Yakari [Archiv] - Comicforum - Sponsored by Sammlerecke

Knolle

01.04.2009, 09:30

Aber die Bände sind doch superschön, oder?

Lieber Eckart,

Und ob die wunderschön sind!
Nachdem ich gerade meine komplette Erstauflage meinem dreijährigen Sohn vermacht habe (der bei Comics das vorsichtigste Kind der Welt ist, ich habe nichts zu befürchten, aber über den Verkaufswert sollte man besser nicht nachdenken...) konnte ich trotzdem nicht widerstehen und musste nochmal zuschlagen!

Druck, Papier, Farben und vor allem das sehr gelungene Lettering (bis auf das fehlerhafte ß), die perfekte Bindung -- ein rundum schönes Produkt.
Robins Kommentar heute morgen nach dem Durchblättern: "Die Harten sind viel besser!" Ziel erreicht, Eckart, mind. ein Kind in Deutschland liest Yakari.
Weiter so, ich hoffe, der Markt erlaubt Dir, die Serie zu komplettieren, unsere Unterstützung hast Du!

Liebe Grüße
Kevin

baesch

01.04.2009, 10:18

habe gerade heute drei weitere stück bestellt und werde meine nichten und neffen damit infizieren...

ein wirklich gelungenes Produkt!

Eckart Schott

03.04.2009, 18:34

Hallo,
ich war auf dem Kunst- und Handwerksmarkt in Wachenheim bei Worms letztes Wochenende und konnte sehen, wie viele Kinder sich für Yakari interessieren und sich über einen Bogen der Aufkleber gefreut haben. Und einige Kinder, Eltern, Omas, Opas haben ja auch zugeschlagen. Ich denke, im 2. Halbjahr werden wieder einige Neuauflagen in Hardcover erscheinen und dazu Band 35 in Soft- und Hardcover.
In Produktion geht übrigens auch der Einzelband "Das Katzenschloß" von Loic Jouannigot, Zeichner der Kinderbuchserie "Die Häschenbande" - lief und läuft auch auf Kika. Bei diesem Pantomimencomic hatte ich wenigstens mal kaum Arbeit. keine Übersetzung, nichts.
Zu empfehlen wäre übrigens bei dem Thema Pantomimencomic die Serie "Odi's Blog" von Dargaud. Es gibt 2 Bände à 11 Euro. Beide habe ich hier. Poetische Geschichten auf 1 oder 2 oder mehr Seiten à la Little Nemo. Tagträume, aber modern gezeichnet.
Bis bald,
Eckart

chillybongo

04.04.2009, 14:25

Die Salleck Publications Homepage wirkt irgendwie veraltet bzw. es fehlt z.B. eine Übersicht über die geplanten Neuerscheinungen 2009 - oder ich habe das Link übersehen.
Daten zu 2008 und älter sind da, aber die News sind recht spärlich. Wo kann ich die kommenden Neuerscheinungen auf einen Blick (a la Prospekt) einsehen?

hajo

04.04.2009, 18:18

Der verlinkte Flyer ist noch gar nicht so alt - nur war es halt ein Rückblick-auf-2008-Flyer und keine Vorschau, denn eine solche gibt es leider nicht (als Katalog oder Flyer).

Aber alle Titel, die für 2009 bereits feststehen kannst du dir links oben über den Punkt "Aktion" anzeigen lassen, wenn du dort "Vorschau" auswählst.

Und irgendwann 2009 wird es auch ein ganz neue Salleck-Seite geben, die dann übersichtlicher wird. Das hab ich mit Eckart kürzlich abgesprochen und wenn ich dann mal die Zeit dazu finde, setz ich mich dran ...

mschweiz

04.04.2009, 18:25

Go, hajo, go :top:

chillybongo

04.04.2009, 21:42

Aber alle Titel, die für 2009 bereits feststehen kannst du dir links oben über den Punkt "Aktion" anzeigen lassen, wenn du dort "Vorschau" auswählst.

Danke! Das hat geholfen!

Vielleicht sollte man gleich oben ein Button "Neuheiten" oder "Vorschau" platzieren, damit man es besser findet.

pits

16.05.2009, 19:28

Bin auch vor kurzem auf die wirklich wunderbaren Yakair-Bände gestoßen und werde sie mir jetzt so nach und nach alle zulegen. Während ich also so durch Amazon gucke, sehe ich foglende Seite:

http://www.amazon.de/Yakari-29-Riese-erwacht-Derib/dp/3899082338/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=books&qid=1242498112&sr=1-8

Da wird dieser Band doch tatsächlich nur noch gebraucht für 25 (!!!!) Tacken angeboten! Was ist denn da los? So alt kann die Ausgabe ja eigentlich nicht sein, dass der Preis für ein gebrauchten Band derart in die Höhe schießt! Hat Salleck vor, da bald einen Nachdruck hinterherzuschieben? Oder gibt es besondere Umstände für so einen Preis? Ich bin ein bisschen schockiert. 25 Euro für ein Softcover ist mir eigentlich zu heftig (vor allem, wenn's gebraucht ist....).

Lola65

16.05.2009, 19:59

Band 29 erscheint diese Tage als HC bei Salleck, zusammen mit Band 3, schau doch mal auf der Salleck Homepage vorbei

pits

16.05.2009, 20:46

Band 29 erscheint diese Tage als HC bei Salleck, zusammen mit Band 3, schau doch mal auf der Salleck Homepage vorbei

Ja, Band 3 hab ich heute gekriegt:rolleyes:. Wann kommt denn die 29 ganz genau?

Lola65

16.05.2009, 21:03

zur gleichen Zeit wie die 3 - lagen auch beide heute bei meinem Comichändler aus.

jiro

18.05.2009, 09:44

Eckart Schott

19.05.2009, 11:38

Seltsam. Band 29 wurde zusammen mit Band 3 ausgeliefert. Vielleicht braucht da jemand unbedingt alle Bände in Softcover? Band 35 wird es übrigens in beiden Aufmachungen geben.
Bis bald,
Eckart

pits

19.05.2009, 18:14

Seltsam. Band 29 wurde zusammen mit Band 3 ausgeliefert. Vielleicht braucht da jemand unbedingt alle Bände in Softcover? Band 35 wird es übrigens in beiden Aufmachungen geben.
Bis bald,
Eckart

Nee, ich will die wirklich lieber im HC. Aber bei Amazon habe ich die 29 wirklich noch nicht entdeckt. Aber die Nummer 3 als HC habe ich da schon bestellt. Vielleicht ist da was bei Amazon nicht in Ordnung?

pits

19.05.2009, 18:15

Bevor Du Dir die alten Carlsen-SC zusammenkaufst solltest Du lieber auf Eckarts HC-Ausgaben warten. Eckart wird alle Bände in HC nachdrucken und zu einem vernünftigen Preis anbieten. Außerdem ist Eckarts Übersetzung sehr viel besser als die Übersetzung der alten Carlsen-Alben.

Das habe ich vor... ;) Aber Danke für den Hinweis. Ich kann die Salleck-Redaktion auch nur total loben....

pits

19.05.2009, 20:06

So, habe jetzt nochmal nachgeschaut. Die Nummer 29 ist jetzt auch bei Amazon zu haben. Das freut mich! Aber ich schwöre: Letzte Woche, als ich Band 3 gekauft habe, war er noch nicht da! ;) Egal, wird jetzt gekauft.

Ich liebe diese wunderbaren Naturaufnahmen in Yakari! Da fühlt man sich wieder wie ein kleines Kind, dass in seinem erstem Bilderbuch blättert! Wirklich wunderschön.

Eckart Schott

21.05.2009, 05:41

Wenn ihr Kindercomics- und Bücher mögt, wartet mal auf "Das Katzenschloss" von Loic Jouannigot. Und überhaupt: Kommt alle nach München: Wir haben jetzt noch ein tolles spanisches Duo: Lola Moral und Sergio Garcia von Odi's Blog. Cover von beiden Bänden findet ihr in der neuen ZACK-Anzeige von mir.
Bis bald,
Eckart

pits

29.05.2009, 22:05

Kommt alle nach München

Wird für mich ein bisschen schwierig als Wahl-Rand-Hamburger. Aber ich würde wirklich gerne...:rolleyes: doppelschwör...:D

Eckart Schott

07.06.2009, 13:09

Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Alter Spruch.
Bis bald in München.
Eckart

Scheuch

27.06.2009, 06:59

Wann geht es weiter mit den Yakari HC?

Will nicht drängeln, hat eher was damit zu tun, dann auch Geld übrig zu haben.

-SCHEUCH-

Lola65

27.06.2009, 11:38

na du weißt doch was ein Yakari HC kostet - also weglegen den Betrag :)

Eckart Schott

28.06.2009, 11:53

Kurz: Im Spätjahr will ich neben dem Band 35 noch 2, 3 Bände machen. Konkret 4, 5, 6.
Bis bald,
Eckart

Knolle

30.09.2009, 07:52

D.h., Du willst die gespiegelten Veröffentlichungen (eine frühe Nummer, eine späte Nummer gleichzeitig) nicht beibehalten?

Schade, aber lass Dir Zeit. Wenn sie irgendwann komplett vorliegen, bin ich sehr zufrieden.

Gruß
Kevin

Eckart Schott

01.10.2009, 13:56

So wie Yakari jetzt läuft, werde ich 2010 wesentlich mehr Bände machen wie 2009. Aber da ich dieses Jahr noch eine Menge Programm habe, werde ich erst nächstes Jahr weitere Bände auflegen. Allerdings kannst du bei mir auch das neue Yakari-Postbook bestellen, das dieser Tage bei Lombard erscheint. Viele Cover, A-3. Farbe.
Bis bald,
Eckart

Bernd Glasstetter

11.10.2009, 20:18

Matthias Hofmann hat Band 35 besprochen:
http://www.splashcomics.de/php/rezensionen/rezension/10423

mschweiz

13.10.2009, 18:29

Vielen lieben Dank für den neuen Yakari Band 35 :top: :top: :top:

Botticelli

28.11.2009, 10:42

@Eckart Schott: Gibt es irgendwelche Pläne, evtl. auch Deribs kürzlich erschienene Phythagoras-Gesamtausgabe auf deutsch zu bringen?

mschweiz

29.11.2009, 19:25

Hm, Pythagoras gibt es auch antiquarisch auf dt. für kleines Geld; wäre zwar nett aber imho finanziell genauso wie "Go West" finanziell sehr riskant...

chillybongo

29.11.2009, 20:44

GO WEST wurde in Deutsch von Carlsen nicht komplett vorgelegt.
Hier fehen doch einige Seiten.
Insofern wäre das schon eine lohnenswerter Neuauflage mit Extra-Charakter.

Botticelli

30.11.2009, 10:32

...da trifft es sich doch sehr, dass Lombard auch eine GO WEST-Neuauflage ankündigt :D

Eckart Schott

02.12.2009, 17:39

Hallo,
Go West war eines meiner Lieblingsalben und ist sehr kindgerecht. Würde also gut passen. Aber ich befürchte, dass Le Lombard schon fast am drucken ist, und den Stress eines Hauruckprojekts tue ich mir und meinem Letterer nicht an.
Dafür kommt im Januar die 2. Auflage von Yakari 1 und über's Jahr verteilt die Bände 4 - 9 und noch einige mehr, hoffe ich.
Und Pythagoras lese ich jetzt mal im Original, werde ihn aber nicht neu auflegen.
Bis bald,
Eckart

Scheuch

02.12.2009, 18:02

... über's Jahr verteilt die Bände 4 - 9 ...

:springen:

Lola65

05.12.2009, 21:59

ppm kündigt für Dez 09 ein Yakari Posteralbum an

mschweiz

05.12.2009, 23:06

Eckart Schott

10.12.2009, 11:14

Genau. Das Posteralbum enthält 24 Poster der Serie - Cover, ehemalige Kalendermotive. Und bei dem Preis von 12 Euro ist das geschenkt.

Ach so: Wer noch nicht Yakari 1 1. Auflage hat: Es wird Zeit! Die 2. Auflage wird Mitte Januar 2010 ausgeliefert!

Bis bald,
Eckart

mupfelmann

27.05.2010, 12:13

Wie schaut's mit den Bänden 4 und 5 aus? Wird es die schon in Erlangen zu kaufen geben?

Eckart Schott

27.05.2010, 22:17

Ja, alle beide. Es wird auch zwei signierte Drucke geben, deren Erlös zum Teil für einen wohltätigen Zweck verwendet wird.
Bis bald,
Eckart

chillybongo

29.05.2010, 07:59

Band 1 geht ja scheint in die 3. Auflage. Das freut mich total! :)
Alles richtig gemacht!

Eckart Schott

31.05.2010, 21:40

Ja, und Band 2 ist in der 2. Auflage.
Leider kann Job nicht nach Erlangen kommen.
Bis bald,
Eckart

Huscheli

05.07.2010, 12:35

Klasse, dass sich Yakari so toll verkauft! Ich komme leider kaum mit dem Kaufen hinterher, schon sind wieder weitere Bände rausgekommen, ahhh XD

Band 3 ist allerdings noch nicht in der 2. Auflage oder?^^

Eckart Schott

06.07.2010, 11:02

Von Band 3 habe ich noch 5 Stück, die 2. Auflage ist im Druck.
Band 6 ist übersetzt, Band 7 ist grob übersetzt. Bis Jahresende kommen noch die Bände bis 10.
Bis bald,
Eckart

Lola65

05.12.2010, 11:44

Yakari Comic für 5 Euro? bei einem anderem Verlag
http://www.amazon.de/Yakari-Derib/dp/3897364298/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1291549327&sr=1-1

in der Besteller Liste Dez 2010 ist diese Ausgabe auf Platz 4 der Kinderbücher platziert

hipgnosis

05.12.2010, 11:56

Ist kein Comic, Martin!

Ist lediglich 1 Bild auf einer Seite mit jeder Menge Text - insgesamt drei Kurzgeschichten.

Sonst wäre dieser niedrige Preis auch nicht zu machen! ;)

Lola65

05.12.2010, 12:12

danke :)

Borusse

05.12.2010, 12:26

Ist kein Comic, Martin!

Ist lediglich 1 Bild auf einer Seite mit jeder Menge Text - insgesamt drei Kurzgeschichten.

Sonst wäre dieser niedrige Preis auch nicht zu machen! ;)

Wobei das nicht der Hauptgrund für den Preis sein dürfte. Beim Verlag handelt es sich um einen der Hersteller von sog. Modernem Antiquariat. Die Lizenz dürfte sehr günstig gewesen sein,die Bücher werden in großen Mengen für die Billigtische verkauft, dürften hauptsächlich bei den Ketten landen.

hipgnosis

05.12.2010, 12:28

Westerncomicfan

06.12.2010, 23:57

Es handelt sich bei dem Yakari-Buch (http://www.edition-xxl.de/html/programm/programmkinderbuch/yakari/buch1.htm) für 5 € aus der Edition XXL um ein Merchandise-Produkt zur Zeichentrickserie. Die darin enthaltenen drei Geschichten sind Texte, keine Comics. Die Abbildungen im Buch entstammen der Fernsehserie, nicht den Comicalben.

