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CD&C
04.07.2002, 14:47
Endlich ist er da, der WRESTLING-Thread :). Schon vor Monaten angekündigt, aber erst seit kurzen auch wieder Zeit dafür. Die coolste Sports-Entertainment-Show der Welt verdient definitiv einen eigenen grossen Thread :scool:. Und mit mir, dem DOC, Major-Tom und Micha sind ja auch schon mal 4 WRESTAHOLICs unter den Forums-Mitglieder (und vielleicht outen sich bald noch mehr ;)).

Ich habe mir mittlerweile die PPVs (Pay-Per-View) von der Survivor Series '01 bis zu No Way out '02 angeschaut und werde diese 4 nachher auch ein wenig Zusammenfassen und Bewerten. Aber ansonsten ist natürlich aller Imput willkommen, seinen es Fragen ("Was ist ein Heel oder ein Face?"), Meinungen ("Wrestling ist voll für die Kuh" ) oder eben Dskussionen zum aktuellen Geschehen in der WWE ("Hogan sucks").

CD&C
04.07.2002, 14:50
WWF Survivor Series 2001
Einer der grossen 5 PPV, also muss ja was besonders los sein. Und das ist es auch, die WWF kämpft um ihr Überleben gegen die Alliance aus WCW/ECW-Wrestler. Am Ende wird nur eines dieser Teams bestehen und alle anderen werden arbeitslos sein !


1. Match WWF European Championship
Christian (c) vs. Al Snow
Müdes Match ohne irgendwelche Höhepunkte. Christian schafft es nach kurzer Zeit das ganze für sich zu beenden und bleibt somit WWF European Champ. Al Snow finde ich einfach nur noch Lahm.

Backstage redet Vince mit seiner Frau Linda und erzählt ihr, dass er noch ein grosses As im Ärmel hat und deshalb seine WWF heute gewinnen wird. Bei der Alliance denkt jeder das ihr Anführer Stone Cold dieses As von Vince sein, und keiner traut ihm noch. Aber er beteuert immer wieder dass er Loyal ist.

2. Match
William Regal vs. Yoshihiro Tajiri
Regal blutet schon nach dem ersten Kick von Tajiri aus der Nase. Aber auch hier ist nach kurzer Zeit Schluss. Regal beendet das Match mit einer plötzlichen Powerbomb zu seinen Gunsten. Torrie kommt zum Ring und will sehen wie es Tajiri geht, aber Reagel kommt auch wieder in den Ring zurück und verpasst auch ihr eine harte Powerbomb (Heel work ;)). Ganz nettes Match, aber Regal wirkt auf mich einfach immer wie ein Wrestling-Dino.

Backstage wird Edge interviewt und er macht sich über Test lustig und imitiert ihn auch noch.

3. Match Unfication Match
WWF Intercontinental & WCW United States Championship
Test vs. Edge
Hier wird aus den beiden bisherigen Titeln (WWF Intercontinental & WCW United States Championship) nur noch einer Überleben (nach der WWC Übernahme muss man ja die ganz Titel-Flut etwas reduzieren ;)). Also geben Edge und Test alles, damit ihr Titel überlebt bzw. damit sie Champ bleiben. Egde muss zweimal den Spear zeigen und noch eine Powerbomb hinterher schicken um Test endlich zu besiegen (damit bleibt der WWF Intercontinental Titel bestehen und der WCW United States Championship stibt). Ganz nettes Match, aber Test ist ein ziemlicher Klotz von einem Wrestler ...

4. Match Unfication Steel Cage Match
WWF & WCW Tag Team Championship
The Dudley Boyz vs. The Hardy Boyz
Auch hier bleibt am Ende nur einer der beiden Tag Team Titel bestehen. Ein wie übliches hartes Match zwischen den beiden Teams. Bei dem es die Dudleys sogar irgendwie schaffen ihre "Tables" in den geschlossenen Steel Cage zu bringen. Am Ende versucht Jeff Hardy eine Swanton Bomb von Käfigdach auf D-Von Dudley, aber dabei powert er sich selber durch einen "Table". Damit gewinnen die Dudleys (und auch hier überlebt wieder der WWF Titel und der WCW Titel stirbt). Aber dafür war das ein wirklch geiles Match. Die Hardy Boyz bringen sich mit ihrer Flugaction noch mal selber um, echt krank die Typen.

Backstage schlägt Test wie wild auf Scotty 2 Hotty ein und wird ihn (da er nun ausgenockt ist ;) ) in der Immunity Battle Royal ersetzen.

5. Match Immunity Battle Royal
Sieger behält seinen Job für mindestens 1 Jahr
Crash vs. Perry Saturn vs. Bradshaw vs. Faarooq vs. Spike Dudley vs. Albert vs. Test vs. The Hurricane vs. Hugh Morrus vs. Billy Gunn vs. Tommy Dreamer vs. Chuck Palumbo vs. Lance Storm vs. Diamond Dallas Page vs. Steven Richards vs. Tazz vs. Raven vs. Billy Kidman vs. Shawn Stasiak vs. Justin Credible vs. Funaki
Die WCW-Wrestler werden auch hier alle wie wild verheizt. Sie fliegen gleich am Anfang sogut wie alle Raus. Test eliminiert am Schluss Billy Gunn nach einem Big Boot über das oberste Seil hinaus. Damit hat Test (vom Team Alliance ;)) gewonnen und ist nun ein Jahr nicht kündbar. Sehr schnelle und kurze Minni-Battle Royal ohne spezielle Höhepunkte.

Backstage haben die Mitglieder der Alliance immer noch Mühe damit Stone Cold zu vertrauen.

6. Match WWF Women's Title
Molly vs. Lita vs. Trish Stratus vs. Ivory vs. Jacqueline vs. Jazz
Kurzes Match mit IMO vielen misslungenen Aktionen (die Mädels müssen in erster Linie ihre "Tits & Ass" Einlagen haben, der Rest ist scheinbar nicht so wichtig) das von Trish Stratus gewonnen wird.

