Filme, deren Bedeutung sich einem entzieht.

[Fiery Isis]

Ich habe den Film vor vielen Jahren gesehen und hab nicht durchgehalten. Vor einiger Zeit hab ich ihn wieder gesehen; diesmal fand ich ihn sogar fesselnd und hab durchgehalten. Dennoch muß ich es zugeben, und bitte steinigt mich jetzt nicht: Ich hab bis heute nicht richtig kapiert, worum es in 2001 - Odysse im Weltraum geht. Deswegen will ich euch mit meinen Hypothesen verschonen, und lieber gleich direkt fragen, ob einer von euch eine Antwort darauf hat.

Ein anderer Film, den mir jemand sogar zum Geburtstag geschenkt hat :), ist Don Juan mit Johnny Depp. Ich verstehe, wieso es den Film gibt, und ich verstehe auch, wieso ich ihn mir früher gern angeschaut habe ;), aber ich verstehe bis heute nicht, warum am Schluß dieses Photomodell tatsächlich am Strand auf ihn wartete und damit Depps Phantasie wahr wurde/war. Irgendwie scheine nur ich Probleme damit zu haben, meine Freunde faselten damals irgendwas von "Träume werden Wirklichkeit ", heh, das hab ich auch gemerkt, ich versteh nur nicht, wieso?

Also, hoffentlich kann mir einer weiterhelfen. Vielleicht kennt ihr auch Filme, bei denen ihr euch fragt, ob und was genau sie uns eigentlich sagen wollen.

[Vampire Hunter D]

Gibt es überhaupt eine endgültige Erklärung für 2001? Der Film wurde ganz bewußt darauf angelegt, daß sich jeder Zuschauer seine eigenen Gedanken und Hypothesen zum Geschehen macht. Gerade die Tatsache, daß der Streifen keine hundertprozentig befriedigenden Antworten vermittelt macht ihn ja zum Klassiker (natürlich trägt auch die innovative Inszenierung ihr Scherflein dazu bei). Wenn zehn Leute den Film anschauen wird es hinterher wohl auch zehn verschiedene Meinungen geben.

Ist der Monolith die symbolische Darstellung der Entwicklung der menschlichen Rasse? Ist der Monolith die Gestalt Gottes? Jeder gibt sich selbst die Antwort auf diese Fragen. Und genau das macht ihn auch heute noch genauso sehenswert wie damals.

[Shrike]

"Don Juan de Marco" hab ich zwar nur einmal gesehen,aber damals kammir da Ende ziemlich logisch vor;frag mich aber heutzutage bitte nicht warum!

Zu "2001" hab ich mir zwar irgendwann meine eigene Theorie zusammengebastelt(nachdem ich 2010 gesehen hab),bin aber momentan echt nicht in der Lage,die halbwegs verständlich rüberzubringen,sorry.

Irgendwo hatten wir schon mal das Thema "Lost Highway",auch sehr kompliziert.

Ausserdem interpretationsbedürftig ist natürlich das Ende von "Neon Genesis Evangelion";aber das scheint 'ne Wissenschaft für sich zu sein,wie man es in zwei,drei Foren im CF nachlesen kann - dort schwirren zu der ganzen Serie Theorien rum,die einem wirklich schwindelig werden lassen...

[Major Tom]

Bei mir gehts seit Jahren bei zwei speziellen Filmen so. Da hab ich zwar nicht wirklich Probleme mit der Bedeutung oder dem tieferen Sinn, sondern ich kapier sie einfach nicht. Das sind 12 Monkeys und Total Recall: Die totale Verwirrung.

Bei den 12 Affen bin ich nach dem zugegeben gelungenen Beginn in der Mitte total ausgestiegen und erst wieder am Schluß zu mir gekommen. Seitdem hab ich mich geweigert, ihn mir wieder anzuschauen.

Aber Total Recall hab ich schon 5-10x gesehen und schnalle immer noch nicht alles: War Arnold jetzt wirklich ein Böser oder doch ein guter Bauarbeiter mit der eingepflanzten Erinnerung an einen Bösen oder wie oder was?