Eckart Schott

08.12.2010, 07:49

Hallo,
dafür geht bei mir Yakari 1 jetzt in die 4. Auflage, es ist absehbar, dass Band 2 Anfang 2011 in die 3 Auflage geht und die Bände 28, 29, 35 auch vergriffen sind, sodass ich theoretisch den Bande 27 (ex-Carlsen 26) drucken und meine Bände 28 bis 35 nachdrucken müßte.
Bis bald,
Eckart

Lola65

08.12.2010, 19:15

Glückwunsch Eckart :)

Astreli

09.12.2010, 13:10

Vergiss über den Erfolg aber bitte nicht Band 8 & 9 in Druck zu geben :zappel:

Fr4nk

09.12.2010, 17:04

Und da heißt es immer, Kids wollen nur Mangas.
Wir verkaufen übrigens Yakari bei uns im Laden auch richtig gut, und die beiden Alben für Kinder, Waldi und Katzenzschloss laufen jetzt auch ohne TV-Serie langsam warm. Irgendwie hat der Eckart da ein glückliches Händchen bei der Auswahl. :)

Eckart Schott

09.12.2010, 17:56

Band 8 ist schon im Druck: Im Land der Wölfe. Einer der schönsten Bände, wie ich finde! Und die Bände 9, 10, 27 sind schon übersetzt und korrigiert, Band 16 ist grob übersetzt und wird morgen fein übersetzt. Es tut sich also was!
Und was Waldi Wichtig angeht: Band 2 soll im Mai 2011 kommen.
Bis bald,
Eckart

Huscheli

13.12.2010, 15:19

Auf "im Land der Wölfe" freue ich mich übrigens auch am meisten. Habe jetzt auch schon fleissig einige Bände gekauft (in Erstauflage natürlich). Nur 7, 28, 29, 35 fehlt mir noch. Da muss ich schauen, dass ich mich spute *g*
Band 1 ist auf Amazon zur Zeit übrigens nicht erhältlich o_o

Eckart Schott

13.12.2010, 21:55

Hallo,
die 29 und 35 sind jetzt vergriffen. Du mußt dich beeilen, wenn du noch irgendwo die 1. Auflage in Hardcover erwischen willst.
Bis bald,
Eckart

Huscheli

17.12.2010, 10:03

Danke! Werde ich! ^^

Westerncomicfan

20.12.2010, 11:19

Ich hoffe ja immer noch auf eine farbige Veröffentlichung der dreiseitigen Yakari-Kurzgeschichte "Der brennende Schnee" als Anhang in einem Yakari-Album, die auf Deutsch meines Wissens bisher ausschließlich 1980 im österreichischen Magazin "Comic Forum" #7/8 in schwarzweiß veröffentlicht wurde.

Eckart, kannst Du nicht die Finixer fragen, ob sie Dir die Kurzgeschichte colorieren (da die Geschichte im Schnee spielt, ist da eh nicht viel mit Farbe :D ) und Dir einen schönen fünfseitigen Bonusteil erstellen? Die haben mit dem Colorieren und mit Derib-Zusatzmaterial Erfahrung, machen so etwas sehr gut und freuen sich bestimmt über ein paar zusätzliche Euro in der Vereinskasse. Und Du hättest Deinen siebten Alben-Druckbogen voll ausgenutzt. ;)

Eckart Schott

22.12.2010, 18:05

Das Problem daran ist, dass die Geschichte in keinem frz. Album erschienen ist. Und ohne Erlaubnis darf ich nichts hinzufügen.
Bis bald,
Eckart

Demel

23.12.2010, 08:46

Hallo :),

dies ist mein erster Beitrag hier im Comicforum.

Ich möchte nur mal sagen wie einmalig schön ich die neue Yakari Hardcoverausgabe finde. Ich sammle seit fast 25 Jahren immer mal mehr oder weniger intensiv Comics. Die schönen Coverzeichnungen kommen auf den HC besonders gut zur Geltung.
Meine Söhne, die mittlerweile längst erwachsen sind, sind praktisch mit den Yakarigeschichten aufgewachsen. Viele, viele Male habe ich Ihnen aus Yakari vorgelesen. Wenn ich den grollenden Grissly nachgemacht habe, versteckten sie sich kichernd unter der Bettdecke und besonderes Vergnügen hatten sie immer an dem total verstupften Pelikan. Hauptsächlich diese beiden Bände sind bei Ihnen bis heute in schöner Erinnerung geblieben.
Ich wünsche mir, dass diese tolle neue Auflage vielen Kindern vorgelesen wird und sie damit wunderschöne erste Lesejahre verbringen.

Danke Eckart

Gruß an alle Comicverrückten

Bernd

Eckart Schott

23.12.2010, 09:28

Hallo Bernd,
dank der Trickfilmserie kennen viele Kinder Yakari. Es ist einer der wenigen Comicserien, die von Kindern aktiv gekauft werden. Und genau das braucht die Comicszene.
Auf Börsen, Messen kommen immer Kinder und wollen, dass die Eltern ihnen Yakari kaufen. Und das ist schön und gut so.
Nächstes Jahr wird das Yakari-Jahr. Ich drucke alle Bände von 28 - 35 nach. BAnd 36 wird erscheinen. Band 2 wird nachgedruckt, und die Bände 8 - 14 werden erscheinen. Bis bald,
Eckart

Demel

23.12.2010, 10:37

Hallo Eckart,

dass hört man gerne. Obwohl ich schon alle Softcoverausgaben besitze, werden natürlich die Hardcover auch den Weg in meine Sammlung finden (Genau wie viele andere Serien aus dem Salleckprogramm).

Bernd

Eckart Schott

24.12.2010, 14:10

DAs freut mich zu hören. Falls du ihn noch nicht hast, gönn dir mal Waldi Wichtig. Der Illustrator Loic Jouannigot ist einer der ganz Großen in Frankreich. Und wenn "Die Häschenbande" auf Kika läuft, ruhig mal anschauen.
Schöne Feiertage an alle.
Eckart

Huscheli

29.12.2010, 13:17

Und ich habe jetzt alle verbliebenen Alben gekauft (ausser Band 7, der is ja auch noch sehr neu). Die Neuauflagen dürfen kommen, und das in hoffentlich grosser Zahl!
Auch ich bin mit Yakari aufgewachsen (damals gab es sogar ein Magazin) und diese Hardcover-Ausgabe ist einfach wahnsinnig genial! ^_^

Aber was ist ein/e Papoose? bin in Band 35 da drüber gestolpert und irgendwie sagt mir das Wort was....aber ich habe keine Ahnung was genau.

Pepe-Gonzalesch

29.12.2010, 13:36

Aber was ist ein/e Papoose? bin in Band 35 da drüber gestolpert und irgendwie sagt mir das Wort was....aber ich habe keine Ahnung was genau.

Ein Papoose ist ein indianisches Kind.

Huscheli

29.12.2010, 14:49

Ahja genau. Dann kenne ich das wohl aus nem früheren Band *g*

MarthaWashington

06.01.2011, 20:59

Ich möchte mich auch dem Lob anschließen. Ich kaufe mir alle Yakari als Hardcover. Auch die, die ich schon als SC habe.

Lola65

11.01.2011, 21:05

laut marktpresse.de gibt es ab Donnerstag ein Yakari-Magazin für Kinder

ist da Werbung von Dir enthalten, Eckart?

sind da überhaupt Comics enthalten?

Mick Baxter

12.01.2011, 11:32

Wenn es das ist, (http://www.werbung-grafik.ch/09_yakari/index.html) wohl eher nicht.

Bad Company

12.01.2011, 15:06

Nö,das.....

www.blue-ocean-ag.de/yakari.html (http://www.blue-ocean-ag.de/yakari.html)

...ist es wohl...

Lola65

12.01.2011, 18:07

sieht so aus :) und ganz ohne Bildergeschichten

Schninkel

12.01.2011, 20:56

Näheres hier: http://www.splashcomics.de/php/aktuelles/news/24498/neues_yakari_magazin_lanciert

chillybongo

13.01.2011, 12:14

Es sind definitiv keine Comics enthalten. Ist mehr was zum Malen und Spielen.

Demel

28.01.2011, 09:42

Hallo Eckart,

ist eigentlich schon ein Band 36 von Yakari geplant ?

Gruß

Bernd

Eckart Schott

07.02.2011, 20:17

Den Band hat mein Grafiker gerade heute - kein Witz - nach Belgien zum Mitdruckpartner gebeamt. Diesmal nur als Hardcover, weil die Softcoverpreise teuer waren. Leider.
Bis bald,
Eckart

Scheuch

08.02.2011, 16:12

Wie kommt es dass nächste Woche Yakari bei Aldi-Süd zu haben ist? Ist das eine Sonderausgabe? Gibt es dort nur den 3. Band oder noch weitere?

http://www.aldi-sued.de/de/html/offers/2867_24878.htm

Eckart Schott

10.02.2011, 18:29

Es gibt Band 3 und BAnd 31. Dabei handelt es sich um eine Sonderaktion. Ich finde sie gut, weil Comics mal wieder einer breiteren Masse zu einem absoluten Tiefpreis zugänglich gemacht werden. Und sich fast jede Familie so einen oder zwei Comics leisten können. Im Prinzip bekommen sie 3 Bände zum Preis von einem. Irgendwo dürfte das auch eine gute WErbung sein.
Bis bald,
Eckart

Mick Baxter

11.02.2011, 01:43

Bedeutet das, daß du Band 31 nicht nachdruckst (und Band 3 so schnell nicht vergriffen ist, weil den ja jeder billig kaufen kann)?

Eckart Schott

12.02.2011, 09:26

Diese Aldi-Aktion läuft ja nicht ewig. Von daher werde ich die Alben 3 und 31 auch irgendwann nachdrucken müssen. Vielleicht in kleinerer Auflage. Aber getreu meinem Motto "Abwarten und Tee trinken" warten wir jetzt mal ab, wie sich die Aldi-Aktion macht. Und was sie mir und dem Comicmarkt bringt.
Bis bald,
Eckart

Derma R. Shell

14.02.2011, 07:48

Die Alben sind auf jeden Fall auch schön aufgemacht, selbe Größe wie deine.
Lediglich die beiden Garfield sind ein bisschen kleiner.
Bin auch mal gespannt auf die Verkäufe und Reaktionen. Für Sammler von Sonderauflagen jedenfalls eine nette Sache ;)

Stingo

14.02.2011, 22:12

Habe heute die beiden Yakaris gekauft und erstmals überhaupt Yakari gelesen und bin begeistert. Das ist ja wirklich allerliebst!
Richtig schöne Kindercomics, bei denen sich die deutsche, Indianerromantik liebende Seele sofort heimisch fühlt!

Das eine Album werden meine Nachbarn bekommen. Deren Enkel haben sich mal vor den Abrafaxen zu sehr erschreckt, dann sollte Yakari die richtige Liga sein. Und das andere Album wird mein Patenkind bekommen.

In dem Sinne wünsche ich dir, dass du viele neue Fans für die Serie findest, die auch in Buchhandlungen öfter nach Yakari nachfragen. Kannst ja mal in einem Jahr berichten, ob sich die Entwicklung in Aldi-Südland von der Entwicklung in Aldi-Nordland signifikant unterscheidet.

Etwas schade, dass es am Ende keinen Hinweis auf die vielen vielen anderen Yakari-Alben gibt. Wäre m.E. eine gute Werbemöglichkeit gewesen.

Aber auf jeden Fall ein schönes und preiswertes Mitbringsel für kleine Kinder!

Mick Baxter

14.02.2011, 23:30

In dem Sinne wünsche ich dir, dass du viele neue Fans für die Serie findest, die auch in Buchhandlungen öfter nach Yakari nachfragen.
Sehr viel wahrscheinlicher kaufen sie sich Yakari am Kiosk (http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?t=110316).

Derma R. Shell

15.02.2011, 11:01

Sehr viel wahrscheinlicher kaufen sie sich Yakari am Kiosk (http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?t=110316).

Aber soweit ich weiss auch nur 3 ausgewählte Ausgaben, dann werden sich die Leser/Käufer doch hoffentlich wieder an SALLECK wenden.

Martin Jurgeit

15.02.2011, 11:54

Aber soweit ich weiss auch nur 3 ausgewählte Ausgaben, dann werden sich die Leser/Käufer doch hoffentlich wieder an SALLECK wenden.
Die im Handel kommunizierten EVT-Termine reichen zumindest schon in den Mai, also bis Band 4. Und dann dürften die Verkaufszahlen von Band 1 vorliegen, die das weitere Prozedere bestimmen.

Fr4nk

15.02.2011, 12:25

Sehr viel wahrscheinlicher kaufen sie sich Yakari am Kiosk (http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?t=110316).

Ochne... Da bei uns 8 von 10 Yakari-Käufern fragen, obs das nicht auch in Softcover gibt, wars das bei dem Kampfpreis (4,99) wohl mit dem Salleck-Bestseller bei uns im Laden.

Derma R. Shell

15.02.2011, 15:31

Die im Handel kommunizierten EVT-Termine reichen zumindest schon in den Mai, also bis Band 4. Und dann dürften die Verkaufszahlen von Band 1 vorliegen, die das weitere Prozedere bestimmen.

Na darauf bin ich dann mal gespannt :cool:

Tommeltom

15.02.2011, 18:04

Aber soweit ich weiss auch nur 3 ausgewählte Ausgaben, dann werden sich die Leser/Käufer doch hoffentlich wieder an SALLECK wenden.

Sollte sich jetzt ein Neueinsteiger, der durch die Aldi Ausgaben neugierig auf die Serie geworden ist, für weitere Alben interessieren, dürfte der sich erstmal über den Preis von 12 Euro für ein HC wundern, sofern er denn vorher ganz ohne Ahnung war. Ob er bereit ist soviel zu zahlen ? Vielleicht wartet der ja dann auch lieber auf die nächste Aldi Aktion.

mupfelmann

15.02.2011, 18:07

Ochne... Da bei uns 8 von 10 Yakari-Käufern fragen, obs das nicht auch in Softcover gibt, wars das bei dem Kampfpreis (4,99) wohl mit dem Salleck-Bestseller bei uns im Laden.

Verstehe einer diesen Verlag. Asterix und Lucky Luke kosten je Kioskband 5,95 Euro. Aber Yakari dann für 4,99 anbieten...

Dann kann man ja nur hoffen, dass Eckart die Auflage bald möglichst soweit zurückfährt, dass die Neuauflage der restlichen Bände als HC noch gewinnbringend ist. Wenn ich schon den teureren HC-Preis zahle, will ich zumindest alle Bände bekommen. Und auch zeitnah.

Stingo

15.02.2011, 18:16

Ich gestehe, dass mich als Laie das Ganze etwas verblüfft.

Ist es eigentlich üblich, dass bei vergebener HC-Lizenz eine SC-Lizenz an einen anderen, konkurrierenden Verlag nachgeschoben wird? Immerhin könnte das beispielsweise hier eine komplett geänderte Kalkulationsgrundlage bedeuten...
Oder musste Ehapa seine SC-Lizenz bei Salleck lizensieren?
Übernimmt Ehapa die Salleck-Übersetzung oder kommt es in solchen Fällen zu differierenden Übersetzungen?

Im Übrigen wünsche ich Eckart, dass zumindest die Bibliotheken treue Abnehmer bleiben - da lohnt sich ein Hardcover auf alle Fälle.

Fr4nk

15.02.2011, 19:01

Verstehe einer diesen Verlag. Asterix und Lucky Luke kosten je Kioskband 5,95 Euro. Aber Yakari dann für 4,99 anbieten...

Dann kann man ja nur hoffen, dass Eckart die Auflage bald möglichst soweit zurückfährt, dass die Neuauflage der restlichen Bände als HC noch gewinnbringend ist. Wenn ich schon den teureren HC-Preis zahle, will ich zumindest alle Bände bekommen. Und auch zeitnah.

Jo, mich würde auch mal interessieren, ob Eckart da ein Wörtchen mitzureden hat. Ich weiß auch nicht wie man so eine Preisdifferenz noch dem Kunden erklären soll. Yakari ist einer der wichtigsten Titel für uns, und die 12 EUR sind ja auch vergleichsweise günstig (zum Vergleich: die alte SC Ausgabe hatte 10 EUR gekostet - 2 EUR mehr kann man da für ein HC gut vertreten. Aber jetzt 12 vs 4,99EUR...

FilthyAssistant

15.02.2011, 19:01

Dann kann man ja nur hoffen, dass Eckart die Auflage bald möglichst soweit zurückfährt, dass die Neuauflage der restlichen Bände als HC noch gewinnbringend ist.

vielleicht funktioniert das ganze über kooperation, d.h. salleck kann bei ehapa mitdrucken?

Martin Jurgeit

15.02.2011, 19:38

Verstehe einer diesen Verlag. Asterix und Lucky Luke kosten je Kioskband 5,95 Euro. Aber Yakari dann für 4,99 anbieten...
Diese Differenz dürfte sich auch ein stückweit anhand der Zielgruppe erklären, die bei "Yakari" im Schnitt deutlich jünger ausfallen dürfte, als bei "Asterix". Und gerade das sollten wir doch auch als ein Hoffnungszeichen sehen. Diese Bände werden ausdrücklich für Käufer im Kindesalter konzipiert! Wann hat es das im Alben-Segment das letzte Mal gegeben?!

(...) Ist es eigentlich üblich, dass bei vergebener HC-Lizenz eine SC-Lizenz an einen anderen, konkurrierenden Verlag nachgeschoben wird? Immerhin könnte das beispielsweise hier eine komplett geänderte Kalkulationsgrundlage bedeuten...