Vine McMahon motiviert backstage nochmals seine Leute für das alles Entscheidende Match um die WWF

7. Match: Winner takes it all
Team WWF vs. Team Alliance
Big Show, The Rock, Chris Jericho, The Undertaker & Kane (WWF) vs. Shane McMahon, Steve Austin, Kurt Angle, Rob Van Dam & Booker T (Alliance)
Big Show wird von Shane eliminiert, Shane von Jericho. Rob Van Dam pinnt Kane nach einem Top Rope Sidekick. Angel danach den Undertaker. The Rock schafft es Booker T zu pinnen und Jericho pinnt RVD. Angel muss im Sharpshooter von The Rock aufgeben und kurz danach kann Austin Jericho einrollen und pinnen. Austin verpasst The Rock einen Stunner aber kurz vor dem Pinn erleben wir einen Run-In von Kurt Angle welcher Austin mit dem WWF Heavyweight Titel niederschlägt (damit war also Kurt Angel der Maulwurf von Vince im Team Alliance) und The Rock gelingt nach einem Rock Bottom der Pin zum Sieg --> Sieger: Team WWF. Ein wirklich gutes Main-Event (mit 60min Wrestling-Action am Stück :eek: ) viele gebookte Segmente und mit Angel einen "Überläufer" der Sinn macht (hatte er doch erst vor 2-3 Wochen vor dem Event plötzlich zum Team Alliance bekannt).

Die WWF-Leute feiern und die Alliance ist schockiert, sind sie doch nun alle Arbeitslos (bis auf Test und die Titelträger wie die Dudley Boyz oder Stone Cold). Vince lächelt, hat er doch mal wieder alles erreicht …


Fazit:
Leider nur ein durchschnittlicher PPV (vor allem dafür, dass es einer der grossen 5 Stück ist). Bis auf das geile Tag Team Match :scool: und den gelungenen Main-Event :) war alles andere teilweise nicht mal RAW oder Smackdown Level :rolleyes:.

CD&C
04.07.2002, 14:52
WWF Vengeance 2001
Obwohl vor gut einem Monat die Alliance untergegangen ist, haben es doch etliche Alliance-Wretsler wieder geschafft in den WWF-Roster zu kommen (wenn wundert's ;)). Auf jedenfall hat man so auch Rick Flair (WHOOOOOOOO) wieder zurück in die WWF gebracht und als nun als den 50%-Partner von Vince hingestellt. Dabei sind die Rollen wie immer klar verteilt, Vince ist eben Vince und somit Heel und Flair ist zur Zeit ein absolutes (Baby)-Face. Der Main Event ist der Kampf um den Undisputet-WWF Champ (Vereinigung des WCW und WWF Champ-Titel) zwischen Rock, Austin, Angel und Jericho (der nun endlich Main-Eventer sein darf).


1. Match
Albert & Scotty 2 Hotty vs Test & Christian
Sieger: Albert & Scotty
Seit wann sind Albert und S2H ein Tag Team und warum war der WORM (der bescheuertste Finisher der WWF) von S2H das Highlight des Matches. Test sucks, sein Wrestling ist langweilig ohne Ende …

2. Match WWF Intercontinental Title
Edge (c) vs William Regal
Sieger: Edge
Ich mag Edge und sein Spear als Finisher gefällt mir auch, cooles Match in dem Regal am Ende verdient was er bekommt (da nützte ihn auch der Schlagring nichts mehr).

3. Match
Matt Hardy vs. Jeff Hardy
Sieger: Jeff Hardy
Das gross gehypte Bruder vs Bruder Match von Jeff und Matt ist ne Entäuschung, nur gerade das coole Booking am Ende weiss zu gefallen. Und Matt turnt hier schon mal verdächtig gegen Heel.

4. Match: WWF Tag Team Title
The Dudleys (c) vs Big Show & Kane
Sieger: Dudley Boys
Und wieder, seit wann sind bitte schön Kane und Big Show ein Team. Faustregel: Keine "Tables" in nem Dudley-Match gleich ein langweiliges Dudley-Match.

5. Match: WWF Hardcore Title
Undertaker vs Rob Van Dam (c)
Sieger und neuer Hardcore Champion: Undertaker
Sehr hartes Match, RVD nennt sich nicht umsonst Mr.PPV. Er verkauft die Moves und Action vom Undertaker hervorragend. Wirklich ein gutes Match …

6. Match WWF Women's Title
Trish vs Jacqueline
Siegerin: Trish Stratus
Wer's braucht, auf jedenfall wieder die PPV-Dosis "Tits und Ass". Wie immer ein schnelles und kurzes Match …

7. Mach WWF Title (Vorrunde zum Unified World Title)
Steve Austin (c) vs. Kurt Angle
Sieger: Steve Austin
Langes und auch gutes Match, das zeigt warum Austin und auch Angle zu recht Main-Eventer sind.

8. Match World Title (Vorrunde zum Unified World Title)
The Rock (c) vs. Chris Jericho
Sieger und neuer World Champion: Chris Jericho
Auch hier, tolles Match mit massig Booking. Jericho hat sich vom Face Lionheart zu Heel Mr. Egoholic gewandelt und kommt dabei nicht mal schlecht rüber.

9. Match Unified World Title
Steve Austin. vs. Chris Jericho
Sieger und NEUER (& erster !) Unified World Champion: Chris Jericho
Vince mischt sich natürlich ein und sorgt schlusendlich dafür das Jericho gewinnt. Austin kann es nicht fassen und Jericho verschwindet mit Vince und ist somit definitiv ein Heel-Champ.


Fazit:
Wie schon bei der Survivor Series, ein cooles und langes Main Envent (mit den 3 Matches um den Unified World Titel), aber ansonsten sehr viel Mittelmass. Die WWF muss sich dringend etwas überlegen, man kann einen 3h PPV nicht nur mit nem 1h Main Event füllen. Der Rest sollte auch überzeugen oder zumindest gut bis sehr gut Unterhalten.

CD&C
04.07.2002, 14:55
WWF Royal Rumble 2002:
Royal Rumble Zeit, dort wo sich 30 Wrestler darum prügeln einen Titel-Shoot bei Wrestlemania XVIII zu bekommen. Ansonsten hat sich seit Vengeance nicht viel getan. Vince und Flair kämpfen immer noch um die Macht in der WWF und Jericho ist immer noch der Unified Champ.


1. Match WWF World Tag Team Championship Match
Tazz und Little Spike Dudley (c) vs. The Dudley Boyz
Sieger und weiterhin Champions: Tazz und Little Spike Dudley
Noch ein Dudley (?), was soll's. aber irgendwie wirken Tazz und Spike drollig :D. Sind sie doch mit Abstand die kleinsten Wrestler der WWF. Zudem stecken sie das ganze Match über ein, bis Tazz die Tazzmision auspackt und D-Von aufgiebt.

