Seduce and Destroy

[Koenig Kups]

Nur wenige Filme schaffen es, mich nicht nur über drei Stunden lang exquisit zu unterhalten, sondern auch mit diesem gewissen Gefühl verwirrter Nachdenklichkeit über die Beschaffenheit des Universums zu hinterlassen, das ich so sehr liebe.

Eines dieser seltenen Meisterwerke ist "Magnolia" von P.T. Anderson, der uns auch schon "Boogie Nights" bescherte. Selbst mindertalentierte Durchschnittsdarsteller wie Tom Cruise fahren hier zu ungeahnten schauspielerischen Höchstleistungen auf, während die stillen Meister der Dramaturgie wie Bill Macy oder Julianne Moore wie üblich zu brillieren wissen.

Wer den Film bisher noch nicht sah, den möchte ich hiermit zum Gang in die nächste Videothek anregen, um dieses Versäumnis umgehend nachzuholen. Es lohnt sich, meine Lieben!

[Impulse]

Ich hab mal vor ein paar Jahren den Trailer im Kino gesehen, kann es sein, dass der so ähnlich wie das Buch "Manila" vom Kultautor Alex Garland (The Beach) ist? Ist zunächst nämlich auch kein klarer Faden zu erkennen...
Wer das Buch nicht kennt: Kaufen oder Ausleihen!

[Menschenspötter]

Sag noch einmal, ich höre nicht auf dich, mein König. Habe mir die DVD jetzt zugelegt und sobald ich ein paar Stunden am Stück Zeit finde und keine Ritterrunden ausfechte, führe ich mir die MOORE zu Gemüte und werde dann hier Ezzes geben.;)

[kevin smith]

also bisher hab ich den film gemieden, weil ich tom cruise eigentlich immer boykottiere, aber ich glaube, ich sollte ihn mir doch mal geben.

[Menschenspötter]

Jetzt weiß auch ich, wer Jimmy Gator war.;)
Und Kups, atme einfach tief durch, sei ein artiger Junge und komm wieder auf die Erde zurück. Falls du wirklich mal einschlägige Nachhilfe brauchen solltest, hol sie dir nicht bei Tom ‚Hasenpfote‘ Cruise, frage lieber den einzig Wahren, der sein eigenes Lebenskapitel 3 sein eigen nennt.;)
Obwohl ich auch sagen muß, Cruise bemüht sich wirklich ein ernsthafter Schauspieler zu werden, nur gegen ‚Fargo‘ Macy oder ‘Short Cuts‘ Moore muß er ja einfach abstinken.
Aber jetzt ohne Spott, im Ernst, jeder von euch der mal nachdenken will und nicht nur oberflächliches Krachbumm bevorzugt, muß in dieses Meisterwerk einfach hineinsehen. Der Soundtrack steht auch schon auf meiner Muß Haben Liste.
Life, it’s not going to stop.

[Menschenspötter]

So, die Woche war Boogie nights dran.
Erstens weil fast die gesamte Schauspieltruppe von Magnolia in der Dirk Diggler Biographie mitspielt und zweitens weil ich jetzt nicht mehr nur einen 08/15 Pornoszenenfilm erwartet habe.
Und dem war auch so. Lustig war es für mich zu beobachten, was sich in den Jahren 1977 bis 1983 so getan hat, im Zeitraffer kam das mit der Musik und den Klamotten ja irrsinnig toll rüber, und bei der absoluten Super HIFI-Anlage bekam ich einen Lachkrampf. Ich war zwar noch klein damals und durfte mir die Filme mit Dirk Diggler sicher nicht ansehen, habe überhaupt in den letzten Tagen erst begriffen, wofür der Nick D.D. steht, ja so unbedarft bin ich hin und wieder, aber jetzt kenne ich mich aus.;)
Außerdem habe ich dann noch Larry Flint gesehen, die HUSTLER-Herausgeber-Biographie und damit ist mein Bedarf an den einschlägigen Filmen vorläufig gedeckt.:D

[kevin smith]

die nennt man kulturfilme :D:D:D

[Irma Vep]

Ihr Lieben!
Könnte mich mal jemand aufklären, was Ihr an diesem dreistündigen Langeweiler so toll gefunden habt???? Und wer zum Teufel hat diesen Abklatsch ernsthaft mit Short Cuts verglichen?? Kups, es tut mir ja wirklich leid, dass ich dein Urteil hier so in Frage stelle, aber vielleicht kannst du mich nächsten Freitag mal in die Mysterien dieses Machwerks einweihen. Vielleicht habe ich den tieferen Sinn des Froschregens einfach nicht verstanden, der ja irgendwie nur dazu diente, den Zuschauer wieder aufzuwecken, der bereits nach 90 Minuten eingeschlafen ist.
Ich fand die Figuren relativ oberflächlich, zum Teil unmotiviert, die Handlung stark konstruiert, den Zusammenhang über die Quizshow an den Haaren herbeigezogen, und lediglich die Auftritte des Shovelers und der Moore konnten mich irgendwie bei Laune halten. Der Film hat mich total kalt gelassen, und er regt mich höchstens insofern zum Nachdenken an, als dass ich mich frage, warum er so überschätzt wird.
So please: lasst mich nicht dumm sterben!!