[Menschenspötter]

Wenn Filme oft keinen tieferen Sinn ergeben, nennt man sie gerne Meisterwerke und Kultfilme.
Ich kann mit 2001 auch absolut nichts anfangen und bei dem ach so hervorragenden
TRAINSPOTTING bin ich ebenso ausgestiegen. Diese Drogensüchtigenballade ordne ich dort ein, wo Ewan McGregor abtauchen ging. Vielleicht verstehe ich den Sinn des ganzen nicht, weil ich in meinem Leben noch nie bekifft und vollgedröhnt war, jedenfalls musste ich schon viele Diskussionen mit Filmfreunden führen, die dieses Machwerk zu den genialsten überhaupt zählen. Aber Gott sei dank sind Geschmäcker ja verschieden.

[imported_Flocke]

@ Isis: Also dein Statement zu Don Juan könnte von mir stammen ;) (ja, ja alle Frauen hier scheinen das zu verstehen, nich Ave? :D)
, aber ich hab den Film auch nur einmal gesehen....

@Shrike: Also ich bewundere ja prinzipiell alle Leute die ernsthaft versuchen DIE Lösung für Eva zu finden.... also ich hab mich ehrlich gesagt darauf beschränkt das so hinzunehmen und die Serie tollzufinden nachdem meine (sporadischen ;) ) Versuche darüber tiefgreifend nachzudenken in Hirnknoten ausgeartet sind....

[Aventurin]

Original geschrieben von Flocke ...(ja, ja alle Frauen hier scheinen das zu verstehen, nich Ave? :D)

Ich weiß gar nicht, wie du darauf überhaupt kommst... :D
Don Juan de Marco habe ich übrigens schon mehrmals gesehen - und gleich nach dem ersten Mal für mich beschlossen den Schluß zu ignorieren - und die Strandszene einfach zu streichen ;)

Mit welchem Film, d.h. genauer gesagt Serie ich total Probleme habe, ist Twin Peaks!
Aber vielleicht lag es auch daran, daß ich mir alle Folgen hintereinander auf Video angeguckt habe, während ich nach einem Unfall mit Schmerzmitteln vollgepumpt war- und die letzte Folge leider nicht mehr von meiner Freundin aufgenommen worden war... :(
Was mich also schon seit Jahren beschäftig, ist folgende Frage: würde ich die Serie besser - oder schlechter- verstehen, wenn ich die letzte Folge hätte sehen können?

EVA ein logisches Ende zuzuordnen übersteigt meine Fähigkeiten bei weitem,aber so geht es mir mit so einigen Animes - ich kann sie trotzdem rundum genießen... :)

@Major Tom: 12 Monkeys fand ich nicht so schlimm, wo war das Problem für dich?

[imported_Flocke]

@Ave: Aaaaach, das war nur so ne Vermutung............ :D
Aber ehrlich gesagt hat mir 1mal sehen gereicht, ich fand den nicht soo toll und von daher war mir das ende auch so ziemlich schnurz.

[Shrike]

Ave: Bei Twin Peaks hätte dir auch die letzte Folge nix genützt.
Soweit ich mich erinnere wurden da nur neue Fragen aufgeworfen und keine beantwortet.
Lynch hätte die Serie einfach ein paar Folgen früher beenden sollen.

[Fiery Isis]

Na, das jeder zu 2001 seine eigene These hat, beruhigt mich doch wieder. Hab mir selbstverständlich auch meine eigene Interpretation zusammengebastelt, aber die ist selbst für mich ziemlich wirr :).

Trainspotting hab ich 1x gesehen und fand ihn "naja". Das Argument meiner Freundinnen, Ewan McGregor spielt mit, hat mich auch nicht so recht überzeugt. Wenn er irgendeine tiefere Message hat, außer "Drogen sind scheiße", ist sie mir entgangen.

@ Major Tom
12 Monkeys fand ich durch und durch schlüssig, wär wirklich gut zu wissen, was du da nicht kapiert hast; aber ich nehme an, das ist schon zu lange her... . Auch bei TR hatte ich keine Probleme, ist aber auch ne Weile her, kann mich kaum noch an ihn erinnern.