Anders herum wird ein Schuh draus. Salleck hat sicherlich nicht parallel eine SC-Lizenz für den Kioskvertrieb eingekauft. Wir haben es hier im Grunde mit zwei völlig verschiedenen Produkt-Varianten zu tun, wie etwa auch bei der Kino- und DVD-Auswertung eines Film, die oftmals auch durch unterschiedliche Lizenznehmer erfolgt.

Ziemlich seltsam finde ich allerdings die parallele Herausgabe von "Yakari"-Magazinen für Leseanfänger bei Blue Ocean und Ehapa. Das ist tatsächlich eine Lizenzvergabe, die sich inhaltlich und im Vertriebsweg zumindest teilweise überlappt. Aber all dies zeigt auch, wie stark und umkämpft die Marke "Yakari" in den letzten Jahren geworden ist.

Und im Nachhinein kann man Eckart nur beglückwünschen, dass er seine Bände inzwischen als HC veröffentlicht. So hebt er sich sehr stark in der Ausstattung von den SC-Kioskbänden ab. Und man sollte auch nicht vergessen, dass die Ehapa-Alben zwar im Sortiergeschäft vertrieben werden, also in einem Teil der Verkaufsstellen auch nach dem Erscheinen von Folgebänden präsent bleiben, sie aber nicht als dauerhafte Backlist flächendeckend vorhanden sein werden. Das ist zum Beispiel der große Unterschied zu den parallelen "Persepolis"-Ausgaben von Edition Moderne und Ueberreuther, die exakt dieselben Vertriebswege bedienten.

Und schließlich sind auch die neuen HC-Asterix-Ausgaben trotz ihrer günstigen Kiosk-Konkurrenz regelmäßig die absoluten Renner im Buchhandel. Wir sollten uns deshalb vor allem darüber freuen, dass ein Verlag wie Ehapa wieder solch ein großes Potential in einem franko-belgischen Stoff sieht.

Stingo

15.02.2011, 20:10

@Borusse

Ich wollte auch nicht begründen, wieso der Preis dieses Buches so günstig erscheint - sondern vielmehr das es diesen Preis niemals hätte halten können, wenn es ein "echtes" Comic gewesen wäre! ;)
(Die Rede ist von einem Werk zu 5€)
Selten wurde eine Aussage so schnell widerlegt wie hier durch die Ehapa-Ausgabe - von der Aldi-Aktion ganz zu schweigen. ;)

Scheuch

15.02.2011, 20:29

Wir sollten uns deshalb vor allem darüber freuen, dass ein Verlag wie Ehapa wieder solch ein großes Potential in einem franko-belgischen Stoff sieht.

Und es scheint auch sehr sinnvoll, bei einer Reihe die durchaus aufeinander aufbaut, mit Band 16 zu beginnen ...

:rolleyes: Ich sehe nicht wirklich einen Grund zur Freude.

Fr4nk

15.02.2011, 21:23

Und schließlich sind auch die neuen HC-Asterix-Ausgaben trotz ihrer günstigen Kiosk-Konkurrenz regelmäßig die absoluten Renner im Buchhandel.

Ist das denn wirklich so? Ich hab was ganz anderes gehört, und wir machen bei uns im Buchladen auch ganz andere Erfahrungen.

Wir sollten uns deshalb vor allem darüber freuen, dass ein Verlag wie Ehapa wieder solch ein großes Potential in einem franko-belgischen Stoff sieht.

Das Potential wird bei Ehapa wohl in der Beliebtheit der TV-Serie gesehen, als in dem franko-belgischen Stoff.

Martin Jurgeit

16.02.2011, 07:30

Und es scheint auch sehr sinnvoll, bei einer Reihe die durchaus aufeinander aufbaut, mit Band 16 zu beginnen ...
Das war doch bei "Asterix", "Lucky Luke", "Tim und Struppi" etc. (leider) auch nicht anders ...

Ist das denn wirklich so? Ich hab was ganz anderes gehört, und wir machen bei uns im Buchladen auch ganz andere Erfahrungen.
Der letzte "Asterix" war mit mehreren Zehntausend verkauften HC-Bänden das mit Abstand bestverkaufte Comic-Album der letzten Jahre im deutschen Buchhandel. Im Comic-Fachhandel mag das etwas anders aussehen, aber hier muss natürlich der Gesamtmarkt gesehen werden.

Das Potential wird bei Ehapa wohl in der Beliebtheit der TV-Serie gesehen, als in dem franko-belgischen Stoff.
Das war doch früher bereits so. Über Jahre liefen die "Schlümpfe" erst im Fernsehen, bevor sich Kauka an die Comics rantraute. Und auch "Asterix" konnte erst richtig durchstrarten, als die ersten Zeichentrickfilme ins Kino kamen. Von "Dragonball", "Sailor Moon" etc. fange ich jetzt gar nicht erst an ...
Da sehe ich kein Problem. Für mich ist nur entscheidend, was am Ende rauskommt ;)

hipgnosis

16.02.2011, 08:33

(Die Rede ist von einem Werk zu 5€)
Selten wurde eine Aussage so schnell widerlegt wie hier durch die Ehapa-Ausgabe - von der Aldi-Aktion ganz zu schweigen. ;)

Man sollte eben wissen von was man redet. ;)

Hast du dir mal überlegt, daß die Aldi-Alben als Sonderausgabe in hoher Auflage extra wegen diesem Event produziert werden?

Und Ehapa bringt die Yakari-Alben an den Kiosk - da gab es schon immer Alben um die 5 Euro - denn auch hier ist eine gewisse Auflage nötig.

Also - immer erst nachdenken, in welchem Kontext etwas hier geschrieben wurde und in welchem Zusammenhang eine Neu-Veröffentlichung produziert wird! ;)

Fr4nk

16.02.2011, 08:57

Naja, 10.000-20.000 Asterix HC Bände stehen da 1Mio SC entgegen, dass sind 1-2 Prozent (laß es mit 50.000 = 5% sein). Das könnte man sich jetzt mal auf Yakari umrechnen. und wie Du ja selbst sagst, ist Yakari für die kleinsten Leser. Da wird eben nicht unbedingt immer auf Langlebigkeit und Sammlerqualität geachtet, sondern durchaus auf den Preis.

Ich denke auch, man kann die Menscheit nicht unterteilen in Leute, die im Buchhandel oder am Kiosk einkaufen. ;) Die Leute wissen sehr genau wo sie was bekommen. Ich erzähl mal wie das bei uns läuft: es spricht sich ganz einfach rum, unter Kindern und Eltern! Yakari im Fachhandel führte auch zu 'Nebeneffekten', z.B. Verkäufe von anderen Titeln von Salleck wie zB. Waldi Wichtig. Oder die Eltern haben sich mal eine 'Graphic Novel' gekauft. Die Leute sind halt extra wegen Yakari gekommen. Yakari am Kiosk bringt dem restlichen Comicmarkt würde sich sagen überhaupt nichts, außer sich selbst. Das zieht keine weiteren Serien nach, wenn die nicht zufällig auch gerade im TV ähnlich erfolgreich laufen. Es ist natürlich schön für Familien mit schmalem Geldbeutel, dass muß man auch mal sagen. Für den Fachhandel ist es aber eher negativ, ich würde an Sallecks stelle auch sehr vorsichtig mit neuen Auflagenhöhen sein, wünsche der HC Ausgabe aber weiterhin gute Absätze bei Thalia. Es bringt ja eigentlich auch nichts weiter darüber zu lamentieren.

Stingo

16.02.2011, 09:38

Also - immer erst nachdenken, in welchem Kontext etwas hier geschrieben wurde und in welchem Zusammenhang eine Neu-Veröffentlichung produziert wird! ;)
Die Rahmenbedingungen erst im Nachhinein nachzuschieben, das ist natürlich leicht. :)

Es ging dir in der obigen Diskussion darum, dass man zu diesem Preis nur ein Buch und kein Comic drucken könne.
Dass man für ein Comic zu diesem Preis massiv an der Auflage und damit auch an den Vertriebswegen schrauben müsse, das versteht sich eh von selber.;)

Aber genug der Klugscheisserei. Mich hat einfach die zeitliche Nähe von deiner Aussage und der Ankündigung von Ehapa amüsiert.
:engel:

Mark O. Fischer

16.02.2011, 11:37

Anders herum wird ein Schuh draus. Salleck hat sicherlich nicht parallel eine SC-Lizenz für den Kioskvertrieb eingekauft. Wir haben es hier im Grunde mit zwei völlig verschiedenen Produkt-Varianten zu tun, wie etwa auch bei der Kino- und DVD-Auswertung eines Film, die oftmals auch durch unterschiedliche Lizenznehmer erfolgt.
Der Vergleich hinkt. Kino ist nur eine Aufführung, DVD ein kaufbares Produkt. HC und SC unterschieden sich nur durch den Umschlag und können gleichzeitig in Fachhandel und Bahnhofsbuchhandel präsent sein. Hier geht es nicht um die Abdruckrechte in einem Magazin, sondern um das gleiche Produkt in günstigerer Form.

Jeden Vertriebsweg zu bedienen ist sinnvoll, aber dies auf verschiedene Verlage zu verteilen halte ich für rechtlich bedenklich, menschlich fragwürdig und wirtschaftlich gefährlich. Denn wenn es funktioniert, was kommt dann als nächstes: die Schlümpfe? Da würde sich aber jemand, der jetzt viel Geld investiert, bedanken. Auf diese Weise kann man jeden Alben-Verlag, der den Comic-Markt mit kalkulierbaren Auflagen über Jahre am Leben gehalten oder sogar für Wachstum gesorgt hat, klein kriegen. Und wenn die Kiosk-Variante abverkauft und eingestellt ist, bleibt nur verbrannte Erde zurück.

Um sich davor zu schützen, müsste es jetzt jeder Verlag machen wie Panini und seine Bücher/Alben über beide Vertriebswege ausliefern, was das Ende der schönen neuen Hardcover-Welt bedeuten würde, oder sein eigenes "ZACK" machen, das nicht ohne Grund sein Konzept vom verlagsunabhängigen zum Vorabdruck-Magazin für die ZACK-Edition geändert hat.

Derma R. Shell

16.02.2011, 11:37

Das war doch früher bereits so. Über Jahre liefen die "Schlümpfe" erst im Fernsehen, bevor sich Kauka an die Comics rantraute.
Hmmmh, ob das wohl stimmt?

Ich überlege gerade, ob es da bei uns überhaupt schon Fernsehen gab, als die Schlümpfe bereits in den bunten Heftchen rumwuselten...;)

L.N. Muhr

16.02.2011, 12:01

Naja, 10.000-20.000 Asterix HC Bände stehen da 1Mio SC entgegen,

Tun sie nicht. Woher hast du die Zahl?

Es liegt eher im Bereich um 300.000. Und 30.000 zu 300.000 sind nette 10%.

Kaschi

16.02.2011, 12:21

Hmmmh, ob das wohl stimmt?

Ich überlege gerade, ob es da bei uns überhaupt schon Fernsehen gab, als die Schlümpfe bereits in den bunten Heftchen rumwuselten...;)

Die Formulierung "jahrelang" ist sicher etwas gewagt, aber die Schlümpfe kajoohlten bereits Anfang 1968 mittels einer belgischen Produktion durch unsere Glotze:
http://www.wunschliste.de/13083
http://www.zeichentrickserien.de/lebensch.htm

und zwar im Rahmen von
http://www.wunschliste.de/5364

Bei Kauka feierten sie erst 1969 ihre Premiere, im Rahmen einer Prinz-Edelhart-Geschichte (=Johann und Pfiffikus):
http://www.kaukapedia.com/index.php/Die_Schl%C3%BCmpfe

Zu TV-Stars wurden sie aber erst ab 1983 (abgesehen von Vader Abraham 1978):
http://www.wunschliste.de/3119
http://www.zeichentrickserien.de/schlumpf.htm

horst

16.02.2011, 12:26

Denn wenn es funktioniert, was kommt dann als nächstes: die Schlümpfe? Da würde sich aber jemand, der jetzt viel Geld investiert, bedanken. Auf diese Weise kann man jeden Alben-Verlag, der den Comic-Markt mit kalkulierbaren Auflagen über Jahre am Leben gehalten oder sogar für Wachstum gesorgt hat, klein kriegen. Und wenn die Kiosk-Variante abverkauft und eingestellt ist, bleibt nur verbrannte Erde zurück.

Richtig... und deshalb sieht es im Moment nicht danach aus,
dass Splitter einem Geschäftsmodel (wie es andere wohl
getan haben und welches an 95% der Bedürfnisse des Marktes
vorbeigeht) zustimmen würde.

jellyman71

16.02.2011, 13:15

Habe 3 Aldis abgeklappert. In 2 davon waren die Yakaris (am Die) schon weg.
Jeweils 3 Yakaris im dritten Aldi noch bekommen.
Hab bis auf die Yakaris (Garfield gar nicht) von jedem Titel 10 Stück gekauft.
Werden alle an die kids von meinen Bekannten verschenkt mit den Comic Katalogen und Flyern von den meisten Verlagen.
Finde die Aktion sehr gut und gerade die Spirou sind durch die HC Aufwertung
richtig schön geworden.
HC kommt bei den Eltern einfach besser an, da es eher Kinderbuch Charakter hat. Aber der verlag der die Edition gedruckt hat, hat das natürlich auch berücksichtigt. Bin mal gespannt wann da Carlsen draufkommt...
Die Salleck Yakaris empfehle ich trotzdem allen weiter! Für ein schönes Comic
kann man auch mal 12 Euro hinblättern, trotz preiswerter Werbeaktion :)

idur14

16.02.2011, 13:44

Tun sie nicht. Woher hast du die Zahl?

Es liegt eher im Bereich um 300.000. Und 30.000 zu 300.000 sind nette 10%.

Also mir wurden in einem anderen Thread (Splitters Quo Vadis)eine Überauflage der SC in Deutschland zu Frankreich an den Kopf geworfen. Da es in Frankreich ca. 1,2 Mio. waren, müssten es sogar noch mehr als die besagten 1 Mio. sein.

Zu den HC kann ich aber nichts sagen.

Berengar Bläulich

16.02.2011, 15:04

Sind eigentlich alle HC, die Salleck veröffentlicht hat, noch lieferbar und werden die fehlenden auch noch in HC erscheinen?

Fr4nk

16.02.2011, 15:26

Mich würde Eckarts Standpunkt zu der ganzen Thematik interessieren.

idur14

16.02.2011, 15:47

Er hat sich vor ein paar Tagen zu der ALDI Aktion geäußert. Hat da aber nicht so geklungen als ob er was von den Ehapa Produkten wüsste.

Mick Baxter

16.02.2011, 19:17

Die Formulierung "jahrelang" ist sicher etwas gewagt, aber die Schlümpfe kajoohlten bereits Anfang 1968 mittels einer belgischen Produktion durch unsere Glotze:
http://www.wunschliste.de/13083
http://www.zeichentrickserien.de/lebensch.htm
Soweit man den Quellen glauben kann, wurden die SW-Filme bereits Anfang der 60er Jahre gezeigt. Also deutlich früher.

Nach einem Versuch in Schwarz/Weiß, Anfang der Sechziger Jahre durch das Trickstudio Dupuis TVA, [4] [5] und nachdem mit Tintin (Tim und Struppi), Asterix und Lucky Luke bereits einige frankobelgische Comic-Serien verfilmt worden waren, kamen die Schlümpfe 1976 mit der Verfilmung ihrer Debüt-Geschichte, La flûte à six schtroumpfs, ins Kino.

Susumu

16.02.2011, 22:24

Der Vergleich hinkt. Kino ist nur eine Aufführung, DVD ein kaufbares Produkt.
Der Vergleich hinkt. Kino ist ein echtes Erlebnis, so wie der Film rezipiert werden soll. DVD ist ein schwacher Abglanz davon. (Und komm mir jetzt nicht mit dem Wort "Heimkino".) Zwar wird durch die Scheibe die Illusion erweckt, dass einem "der Film jetzt gehört, man ihn theoretisch unendlich oft sehen kann", real schauen ihn sich die meisten wohl dennoch nur ein oder zweimal an. Und selbst wenn sie ihn sich auf der Glitzerdisk 10 Mal ansehen, richtig gesehen haben sie ihn nicht. Ein einziges Mal im Kino ist immer noch der bleibendere Eindruck.