[Menschenspötter]

@Irma
Ich versuche nur mich hier etwas zu verteidigen, der Kups kann das sicher selber. Also, ich habe den Vergleich mit Short Cuts so nie getätigt, nur das Julianne Moore in beiden Filmen mitspielt, obwohl er eigentlich gar nicht unangebracht ist, ob der Ähnlichkeit beider Streifen. Schließlich wurde Magnolia ja auch von Altmann’s Schüler gemacht und die anfangs unzusammenhängenden Episoden, die schlußendlich zu einem Ganzen zusammengefügt werden, passen auch.
Vielleicht ist Magnolia ja auch ein Männerfilm, was weiß ich, habe noch keine Frau kennengelernt,, der der Film gefallen hätte, die auftretenden Charaktere sind im einzelnen sicher überzeichnet, aber einiges stimmt schon, so wie es gebracht wurde.
Und in den Froschregen kann man viel hinein interpretieren, von biblischen Heimsuchungen bis zu einem einfachen Regisseurstreich. Vielleicht wollte er gar nichts damit aussagen, sondern einfach was bringen, was hängenbleibt. Mission erfüllt, kann ich nur sagen. Und das eigentlich im Leben alles zusammenhängt und keine Aktion ohne Reaktion bleibt, kann man ja glauben oder auch nicht. Der Laplacesche Dämon läßt grüßen.
Magnolia ist trotzdem einer der besseren Streifen, die ich in letzter Zeit gesehen habe und ich sehe ziemlich viel.;)

[Irma Vep]

@ Spötter: Der Vergleich mit Short Cuts kam auch nicht aus dem Forum, den hab ich irgendwo anders gehört/gelesen. Ich finde die beiden Filme trotzdem höchstens so vergleichbar wie ein 5-Gänge-Menü von Wolfram Siebeck und das Happy Meal bei McDonald (wenn ich noch mal einen kulinarischen Vergleich heranziehen darf wie im Episode1-Thread :D ).
Dass dieser Film ein spezifischer Männerfilm ist, wage ich zu bezweifeln. Der Mann, der während des Filmes neben mir saß, war ebenfalls eher gelangweilt. Vielleicht hatten wir einfach zu viel Lob über den Film gehört und hatten eine zu hohe Erwartungshaltung.
Der Froschregen :confused: eine Sache für sich. Kein Argument der Welt kann mir den Froschregen begreifbar machen ... schon gar nicht, wenn er nur als Eyecatcher genutzt wird. Das ist doch superbillig - eben unmotiviert. Wollte da jemand den Film mit Lynch-esken Mitteln aufwerten? Tja, das ging wohl schief! So was muss stimmig sein, siehe im Comicbereich Clowes' "Wie ein samtener Handschuh ..." Verstörung kann man nur erreichen, wenn Authentizität dahinter steckt. Ansonsten passiert sowas wie die Traumszene in "Living in Oblivion" :D
Und was den tieferen Sinn des Films angeht, nämlich dass alles mit allem zusammenhängt - naja, das habe ich nie bezweifelt (Grüße an den Süßen ;) ), aber diese Grundaussage hat mir schon Short Cuts vermittelt. Der Film bringt also nichts wesentlich Neues (siehe Castaway), und um mal wieder das alte Sprichwort zu zitieren: Getret'ner Quark wird breit, nicht stark.

[Menschenspötter]

@Irma
Ich glaube ja ganz genau zu wissen, worauf du mit deinen weiblichen, widerspenstigen Gegenworten eigentlich hinauswillst. Du erwartest dir entweder vom guten Onkel Fester oder von mir eine Einladung zum dreistündigen, mit belgischen Schokodämonen versüßten Marathon-Magnolia-DVD-Gucken, damit wir dir bei jeder Szene genauestens den Sinn des Universums erklären können, oder?;)
Und ich bleibe dabei, der Film war extrem cool und basta. Ich laß mich doch nicht von einer Frau belehren, so weit kommt es noch!;)

[Irma Vep]

Na, das war ja mal wieder absehbar! Da gehen dem Mann die Argumente aus, und er lenkt ab, indem er auf die niederen Instinkte verweist, weil sein Intellekt schlappmacht :D
Glaub mir, Spötter, nichts in der Welt, auch keine Berge von belgischer Schokolade, könnte mich dazu bringen, drei Stunden auf diese Weise zu vergeuden. Da gibt's schönere Arten :munter:

[Koenig Kups]

Ich fand den Film aus mehreren Gründen brillant. Zum einen wohl hauptsächlich, weil es um bizarre Zufälle geht, wie sie nur das Leben schreiben kann und jeder von uns schon auf die ein oder andere Art selbst erlebt hat.

Zum anderen, weil der Film selbst noch den Beweis dazu antritt, in Form der Sache mit den Fröschen. Viele interpretierten in diese Stelle Exodus 8:2 hinein, wo sinngemäß steht: "Und wenn Du sie nicht ziehen lässt, dann lasse ich es Frösche regnen." Was symbolisch für viele Szenen und Grundmotive des Films steht.

