 15:30
Und wie will man die als eigene Kategorie definieren? Nur schlechter Druck und schlechte Bindung sind ja kein Kriterium, um dafür einen Preis zu vergeben.

Ich denke, umgekehrt wird ein Schuh daraus:

Schlechter Druck und wacklige Bindung (wobei ich sagen würde: schwarz-weiß und DIN A 5) sollten nicht das Ausschlußkriterium für den ICOM-Preis sein. Wenn ich mich recht erinnere, war ich aber häufig der einzige in der Jury, der das so sehen konnte. Aber klar: Erstmal müßten solche Fanzines wieder eingereicht werden.

Spong
29.05.2008, 15:41
Einige in deiner Liste wurden definitiv eingereicht, und einige davon würden sich sicher gegen den Begriff Fanzine wehren. Marion Müllers Hefte und HIRAM sind doch einfach Veröffentlichungen im Eigenverlag und was völlig anderes als z.B. PLOP?

@Adrian: Es gab (gibt?) einen Preis für eine nicht weiter bestimmte "besondere Leistung", in dem Rahmen haben Anthologien und Fanzines wie Herrensahne schonmal gewonnen. Aber es ist zu erwarten, dass in dem Rahmen regulär mehr passieren wird, es gibt ja auch schon einige Anthologien zu Manga ode speziellen Themen z.B. vom Turm.

Peter L. Opmann
29.05.2008, 15:52
Einige in deiner Liste wurden definitiv eingereicht, und einige davon würden sich sicher gegen den Begriff Fanzine wehren. Marion Müllers Hefte und HIRAM sind doch einfach Veröffentlichungen im Eigenverlag und was völlig anderes als z.B. PLOP?

Den Einwand finde ich jetzt nicht stichhaltig. "Fanzine" bedeutet ja nicht, daß es ein Magazin sein muß. Ich denke, die Entwicklung gibt es schon, daß die magazinigen Fanzines auf dem Rückzug sind - oder eben durch besser gedruckte Anthologien wie "Jazam" oder "Panik Elektro" abgelöst werden. Im Sinne von "klein, schwarz-weiß, (eventuell) billig gedruckt" gibt es aber nach wie vor eine Menge Fanzines. Das sind häufig Leute, die mit Erstlingswerken ihre ersten Schritte in die Öffentlichkeit gehen und sie selbst drucken.

Ich rede hier übrigens nicht pro domo - mit anderen Worten: Ich will nicht unterschwellig die Botschaft loswerden, daß PLOP einen ICOM-Preis bekommen müßte (wäre auch wirklich ungut, da ich ja ICOM-Projektleiter bin).

Mick Baxter
29.05.2008, 18:27
"Fanzine" bedeutet ja nicht, daß es ein Magazin sein muß.
Dem Namen nach schon.
ICOM-Mitglieder sind übrigens nicht vom ICOM-Preis ausgeschlossen.
Und die Kategorie "Sonderpreis der Jury für eine bemerkenswerte Comicpublikation" verlangt ja nicht mal, daß der Comic gut sein muß – also ideal für Fanzines.
Es ist doch albern, die Jury dazu zwingen zu wollen, eine bestimmte Art von Comics zu bepreisen. Wenn sie ein Fanzine wirklich gut oder die Form der Publikation wirklich bemerkenswert findet, wird sie ihm schon einen Preis geben. Wenn es halt nicht Einreichungen gibt, die den Preis eher verdient haben.
In dem oben zitierten Brief wurden sogar Preise für unterschiedliche Genres gefordert. Bei 40–50 Einreichungen (und die sind halt erforderlich, wie soll die Jury die sonst lesen. Wie früher kurz vor der Preisverleihung mal 1–2 Minuten reinschauen ist keine Lösung) ist das natürlich hanebüchen.

Spong
29.05.2008, 19:45
Wie schon gesagt, der Typ hat irgendein Problem, das nichts mit dem ICOM-Preis zu tun hat. Trink dir einen guten Pinot und vergiss ihn :D

Peter L. Opmann
29.05.2008, 22:31
Es ist doch albern, die Jury dazu zwingen zu wollen, eine bestimmte Art von Comics zu bepreisen. Wenn sie ein Fanzine wirklich gut oder die Form der Publikation wirklich bemerkenswert findet, wird sie ihm schon einen Preis geben.

Wie gesagt: Ich wußte nicht, daß kaum noch Fanzines eingereicht werden. Da kann man schlecht fordern, daß sie mehr prämiert werden sollen. Aber man kann eben mal darüber nachdenken, warum sich so wenige Fanzinemacher beteiligen - es gibt sie schon.

Hate
29.05.2008, 23:30
Man könnte z.B. das Comicforum nutzen und einen Thread anlegen, in dem in diesem Jahr die guten Fanzine-Neuerscheinungen aufgezählt werden. Dann hat man für den ICOM-Preis 2009 schon mal ein paar Kandidaten.

Mick Baxter
30.05.2008, 00:07
In Beitrag 1 stehen alle eingereichten Comics. Was davon ist denn eurer Meinung nach ein Fanzine und was gut?

Aber weg von der Fanzine-Kategorie: Sind wirklich alle mit der Auswahl der Jury einverstanden oder traut sich nur keiner, ihr Urteil anzuzweifeln? Und da immer gerüchteweise die allgemeine (schlechte) Meinung über den ICOM kolportiert wird (immerhin sind ja verdammt viele Zeichner keine Mitglieder – was Genaues hat aber noch nie jemand sich zu erzählen getraut), ist es ja denkbar, daß die Massen, die hinter dem Briefeschreiber stehen sollen, tatsächlich existieren.

Peter L. Opmann
30.05.2008, 08:40
Ich muß gestehen, ich kenne bei weitem nicht alle Publikationen, bzw. habe mir einige zwar in Erlangen besorgt, aber noch nicht gelesen. Ich sehe aber den ICOM-Preis in erster Linie als Förderpreis - die Prämie ermöglicht die weitere Produktion, aber Förderung auch in dem Sinne, daß Comics, die zu wenig beachtet werden, mehr Aufmerksamkeit bekommen. Bei mir funktioniert das jedenfalls. In meinen Augen geht der Einwurf, es sollten nicht nur Sachen "für die Insiderszene" prämiert werden, deshalb an der Sache vorbei - wie das ja auch Mick Baxter sieht.