HC kommt bei den Eltern einfach besser an, da es eher Kinderbuch Charakter hat.
Wie kriegst du das in Einklang mit der Aussage von Bluetoons?

Ochne... Da bei uns 8 von 10 Yakari-Käufern fragen, obs das nicht auch in Softcover gibt, wars das bei dem Kampfpreis (4,99) wohl mit dem Salleck-Bestseller bei uns im Laden.
Schreib doch lieber: "HC kommt bei mir einfach besser an", so wird ein Schuh draus. Und nebenbei: Wieviele HC-Comics hast du eigentlich als Kind geschenkt bekommen? ;)

Kaschi

16.02.2011, 23:38

Soweit man den Quellen glauben kann, wurden die SW-Filme bereits Anfang der 60er Jahre gezeigt. Also deutlich früher.
Aus welcher Quelle stammt Dein Zitat? Zumal dort von einer Ausstrahlung im deutschen TV nicht die Rede ist. In Belgien liefen die Schlümpfe im TV in schwarzweiß allerdings tatsächlich schon 1959/60.

Mick Baxter

17.02.2011, 01:34

Das ist aus Wikipedia.

Der deutsche Name Schlümpfe tauchte erstmals bei der Ausstrahlung der Schwarzweiß-Kurzfilme im Rahmen der Sendung "Sport Spiel Spannung" des Bayerischen Rundfunks Anfang der 60er Jahre auf.
Außerdem gab es hier im Forum ja auch einen Thread zum Thema "Woher stammt der Name der Schlümpfe".

idur14

17.02.2011, 07:04

Da könnte man ja wieder die Diskussion anfangen, ob Wikipedia wirklich als zuverlässige Quelle dienen kann/soll und ob es auch kausale Zusammenhänge postuliert!

Mir scheint, dass der Zusammenhang zwischen Serie und Ehapa Veröffentlichung, der sich schon allein in der Pressemeldung begründet, kausal dokumentiert ist.
Bei den Schlümpfen scheint mir auch eher die Zeit 68/69 eine sinnvolle Verbindung zu ergeben.

Martin Jurgeit

17.02.2011, 07:32

Fr4nk

17.02.2011, 07:44

Schreib doch lieber: "HC kommt bei mir einfach besser an", so wird ein Schuh draus. Und nebenbei: Wieviele HC-Comics hast du eigentlich als Kind geschenkt bekommen? ;)

Erm, ich glaube Du verstehst mich falsch. :) Es geht garnicht um SC vs. HC, es geht um ein recht preisgünstiges Buch von Salleck, dass jetzt von einer anderen, vom Pappdeckel abgesehen sehr ähnlichen Ausgabe gedumpt wird, und zwar im Preisverhältnis 12:5. Wenn du mich fragst, ich hätte Yakari gleich als SC (aber zu einen vernünftigen Preis, sagen wir mal für 10 EUR) gebracht, aber es hat sich gezeigt, dass die HC Ausgabe sehr gut angenommen wurde und sehr positive Nebeneffekte erzielte und im Fachhandel sehr gut lief. Ich hoffe ich darf es schade finden und meinen Unmut äußern, dass uns jetzt in einem eh sehr schwierigen Business einer unserer wichtigsten Titel wegschmelzen wird, und das ist nicht nur schlecht für uns, sondern auch für die Verlage und zu Ende gedacht auch für den Kunden.

Susumu

17.02.2011, 08:37

Es ging mir ia auch nicht um SC vs. HC. Es ging mir um den schon etwas nervenden Umstand, dass jellyfish bei jeder sich bietenden Gelegenheit seine Sicht der Dinge als unumstößlich allgemein gültigen Sermon tituliert. Dass Eltern für ihre Kinder bevorzugt HC kaufen ist doch wirklich einfach Quatsch. Ich hoffe, dass darf ich nervig finden. ;) Ich glaube auch nicht, dass er als Kind alzu viele HCs selbst geschenkt bekommen hat, auch wenn es die sicherlich (nicht in dem Umfang, aber bei den extrem populären Serien definitiv) bereits gegeben hat. (Ich vermute mal, der 71er ist sein Geburtsjahr.)

hipgnosis

17.02.2011, 08:51

Die Rahmenbedingungen erst im Nachhinein nachzuschieben, das ist natürlich leicht. :)

Es ging dir in der obigen Diskussion darum, dass man zu diesem Preis nur ein Buch und kein Comic drucken könne.
Dass man für ein Comic zu diesem Preis massiv an der Auflage und damit auch an den Vertriebswegen schrauben müsse, das versteht sich eh von selber.;)

Aber genug der Klugscheisserei. Mich hat einfach die zeitliche Nähe von deiner Aussage und der Ankündigung von Ehapa amüsiert.
:engel:

Problem bei manchen Leuten hier ist, daß man immer erst den kompletten Zusammenhang erklären muss, da sie nicht grundlegende Parameter der Branche zu verstehen scheinen.

Natürlich ging es in diesem Thread hier um eine "lapidare" Feststellung, daß damals besagtes Produkt "nur" ein Buch sein konnte, da die Rahmenbedingen seinerzeit "glasklar" waren.

Es gab eben nicht die (vorläufig) "einmalige" Aldi-Sonderaktion und auch Ehapa hatte noch nichts von einem bevorstehenden Kiosk-Engagement der Serie verkündet.

Man benötigt nun wirklich keine gesteigerte Phantasie, um zu erkennen, daß beide hier besagten Publikationen, rein gar nix mit dem normalen Fachhandels-Produkt gemein haben.
Erstere wird gar dem Fachhandel noch nicht mal im Ansatz einen Gewinn erbringen - und auch zweitere könnte gar dem jetzigen Albenverleger mehr schaden als Nutzen.

Generell freut man sich einfach wenn es Comicalben unter 5 Euro gibt - muss aber mit ein bisschen Sachverstand einfach auch zur Kenntnis nehmen, daß nur ein Bruchteil der Comics überhaupt die Möglichkeit einer solchen Vermarktung generieren können - und allen anderen Comics eventuell gar ein Bärendienst geleistet wird, wenn sich wie bei dir der Eindruck vermittelt, daß es gar kein Problem darstellt eine Serie "XY" als Album für ca. 5 Euro auf den Markt zu bringen.

Insofern hast du aber recht - deine Aussage ist einfach "Klugscheisserei" :D

hipgnosis

17.02.2011, 08:54

Nachtrag zu den Aldi-Yakaris.

Warum sind diese Alben die Einzigen der Sonderaktion, wo man sich im Impressum nicht ausdrücklich beim Verleger bedankt?

idur14

17.02.2011, 09:03

@idur14:
So wie ich das sehe, hast auch du nur Internet-Quellen gelistet ;) Für einen Artikel in der COMIXENE haben wir beim Bayerischen Rundfunk genau dieses Thema recherchiert. Und aufgrund der Aussagen dort, gehe ich davon aus, dass die Schlümpfe zunächst in regionalen Programmfenstern innerhalb der ARD liefen. Die von dir verlinkte Sendung wurde dann im Bundesprogramm ausgestrahlt.

Hm, eigentlich hab ich gar nichts gelistet oder verlinkt, das hat jemand anderer getan.
Ich bestreite ja auch gar nicht, dass es die Sendung 60 gegeben hat. Ich bin nur vielfach skeptisch bei Wikipedia.

Mir scheint es nur schon eher kausal zu sein, wenn 68/69 die Fernsehserie vor breiterem Publikum erscheint, dass es dann auch in den Comics (in dem Fall F&F) vermehrt vorkommt. Scheint mir logisch, muss aber auch nicht sein.
Die Erstausstrahlung 60 hat für mich gar keinen Zusammenhang mit irgendwelchen Comicveröffentlichungen bei uns!

Genau das ist ja hier das Thema: Yakari wird am Kiosk gebracht, unter anderem weil es auch eine beliebte TV Serie ist. So interpretiere ich zumindest die Pressemitteilung.
Und man könnte jetzt mal nachfragren, ob die Erfolge von Salleck nicht auch mit der TV-Serie zu tun haben.
Aber es wurde halt das HC gekauft, weil es kein SC gab (siehe bluetoones).

Fr4nk

17.02.2011, 09:07

Dass Eltern für ihre Kinder bevorzugt HC kaufen ist doch wirklich einfach Quatsch.

So ist es.

hipgnosis

17.02.2011, 09:10

Aber es wurde halt das HC gekauft, weil es kein SC gab (siehe bluetoones).

Wie kommst du denn darauf - ich besitze die Serie ausschliesslich in Softcover?

Martin Jurgeit

17.02.2011, 09:41

Auch von mir noch etwas Senf zum Thema:

Meiner Meinung nach sind für Kinder die derzeitigen Alben-Ausgaben für den Comicfach- und Buchhandel zumeist keine Alternative aufgrund des Preises. Sie bekommen diese allenfalls zum Geburtstag, Weihnachten etc. mal ab und zu von Erwachsenen geschenkt. Die große Attraktivität der Mangas etwa ging neben dem Inhalt auch immer davon aus, dass es diese für wenig Geld gibt (genauso wie auch die LTBs etc.).

Ich möchte darauf wetten, dass deshalb ab Ende des Monats zehntausende Kinder ERSTMALS ein Comic-Album SELBST kaufen werden, allein weil das ein Produkt ist, das sich auch junge Käufer problemlos mal von ihrem Taschengeld leisten können. Das darf man wirklich nicht unterschätzen!!! Kinder selbst als Käufer von Comic-Alben sind viel, viel wichtiger als mit Alben beschenkte Kinder!!!

Nur so können junge Zielgruppe effektiv für das Segment gewonnen werden. Das ist die große Chance in meinen Augen in der ganzen Aktion. Und das wird am Ende allen in der Banche helfen können. Da bin ich mir absolut sicher. Aber es ist auch klar, dass das eine Investition in die Zukunft ist, die nicht von heute auf morgen im Comicfach- und Buchhandel greift.

Und wir dürfen auch nicht vergessen, dass die Manga-Welle in Deutschland von den KIOSK-Taschenbüchern von "Dragonball" ausgelöst wurde, um dann später vor allem im Buchhandel (und auch Comic-Fachhandel) in der ganzen Breite zu greifen.

Fr4nk

17.02.2011, 10:34

Martin, die Yakari-LeserInnen sind 4-8 Jahre alt! Kauft diese Altersgruppe üblicherweise alleine vom eigenen Geld Comics? Das erlebe ich selten.

Btw, der heutige Vielfalt des Comics mit gefühlten 150 Neuerscheinungen im Monat kann der Kiosk nicht gerecht werden. Die Rettung des Comics am Kiosk wie sie immer wieder gefordert wird halte ich für eine Illusion. Das war früher mal. Comics sind heute halt nur noch eine Randerscheinung neben vielen anderen Unterhaltungsmedien.

idur14

17.02.2011, 10:57

Wie kommst du denn darauf - ich besitze die Serie ausschliesslich in Softcover?

Stimmt, hätte vielleicht schreiben sollen: kein deutlich günstigeres SC!

idur14

17.02.2011, 11:05

WAs das mit dem kaufen angeht, so glaub ich persönlich das fast auch nicht. Könnte aber ein Faktor sein.

Viel eher glaube ich, dass es darauf ankommt, wie das Ehapa SC aussieht. Klassische Kinderkiosk Hefte sind für mich eher Wegwerfhefte. Man nimmt das Gimmick, macht die Rätsel, liest die Geschichten 3-4 mal und dann ist es entweder sowieso zerrissen oder liegt nur im Weg.
Wenn das ein ordentliches SC Album ist, scheint es mir auch sammelwürdig.
Ein relativ guter VErgleich sind auch die Micky MAus Hefte und das LTB. Ersteres für mich ein Wegwerfprodukt, zweiteres zumindest teilweise sammelwürdig.

Vielleicht sagt sich Ehapa einfach, nur Lucks Luke und Asterix in den Kioskständern reicht nicht. Bieten wir wieder mal was neues. Und das ist eben Yakari. Schade für Eckart aber wohl nachvollziehbar.

Hat irgendjemand von euch Kinder zwischen 5-10 und kann beobachten wie die mit den klassischen Kiosk Heften bzw. mit den Kioskalben umgehen?

idur14

17.02.2011, 11:09

Was noch hinzu kommt. Die Kids wollen lieber etwas, das auch Töne von sich gibt. Ich war gestern noch im Aldi einkaufen. Eine Mutter stand mit ihrer etwa sechs-siebenjährigen Tochter an dem Gitterkorb mit den Comics, daneben lag allerlei Zeugs, das auf Knopfdruck einen Höllenlärm produziert. Die Mutter fragte: "Möchtest Du nicht ein schönes Yakari Comic haben, schau mal, wie schön das ist." Antwort: "Nein, ich will die Hallo Kitty Küche !" Und das Teil hat einem wirklich die Gehörgänge durchgepustet.

Wobei die Frage lauten müsste, wie das ausgesehen hätte, wenn da ein Hello Kitty Comic gelegen wäre (oder wenn es ein Junge gewesen wäre oder wenn es ein Spielzeug zu Yakari gewesen wäre).
Aber grundsätzlich ja, das sehe ich auch so. Kinder kriegst du mit Lärm oder Gimmick.
Sind die Yakari SC Alben denn wirklich für Kinder? Wer kauft denn Lucky Luke oder Asterix? Wer kauft denn Yakari bei SAlleck? Wer kauft denn zB am Kiosk Superhelden Geschichten?

horst

17.02.2011, 11:23

Ich möchte darauf wetten, dass deshalb ab Ende des Monats zehntausende Kinder ERSTMALS ein Comic-Album SELBST kaufen werden, allein weil das ein Produkt ist, das sich auch junge Käufer problemlos mal von ihrem Taschengeld leisten können. Das darf man wirklich nicht unterschätzen!!! Kinder selbst als Käufer von Comic-Alben sind viel, viel wichtiger als mit Alben beschenkte Kinder!!!

Wenn man aber ein "funktionierendes" Produkt etablieren möchte, dann
muss man auch ein "funktionierendes" Produkt gestalten und es so
verkaufen. Das ist bei 3,99 in HC nicht der Fall.

Mal angenommen, Aldi macht mit dieser Aktion in diesem Monat
1% des deutschen Comichandels aus, dann funktioniert dieses Produkt
also auch nur in diesem 1% des Marktes - bzw. im Umkehrschluss
funktionert es in 99% des Marktes nicht. ... Keine gute Voraussetzung
wenn Deine Theorie stimmen würde, denn dann könnten sich jetzt die
Kleinkinderportmonais etwas leisten, dass sie am Kiosk, im Buchhandel
und im Fachhandel "so nie bekommen würden".

Es sind dann 4,99 in Softcover zwar am Kiosk schon durchaus möglicher,
schließen aber wiederum "99% der anderen Titel aus". Auch keine gute
Voraussetzung für den Comic im Ganzen.

Viel besser wäre es, wenn sich ein realistischer Preis für das Kiosk finden
lassen würde (altersorientiert ca. 6.- bis 8.- Euro), der auch über Jahre
tragfähig ist und den sich Kiddies "auch leisten wollen". Wie gesagt:
"wollen", weil die Aussage "können" völlig falsch ist! ... Heutige Kiddies
haben "mehr Kaufkraft denn jemals zuvor"!

HerrHase

17.02.2011, 11:30

Statt sich darüber zu freuen, dass Ehapa nach Jahren endlich mal wieder einen Versuch mit einer "neuen" frankobelgischen Serie am Kiosk startet und damit sicherlich auch neue junge Leser überhaupt mal dazu bringt, eine andere als Asterix und LL zu lesen, wird gleich wieder der dadurch ausgelöste Niedergang des Fachhandels an die Wand gemalt. Wieviele Kinder haben denn wirklich bisher im Comicladen Yakari-Alben für zehn bis zwölf Euro gekauft?

Ich behaupte einfach mal, dass die Ehapa-Ausgabe kaum Auswirkungen auf den Comicfachhandel haben wird, da die Menschen, die die Ehapa-Ausgabe kaufen werden, sich normalerweise eh nicht in Comicläden aufhalten (und wenn, dann nur am Manga-Regal). Einbußen wird es eher für die Verkäufe der Salleck-Ausgaben in normalen Buchhandlungen geben, weil Erwachsene, die da einkaufen, ihren Kindern/Enkeln etc. zukünftig vielleicht lieber die billigere Kioskausgabe kaufen.