Das Lustige daran? Es war purer Zufall. P.T. Anderson hatte bei der Niederschrift seines Skripts keinen Schimmer, dass das so in der Bibel steht und zu seinem Film passt. Er hatte die Grundidee zu dem Froschregen aus "Book of the Damned" von Charles Fort, in welchem es über merkwürdige Phänomene geht. Und Froschregen, so bizarr es klingt, passieren tatsächlich immer wieder.

Die großartige Musik und die wirklich überragenden Darsteller taten für mich ein Übriges, den Streifen zu einem beeindruckenden Meisterwerk auszuerküren. Wobei mir aber bewusst ist, dass es gerade bei diesem Film auch sehr viele Menschen gibt, die damit nicht das Geringste anfangen können, wie auch die sehr unterschiedlichen Kritiken weltweit zeigen.

[Koenig Kups]

Eine Handvoll Infos dazu gibt's noch hier (http://www.ptanderson.com/featurefilms/magnolia/secrets.htm).

[Menschenspötter]

Original geschrieben von Irma Vep
Da gehen dem Mann die Argumente aus, und er lenkt ab, indem er auf die niederen Instinkte verweist, weil sein Intellekt schlappmacht :D

Also mir hier einfach eine intellektuelle Dysfunktion anzuhängen, ist wohl eines der ältesten herausfordernden Frauenrituale, die es überhaupt gibt, ich sollte mich ja gar nicht mehr aus der Reserve locken lassen, ist so was von durchschaubar.;)
Das mit der Bibelinterpretation und dem Froschregen hätten wir schon mal geklärt, am Anfang regnete es den Froschmann und zum Schluß eben wirkliche Frösche. Weiters geht es um die ständige Suche des Individuum Mensch nach einer erfüllenden Beziehung, die Einsamkeit der einzelnen Protagonisten ist ja direkt spürbar, jeder versucht auf seine eigene Art und Weise die Aufmerksamkeit einer geliebten Person zu erringen. Ob dies jetzt der chauvinistische Sexprediger James Mackey ist oder das frustrierte, nur materiell befriedigte Luxusweib Linda Partridge oder die gescheiterten gescheiten Quizshowsuperhirnwunderkinder, alle verfolgen ja nur dieses eine Ziel, endlich Liebe und Anerkennung zu gewinnen und diese indirekte Zurschaustellung des inneren Befindens, oftmals exakt das Gegenteil zum äußeren Erscheinungsbild der jeweiligen Person, wird meiner Meinung nach auch exzellent durch diese exquisite Schauspielerriege dargebracht. Sogar der Tom Cruise hat sich sehr bemüht und auch brav im Video von Aimee Mann mitgespielt. Alles in allem kein Mainstreamkino, ist mir immer ein besonderes Anliegen.;)

[imported_Alucard]

Original geschrieben von Irma Vep
Dass dieser Film ein spezifischer Männerfilm ist, wage ich zu bezweifeln. Der Mann, der während des Filmes neben mir saß, war ebenfalls eher gelangweilt. .
Na der hat sich sicher mehr erwartet, oder?
Ich meine nicht von dem Film!!!
:D :D :D

[Irma Vep]

@ Alucard: Womit wir wieder bei den niederen Instinkten wären ... :)

@ Spötter und Kups: Na, das waren doch jetzt wirklich mal handfeste Argumente - keine Spur mehr von intellektueller Dysfunktion :D . Auch wenn ich ihnen nicht zustimmen kann, sieht man, wie sich Geschmäcker unterscheiden. Vielleicht hat der Film bei mir auch einfach nur 'nen schlechten Tag erwischt, und ich hätte mir besser was aus der Reihe "Wong der Entrüber" angesehen. Jedenfalls konnte er mich nicht erreichen - er blieb für mich einfach zu sehr an der Oberfläche.
Hat außer euch beiden eigentlich noch jemand den Film gesehen? Was ist denn z.B. mit unserem nordischen Vampirjäger - der sieht doch sonst auch immer alles?

[Vampire Hunter D]

So, nach dreiwöchiger, serverbedingter Zwangsabstinenz kehre ich in den warmen Schoß des Splashmovies-Forums zurück. Bin seit gestern dabei die Beiträge der letzten 20 Tage durchzuackern (jedenfalls wenn der Chef gerade mal nicht guckt ;) ).

@ Irma Vep

Zu meiner Schande muß ich gestehen, daß ich mir diesen Film bis jetzt noch nicht angesehen habe. Nach den ganzen Kritiken hier im Forum (positiven wie negativen) habe ich ihn mir allerdings auf meiner imaginären "To See"-Liste vermerkt. Wenn ich jetzt noch etwas mehr Zeit hätte...

Ach ja: Das ominöse Mysterium des Froschregens war auch schon mal der Hintergrund einer Stephen King-Kurzgeschichte (auch wenn das jetzt wieder niemand wissen wollte :D ).