2. Match WWF Intercontinental Championship Match
Edge (c)vs. William Regal
Sieger und neuer Intercontinental Champion: William Regal
Das gleiche wie bei Vengeance, nur das diesmal eben Regal mit seinem Schlagring landen kann und gewinnt.

3. Match WWF Women's Championship Match
Trish Stratus (c) vs. Jazz
Siegerin und weiterhin Women's Champion: Trish
OK, Trish ist natürlich HEISS, wenn interessiert da noch das Match oder die Qualität davon ;).

4. Match Street Fight
Ric Flair vs. Vince McMahon
Sieger: Ric Flair
Es geht um die Ehre und Vince hat sich fast schon eine unglaubliche Muskelmasse antrainiert :eek: (der Typ ist 56 !!!). Cooles hartes Match der beiden "Rentner". Für ein Streetfight ein wenig zu viel im Ring, aber ansonsten wirklich Unterhaltsam …

5. Match Unified Heavyweight Championship Match
Chris Jericho (c) vs. The Rock
Sieger und weiterhin Champion: Chris Jericho
Jep, Jericho kommt IMO als Heel Champ Mr. Egoholic wirklich verdammt gut. The Rock wird mal wieder um den Sieg "betrogen" nachdem er in nen doppelten Chairshot gelaufen ist. Aber wie immer ein Champ-Titel würdiges Match.

6. Match Royal Rumble Match
Teilnehmer in der Reihenfolge (alle 2 Min kommt ein weiterer zum Ring): (1) Rikishi, (2) Goldust, (3) Boss Man, (4) Bradshaw, (5) Lance Storm, (6) Al Snow , (7) Billy Gunn, (7) The Undertaker, (8) Matt Hardy (mit Lita), (9) Jeff Hardy, (10) Maven, (11) Scotty 2 Hotty, (12) Christian, (13) Diamond Dallas Page, (14) Chuck Palumbo, (15) Godfather, (16) Albert, (17) Perry Saturn, (18) Steve Austin, (19) Val Venis, (20) Test, (21) Triple H, (23) The Hurricane, (24) Faarooq, (25) Mr. Perfect, (26) Kurt Angle, (27) Big Show, (28) Kane, (29) Rob Van Dam, (30) Booker T
Sieger: Triple H
Cooler Rumble :scool:. Undertalker jobbt doch tatsächlich für "Tough Enough"-Sieger (Popstars in der Wrestling Variante ;)) Maven. Was sollen aber bloss die Rückkehr von Goldust (den hasse ich) und dem Bossman (schnarch)? Mr. Perfekt hingegen mag ich noch immer, sein Perfekt-Gimmik ist immer noch KULT :). War ja klar das Triple H gewinnen darf (nach seiner Rückkehr in den Ring nach 6 Monaten Pause wegen ner Verletzung), er ist ein absoluter Main-Eventer und wird sicher in Wrestlemania XVIII eine gute Figur machen.


Fazit:
Cooler PPV, wobei es schon nur alleine durch die fast 90min Rumble am Schluss ja nicht schief gehen konnte ;). Aber auch sonst 2-3 Klasse Matches … auf jedenfall eines grossen PPV würdig :).

CD&C
04.07.2002, 14:57
WWF No Way Out 2002
Die Vince vs Flair Situation hat sich weiter verschärft. Vince hat seine Drohung wahr gemacht und die nWo in die WWF gebracht. Und wer erinnert sich nicht daran wie die nWo im Alleingang damals die ganze WCW aufgemischt hatte. Der PPV beginnt dementsprechend natürlich mit der nWo. Alle drei Männer kommen zum Ring (Hulk Hogan, Scott'Razor Ramon'Hall, Kevin'Diesel'Nash) und bekräftigen, dass sie sich geändert haben und die Fans sie doch lieben sollen.


1. Match #1 Herausforderer bei Wrestlemania
Tag Team Turmoil Match
The Dudley Boyz vs. The Hardy Boyz vs. Lance Storm & Christian vs. Billy & Chucky vs. Scotty Too Hotty & Albert vs. The APA
Sieger: APA
Die APA darf zu Glück gewinnen (oder wer wollte das Billy & Chucky-Duo schon bei Wrestlemania sehen :rolleyes: ). Aber war ein sehr laues Match, keines der Teams war länger als 5-6 min im Ring …

2. Match
Rob Van Dam vs. Goldust
Sieger: RVD
OH Gott, Goldust ist immer noch da. Aber zu Glück dürfte RVD gewinnen. Kann bitte jemand Golddust wieder zurück in die Rente schicken. Ansonsten eher ein durchwachsenes Match (klar wenn Goldust mitmischt).

3. Match WWF Tag Team Titel
Tazz & Spike Dudley (c) vs. Booker T & Test
Sieger: Tazz & Spike Dudley
Tazz & Spike sind immer noch Titelträger und diesmal durfte sogar Test in der Tazzmission jobben (cool, er scheint gerade einen Depush zu bekommen :teufel: ). Ansonsten wieder viel :schlaf:.

4. Match WWF Intercontinental Titel
William Regal (c) vs. Edge
Sieger: William Regal
Schon wieder Regal vs Edge, schon wieder Schlagringe. Wie wär's mal mit ner Ende dieser Fehde, sowas muss sich ja nicht durch 3 PPV ziehen.

5. Match
The Rock vs. The Undertaker
Sieger: The Rock
The Rock gewinnt mal wieder ein Match. Auch dieses wurde sehr hart geführt und mit dem Eingreifen am Ende von Flair (gegen den Taker) wird wohl die Fehde Flair vs Undertaker eingeläutet worden sein.

6. Match #1 Herausforderer bei Wrestlemania
Triple H vs. Kurt Angle
Special Referee: Stephanie McMahon
Sieger: Kurt Angle
Triple H musste seinen beim Royal Rumble gewonnen Titel-Shot gegen Kurt Angle verteidigen, aber mit seiner Ex-Frau als Referee hatte er keine Chance. Cooles Match mit viel Booking.

7. Match Undisputed Championship
Chris Jericho (c) vs. Steve Austin
Sieger: Chris Jericho
Eigentlich ein gutes Match, obwohl Jericho keine Chance hatte (er wird als sehr schwacher Champ gezeigt, der eigentlich keine Matches alleine gewinnen könnte). Aber endlich tritt die nWo auf, legt den Referee lahm und zu dritt machen die Austin fertig. Jericho kann ihn danach pinnen und belibt somit Champ. Als er weg ist kommt die nWo nochmals in den Ring zurück und gibt Austin den Rest (inklusive mit Spraydose ihr nWo-Logo auf seinen Rücken).