@ Ave & Flocke
Yep, den Schluß hab ich auch ignoriert als ich mir damals den Film immer wieder und wieder angeschaut hab. A propos, hab den Film noch irgendwo, sollte ihn vielleicht mal wieder rauskramen... . Sehe ich das recht, der Schluß ist einfach Müll? Empfinde ich zumindest so.

[Lost Johnny]

Original geschrieben von Menschenspötter
Ich kann mit 2001 auch absolut nichts anfangen und bei dem ach so hervorragenden
TRAINSPOTTING bin ich ebenso ausgestiegen.

Du sprichst mir aus der Seele, Menschenspötter.

Zu "2001" hatte ich als Heranwachsender das Buch gelesen, das mir damals einigermaßen gefiel (auch wenn Arthur C. Clarke gewiß keine Literatur-Nobelpreis-Anwärter ist ...), und als ich dann zum ersten Mal versuchte, mir den Film im TV anzusehen, war ich zwar von der prähistorischen Affenmenschen-Einleitung begeistert, aber als nach Ende dieser Sequenz eine geschlagene halbe Stunde lang gar nichts zu passieren schien, habe ich gelangweilt abgeschaltet (da war ich noch recht jung, wohlgemerkt). Alle weiteren Rezeptionsversuche scheiterten ebenfalls an großer Ermüdung meinerseits.
Erst vor einigen Monaten, als "2001" wieder in die Kinos kam, habe ich den Film erstmals bis zum Ende gesehen. Ich gebe mittlerweile zu, daß der Film auf der Leinwand durchaus einen weniger langweiligen Eindruck zu vermitteln vermag als auf dem mickrigen TV-Schirm, und filmtechnisch sowie vom Produktionsdesign her gibt's an "2001" auch absolut nichts auszusetzen, im Gegenteil. Aber irgendwie erwirkt er bei mir absolut keine emotionale Regung ...
Vielleicht liegt meine Abneigung auch zum Teil darin begründet, daß ich keinen Walzer mag - aber dann sollte ein Wiener wie unser 'Spötter doch eigentlich von dem Film erst recht begeistert sein, oder? ;)

Auch bei "Trainspotting" tritt bei mir das eben schon angedeutete "2001"-Problem auf: Die Figuren, die in "Trainspotting" auftreten, sind mir alle schnurzegal. Es interessiert mich nicht die Bohne, wenn diese Leute sich gegenseitig Biergläser in die Fresse donnern oder sich im Hinterhof den goldenen Schuß setzen, da ich nicht den Eindruck erhalte, daß diese Typen ungewollt in ihre derzeitige Situation geraten sind.
Außerdem mißfällt mir, daß in diesem Film im Prinzip nichts weiter passiert, als daß auf einem viel zu durchschaubaren Umweg ein Loblied auf den Hedonismus gesungen wird ... daß das viele Menschen unserer Generation so zu begeistern weiß, entsetzt mich zwar, es überrascht mich aber leider ganz und gar nicht. :(

Den von vielen Leuten ebenso als "Kult" eingestuften "Trainspotting"-Vorgänger "Shallow Grave" fand ich übrigens auch sehr schlecht - als Krimi war das Ding schlichtweg mißraten.

[Menschenspötter]

Vielleicht liegt meine Abneigung auch zum Teil darin begründet, daß ich keinen Walzer mag - aber dann sollte ein Wiener wie unser 'Spötter doch eigentlich von dem Film erst recht begeistert sein, oder?
Warum hängen eigentlich alle dem Klischee nach, als Wiener sollte man was vom Walzer verstehen? Ich zu meinem Teil habe den Sinn meiner Tanzschulzeit eigentlich nur darin gesehen beim Linkswalzer mich bei meinen Tanzpartnerinnen an den richtigen Stellen festzuklammern.;)
Aber wehe, wenn der Spötter losgelassen und zum groovenden Wirbelsturm wird. Da hat da Patrick Swayze und da Johnny Travolta ka Leiberl mehr.:D

[Vampire Hunter D]

Nun ja, von einer Liebe gegenüber "2001" kann man bei mir auch nicht sprechen; interessant finde ich ihn hingegen allemal. Der Film ist so herrlich abseits der Konventionen inszeniert, daß ich mich jedesmal frage, wie verstört wohl seinerzeit das Publikum auf diesen Streifen reagierte. Vor Filmemachern die sich an solche Experimente heranwagen habe ich durchaus Respekt (da ja solchen Werken in der Regel kein allzu großer kommerzieller Erfolg beschieden ist).