Und was die Schlümpfe angeht, dachte ich, es wäre längst erwiesen, dass Peter Wiechmann deren deutschen Namen erfunden hat, dass sie also auf keinen Fall unter diesem Namen im deutschen TV aufgetaucht sein können, bevor sie in Kauka-Heften erschienen [/ironie aus]

Martin Jurgeit

17.02.2011, 11:45

(...) Btw, der heutige Vielfalt des Comics mit gefühlten 150 Neuerscheinungen im Monat kann der Kiosk nicht gerecht werden (...)
Der Comic-Fachhandel oder (Bahnhofs-)Buchhandel aber auch nicht wirklich mit seinen wenigen Verkaufstellen mit einem umfassenden Comic-Angebot, was sich zudem in Großstadt-Citys ballt. Wir überarbeiten gerade intensiv unsere Listen mit Verkaufstellen für eine neue Website mit Suchfunktion, wobei wir auch intensiv mit anderen Verlagen und Firmen die Daten abgleichen. Und wir haben schon allergrößte Probleme in jeder PLZ-Leitregion auch nur ein, zwei einigermaßen brauchbare Läden zu finden. Da ist es doch klar, dass ein Großteil der Leser nur bei dem Comic-Angebot hängen bleibt, das er am Kiosk oder im Supermarkt um die Ecke findet.

idur14

17.02.2011, 13:26

@horst:

Wobei es bei der ALDI Aktion ja wohl eher darum ging potenzielle Kunden zu erreichen, die noch wenig mit Comics zu tun hatten und diesenKunden Comics als Produkt überhaupt erst bewusst zu machen.
Und zwar nicht nur Kinder (weil die kaufen sich sowas dort nicht selbst) sondern Eltern, die das für die Kinder kaufen.

Es ist halt wieder eine Aktion für die Breitenwahrnehmung (so wie es GN Aktionen im Buchhandel sind und der GCT sofern von den Läden gut beworben bzw. wenn diese zentral gelegen sind).

Ob das den klassischen Fachhandel und sogar bestimmte Comicprodukte konterkariert möchte/kann ich mit Sicherheit gar nicht so bewerten. Ich bin eigentlich auch ein Freund des eher langsameren gesunden Wachstums. Und zwar nicht nur des Umsatzes und der Auflage sondern auch des Käuferkreises. Bei sprunghaften Veränderungen könnte es in manchen Bereichen durchaus zu strukturellen Problemen kommen.

horst

17.02.2011, 13:31

Susumu

17.02.2011, 14:26

Nebenbei: "Erfunden" hat den Namen Schlumpf wohl niemand. Lediglich in Zusammenhang mit den blauen Männlein gebracht. "Da Schlumpf" war zumindest Mal auch eine wichtige Figur im Film Wachtmeister Studer (http://www.imdb.com/title/tt0032105/) von 1939. ;)

L.N. Muhr

17.02.2011, 14:28

Dito. Die Aldi-Aktion war in ihrer Intention erstmal nur eine Sonderaktion, um Umsatz zu generieren. Das unterscheidet sie maßgeblich vom GCT.

Was ihre Wirkung angeht, ist das wieder was anderes. Nur sollte man nicht davon ausgehen, dass etwas, nur weil es die gleiche Wirkung hat, die gleiche Intention hatte.

Ich bin da völlig mit Martin. Das Timing ist optimal, grade für YAKARI. Kunden, die die 3,99-Alben im Aldi sehen, werden auf die 4,99-Alben im Presseshop stoßen. Grade der geringe Preisunterschied (mit der psychologisch wichtigen Preisgrenze unter 5 Euro) hilft, einen Gutteil der Kundschaft, die die ALDI-Bände gekauft hat, abzuholen (+ der Kundschaft, die das nicht getan haben/ konnten/ wollten).

Und darin sehe ich, gerade wie Martin, eine Möglichkeit, den Markt für Kindercomics zu beleben. Natürlich über mediale Zusammenhänge, aber das ist ja erstmal nichts schlimmes. Hier werden Leser an Comics herangeführt, und das eröffnet eben die Möglichkeit, diesen Lesern zukünftig weitere Stoffe anzubieten. Zudem sollte nicht vergessen werden, dass mindestens ein Teil der Leser jetzt bereits Erwachsene sein werden, also die Zielgruppe für momentan rund 90% aller publizierten frankobelgischen Comics in Deutschland. Die Tatsache, dass dies bereits die zweite neue Albenreihe am Kiosk ist (nach der aktuellen Barks-Edition von Ehapa) wird auf jeden Fall auch weitere Leser für das Format an sich öffnen.

Hier besteht die Möglichkeit langfristig positiver Impulse, auch wenn möglicherweise kurzfristig kein positives Ergebnis zu sehen ist. Aber Aufbauarbeit, das wissen vor allem die Verlage, ist das A&O der Absatzmöglichkeiten.

Was die Hardcover-Debatte angeht: Buchhändler lieben Hardcover, vor allem bei Lowsellern, weil die nicht so schnell kaputt gehen. Kindern ist es vermutlich so gut wie immer egal. Eltern ist es manchmal wichtig.

Und "Harry Potter" wurde auch völlig ohne Gimmicks an Kids verkauft, die das gelesen haben. Kids mögen vielleicht Gimmicks mögen (manche Erwachsene tun das auch, siehe die Splitter-Sammeleditionen), aber sie sind nicht abhängig von ihnen.

Stingo

17.02.2011, 15:36

Glaubst Du wirklich Aldi möchte in's Comicgeschäft einsteigen? ;)
Als Aktionsware - warum nicht?
Ist die dritte mir bekannte Aldi-Aktion des Tandem-Verlags in den letzten Jahren.
Vorherige Aktionen gab es um Weihnachten 2007 sowie um Weihnachten 2010 mit dem Mosaik; http://mosapedia.de/wiki/index.php/Sammelband_-_Das_gro%C3%9Fe_Rennen_um_die_Welt und http://mosapedia.de/wiki/index.php/Orient-Express-Sammelband .

Das erste Mal, vor drei Jahren, wollte der Tandem-Verlag noch testen. Nach zwei Wiederholungen scheint es mir, als wären sie auf den Geschmack gekommen.

Aber grundsätzlich ja, das sehe ich auch so. Kinder kriegst du mit Lärm oder Gimmick.
Hmm. Ich habe hier eher den Eindruck, dass sich die Kiosk-Kindercomics durch übermäßige Gimmick-Beilagen selber den Markt zerstört haben. Damit wird der Comic doch viel zu oft das (austauschbare) Randprodukt, dem die Kinder nicht treu bleiben.

Ich verweise diesbezüglich auf die Auflagenentwicklung nach IVW vom Micky Maus (Gimmicks, Auflage im Sturzflug) und Mosaik (Kaum/keine Gimmicks, Auflage seit 10 Jahren etwa konstant).

Durch die Gimicks verlieren die Comics bei den Kindern massiv an Wert und dann auch an Qualität. (Man vergleiche auch die Qualität der früheren Yps-Comicstrips mit jenen in reinen Comicmagazinen jener Zeit.)

L.N. Muhr

17.02.2011, 15:45

Als Aktionsware - warum nicht?
Ist die dritte mir bekannte Aldi-Aktion des Tandem-Verlags in den letzten Jahren. (Um Weihnachten 2007 sowie Weihnachten 2010 mit dem Mosaik).

Das erste Mal, vor drei Jahren, wollte der Tandem-Verlag noch testen. Nach zwei Wiederholungen scheint es mir, als wären sie auf den Geschmack gekommen.

Sie verkaufen auch regelmäßig Computer. Das sind trotzdem nur zeitlich beschränkte Organisationen.

Sprachenen>de GoogleKEhttp://www.comicforum.de/data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAABwAAAAOCAYAAAA 8E3wEAAAABmJLR0QA/wD/AP+gvaeTAAAACXBIWXMAAAsTAAALEwEAmpwYAAAAB3RJTUUH1Q UUDyoqJjAqRwAAAN1JREFUOMu1lMkVwyAMBYe0JGpCNUFNVk3k 4AUwxPGS+ILxkzX8jyTH/Sfu9nrmJ3cXlnMASyWRPwd2d5XlHCBZn1BthcbRAdxTZQDI8k3 mQzg11rhF+QZ9jdNOcQib6GFQYJYgCFucSRf6GsLU6wEY5yubT FqF2yq1vRwr3INXdQUWG+je1pELX4ED1wDyRAR0WfuAA9gloIT yvsFMIMgYInYRqF6rO9Sqz9qkO5ilyo0o3YBwJ+6vrdQonxWUQ llhXeHcb/wabMPkP2n81ocAIoLZrMqn/4y2RwP8DcQ+d6rT9ATiAAAAAElFTkSuQmCC

Geschirr

Was?

L.N. Muhr

17.02.2011, 15:51

Wie gut, daß Herr Muhr in die Köpfe aller Kinder Deutschlands geschaut hat und weiß, was dort vorgeht ! Aus diesem Grunde findet man auch im Zeitschriftenhandel fast ausschließlich Comichefte, die ein Gimmick dabei haben, damit sie nicht gekauft werden. Cool.

Genau. Weil es zwischen Verkaufsförderung und Verkaufsschädigung bekanntlich nichts gibt. Und Objekte wie die Barks-Edition, das DDSH, die LTB-Range (rund 40 Titel pro Jahr), die Matt-Groening-Range (auch rund 40 Titel pro Jahr), die zwei Mosaik-Serien etc. existieren natürlich nicht. Die pi mal Daumen fünf Millionen gimmickfrei verkauften Comics am Kiosk, die keine Sau kennt, muss man nun echt nicht beachten.

Manchmal frage ich mich, weshalb Comicfans eigentlich ihre Comics in Farbe kaufen, wenn sie ja doch nur alles schwarz-weiss sehen.

idur14

17.02.2011, 15:56

Glaubst Du wirklich Aldi möchte in's Comicgeschäft einsteigen? ;)

Eher nicht, aber: Wieso sollen sie nicht an der gesteigerten Aufmerksamkeit teilhaben?
(BTW: Bei uns in Österreich gabs das ja nicht sondern Spaßbücher zu Winnie Puuh, Cars und Micky Maus Wunderhaus!, die es übrigens zum selben Preis bei einer bekannten österreichsichen Papierhandelskette gibt)

Andererseits und viel relevanter: Glaubst du, dass die Aktion alleine auf dem Mist von ALDI gewachsen ist?
Könnte es nicht doch evtl. einen Zusammenhang zwischen der ALDI Aktion (vieles von Ehapa) und Yakari jetzt am Kiosk von Ehapa geben?
Ich weiss es nicht, könnte es mir aber vorstellen (so wie hip, oder?)!

Ansonsten gebe ich LN vollkommen Recht. Wir diskutieren schon so lange eine mögliche Wiederbelebung des FB Bereichs am Kiosk. Ob das mit einer Serie mehr jetzt funktioniert, bleibt abzuwarten. Es bleibt vor allem auch abzuwarten wie und ob das beworben wird. Dennoch ist es zumindest eine Möglichkeit, neben dem GCT und den GN Aktionen für noch mehr Aufmerksamkeit zu sorgen.

Grundsätzlich unterscheiden sich für mich zwar folgende Käuferschichten:
Kiosk Heftware mit Gimmick-Sonstige Kiosk Ware (Superhelden und Ehapa)
Sonstige Kiosk Ware- Fachhandel
Fachhandel-Buchhandel (nur Teile des Fachhandels)

All diese Bereiche scheinen mir aber ineinander verwoben. Mit dem Yakari Magazin sogar vom Kiosk Wegwerfheft bis zum Buchhandel (wo ja die Yakari HC so gut laufen).
Gerade von unten nach oben können da Effekte entstehen (umgekehrt wohl auf direktem Weg nicht, außer eben zB einem Vater,der seinen Sohn nicht an die Barks Library Edition lässt und ihm halt ein LTB oder ein MM Heft kauft).

Stingo

17.02.2011, 15:57

Sie verkaufen auch regelmäßig Computer. Das sind trotzdem nur zeitlich beschränkte Organisationen.
Das bestreitet ja niemand. Verschiedene Vertriebswege folgen halt verschiedenen Gesetzmäßigkeiten.

Was?
Ja, das spinnt bei mir regelmäßig. Keine Ahnung warum.
Muss ich dann später wieder löschen.

L.N. Muhr

17.02.2011, 16:04

So wenig, wie ALDI in den PC-Markt eingestiegen ist, wird ALDI in den Comicmarkt einsteigen.

HerrHase

17.02.2011, 16:56

Wobei es bei der ALDI Aktion ja wohl eher darum ging potenzielle Kunden zu erreichen, die noch wenig mit Comics zu tun hatten und diesenKunden Comics als Produkt überhaupt erst bewusst zu machen.

Ich glaub, Aldi ging es überhaupt nicht darum, dem Comic neue Kunden zu erschließen, sondern mit den billigen Comicalben Kunden in ihre Läden zu locken, die dann auch gleich noch Lebensmittel mitnehmen sollen (so wie sie es halt auch mit ihren ganzen anderen Aktionsangeboten machen, vom PC bis zum Regenmantel).

Durch die Gimmicks verlieren die Comics bei den Kindern massiv an Wert und dann auch an Qualität. (Man vergleiche auch die Qualität der früheren Yps-Comicstrips mit jenen in reinen Comicmagazinen jener Zeit.)

Dass Comics generell an Wert verlieren, weil Gimmicks beiliegen, ist natürlich Quatsch (verlieren die Battlestar Galactica-DVD-Komplettboxen an Wert, weil eine Zylonenfigur bzw. ein Zylonenkopf mit LED-Effekt beiliegen? Wohl kaum.).

Das Argument, dass die Comics in Yps so schlecht gewesen sein sollen, kann ich auch nicht mehr hören. Wenn Asterix, Lucky Luke etc. damals als Fortsetzungscomics in Yps so schlecht waren, warum verkaufen sie sich heute als Alben noch so oft? Und verglichen mit welchen reinen Comicmagazinen der damaligen Zeit? Ich behaupte mal, dass die Comics in Yps in den 80ern nicht schlechter waren als die in Micky Maus oder Fix und Foxi. In allen dreien gab es viel Mist und einige schöne Sachen.

Ansonsten muss ich, was die Yakari-Ehapa-Problematik angeht, Muhr 100%ig Recht geben (was auch nicht oft passiert).

Eckart Schott

17.02.2011, 17:07

Hallo,
die Aldi-Aktion ist schon länger im Gespräch gewesen, konnte aber 2010 aus diversen Gründen noch nicht stattfinden. Ich sehe an der Aktion nichts negatives, sondern den Versuch, neue Leser für Comics zu gewinnen - denn laut meinen Vertrieben verkauft sich z. B. gerade Yakari in den Comicläden nicht gerade berauschend. Und dass Ehapa und Weltbild auf den fahrenden Zug aufspringen, weil sie erwarten, damit Geld zu verdienen, ist ja wohl klar.
Bei Ehapa werden vier Softcover im Pressegrosso erscheinen, von denen nur einer bisher bei mir erschienen ist. In drei der vier Alben wird eine Werbeseite für meine Yakari-Alben sein.
Generell sehe ich diese Aktionen durchaus als gute Werbemöglichkeit. Denn wie geschrieben: Band 1 und 2 und 4 und 5 wird es nicht bei Ehapa oder Weltbild geben.
Ein weiterer positiver Aspekt ist, dass sich jetzt vielleicht Leute, denen sonst Comics zu teuer sind - oder die sie sich schlicht nicht leisten können, welche kaufen können. So sie denn überhaupt wollen.
Bis bald,
Eckart

Stingo

17.02.2011, 17:17

So wenig, wie ALDI in den PC-Markt eingestiegen ist, wird ALDI in den Comicmarkt einsteigen.

Hmm.

Um mal aus einem alten Spiegel-Artikel zu zitieren:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,232955,00.html
> Im vierten Quartal 2002 war der Lebensmittel-Discounter Aldi erstmals der größte
> Computerhändler Deutschlands. Aldis PC-Lieferant Medion verwies die Konkurrenz von
> Fujitsu Siemens und Hewlett-Packard auf die Plätze.
>
> Egham/Hamburg - Laut einer Studie des Marktforschers Gartner Dataquest verkaufte Medion im
> Schlussquartal 2002 insgesamt 472.488 Rechner in Deutschland. Das entspricht einem Marktanteil
> von 21,5 Prozent. Etwa 400.000 Medion-Rechner wurden Gartner zufolge zu Niedrigstpreisen bei
> Aldi verkauft, darunter etwa 100.000 Notebooks.