Fazit:
Wirklich schwacher PPV :(. Bis auf die letzten beiden Matches war alles andere mehr als mau. Das eingreifen der nWo hat nun wirklich jeder erwartet. Aber warum gerade Austin angegriffen wird (klar, mit ihm kann man gut fehden), dafür gab's keine Erkärung :rolleyes:.

CD&C
04.07.2002, 14:57
Puhhh, das war's vorerst mal von mir. Am Wochenende habe ich auch endlich Zeit um mir Wrestlemania XVIII anzusehen, unter anderem mit dem Hammer Rock vs Hogan :eek:. Und in den nächsten Wochen noch Backlash, Insurrextion und Judgment Day --> viel PPV-Stuff :).

Menschenspötter
04.07.2002, 14:58
Wrestlingshows haben für mich in etwa den gleichen Unterhaltungswert wie informative mehrstündige Belangsendungen auf ARTE über die neuesten medizinischen Errungenschaften und Techniken zur Verödung von Hämorrhoiden...
Deshalb mische ich mich hier auch nur ganz kurz ein, um mein Statement für die Ochsen hier abzugeben, Kühe schauen sowas sicher nicht.:lol:

dr_edgard
04.07.2002, 15:36
@CD&C

Ich hab irgendwie das Gefühl, du kommst mit den Zahlen im Alter nicht mehr so richtig zurecht... Nur zur Erinnerung: Wrestlemania XVII war 2001...;) Ausserdem nimmt es mich wunder, wie eine "Powerbomb vom Käfigrand" aussieht, bzw. wie das jemand überleben sollte... Da erinnere ich mich allerdings an ein Ding nahmens "Swanton Bomb", das in der Situation doch ein wenig plausibler klingt (wenn auch nicht weniger selbstmörderisch!:D)

Ansonsten: Hab in den letzten zwei Jahren so gut wie gar nix vom Wrestling mitbekommen, mich dann aber entschieden, das Wrestlemania Doppelpack zu ordern (XVII &XVIII), Reviews kommen später... (damit ich auch ein wenig "spoilern" kann...:D;):p)

Physeter
04.07.2002, 15:44
Was denn, Rick Flair lebt noch???
Der Fiesling früher Kindertage....

dr_edgard
04.07.2002, 15:47
@Physeter

Naja, "lebt" ist für mich anders... (zumindest für Wrestling-Verhältnisse :D) Näheres aber in meiner Wrestlemania XVIII-Review...;)

Major Tom
04.07.2002, 17:07
@CD:
Was, du hast wirklich Insurrexion bestellt? Ich hab ehrlich gesagt schon lange damit aufgehört, mir die UK-only PPVs anzuschauen, da dort im Prinzip genausoviel los ist wie in einer durchschnittlichen Smackdown-Episode. Bin mal gespannt wie dir WM 18 gefällt. War IMO nicht schlecht, erreicht aber niemals die Qualität von 17...

CD&C
04.07.2002, 17:09
@Doc
Jap, hast natürlich recht ;). Hab's gerade in meinen Threads editiert. Na ja, da ich mir WM-XVIII (2002) ja dieses Wochenende sehe, kannst du mir dazu nichts mehr spoilern :p. Aber etwas Info zu WM-XVII (2001) wäre schon cool. Aber ist nicht mal so leicht Wrestling PPV zu besprechen. Die Resultat habe ich mir schnell aus dem Nezt gezogen, aber schon nur 1-2 Tage später nochmals was zum Match zu schreiben braucht Konzentration (vor allem bei den ganzen Begriffen ---> ist's ein "Sharp Shooter" oder doch die "Walls of Jericho" ;). Aber hatte die 3 Artikel ja auch schon ein wenig länger auf der Platte, der 4 (No Way Out) ist von heute.

Wer PPVs bestellen, nachbestellen will ... kann sich ja mal ! hier ! (http://www.sportt.de/media/tapes/tapes.htm) ein wenig informieren. Ich habe nur gute Erfahrungen damit gemacht ---> schnell und preiswert (trotz Auslands-Zuschlag) :).

dr_edgard
04.07.2002, 17:14
@CD&C

Püf.... Du hast Mühe, einen Sharp Shooter von den Walls of Jerico zu unterscheiden?! Bezeichnest eine Swanton Bomb als Powerbomb?! Und so was nennt sich Wrestlingfan?!?:p

Was Bestellungen von PPVs angeht... Ich ordere sie wie üblichen bei meinem Online-Shop als Code 1: (relativ) preiswert, schnell (2 Tage:D) und ohne Lieferkosten. Kann ich wirklich nur empfehlen...;)

CD&C
04.07.2002, 17:16
@Major Tom
Jap, habe ich tatsächlich. Aber da ich mir ja nur noch die PPV ansehe (kein Raw oder Smackdown) freue ich mich halt über jeden und somit über jedes neues Wrestling Futter. Besser ein PPV jeden Monat (auch wenn er ein wenig mau ist) als einen Monat gar keinen.

@Psy
Jap, Flair lebt noch. Ist IMO 52 oder 53 Jahre alt. Aber wer Vince beim Royal Rumble gesehen hat weiss ja --> Alter schützt vor Wrestling nicht (verdammt, woher hatte der diesen Body, sowas ist doch nicht möglich! War's ein TV-Special Effect :eek: ).

Ach ja, die Original-Sprecher sind ein Traum (stirb Carsten Schaefer stirb :teufel: ). Immer witzig (Jerry 'The King' Lawler :D) und verdammt schlagfertig. Das kommt voll gut :).

CD&C
04.07.2002, 17:24
@Doc
Na ja, wenn ich dabei bin einen 3h PPV im Kopf nochmals abzuspulen um ihn etwas zu Besprechen, dann kann man auch als Wrestling-Fan mal schnell was verwechseln.

Dein Link fuxt nicht richtig (irgendwie hast du die Splashmovies-Page davor gelinkt ;)). Aber ich habe deine Page mal direkt angeclickt. OK, wenn man DVD's will und der Preis ist IMO dafür auch nicht schlecht. Mir reichen Videos (sind nie teuer als 20sFr mit Porto), deshalb liegt jetzt auch gut jeder aktuelle PPV drin ;).

kevin smith
08.07.2002, 08:53
also als es tele5 damsls noch gab, fand ich wrestling auch cool. aber das es rick flair bis heute geschafft hat hätte ich nicht gedacht, gints ric martell denn auch noch? mein lieblinge waren der ultimate warrior, der big boss man und die bushwackers.
das letzte an was ich mich erinnern kann, war die wrestlemania in las vegas, als hulk hogan und so ein typ mit ner maske weil sein gesicht angeblich so in trümmern lag im tag team gegen i.r.s. und den million dollar man glaube ich.