@ Menschenspötter

Bin ebenfalls kein Walzer-Fan, aber du als Österreicher kannst ja zur Not auch noch auf Falco, Pungent Stench und Disharmonic Orchestra ausweichen. :D

[dinter3]

Bei 12 Monkeys muss man sich immer nur auf die Zeitebene konzentrieren in der sich Bruce Willis gerade bewegt. Wenn man erst mal raus hat, daß für ihn während des ganzen Films nur zwei, drei Tage vergehen, klärt sich alles von selbst.
Totall Recall: Arnie war der böse, wählt über den Weg der neuen Erinnerung das Gute. Mal mit Blade Runner abgleichen - bringt viel.
2001, tja, wenn man auf die Quelle des Lebens/der Intelligenz trifft ist das halt weder für die Besatzung noch für den Bordcomputer gut verträglich. Das 2010 erklärt HAL 9000 wäre durchgedreht, weil er lügen sollte, halte ich für arg abgeändert von Kubriks Ausgangspunkt, der auf künstliche Intelligenz abzielt.
Schade, daß er A.I. nicht mehr machen konnte. Da wären sicherlich ein paar kleine Erklärungen drin zu finden gewesen.

[Menschenspötter]

Bei Twelve Monkeys hatte ich nur im Kinosaal Probleme der Handlung zu folgen, ich weiß nie, wo ich mit meinen Gedanken da immer bin.;)
Auf Video hatte sich die Sachlage dann geklärt, gibt ja eine Rückspulfunktion.
Und das Kubricks letzter Film ausgerechnet EYES WIDE SHUT mit Cruisechen sein mußte, ist ewig schad. Naja, vielleicht wird auch der Film einmal zum Klassiker. Mal sehen ob der CRUISE jetzt die CRUZ behaltet oder ob die ihn auch nur als Sprungbrett benutzt.
REBECCA DE MORNAY
MIMI ROGERS
NICOLE KIDMAN
PENELOPE CRUZ, der Typ soll schwul sein?

[Fiery Isis]

Wird das jetzt ein Klatsch-undTratsch-mit-MS-Thread? :D

[imported_Flocke]

Ich hab fast das Gefühl, dass Threads an denen das Spötterchen beteiligt ist dazu neigen...... ;)

Mir ist übrigens noch ein Film eingefallen: PRETTY WOMAN - Wieso zur Hölle ist dieser Film nur der absolute Klassiker der Liebesfilme?? Kann sein, dass ich das nur nicht nachvollziehen kann weil ich dieses Teil nie in voller Länge durchgehalten hab, aber diese gähnende Langeweile verbunden mit Julia Roberts haben mich immer recht schnell wieder vom Fernseher vertrieben......

[Menschenspötter]

Original geschrieben von Fiery Isis
Wird das jetzt ein Klatsch-undTratsch-mit-MS-Thread? :D

Original geschrieben von Flocke
Ich hab fast das Gefühl, dass Threads an denen das Spötterchen beteiligt ist dazu neigen...... ;)

@Fiery-Babe und Flocke-Schnuckel :p:p
Betrachtet Euch vom Spötter virtuell ganz fest in die Backen gekniffen. :p
Zum Thema, ihr wollt es so, ich persönlich kann auch mit dem esoterischen Schluß von POWDER,PHENOMENON und CONTACT ziemlich wenig anfangen, die Filme selbst verlieren durch das
Räucherstäbchen- und Tantrasingsangfinale leider einiges an Wert.

[Holy!]

Zardoz.
Selten so einen dämlich-abgehobenen Schmonz gesehen.

[Shrike]

Zardoz?
Ist das dieser merkwürdige Film mit Sean Connery?
Er spielt so nen Halbwilden,der sich aufmacht,seine "Götter" kennenzulernen?

Hab ich vor locker zehn Jahren gesehen und fand ihn - nun ja - "interessant".