Falls du einen Marktanteil von über 20% als "nicht in den PC-Markt eingestiegen" bezeichnest, dann haben wir unterschiedliche Ansichten bezüglich der Relevanzschwelle, ab der man von einem Markteinstieg in eine Branche reden kann.

Ich rechne nicht damit, dass Aldi eines Tages über 20% aller Comics verkaufen wird, aber am Beispiel PC sieht man ganz gut, welche Bedeutung solche Aktionen gewinnen können.
Bei regelmäßiger Wiederholung kann ich mir also auch Aldi als ernstzuehmenden Mitspieler/Werbe- und Vertriebsschiene für den Comicmarkt vorstellen.

In drei der vier Alben wird eine Werbeseite für meine Yakari-Alben sein.
Generell sehe ich diese Aktionen durchaus als gute Werbemöglichkeit. Denn wie geschrieben: Band 1 und 2 und 4 und 5 wird es nicht bei Ehapa oder Weltbild geben.
Sehe ich auch so. Und es freut mich, dass diese Aktion anscheinend einvernehmlich gelaufen ist.

Ein weiterer positiver Aspekt ist, dass sich jetzt vielleicht Leute, denen sonst Comics zu teuer sind - oder die sie sich schlicht nicht leisten können, welche kaufen können. So sie denn überhaupt wollen.
Bis bald,
Eckart
Die Kinder werden sich definitiv freuen! Das hat man ja schon bei der Aldi-Aktion gesehen.
Alleine das dürfte auch die Ehapa-Aktion wert sein. Natürlich wünsche ich Aldi/ und Ehapa auch ein gutes Geschäft, damit diese ähnliche Aktionen in Zukunft wiederholen wollen.

Und natürlich, dass es auch dir und deinen Yakaris langfristig hilft.

------------------------------------------------------------------------

By the way: Mir scheint, in diesem Frühjahr gibt es gleich für vier ganz unterschiedliche Vertriebsschienen und Kundensegmente je eine werbewirksame Aktion für Comics:
- Fachhandel, für die Fans: Gratis-Comic-Tag
- Buchhandel, für die Leseaffinen: SZ-Graphic-Novel-Edition
- Kioks / Zeitungshandel, für den Zwischendurchkäufer:: Ehapa-Yakari-Comics zu günstigem Preis
- Discounter, für den ganz unbedarften Kunden: Aldi-Tandem-Comciaktion

Wann gab es eine solche Bandbreite von (voneinander unabhängigen) Werbeaktionen eigentlich das letzte Mal? Vor Jahren oder vor Jahrzehnten?

chillybongo

17.02.2011, 18:36

Hier eine Notiz zu zum Ehapa-YAKARI beim COMIC REPORT (http://www.comic-report.de/).

Stingo

17.02.2011, 18:56

Hier eine Notiz zu zum Ehapa-YAKARI beim COMIC REPORT (http://www.comic-report.de/).
Vielen Dank!

> Mit dieser Aktion des Berliner TANDEM Verlags wird das Medium „Comic“
> einer breiten Masse von Leuten für sehr wenig Geld zugänglich gemacht.
> Synergyeffekte für bestehende Reihen sind durchaus erwünscht. Vom
> COMIC REPORT nach der Intention dieser Aktion befragt, antwortet
> Sandra Jacobi vom Tandem Verlag: »Die Idee schwirrte hier im Haus schon
> lange durch die Luft und wir haben uns sehr gefreut, als wir sie gemeinsam
> mit unserem Lizenzpartner realisieren konnten. Wir dachten, dass das
> Interesse an Comics sicher groß ist, da viele ja schon in ihrer Kindheit mit
> Comics in Berührung gekommen sind und auch Erwachsene ihre Helden von
> damals, wie etwa Lucky Luke, nicht vergessen werden und fleißig Hefte
> sammeln. Neben diesen eingefleischten Fans war es uns mit der Aktion
> wichtig, die Zielgruppe zu erweitern.«
>
> Die hochwertig verarbeiteten Titel wurden zusammen mit den
> Lizenzpartnern ausgesucht. Über die Auflagen möchte man keine
> konkreten Aussagen machen. Bei Erfolg der Aktion ist nicht
> ausgeschlossen, dass sie wiederholt wird.
Klingt doch gut! Auch wenn der Tandem-Verlag seinen Sitz in POTSDAM hat!

> Vom Softcover-Album sind erst einmal vier Ausgaben mit festen
> Veröffentlichungsterminen geplant. Doch wie entstand die Idee? Vom
> COMIC REPORT danach gefragt, antwortet Elke Schickedanz von Egmont
> Ehapa auf diese Frage: »Wir haben uns entschieden, flankierend zu dem
> von uns geplanten Yakari-Magazin, Softcover-Bände zu publizieren, die
> über das Pressegrosso einem breiten Publikum zugänglich gemacht
> werden. Auf diesem Weg möchten wir auch das Thema Comic stärker in
> die Öffentlichkeit tragen.«
>
> Da man mit dem Yakari-Album vor allem Kinder und Jugendliche im
> Segment Comic-Alben ansprechen will, wählte man einen besonders
> günstigen Preis, da man über dieses Angebot Kinder auch generell an
> Comics heranführen möchte.
Klingt auch gut!

>
> Auf die Frage, warum man die Serie nicht mit dem chronologisch ersten
> Abenteuer beginnt, gibt der Verlag zu Protokoll: »Wir haben für unsere
> Softcover gezielt Bände ausgesucht, die es in der deutschen Sprache
> derzeit nicht als Hardcover zu kaufen gibt.«
Gut für Salleck!

> Die Auflage des Debütbandes beträgt 86.000 Exemplare. Die des ab Mai
> geplanten Magazins könnte ähnlich hoch liegen.
Das ist doch mal eine Ansage! Viel Erfolg, Ehapa!

L.N. Muhr

17.02.2011, 19:12

Hast du jetzt einfach den kompletten Artikel rüber kopiert?

horst

17.02.2011, 19:24

Falls du einen Marktanteil von über 20% als "nicht in den PC-Markt eingestiegen" bezeichnest, dann haben wir unterschiedliche Ansichten bezüglich der Relevanzschwelle, ab der man von einem Markteinstieg in eine Branche reden kann.

Ich rechne nicht damit, dass Aldi eines Tages über 20% aller Comics verkaufen wird, aber am Beispiel PC sieht man ganz gut, welche Bedeutung solche Aktionen gewinnen können.

Dann geh' mal davon aus, dass Aldi am Montag
auch einen Marktanteil von 20% hatte... aber eben
nur am Montag! ;)

horst

17.02.2011, 19:26

Hast du jetzt einfach den kompletten Artikel rüber kopiert?

Vom Guttenberg gelernt! :D

Stingo

17.02.2011, 19:28

Hast du jetzt einfach den kompletten Artikel rüber kopiert?
Nö, Teile davon. Ich hielt diese Ausschnitte für zur Diskussion passend.
Ist derartiges hier nicht erwünscht?

@ Horst: Aber ich habe die Zitate gekennzeichnet und zur Quelle verlinkt!
Ich mache mich doch nicht mit jedem dahergelaufenen Grafen gemein. ;)

L.N. Muhr

17.02.2011, 20:08

Stingo

17.02.2011, 20:55

Nun ja, die Zitatmenge steht in keinerlei Relation zu deiner Eigenleistung.

Und das Urheberrecht gilt überall, das endet nicht an den Pforten des CF. Es hat also nichts damit zu tun, ob "es" "hier" erwünscht ist.

Warum benutzt du eigentlich nicht einfach Quote-Tags?
Ich hätte es natürlich auch neu formulieren können. Aber ich schätzte die m.E. zu dieser Diskussion passenden Informationen und wollte sie deshalb hier zitieren, ohne mich (und meine Eigenleistung) in den Vordergrund zu drängen.
Also, löscht den Beitrag oder sagt, was ich löschen soll, wenn das hier unerwünscht ist.
Ich fand es zudem gan angebracht, die externe Quelle durch eine andere Zitierweise aufzuzeigen, aber auch das kann man bei Bedarf ändern.
Macht mit dem Beitrag, was ihr wollt, so wichtig ist er nicht.

Susumu

17.02.2011, 22:30

Das Argument, dass die Comics in Yps so schlecht gewesen sein sollen, kann ich auch nicht mehr hören.
Waren sie aber. Das "Erkennungsmerkmal" der Yps-Comics waren nun mal die Sachen um das karierte Känguru und die haben niemand in meinem Umfeld hinterm Vorhang hervorgelockt. Die "Abmischung" mit den Lizenztitel, wo ja auch damals weniger bekannte Qualitätstitel wie Pit Pistol und Percy Pickwick ging dahinter unter. Ähnliches galt für Fix & Foxi, die man ja auch primär für die Füchse und Lupo kannte, obwohl's da wohl auch mitunter gute Lizenzware gab.

Fr4nk

18.02.2011, 07:04

Statt sich darüber zu freuen, dass Ehapa nach Jahren endlich mal wieder einen Versuch mit einer "neuen" frankobelgischen Serie am Kiosk startet und damit sicherlich auch neue junge Leser überhaupt mal dazu bringt, eine andere als Asterix und LL zu lesen, wird gleich wieder der dadurch ausgelöste Niedergang des Fachhandels an die Wand gemalt. Wieviele Kinder haben denn wirklich bisher im Comicladen Yakari-Alben für zehn bis zwölf Euro gekauft?

Der Niedergang des Fachhandels wird es sicher nicht sein. Und bei uns werden/wurden Yakari Bücher ausschließlich von oder für Kinder gekauft. Im Gegensatz zu anderen alten frankobelgischen Kinderserien, die oft von Nostalgikern gekauft werden.

Das habe ich alles oben schonmal geschrieben, kannst aber weiter ignorieren.

Ich behaupte einfach mal, dass die Ehapa-Ausgabe kaum Auswirkungen auf den Comicfachhandel haben wird, Aber Hallo! Bei Asterix und LL ist es bereits so, dass wir ausschließlich SC verkaufen. Ich habe in den letzten 3 Jahren nicht ein einziges verdammtes Asterix HC verkauft, Asterix SC dagegen kistenweise. Insofern ist das nicht gut für die Verlage der HC-Ausgaben. Aber der Fachhandel hat ja noch die Möglichkeit, auf SC auszuweichen.

idur14

18.02.2011, 07:10

Dann geh' mal davon aus, dass Aldi am Montag
auch einen Marktanteil von 20% hatte... aber eben
nur am Montag! ;)

Das hat aber bei den Computern auch so angefangen, oder?

Da gabs mal eine Aktion und dann einen Monat später wieder eine usw. Jetzt ist jede Woche eine drinnen (die übrigens nicht nur am Montag gilt).

Allerdings wird ALDI da wohl nicht dauerhaft einsteigen, weil die absolute Gewinnspanne einfach zu niedrig erscheint, aber er weiss?

Ansonsten freut es mich, dass das alles so kooperativ über die Bühne gegangen ist. Die vielen positiven Aktionen zu Comics bearbeiten doch Kunden auf allen Ebenen. Vielleicht macht es dann doch bei vielen bisherigen Nicht-Käufern klick und der potenzielle Käuferkreis erhöht sich sodass alle was davon haben, auch jene die dieser ALDI Aktion kritisch gegenüber stehen.

horst

18.02.2011, 10:24

Das hat aber bei den Computern auch so angefangen, oder?

Wenn du das so siehst, dann ist Aldi aber gleichzeitig auch
ein Zoo-Fachgeschäft - und ein Herren-Ausstatter - und ein
Reise-Veranstalter - ein Auto-Spezialist ... und und und...

Die vielen positiven Aktionen zu Comics bearbeiten doch Kunden auf allen Ebenen. Vielleicht macht es dann doch bei vielen bisherigen Nicht-Käufern klick und der potenzielle Käuferkreis erhöht sich sodass alle was davon haben, auch jene die dieser ALDI Aktion kritisch gegenüber stehen.

Ich kritisiere nicht die Aktion an sich, sondern nur
die HC-Ausstattung zu dem Preis. Ein Drittel/Viertel des
"Üblichen" ist schon so, als ob man i-Pod-Touchs,
X-Box und Playstations ab 50.- Euro bekäme.

Wie wären da die Reaktionen?

HerrHase

18.02.2011, 11:08

Waren sie aber. Das "Erkennungsmerkmal" der Yps-Comics waren nun mal die Sachen um das karierte Känguru und die haben niemand in meinem Umfeld hinterm Vorhang hervorgelockt. Die "Abmischung" mit den Lizenztitel, wo ja auch damals weniger bekannte Qualitätstitel wie Pit Pistol und Percy Pickwick ging dahinter unter. Ähnliches galt für Fix & Foxi, die man ja auch primär für die Füchse und Lupo kannte, obwohl's da wohl auch mitunter gute Lizenzware gab.

Das absolute Highlight in jedem Yps-Heft war in meiner Kindheit (80er Jahre) der jeweilige Fortsetzungscomic ganz hinten. Das waren damals abwechselnd Asterix, LL und Percy Pickwick. Neben dem Gimmick war das der Hauptgrund für mich, Yps zu kaufen und auch meine Schulfreunde stürzten sich immer auf die letzte Geschichte. Das Känguru war nur so eine Art Maskottchen, den Comic fand wirklich niemand richtig toll. Von den originären Yps-Comics fand ich Yinni+Yan immer am besten, der sich mMn qualitativ auch heute noch nicht vor den meisten Comics im MM-M verstecken muss.

FF war in den 70ern ja fast eine Art deutsches Spirou, das teilweise zu 2/3 mit frankobelgischen Lizenzserien gefüllt war. Inwiefern die meisten Kids das Heft wegen der verbleibenden 2 Kauka-Geschichten oder doch eher wegen LL, Schlümpfen, Spirou usw. gekauft haben, weiß ich nicht, war auch vor meiner Zeit. Dass die Lizenzserien in FF und Yps hinter den Eigenproduktionen untergingen, sehe ich so allerdings nicht.

Der Niedergang des Fachhandels wird es sicher nicht sein. Und bei uns werden/wurden Yakari Bücher ausschließlich von oder für Kinder gekauft. Im Gegensatz zu anderen alten frankobelgischen Kinderserien, die oft von Nostalgikern gekauft werden.

Das finde ich erstaunlich, da ich eigentlich nie Kinder in Comicläden sehe, und wenn, dann höchstens mal am Mangaregal. Das hat mir auch vor Jahren mal ein Mainzer Comichändler in einem Interview bestätigt, der meinte, dass Kinder und Jugendliche so gut wie nie frankobelgische Alben kaufen würden.

Fr4nk

18.02.2011, 11:45

Das finde ich erstaunlich, da ich eigentlich nie Kinder in Comicläden sehe, und wenn, dann höchstens mal am Mangaregal. Das hat mir auch vor Jahren mal ein Mainzer Comichändler in einem Interview bestätigt, der meinte, dass Kinder und Jugendliche so gut wie nie frankobelgische Alben kaufen würden.

Also wir bewerben Yakari aktiv, und die Kinder zerren gelegentlich ihre Eltern in den Laden. :) T&S, LL, Spirou oder Asterix werde auch viel gekauft, gelegentlich aber auch z.B. Owly, Polly oder auch die Enthologien, Mosaik, was ja (außer Owly) stilistisch alles nicht sooo weit auseinderliegt. Simpsons ist natürlich auch noch eine von Kindern akzeptierte Serie, und ich bin mir sicher, dass auch die Schlümpfe einschlagen werden.

Zur Kaufkraft der Kinder: die Simpson Futurama/Crossoverkrise für 30 Taler haben wir an Teens verkauft wie blöde. Das klappt natürlich nicht mit kleinen Kindern, soll es auch nicht. Da hat Horst (mal wieder) recht, es ist vor allem eine Frage des 'haben wollens'. Man braucht sich nur mal ansehen, was die Kinder heute an Unterhaltunsgelektronik besitzen (wenn die Eltern nicht grad in der Comicbranche arbeiten, da gibts nur Kiesel zum Lutschen ;) )

Und beim Unverhältnis des Preises hat Horst auch recht. Was mühen wir uns hier ab, um den Leuten, die neu zum Comic kommen die Preise zu erklären, wenns bei Aldi und am Kiosk auch für 30% geht. Das Resultat: der Fachhandel bekommt ein Image für überteuerte 'special interest' Ware für Freaks und Sammelnerds, Lowseller werden noch teurer. Mit diesen Dumpingangeboten werden völlig falsche Signale gesetzt. Es wird auch keiner am Kiosk anfangen, und sich dann Yakari nochmal in HC kaufen. Wozu denn?