Major Tom
08.07.2002, 13:02
Original geschrieben von kevin smith
als hulk hogan und so ein typ mit ner maske weil sein gesicht angeblich so in trümmern lag im tag team

Ed Leslie alias Brutus Beefcake/Zodiac/Butcher/Booty Man/Disciple/.... ;) Sein Gesicht liegt aber sogar wirklich in Trümmern, irgendwas mit einem Segelunfall oder so...

Rick Martell wrestlet nicht mehr, ich glaub wegen seines kaputten Rückens. Der Ultimate Warrior lästert nur mehr über die WWF, der Boss Man ist glaub ich noch in der WWF aktiv und die Bushwhackers tauchen sicher noch immer da und dort auf.

Hugh, das lebende Lexikon hat gesprochen ;)

Lortleby
08.07.2002, 17:39
Eigentlich ein ganz gutes Review :cool:
Leider kommen die PPV´s zur Zeit nicht mehr auf Premiere, aber man kann sie sich ja ziehen

Freund des Azrael
08.07.2002, 19:03
Meine Fresse, ist das lange her. Wrestling, jaja.. Mit 13 war ich in der Manie, glaube ich, nachts DSF mit (gewalttätig-langen) 0190er-Werbeblöcken, nerv', nerv'. Auf dem N64 haben wir das zu dritt gezockt bis die Finger weg waren. Rick Flair war der Chef des Ganzen, right? Wuah, war der Typ unsympathisch, genau wie sein Sohn. Oder war der jetzt wieder ganz in Ordnung??? Hach, egal, Ich war von Anfang an für die NWO!!!!! (Was heißt hier Hogan sucks, hää-hää?) War Flair nicht später bei NWO? Nur zum Schein? ...
Aufgehört hat das Fieber nachdem ich erfuhr das irgend so ein Freak dabei schon gestorben ist, ich erfuhr das die Fights NICHT ECHT sind (ICH WAR GESCHOCKT!!!!!) und dann kam noch irgendwo eine Bio eines Wrestlers (Ich glaube es war arte :D :D :D ), der dann sagte das dort ALLES nicht echt sei, d.h. der Gewinner schon vorher festgelegt seiundso..

Achja, mein Favorit war, wenn ich mich recht erinnere so ein KISS-Verschnitt.... Und Goldberg war anfangs auch ganz nett. (er hieß doch so, hieß er nicht?)

dr_edgard
08.07.2002, 19:30
Original geschrieben von Freund des Azrael
Rick Flair war der Chef des Ganzen, right?

Right. Aber natürlich nur vorübergehend...;)


Wuah, war der Typ unsympathisch, genau wie sein Sohn. Oder war der jetzt wieder ganz in Ordnung???

Der gute David Flair hatte die längste Zeit seiner WCW-Karriere ein Wahnsinns-Gimmick und hat zusammen mit Crowbar den ein oder anderen Titel gewonnen. Unsympathisch war er eigentlich nicht, nur ein bisschen durchgeknallt (und sein goldenes Brecheisen war auch recht süss!:D)


Hach, egal, Ich war von Anfang an für die NWO!!!!! (Was heißt hier Hogan sucks, hää-hää?) War Flair nicht später bei NWO? Nur zum Schein? ...

Jap, die NWO rult (noch immer ;)). Flair war allerdings nie dabei, als ehemaliger Horseman (von den 4 Horsemen) wär das auch ein wenig komisch gewesen...:D


Aufgehört hat das Fieber nachdem ich erfuhr das irgend so ein Freak dabei schon gestorben ist, ich erfuhr das die Fights NICHT ECHT sind (ICH WAR GESCHOCKT!!!!!)

Jaja, der gute alte Owen Hart... (müsste mit dem Blue Blazer-Gimmick gewesen sein, oder?) Wobei du dir ein wenig widersprichst: Wie kann denn jemand draufgehen, wenn die Fights nicht echt sind? So unecht sind die Dinger nämlich gar nicht, oder versuch mal einige der Griffe aus...;) Nene, die Leute tun sich schon richtig weh...


und dann kam noch irgendwo eine Bio eines Wrestlers (Ich glaube es war arte ), der dann sagte das dort ALLES nicht echt sei, d.h. der Gewinner schon vorher festgelegt seiundso..

Hiess das Teil nicht Shadows of Wrestling? Die Bret Hart-Biografie war tatsächlich recht interessant, wobei ich mir nicht ganz sicher wäre, wie "wahr" die McMahon-Asshole-Geschichte tatsächlich ist... Ich halte das immer noch für einen Marketinggag!:D Dass die Gewinner schon vorher festgelegt sind ist doch prima, wie könnte man sonst eine Storyline schreiben...;) Denn darum gehts schlussendlich ja: Soap Opera im Ring. Einfach unterhaltsamer als die Lindenstrasse!:D


Achja, mein Favorit war, wenn ich mich recht erinnere so ein KISS-Verschnitt.... Und Goldberg war anfangs auch ganz nett. (er hieß doch so, hieß er nicht?)

Sting war tatsächlich cool. Allerdings hat mir seine düstere Musik besser gefallen als seine letzte Entrance-Music... Und Goldberg war mehr oder weniger ne Lusche. Ich kenn echt keinen Wrestler, der die Moves der Gegner schlechter rüberbringt... Und auch seine eigenen Moves kann man an einer Hand abzählen...

So, ich hoffe, dein Wissensdurst ist gestillt!:D

Und @Major

Wer ist hier das Wrestling-Lexicon?!:p

Freund des Azrael
08.07.2002, 19:50
Jaja, das gute alte Griffenachmachenundsichdabeihöllischeschmerzenzuf ügen hatten wir natürlich auch durchgeozgen; zwei meiner damaligen Freunde ahben bei einer Power-Bomb mein Sofa zerfetzt ( :lol: ). das war richtig lustig.

und nein, ich widerspreche keineswegs, ich behauptete ja nicht das der Typ bei einem Kampf draufgegangen sei ;) War doch so eine Ichschwebeindenringperseiltrickundhoffedaspublikum istdavonbegeistert-Nummer, oder? Aber das mit der Soap hat was Wahres, fand ich furchtbar spannend, das die Kamera GANZ ZUFÄLLIG im Parkhaus ist und da so ein Typ von einer schwarzen Limousine entführt und dann von 15 Maskierten verdrescht worden ist.. Oder die übertrieben- entrüsteten Hackfressen nach dem Flair irgend etwas vollkommen Grausam-Fieses verkündete und danach abhaute. Puahahaha!!!