Würde ihn gerne noch mal sehen,bin gespannt, wie er mit heutzutage gefallen würde.

[Impulse]

Cube ist für mich auch so ein typischer Fall...

[Fiery Isis]

Also Cube fand ich eigentlich ganz witzig (während sich meine Freunde angewidert vom Fernseher abwendeten), wobei ich nicht behaupten will, ich hätte die Bedeutung verstanden...

[Impulse]

Du fandest Cube witzig?:confused:

[M@MAX]

bei 12 monkeys hatte ich nur das erstemal probleme, danach ging es eigentlich, aber ich finde den film noch immer zu schräg um ihn mir regelmässig anzuschauen, desahlb hat es die dvd wohl auch noch icht in meine sammlung geschafft.

trainspotting fand ich irgendiwe schwach, kann baer auch daran leigen das mich britische filme noch nie sonderlich angemacht haben. ich kann mit dem humor einfach nich timmer was anfangen. und die szene mit dem klotauchen fand ich ziehmlich bescheuert, danach bin gestig auch ausgestiegen.

bei total recal hatte ich noch nie ein verständniss problem aber ich sollte ihn mir auch wirklich mal wieder anschauen. gibts den auf dvd ?

zu 2001 muss ich etwas weiter ausholen. ich hab mir das teil als kind schon ein paarmal angeschaut dabei aber immer die affen szenen vorgespult weil ich die raumschiffe viel cooler fand.
dann hab ich ihn ewig nicht gesehen und ihn mir dann stilecht am sylvesterabend 2000/2001 reingezogen. der film hat echt stil, auch wenn er uralt ist zieht er mich doch ziehmlich in seinen bann. aber was das ende jetzt genau bedeuten soll ? ich weiss es auch nicht, aber wir könnte das ja eigentlich gemeinsam ausdiskutieren oder zumindest unsere ansichten darlegen.

ich fang gleich in nem neuen thread an.

[Fiery Isis]

@ M@Max

Die Idee ist gut, ich frage mich aber, ob ich meine Schlußfolgerung so ausdrücken kann, daß jemand anders sie kapiert ;) . Denke, daß dürfte vielen so gehen. Aber n Versuch ist es wert, ich warte auf den Thread.

@ Impulse

Klar fand ich ihn witzig. Aber der Irrenanstaltsleiter hat mich das auch gefragt, so was aber auch.

:D , wir haben das ja schon geklärt, aber nochmal für alle, ich fand den Schluß einfach, äh... *wortsuch* , herrlich ironisch. Der Beschränkte, der Idiot, der Depp, der Hohlkopf ist am Schluß der Einzige, der diese Hölle überlebt, während die anderen sich selbst töten, am Schluß ganz ohne Hilfe der Fallen.

Hm. Vielleicht hab ich den Sinn des Films doch kapiert.

[Impulse]

Also das beste an Cube waren ja noch die Splatterszenen:D

[Fiery Isis]

Imp, wieso hab ich das jetzt erwartet? ;)

[CD&C]

Hat wer 'eXistenZ' (den schreibt man so, nix mit Crashed-Tastatur oder so) gesehen ..

Das war seit langem wieder ein Kinofilm, bei dem ich wirklich Mühe hatte nicht komplett abzudriften und jetzt noch der Meinung bin zwar die Story verstanden zu haben, aber das was ich da verstehen sollte nur die leichte Variante für Oberdöddels war, und alles in Wirklichkeit (das Wort passt zu 'eXistenZ') total anders war / ist oder wird sein ...

Mich hat das Spiel (das Wort passt auch zu 'eXistenZ') mit den verschieden Ebenen und Realitäten gefallen, ausserdem gab es viele Details (oder eben auch nicht), was einem wirklich zum Nachdenken angeregt hat (wem ist aufgefallen, das keine der Leute Schmuck oder Uhren trägt, aber das auch nicht immer ... ??)

Jemand hier der den Film kennt oder der meint ihn verstanden zu haben ...

[TESTOSTERON]

Also es gibt für mich eine sehr große Anzahl von Filmen dessen tieferen Sinn ich überhaupt nicht verstehe.............

..................softsexpornos.

LOL