Ein Drittel/Viertel des
"Üblichen" ist schon so, als ob man i-Pod-Touchs,
X-Box und Playstations ab 50.- Euro bekäme.Da gibts sowas halt nicht, weil die Leute dort nicht mit dem Allerwertesten das einreissen, was sie sich vorher mühsam aufgebaut haben.

So, wieder zuviel geschrieben, ich bin dann erstmal raus.

Martin Jurgeit

18.02.2011, 11:57

(...) Mit diesen Dumpingangeboten werden völlig falsche Signale gesetzt (...)
Leute, bitte seid etwas vorsichtig mit euren Formulierungen. Verglichen mit anderen Produkten am Kiosk (und nur mit denen muss sich der Ehapa-Yakari messen!), ist das keinesfalls Dumping - eher schon die Hochpreisregion. Vieles für Kinder kostet da eher um die 3 Euro (wenn nicht sogar noch weniger!). Außerdem kann sich jeder selbst ausrechnen, dass bei den im Grosso üblichen Auflagen hier Druckpreise im Centbereich anfallen. Warum sollte also ein Verlag sein Produkt völlig überteuert in den Handel bringen, nur um die Produkte von Konkurrenten zu schützen, die leider ihre Publikationen aufgrund völlig anderer Marktgegebenheiten ganz anders kalkulieren müssen?

Fr4nk

18.02.2011, 12:54

Warum sollte also ein Verlag sein Produkt völlig überteuert in den Handel bringen, nur um die Produkte von Konkurrenten zu schützen, die leider ihre Publikationen aufgrund völlig anderer Marktgegebenheiten ganz anders kalkulieren müssen?

Da stimme ich Dir ja zu, Ehapa und Aldi kanns egal sein. Da hängen ja keine sensiblen Reihen hinten dran, wie bei den Verlagen, die die Vielfalt der Comickultur hierzulande tatsächlich pflegen. Salleck hätte sich das halt nicht aus der Hand nehmen lassen dürfen.

L.N. Muhr

18.02.2011, 13:59

Hat er doch auch nicht, wenn ich Eckart richtig verstanden habe.

idur14

18.02.2011, 14:25

Eben. Eckart belebt weiterhin die neueren Yakaris.

Sehe es auch so wie Martin: BEi der Auflage sind es keine Dumping Preise. Und ich glaube auch nicht, dass es eine sich wiederholende AKtion ist, weil es sich auch nicht von den anderen Aktionen bei ALDI unterscheidet. Mit Comics kann man definitiv nicht die Megamarge erzielen und der Käuferkreis bleibt auch begrenzt. Er ist allerdings deutlich größer als der übliche Comic-Käuferkreis.

Und wo soll ein Unterschied in der Comickultur liegen ob ALDI, Ehapa oder Salleck dasselbe Produkt auf anderem Vertriebsweg liefern. DOch erst mal nur für den Fachhandel (wegen des unterschiedlichen Preises). Bestimmte Yakaris gehen halt jetzt über Kiosk und günstiger. Ist sogar gut für Salleck, weil ECkarts zu pflegende BAcklist nicht aus den Fugen gerät.
Sind denn Kiosk Hefte ein Niedergang der Comickultur? Sind GN's die Spitze? Ist etws das nicht im Buchhandel erscheint verwerflich? Sorry, das scheint mir weit hergeholt.

idur14

18.02.2011, 14:28

horst

18.02.2011, 15:17

Leute, bitte seid etwas vorsichtig mit euren Formulierungen.

Dir ist aber schon aufgefallen, dass es zwischen
3,99 in HC und 4,99 in SC einen "eklatanten"
Unterschied gibt!? Deshalb gehören Aldi und Ehapa
auch nicht in einem Atemzug genannt! Denn zwischen
diesen beiden Editionen "liegen Welten"!

Das erstere kritisiere ich und dieses Produkt
würde (auch von Aldi in 100.000er Auflage
gedruckt und selbst direkt beliefert) nicht am
Kiosk funktionieren.

Das Aldi.Konstrukt funktioniert nur, weil es ein
Angebotsprodukt ist, welches von den anderen
Produkten finanziell getragen wird und weil man
den üblichen Verteilungsaufwand und den
Händler komplett ausschließt.

Verglichen mit anderen Produkten am Kiosk (und nur mit denen muss sich der Ehapa-Yakari messen!), ist das keinesfalls Dumping - eher schon die Hochpreisregion. Vieles für Kinder kostet da eher um die 3 Euro (wenn nicht sogar noch weniger!). Außerdem kann sich jeder selbst ausrechnen, dass bei den im Grosso üblichen Auflagen hier Druckpreise im Centbereich anfallen. Warum sollte also ein Verlag sein Produkt völlig überteuert in den Handel bringen, nur um die Produkte von Konkurrenten zu schützen, die leider ihre Publikationen aufgrund völlig anderer Marktgegebenheiten ganz anders kalkulieren müssen?

Wie gesagt, der Ehapa-Yakari ist ein anderes Thema
und eine 4,99 Euro SC Welt am Kiosk "passt ja"! ;)

horst

18.02.2011, 15:26

@horst

ALDI sehe ich definitiv auch als Reiseveranstalter, Zoo und Herrenausstatter wären mir noch nicht so aufgefallen.
Sie haben allerdings sehr wohl eine Forcierung einer speziellen DAmenmode probiert, sind damit aber gescheitert. Auch dort funktioniert nicht alles.

DAs mit den Computern ist auch schon wieder am Abklingen seit es geringere Preise auch bei anderen Anbietern gibt.
Anders als bei COmics sind aber damals Kunden extra wegen den Computern zu ALDI gekommen. Comics fungieren da eher als Mitnahmeprodukt, so wie Spielsachen, Bücher usw..

Kunden kommen zu Aldi "nur wegen des Preises"
und auch bei den Computern waren die damaligen
Volks-PCs (oder wie sie hießen) der Genickbruch
für viele Computerläden (egal ob Kleinstabnehmer
oder große Ketten). Aldi hatte über Nacht ein neues
Preisgefüge eingeführt, dass sich im "normalen"
Handel nicht realisieren ließ.

Und so ist aus geschäftlicher Sicht ein HC für
3,99 nicht "handelbar"!

Kaschi

18.02.2011, 15:44

FF war in den 70ern ja fast eine Art deutsches Spirou, das teilweise zu 2/3 mit frankobelgischen Lizenzserien gefüllt war. Inwiefern die meisten Kids das Heft wegen der verbleibenden 2 Kauka-Geschichten oder doch eher wegen LL, Schlümpfen, Spirou usw. gekauft haben, weiß ich nicht, war auch vor meiner Zeit. Dass die Lizenzserien in FF und Yps hinter den Eigenproduktionen untergingen, sehe ich so allerdings nicht.
Ich habe Kauka-Hefte etwa zwischen 1967 und 1970 gelesen, im Alter von 9 bis 12 Jahren. Und zwar vor allem wegen der Lizenzserien. Die hauseigenen Sachen fand ich meistens öde (Ausnahmen hat's aber gegeben).

Und damit war ich damals vermutlich nicht alleine, wenn man sich etwa die Kauka-Reihen anguckt, die geschlossene Stories brachten:
http://www.kaukapedia.com/index.php?title=Fix_und_Foxi_Super_%28Heft%29
(10 von 35 Heften Kauka-eigene Comics)
http://www.kaukapedia.com/index.php?title=Fix_und_Foxi_Super_%28Taschenbuch% 29
(3 von 58 Taschenbüchern Kauka-eigene Comics)
Deutlich überwiegen die Lizenzserien. Bestimmt nicht, weil sie weniger beliebt waren als die hauseigenen ...
Es gab zwar Versuche, z.B. eine Tom-und-Biber-Albenserie, die aber über 5 Ausgaben nicht hinaus kam.

Fr4nk

18.02.2011, 16:01

Ok 'Dumping' war von mir eine überspitzte Formulierung. Dumping im Sinne von 'mit Verlust verkaufen' ist es sicher nicht. Aber es sind Preise, die eben nur im Einzelfall funktionieren und ein falsches Gefühl für den Preis eines Comics vermitteln. Deshalb funktionien diese Aktionen nur für sich. Der Aldi-Kunde wird dann im Comicladen, wenn er mit realistischen Preisen konfrontiert wird, einen Herzinfarkt bekommen, und die Comichändler sind gezwungen Defibrillatoren einzusetzen. Das geht nicht immer gut aus.

PS: @Martin, wg. der 'hohen Preise der Yakari-Kiosk-Ausgabe': 4,99 EUR sind preislich nochmal 16% unter einem Asterix-Album zu 5,95EUR, welches sicher noch viel auflagenstärker ist. Die 3,- EUR Sachen am Kiosk, haben die 50 Seiten mit Content? Oder haben die ev. nur 20 Seiten inkl. Werbung?

idur14

19.02.2011, 07:26

Kunden kommen zu Aldi "nur wegen des Preises"
und auch bei den Computern waren die damaligen
Volks-PCs (oder wie sie hießen) der Genickbruch
für viele Computerläden (egal ob Kleinstabnehmer
oder große Ketten). Aldi hatte über Nacht ein neues
Preisgefüge eingeführt, dass sich im "normalen"
Handel nicht realisieren ließ.

Und so ist aus geschäftlicher Sicht ein HC für
3,99 nicht "handelbar"!

1.DAs mit dem Preis halte ich für eine pauschalisierte Aussage. ich gehe zu Hofer (ALDI) weil es da auch gute SAchen gibt, die ich nirgendwo anders kriege.
Und wenn deine Aussage stimmen würde müsste Lidl noch mehr Kunden haben.GAnz zu schweigen müssten alle bei SPar oder REWE die Billigmarken kaufen. All dies ist nicht der FAll!!!
DAs ist daher ein Vorurteil von dir, das heutzutage meiner Meinng nach jeder Grundlage entbehrt. VOr allem das "nur".

2.DIe Menschen waren bei Computern nicht so dumm, dass jeder bei ALDI einkauft und nicht weiss, um was es da geht bzw. die Computer und die Service Leistungen dahinter nicht vergleichen kann. Glaubst du wirklich Firmen haben bei ALDI ihre COmputer gekauft? Glaubst du wirklich dass die Menge am PRivat Computern die Menge an Firmen PC's ausgleichen kann?
Sorry, da liegst du vollkommen falsch!

3)WAs heisst denn aus gesellschaftlicher Sicht? Alles ist handelbar. Man sieht doch dass ihr nur HC's zu Preisen macht, die sich besser verkaufen als SC anderer Anbieter zu niedrigeren Preisen? Oder das es Comics zu geringeren oder ähnlichen Preisen gibt als 3,99? Finde den Widerspruch in deiner Aussage!
Der Einstieg eines jüngeren Kunden findet nun mal nicht beim 14€ FB Album statt, sondern beim Kiosk Heft, beim Asterix SC usw.. WAr doch bei uns auch so. DAnn kann es sich erst entwickeln.

Mark O. Fischer

19.02.2011, 08:52

Aldi hatte über Nacht ein neues
Preisgefüge eingeführt, dass sich im "normalen"
Handel nicht realisieren ließ.
Unter diesem Gesichtspunkt müsste man das Konzept des GRATIS Comic Tags noch mal überdenken. Denn letztlich ist die Bereitschaft potentieller Kunden wenig Geld für Comics auszugeben immer noch der bessere Einstieg als gar kein Geld für Comics auszugeben und die Leute damit zu locken, dass sie alles geschenkt bekommen.

Martin Jurgeit

19.02.2011, 09:05

Das Aldi.Konstrukt funktioniert nur, weil es ein
Angebotsprodukt ist, welches von den anderen Produkten finanziell getragen wird und weil man den üblichen Verteilungsaufwand und den Händler komplett ausschließt (...)
Und was sagt uns das? Es funktioniert halt! (Wobei ich die Formulierung "von den anderen Produkten finanziell getragen wird" für Aldi aufgrund ihrer Geschäftsphilosophie definitiv ausschließen möchte.)

(...) wg. der 'hohen Preise der Yakari-Kiosk-Ausgabe': 4,99 EUR sind preislich nochmal 16% unter einem Asterix-Album zu 5,95EUR, welches sicher noch viel auflagenstärker ist (...)
Wir dürfen nicht immer Äpfel mit Birnen vergleichen. Jedem dürfte klar sein, dass "Asterix" zum Beispiel nie im Leben dasselbe an Linzenz kostet wie "Yakari" - von solchen Überlegungen wie unterschiedliche Zielgruppen etc. fange ich erst gar nicht an, das hatten wir ja schon ...

(...) Die 3,- EUR Sachen am Kiosk, haben die 50 Seiten mit Content? Oder haben die ev. nur 20 Seiten inkl. Werbung?
Die Comics, die ich meine ("Power Rangers", "Donald Duck Sonderheft", "Witch" etc.) haben alle über 40 Seiten Umfang (teilweise bis zu 70 Seiten!) und zeichnen sich durch sehr wenig Werbung aus, haben dafür aber oft noch "Extras" dabei. Ich möchte meinen, dass es "Yakari" unter diesen Bedingungen eher sehr schwer hat, im Preis-Leistung-Empfinden der Kinder mitzuhalten!

Eckart Schott

19.02.2011, 11:23

Hallo,
wie erwähnt: Ehapa macht vier Alben als Test, ob das Produkt Yakari-Comic am Kiosk funktioniert. Ich sehe das als WErbung für meine Serie - denn drei der vier Alben sind bisher bei mir noch unveröffentlicht - und werden dann in etwas kleinerer Auflage 2012 bei mir im Hardcover erscheinen.
Und Bibliotheken kaufen lieber Hardcover, Kunden, die ein schöneres, langlebigeres Buch wollen auch.
Aldi: Ein Fehler war es vielleicht, Band 3 zu veröffentlichen. Denn damit mache ich mir für eine gewisse Zeit selbst Konkurrenz. Aber die Aktion läuft ja nicht mehr lange, und die unverkauften Alben werden in absehbarer Zeit vernichtet - laut Vertrag.
Die Yakari-Hefte sehe ich da kritischer: Für relativ viel Geld bekommt ein Kind ein austauschbares Produkt - denn ähnliche Spiele gibt's wahrscheinlich in allen Heften gleicher Machart.
Warten wir mal ab, ob die Aktion für Aldi ein Erfolg ist. Ähnliche Aktionen gibt es ja auch andauernd in Belgien und Frankreich - wo der Comic eben stärker etabliert ist.
Ach ja: Es gibt ja auch dieses Yakari XXL-Buch für 5 Euro. Und das soll ein sehr großer Erfolg sein. Auch hier macht's wohl eher der Preis...
Bis bald,
Eckart

Botticelli

19.02.2011, 12:06

Inzwischen ist ein zweites XXL-Buch (wiederum für 5,- Euro) erschienen.

Muss die Betonung bei der Ehapa-Aktion nicht auf "erstmal" bzw. "Test" liegen, sprich: Wenn die ersten vier Kioskalben erfolgreich sind, folgen weitere? Oder ist das definitiv ausgeschlossen?

L.N. Muhr

19.02.2011, 12:46

horst

19.02.2011, 14:51

1.DAs mit dem Preis halte ich für eine pauschalisierte Aussage. ich gehe zu Hofer (ALDI) weil es da auch gute SAchen gibt, die ich nirgendwo anders kriege.
Und wenn deine Aussage stimmen würde müsste Lidl noch mehr Kunden haben.GAnz zu schweigen müssten alle bei SPar oder REWE die Billigmarken kaufen. All dies ist nicht der FAll!!!
DAs ist daher ein Vorurteil von dir, das heutzutage meiner Meinng nach jeder Grundlage entbehrt. VOr allem das "nur".