Ich kann mich aber ganz gut daran erinnern, das Flair mal (Gaaanz, gaaanz) kurz für Entrüstung seitens der WCW sorgte indem er mit Hogan zusammen in den Ring stieg und ordentlich Kloppe verteilt hat. Jaja, Klein-FdA merkt sich sowas doch!

Shadows of Wrestling, mmh ... Naja, sagen wir so: Ich habe keinerlei Ahnung. Sorry.

"Und Goldberg war mehr oder weniger ne Lusche." Ey, Jetz'! Der Funkenregen war cool!!!

dr_edgard
08.07.2002, 20:14
Original geschrieben von Freund des Azrael
und nein, ich widerspreche keineswegs, ich behauptete ja nicht das der Typ bei einem Kampf draufgegangen sei ;) War doch so eine Ichschwebeindenringperseiltrick und hoffedaspublikumistdavonbegeistert-Nummer, oder?

Jap, so wars. Ein Absturz von der Hallendecke und ein roter Fleck...


Shadows of Wrestling, mmh ... Naja, sagen wir so: Ich habe keinerlei Ahnung. Sorry.

Das war eine rethorische Frage. ;) Natürlich bin ich mir sicher, dass die Doku "Shadows of Wrestling" heisst...:D


"Und Goldberg war mehr oder weniger ne Lusche." Ey, Jetz'! Der Funkenregen war cool!!!

Ich sag ja nicht, dass sein Gimmick schlecht war (auch immer witzig: die Polizei-Eskorte!:D), aber als Wrestler ist er ein Versager.

Major Tom
09.07.2002, 12:17
Zu Owen:
Gestorben sind in den letzten 5 Jahren mehr Wrestler als einem lieb sein kann: Brian Pillman, Louie Spicolli, Rick Rude, British Bulldog und eben Owen. Bei den ersten 4 war die Todesursache Missbrauch von Schmerzmitteln, anderen Tabletten und Alkohol. Da kann man sehen, dass der Ausgang der Kämpfe zwar festgelegt ist, die Moves aber saumässig schmerzhaft sind.

Schaut euch mal ein frühes Cactus Jack (der jetzige Mankind) Match an: Stacheldraht, Klappstühle, Leitern, Stürze auf den Betonboden, Reissnägel, und sogar Explosionen im Ring. Da tut mir schon beim Zuschauen alles weh!!

Wrestling with Shadows ist übrigens nicht schlecht, noch interessanter ist allerdings Beyond the Mat. Wer das noch nicht kennt: Anschauen!! Genauso wie die 2 Bücher von Mick Foley/Cactus Jack/Mankind: Have a nice day und Foley is good. Sind zwar auf englisch, aber hochinteressant, spannend und saukomisch!

und @ fda:
Die NWO war doch bitte nur am Anfang cool. Mit Hogan, Nash und Hall. Alles was später kam, das Wolfpac, die NWO schwarz/Silber, LWO, OWN, ...... war doch alles nur mehr purer Schwachsinn. Da haben sich ja nicht mal mehr die Wrestler selber ausgekannt!

Freund des Azrael
09.07.2002, 13:26
@ Edgard bezüglich Goldberg: OK, hastjarecht...

@Major: Das danach kenne ich auch nicht, wie gesagt, ist meine aktive Zeit schion etwas weiter zurück. Da gebe ich dir Recht, m.E. waren Tag Teams Hogan, Sting, Nash plus Mitläufer die coolsten..

dr_edgard
10.07.2002, 06:47
@Major Tom

Den gute alte Yokozuna hats kürzlich auch erwischt. War ein Herzinfarkt, wenn mich nicht alles täuscht... Und dass es den Bulldog verschieden ist, hab ich gar nicht mitbekommen. Wie lange ist das denn etwa her?

Und das Wolfpac war gar nicht so übel. Coole Entrance-Music und ein paar wirklich gute Wrestler (oder zumindest gute Gimmicks ;)). Nur dumm, dass die NWO Black/White im Zuge des Wolfpacs zu einer Clownversammlung wurde... :rolleyes:

Alles, was danach kam (Black/Silver, und auch das neueste Revival), war leider tatsächlich nicht so richtig zu gebrauchen. Schon allein, dass sie Bret Hart reingesteckt hatten...:( Und über die Latino World Order und ähnliche Skurilitäten hüllen wir am besten den Mantel des Schweigens...:rolleyes:

CD&C
10.07.2002, 07:03
Original geschrieben von dr_edgard
Und dass es den Bulldog verschieden ist, hab ich gar nicht mitbekommen. Wie lange ist das denn etwa her? ca. 1-2 Wochen ... er ist einfach nur Umgekippt und in ein Koma gefallen, erst etwas später dann gestorben (wenn ich mich noch richtig an die News von damals erinnern kann ;)).

PS: WMX8-Rezi kommt noch heute ;).

dr_edgard
10.07.2002, 07:07
@CD&C

Jaja, diese Satzzeichen... Ein Werk des Teufels und bestimmt die schrecklichste Erfindung der Menscheit. Und jap, vorallem die Kommas sollen besonders fies sein...;)

Erst 1-2 Wochen? Also noch ganz frisch... Sollte mich etwas besser auf dem Laufenden halten...:rolleyes:;)

CD&C
10.07.2002, 12:09
WWF WrestleMania X8
Seit "No Way Out" vor ca. einem Monat hat sich die nWo (Nash, Hall, Hogan) mächtig ins Zeugs gelegt und sich ein paar sehr extreme Heel-Aktionen gegen Steve Austin (Beine mit Betonklötzen zertrümmert) und gegen The Rock (Hammerschlag auf den Kopf und rammen des Krankenwagens, welcher Rock abtransportierte, mit einem Truck) einfallen lassen. Wobei die WWF-Stars aber auch zurück gaben, vor allem Stone Cold entführte zum Beispiel Scott Hall und setzte ihm im Ring ziemlich zu. Flair hingegen wurde wegen seiner Fehde mit dem Undertaker bis auf weiteres suspendiert, was Vince natürlich freut. Und Triple H muss sich noch immer mit seiner Ex-Frau und dem Undisputet Champ Jericho im Ring rumschlagen. Also einiges an Heat für die Matches von heute Abend …


1.Match: WWF Intercontinental Championship
William Regal (c) vs. Rob Van Dam
Sieger und neuer Intercontinental Champion: Rob Van Dam
Endlich nicht mehr Regal vs Edge. Aber im Grunde immer noch das gleiche Prinzip. Regal hat wieder mehrere Schlagringe versteckt, aber RVD kann ihnen jedesmal Ausweichen. Am Ende gibt's den "Five Star Frog Splash" (sieht immer spektakulär aus) von RVD zum Sieg gegen Regal. RVD ist IMO seit längerem mal wieder ein richtiger IC-Champ, der den Gürtel hoffentlich nun mal eine längere Zeit behält, damit er wieder an Wert gewinnen kann. Ansonsten aber nettes Match, leider aber etwas langsam (Regal-Style halt :rolleyes: ).

2.Match: WWF European Championship
Diamond Dallas Page (c) vs. Christian
Sieger und immer noch Champion: DDP
Kleines aber cooles Match, DDP kommt richtig gut rüber. Das Ende ist wirklich cool gebookt, wenn Christian in einem Wutanfall nicht mehr aufhören will seinen Kopf auf den Ringboden zu hämmern :D.

3.Match: WWF Hardcore Championship
Goldust vs. Maven (c)
Sieger und neuer WWF Hardcore Champion: Spike Dudley
Nach nur wenigen Minuten haben sich Maven und Goldust mit einem gegenseitigen Schlag selber ausgeknockt und Spike Dudley kann Maven pinnen und wird nach "Hardcore Champ"-Regel (Pins gelten von jedem und überall) neuer Champ. Schön das die WWF Mitleid mit mir hatte und somit Goldusts Auftritt auf ein Minimum reduzierte, aber noch besser wäre es gewessen ihn gar nicht an WMX8 teilnehmen zu lassen. Kann Maven eigentlich auch was anderes als nur Sandsack spielen? Auf jedenfall wird der HC Titel im Laufe von WMX8 noch öfters den Besitzer wechseln (sozusagen ein "Runnig Gag") also heisst das folgendes: Sieger und neuer WWF Hardcore Champion: The Hurricane / Mighty Molly / Christian (welcher wieder einen Anfall bekommt wenn er ihn verliert :D) und am Schluss wieder Maven ;).

4.Match:
Kane vs. Kurt Angle
Sieger: Kurt Angle
Angle war ziemlich sauer auf Kane, nach dem dieser ihm seinen Titel-Shoot bei WMX8 (also heute) gekostet hatte. Also schlägt er Kane zur Begrüssung als erstes gerde mal den Ringgong um die Ohren (der seltsamerweise ein paar Sekunden später trotzdem ertönt, schlaues Booking WWF, echt :rolleyes: ). Am Ende kann er ihn mit Hilfe seiner Füsse (beide) auf dem Seil pinnen. Ein ganz tolles Match, ich habe langsam aber sicher einen Heidenrespekt vor Angle. Er brachte es doch tatsächlich fertig mit Kane ein tolles Match zu machen das auch noch ordentlich Speed hatte. Nur das Publikum war irgendwie verunsichert, Angle ist Heel und Kane wohl auch. Also wussten sie nicht was welchen Heat bekommen sollte und deshalb schwieg wohl die Mehrheit ;).

5.Match: No Disqualification Match
Ric Flair vs. The Undertaker
Sieger: The Undertaker
Schon nach wenigen Minuten blutet Flair wie ein Schwein an der Stirn (durch seine weissen Haare sieht das immer sehr übel aus ;)). Der Taker kurze danach unter dem Auge (time to blade). Der Taker zeigt viele harte Aktionen bis er von Flair mit seiner eigenen Eisenstange übel bearbeit wird. Aber der Taker beendet es am Schluss mit einem "Tombstone Piledriver" (!!) und nicht mit dem "Last Ride". Ein wirklich geiles und langes Match zwischen den beiden, auf jedenfall wurde es der bisherigen Fehde mehr als gerecht (bei der ja auch noch David Flair und Horseman Arn Anderson aufgetaucht sind).

6.Match:
Edge vs. Booker T
Sieger: Edge
Die beiden prügeln sich wegen der Hauptrolle für einen "Spot für gesundes Haar" für das japanische TV, welcher Edge Booker T weggeschnappt haben sollte (was für ne Story-Line :rolleyes: ). Auf jedenfall gab es knackiges und schnelles Wrestling das allerdings auch schon nach nur 10min wieder vorbei war. Booker T durfte wieder seine " Spinaroonie" zeigen und Edge konterte mit seiner Fassung davon --> eine "Edgearoonie" :D und pinnt danach zum Sieg.

CD&C
10.07.2002, 12:17
7.Match:
Stone Cold Steve Austin vs. Scott Hall
Sieger: Stone Cold Steve Austin
Das ganze Entwickelt sich schon sehr schnell zu einem Handicap-Match für Steve Austin, da natürlich auch Halls nWo Kumpel Nash mitmischt. Aber Stone Cold hat die Sache recht gut im Griff. Er kann Nash ausschalten aber läuft dann in einen Stunner von Hall, dieser reicht aber nur zu einem Two Count. Sofort danach verpasst er Hall dafür gleich zwei Stunner hintereinander zum Sieg. Eigentlich ein gutes Match, aber die nWo wird hier ziemlich lächerlich gemacht :rolleyes: und kommt sehr schwach rüber.

8.Match: WWF Tag Team Championship
Billy & Chuck vs. The APA vs. Hardyz vs. Dudleyz
Sieger und immer noch Champions: Billy und Chuck
Ein "Four-Corner-Elimination-TagTeam-Match" ist eigentlich immer was cooles. Billy & Chuck haben endlich ihr tuntiges rosa über Bord geworfen und treten nun in Knallgelb an, aber ihre "Entrance-Music" ist noch immer sehr "strange". Zuerst eliminieren die Dudleyz die APA. Danach die Hardyz wiederum die Dudleyz. Etwas später schlägt Billy Jeff Hardy mit einem der TagTeam Gürtel nieder und er kann von Chuck gepinnt werden. Viel Chaos im Ring und sogar die "Tables" für die Dudleyz :). Billy & Chuck sind irgendwie ein langweiliges TagTeam, nichts cooles und keine speziellen Team-Moves. Die typischen 08/15-Heel Champs mit nem "Gay-Gimmick".

9.Match:
Hollywood Hulk Hogan vs. The Rock
Sieger: The Rock
Unglaublich, aber das Publikum flippt fast aus als Hogan im Ring steht, obwohl er ganz klar Heel ist feiert man ihn wie einen Top-Face. The Rock dagegen wird bei jeder Aktion mit "Rocky sucks"-Rufen belohnt. Er, der Top-Face der WWF, ist in diesem Match vom Publikum zum totalen Heel abgestempelt worden :eek:. Als Hogan gegen Ende des Matches seine explodierenden " Hulkamania"-Gesten ansetzt tobbt die Halle ohne Ende. Am Schluss jobbt er nach einem "Rock Bottom" und nach nem "People's Elbow" sauber für The Rock. Was für eine Stimmung während des Matches, obwohl es sehr langsam war (Hogan ist nicht mehr der jüngste ;)) und ich das Gefühl hatte, dass The Rock sich schon sehr zurückhalten musste um Hogan nicht schlecht Aussehen zu lassen. Nach dem Match gibt Hogan The Rock die Hand und zollt ihm so seinen Respekt. Aber schon kommt der Rest der nWo in den Ring und die sind sauer auf Hogan und fangen an ihn zu verprügeln. The Rock hilft ihm und Hogan scheint nun von der nWo losgelöst und dementsprechend wieder Face zu sein.

10.Match WWF Women's Championship
Jazz (c) vs. Lita vs. Trish Stratus
Siegerin und immer noch Champion: Jazz
Jazz darf am Ende Lita pinnen und das war's dann auch nach 5min. Trsih zeigte ihre PPV-Dosis "Tits & Ass", Lita etwas "fly-action" und Jazz prügelt sich mit ihren Muskeln wie immer einfach durch --> Das übliche Frauen-Match halt ;).

11.Match: Undisputed Championship
Chris Jericho (c) mit Stephanie McMahon vs. Triple H
Sieger und neuer Undisputed Champion: Triple H
Triple Hs Bein ist stark gebeutelt und er hat Mühe schon nur die normalen Moves auszuführen. Jericho greift natürlich immer wieder das verletzte Bein an. Viele "Two Counts", wobei Triple H aus allem rauszukommen scheint, er ertägt sogar die "Walls of Jericho" mit seiner Verletzung (mehr kann man diesen Finisher von Jericho nicht mehr abwerten :rolleyes: ). Gegen Ende verpasst HHH zuerst Stephanie und danach Jericho den "Pedigree" und gewinnt somit den Titel. Das ganze war aber ein eher schwaches Match, keine Stimmung im Publikum nach dem "Hogan vs Rock" Knaller und die "verletzter Face muss gegen bösen Heel antreten"-Masche hat nun auch schon einen sehr langen Bart. Ich hatte mir von diesen beiden Klasse-Athleten bei ihrem Main-Event WM-Auftritt schon etwas mehr erwartet :rolleyes:.


Fazit:
Mit knapp 4 Stunden Laufzeit eine lange und auch eine gute WM. Selbst die eher kleineren Matches machten Spass, IMO hatte es keinen einzigen Ausfall dabei. Flair vs Undertaker und Angle vs Kane machten mir neben dem Icon vs Icon (Hogan vs Rock) Match am meisten Spass :). Nur bin ich wirklich verwundert wie die WFF mit der nWo umgesprungen ist. Zuerst gibt man sich alle Mühe sie in Raw und Smackdown als die neuen ÜBER-Heels zu präsentieren und dann gibt man sie während WMX8 quasi der Lächerlichkeit preis. Zuerst lässt sie Stone Cold sehr alt Aussehen und dann "turnt" ihr Anführer (Hogan) auch noch zu einem Face --> eine eher chaotische Storyline :rolleyes:.

Major Tom
10.07.2002, 16:45
Naja, die NWO war in der WWE sowieso nie so richtig wichtig. Und jetzt ist sie sowieso fast ein Totalausfall: Hogan ist rot/gelb, Nash fällt ein halbes Jahr aus, Hall gefeuert, .... Aus wem besteht die NWO eigentlich noch? Goldust? Big Show? X-Pac? Und Booker T? Ach ja, und Shawn Michaels. Wow.....

CD&C
10.07.2002, 18:18
@Tom
Zur Zeit aus Shawn Michaels (Boss), Big Show, X-Pac und seit letztem RAW (vom Mo) noch Benoit und Eddie' 'Latino Heat' Guerrero und bald wohl auch Billy & Chuck :D oder Spike Duddly und Tazz :D (wer will einmal, wer war noch nie) :rolleyes: ...

kevin smith
11.07.2002, 10:02
owen hart und der bulldog sind tot?? krass, muss ich gestehen. und randy savage lebt immer noch? wie kann das sein???
bei yokozuna war das ja abzusehen, so fett wie der war. den mochte ich eh nie, der hat immer auf die selbe art gewonnen, die *ichwerfeihnaufdenbodenundsetzemichdrauf*art und weise.

aber ich hab immer zu dem typen mit dem holzbrett gehalten, hagsaw jim duggan. usa usa usa

kevin smith
11.07.2002, 10:03
eins noch: niemand ist cooler als die legion of doom!!!!!!!!!!!!

was macht bret hart jetzt eigentlich? ich weiss nur von damals, das er immer der saubermann und liebling der massen war. dann soll er irgendwann die seiten gewechselt haben.

Major Tom
12.07.2002, 11:08
Oh Oh, das Thema Bret Hart. Aaaalso:

1997 wurde er in Kanada bei der Survivor Series um seinen Titel betrogen, weil der Wechsel in die WCW schon beschlossene Sache war. Und bevor jetzt jemand was sagt: Das war keine Story sondern Bret wurde mitten im Ring von Vince und Shawn Michaels verar....

Bret wechselte also in die WCW wo sie überhaupt nix mit ihm anzufangen wussten und er total verheizt wurde. 1999 (?) bekam er dann vom Nichtskönner Goldberg so eine schwere Gehirnerschütterung zugefügt, dass er seine Karriere beenden musste. Momentan schreibt er gerade an seinem Buch und spielt eine kleine Rolle in der WWA. Also ein weiterer Hart ohne Glück...