Ich weiß nicht, ob wir jetzt ein Aldi-Thema draus drehen müssen, aber glaube mir, dass
der erste Volks-PC für 999.- DM genau deswegen überhaupt funktionierte und "das Thema"
der IT-Welt war, weil vergleichbare PCs im klassischen Laden 1.699.- kosteten. Und hätte
Aldi die üblichen 1.699.- genommmen, dann wäre das der Flopp des Jahrhunderts geworden.

Und selbst nach "16 Jahren" ist das so "prägent", dass man von diesem einen Konsumer-Angebot
(Aldi hat seitdem vielleicht hundertausend andere Angebote im Programm), die Spuren heute
noch massenhaft im Internet findet. Ja selbst, der Wikki-Eintrag über Aldi widmet sich auf der
Startseite noch diesem "Volks-PC" (wörtlich: der Rechner für mittlere und untere Einkommen) ...
du verstehst, dass ich mich dazu hinreissen ließ, die besondere Situation "einfach mal zu
erwähnen"! ;)

Genug zum Thema PC ... finde ich!

2.DIe Menschen waren bei Computern nicht so dumm, dass jeder bei ALDI einkauft und nicht weiss, um was es da geht bzw. die Computer und die Service Leistungen dahinter nicht vergleichen kann. Glaubst du wirklich Firmen haben bei ALDI ihre COmputer gekauft? Glaubst du wirklich dass die Menge am PRivat Computern die Menge an Firmen PC's ausgleichen kann?
Sorry, da liegst du vollkommen falsch!

Zum Glück bin dann auch nicht dumm, denn ich habe auch nicht
bei Aldi gekauft... ansonsten: siehe oben!

3)WAs heisst denn aus gesellschaftlicher Sicht? Alles ist handelbar. Man sieht doch dass ihr nur HC's zu Preisen macht, die sich besser verkaufen als SC anderer Anbieter zu niedrigeren Preisen? Oder das es Comics zu geringeren oder ähnlichen Preisen gibt als 3,99? Finde den Widerspruch in deiner Aussage!
Der Einstieg eines jüngeren Kunden findet nun mal nicht beim 14€ FB Album statt, sondern beim Kiosk Heft, beim Asterix SC usw.. WAr doch bei uns auch so. DAnn kann es sich erst entwickeln.[/QUOTE]

Alles ist handelbar! Wenn man sich nur auf die Richtigkeit
eines Satz als Selbstzweck beruft, dann ist das sicher so!
Vielleicht ist dir aber auch nur der Zusammenhang meines
Postings entgangen und "der ist das wichtige" in der Aussage.
HCs in der Aldi-Qualität ("die gut ist") wird es für 3,99 im
allgemeinen Handel nicht geben, da das Aldi-Modell diesen
Handel schon in der Grund-Kalkulation ausschließt.

Außer es fördert vielleicht die EU irgendwann einmal Comics -
genau so, wie die Milch, wo der VK im Laden unter dem
Erstellungspreis liegen kann. :)

horst

19.02.2011, 14:52

Unter diesem Gesichtspunkt müsste man das Konzept des GRATIS Comic Tags noch mal überdenken. Denn letztlich ist die Bereitschaft potentieller Kunden wenig Geld für Comics auszugeben immer noch der bessere Einstieg als gar kein Geld für Comics auszugeben und die Leute damit zu locken, dass sie alles geschenkt bekommen.

Späßchen gemacht!?

horst

19.02.2011, 14:55

Und was sagt uns das? Es funktioniert halt!

Ja aber eben nur dort... oder möchtest du, dass Aldi
die einzig mögliche Verkaufsstelle für Comics wird?

Und ich kann morgen bei mir hier auch die Türe aufmachen
und 100 Comics verschenken und kann sagen "es hat
funktioniert". Ist das dann ein funktionierendes Modell für
den Comichandel? ;)

Mark O. Fischer

19.02.2011, 15:30

Und ich kann morgen bei mir hier auch die Türe aufmachen
und 100 Comics verschenken und kann sagen "es hat
funktioniert". Ist das dann ein funktionierendes Modell für
den Comichandel? ;)
Späßchen gemacht!? :rolleyes:
Wenn deiner Logik zufolge billig zu billig ist, wäre gratis eben erst recht zu billig. Die Frage nach dem GCT ist da nur konsequent. Denn das ist das noch billigere ALDI-Modell, wo dann den angelockten potentiellen Kunden gleich vor Ort gezeigt wird, das so was eigentlich über 10 Euro kostet. Wenn der nachhaltige Erfolg des GCT bisher nur in der Hoffnung besteht, diesen dauerhaft zu etablieren, könnte man schon auf den Gedanken kommen, dass Sonderangebote, die Geld kosten, eine nachhaltigere Wertschätzung und Nachfrage nach edleren Produkten erzeugen könnten. Denn letztlich wurde der jetzige Sammlermarkt im Markt mit billigeren Sammelprodukten geboren.

hipgnosis

19.02.2011, 15:49

@Mark O. Fischer

Bitte - nun hör aber auf! :(

Du kannst doch nicht wirklich solche abstrusen Vergleiche ranziehen - oder das eine mit dem anderen begründen wollen.

Aldi bringt einmal (oder alle paar Jahre einmal) ein Produkt für eine kurze Zeit in den Handel (egal um welches es sich handelt - es interressiert Aldi doch gar nicht), um einen "neuen" Anreiz für Kunden zu finden, bei ihnen einzukaufen.
Das Geld wird doch dabei nicht mit den Comics gemacht, sondern mit dem was sonst noch im Einkaufswagen liegt.

Der GCT wurde speziell dafür initiert um mittel- und langfristig das komplette Comicsegment zumindest bezogen auf den Fachhandel (aber auch mit Teilnahme-Möglichkeit des Buchhandels), zu fördern.
Hier wird eben nicht nur irgendetwas kostenlos angeboten, sondern der Kunde soll mit diesen Heften gezielt an das Medium herangeführt werden und die Vielfalt des Marktes kennenlernen.

Bei Aldi handelt es sich um "konkurenzlos günstige" Alben, die in einer Umgebung präsentiert werden, die "überhaupt" nichts mit Comics zu tun hat - wo man ausser diesen Alben auch keine anderen Comics einkaufen kann.

Lola65

19.02.2011, 15:55

- es interressiert Aldi doch gar nicht), um einen "neuen" Anreiz für Kunden zu finden, bei ihnen einzukaufen.
Das Geld wird doch dabei nicht mit den Comics gemacht, sondern mit dem was sonst noch im Einkaufswagen liegt.

bin ich die Ausnahme? egal was du für comics sonst noch einsetzt an Produkten, ich z.b. egal was ich zu den Comics noch kaufen würde, würde nur das zusätzlich kaufen, was mir im Haushalt fehlt und wenn nichts fehlt, kaufe ich nur die Comics.

Wenn ich mal davon ausgehe, das alle das so macheen, wo liegt da das Zusatzgeschäft für Aldi? Doch nur in den Comics, Bücher, usw.

hipgnosis

19.02.2011, 15:58

bin ich die Ausnahme? egal was du für comics sonst noch einsetzt an Produkten, ich z.b. egal was ich zu den Comics noch kaufen würde, würde nur das zusätzlich kaufen, was mir im Haushalt fehlt und wenn nichts fehlt, kaufe ich nur die Comics.

Wenn ich mal davon ausgehe, das alle das so macheen, wo liegt da das Zusatzgeschäft für Aldi? Doch nur in den Comics, Bücher, usw.

Martin - das sind aber auch wirklich nur die Nerds (nicht böse gemeint! ;)), die dort nochmal Comics kaufen, die sie ohnehin meist schon haben und sie dann teilweise in grossen Mengen in ihre Autos schleppen.
Sprich - die Sammler und alten Opis - die meinen sie müssten das haben, nur weil es billig ist. :D

idur14

19.02.2011, 16:09

Ähm, ich finde auch, dass die ALDI Diskussion etwas entgleitet.

Können wir aber davon ausgehen, dass die Mehrzahl der User findet, dass damit ein größerer Kreis an Nichtkunden erstmals COmics kauft oder sie zumindestens bewusst bemerkt?
Und dass diese Comics vielleicht auch weiterverschenkt werden? ICh finde da die Aktion von jellyman vorbildlich, die er mit €12 Alben wahrscheinlich so nicht gemacht hätte.
DAss diese Erstkunden danach von allen anderen Comics abgeschreckt sind, weil diese teurer sind, oder dass bisherige Comicleser und - sammler jetzt überall die 4€ für HC Alben erwarten, halte ich dagegen für unwahrscheinlich.

Mark O. Fischer

19.02.2011, 16:11

Du kannst doch nicht wirklich solche abstrusen Vergleiche ranziehen …
In Bezug auf den Handel hast du recht, aber für den Kunden stellt sich letztlich die Frage, was mehr motiviert ein HC-Album für 12 Euro kaufen zu wollen: ein geschenktes verkleinertes Heft oder ein adäquates HC-Album, dass er für 4 Euro erstehen konnte und nur Dank des niedrigen Kennenlernpreises nun in seinem Besitz hat?

Borusse

19.02.2011, 16:15

Glaubst du wirklich Firmen haben bei ALDI ihre COmputer gekauft? Sorry, da liegst du vollkommen falsch!

Sorry, aber da liegst du falsch. Ich weiß sogar sehr genau, dass viele Buchhändler damals und auch heute ihre Computer bei ALDi kaufen. Und bei anderen Einzelhändlern wird es vermutlich ähnlich sein.

Borusse

19.02.2011, 16:17

Mal was anderes, da ich die Yakari-Ausgabe nicht kaufe:

1. In den Aldi-Ausgaben war vermutlich keine Werbung oder Hinweis auf die Salleck-Produktion?
2. Wird in den Salleck-Yakari Ausgaben Kosmi u.ä. beworben?

Scheuch

19.02.2011, 16:36

In den Salleck-Alben ist keine Werbung. Es gib nicht mal eine Übersicht, welche Yakari-Alben es gibt bzw. welche davon lieferbar sind.

horst

19.02.2011, 21:13

Wenn ich mal davon ausgehe, das alle das so macheen, wo liegt da das Zusatzgeschäft für Aldi? Doch nur in den Comics, Bücher, usw.

Als ob Lockangebote etwas neues beim Discounter wären!?!

Nimm nur mal an, ein/e Hausfrau/-mann geht jeden 3. Tag
für 100.- Euro einkaufen - also den Bedarf deckend - für einen
durchschnittlich konsumierenden Familienhaushalt.

Dann steht "vorher" schon fest, dass diese Person 100.- Euro
ausgeben wird und das man aus diesen 100.- Euro seinen
Gewinn erwirtschaften muss. Was noch nicht feststeht:
"wo" wird diese Person einkaufen?

Und so "versucht" man mit den Lockangeboten den Gesamtumsatz
an sich zu ziehen, und es ist nicht zwingend notwendig die 3,99
Euro mehr umzusetzen bzw. daraus Gewinn zu erwirtschaften.

So, und nun:
Milch und Käse haben "alle" - aber gute Comics für 3,99 nur Aldi! ;)

horst

19.02.2011, 21:17

Späßchen gemacht!? :rolleyes:
Wenn deiner Logik zufolge billig zu billig ist, wäre gratis eben erst recht zu billig.

Also ich gehe "mit meiner Logik" davon aus, dass derjenige,
der am GCT einen Leseproben-Comic geschenkt bekommt
daraus nicht ableitet, dass Comics generell umsonst sind! :D

Also eine "ganz andere" - wie die von dir implizierte -
Schlußfolgerung zieht!

Lola65

19.02.2011, 21:19

ich weiß, es klang für mich nur vorher anders.

Fr4nk

20.02.2011, 09:14

Die Comics, die ich meine ("Power Rangers", "Donald Duck Sonderheft", "Witch" etc.) haben alle über 40 Seiten Umfang (teilweise bis zu 70 Seiten!) und zeichnen sich durch sehr wenig Werbung aus, haben dafür aber oft noch "Extras" dabei. Ich möchte meinen, dass es "Yakari" unter diesen Bedingungen eher sehr schwer hat, im Preis-Leistung-Empfinden der Kinder mitzuhalten!

Ok, ich bin bislang davon ausgegangen, dass Yakari als Album in circa A4 und mit Klebebindung ausgeführt wird, daher finde ich den Preisvergelich aus Kundensicht passender zu Asterix und LL, als zu Heften im US-Format (wie DD). Zu solchen Sachen wie Power Rangers spare ich mir jetzt mal meinen Kommentar. Aber lassen wir mal den Preisvergleich innerhalb des Kioskangebotes beiseite, und gehen zurück zum Vergleich von Comics im Fachhandel und Yakari am Kiosk. Da die 4,99 für Yakari am Kiosk ev. noch zu teuer empfunden werden, welche Reaktion erwartest Du denn gegenüber einem 10-12 EUR teuren SC? Was ich als großes Problem ansehe ist, dass es Preisunterschiede bei Comics im Faktor 3 gibt. Das ist ein Teil des Problems und nicht die Lösung! Da komme ich wieder zurück auf mein erstes Posting zum Thema: das ist dem Kunden kaum noch zu vermitteln. Den interessieren Auflagen und Lizenzgebühren erstmal primär nicht. Selbst Du als Urgestein der Szene empfindest die 4,99 als recht hoch, was ja nun daran liegt, dass andere Sachen noch billiger sind, aber nicht daran was Comics im Normalfall wirklich kosten müssen.

Berengar Bläulich

20.02.2011, 09:47

Eine Frage an Eckart: Sind die von Dir verlegten Yakari-Alben in HC noch alle lieferbar oder sind welche davon vergriffen?
Sprich: Kann ich mir ohne Schwierigkeiten die Yakari-Alben in HC noch zulegen?

Scheuch

20.02.2011, 09:56

bisher sind erschienen (zum Teil schon als Nachauflage)
1-8, 26, 28, 29, 35

in Vorbereitung:
9, 36

laut salleck-Homepage sind alle HC lieferbar

laut ppm (Vertrieb) sind die Nummern 26, 28, 29, 35 vergriffen, aber eine Neuauflage (außer 35) in Arbeit
die Nummern werden aber z.b. bei www.comicmarktplatz.de noch von vielen Händlern angeboten

Berengar Bläulich

20.02.2011, 11:05

Vielen Dank, das hat mir schon mal weitergeholfen.

Eckart Schott

20.02.2011, 11:15

Scheuch

20.02.2011, 11:33

Habe ich das richtig verstanden, 28-35 werden als SC nachgedruckt?

Lola65

20.02.2011, 11:39

hast Du! wird garantiert als HC nachgedruckt

horst

20.02.2011, 11:42

DAss diese Erstkunden danach von allen anderen Comics abgeschreckt sind, weil diese teurer sind, oder dass bisherige Comicleser und - sammler jetzt überall die 4€ für HC Alben erwarten, halte ich dagegen für unwahrscheinlich.

Das diese Kunden "abgeschreckt" werden, halte ich auch
für unwahrscheinlich. ... Aber schauen wir mal hier in's
Forum, wo "seit Jahren immer wieder" nur tituliert wird,
dass deutsche Alben viel zu teuer sind.

Dabei erscheinen diese in Frankreich bei 50.000er Auflagen
- in der Regel - exakt für den gleichen Preis, wie hier ...
und das bei meist 2.000er deutschen Auflagen.

Es ist also nicht so, dass der Kunde/Leser bei seinem "empfinden"
wirklich den Kopf einschaltet! ;)

Martin Jurgeit

20.02.2011, 12:50

(...) welche Reaktion erwartest Du denn gegenüber einem 10-12 EUR teuren SC? (...)
Diese Antwort hast du zuvor doch schon selbst gegeben ...

(...) überteuerte 'special interest' Ware für Freaks und Sammelnerds (...)
Um aus diesem Dilemma auszubrechen, müssen endlich wieder viel mehr Leser für solche Comic-Stoffe interessiert werden, damit die Auflagen wieder steigen und die Preise spürbar fallen können. Und das kann natürlich nur über solche breitenwirksamen Aktionen wie bei Aldi oder den Ehapa-Softcovers geschehen. Deshalb kann sich Eckart all meiner Hochachtung gewiss sein, dass er diese Aktionen offensiv begleitet und genau diese Chancen - trotz aller potentiellen kurzfristigen Risiken für sein eigenes Geschäft - erkennt.

L.N. Muhr

20.02.2011, 15:07

Die Werbeanzeige auf der 3U des Softcovers ist jedenfalls sehr schön gestaltet und einladend. Sollte mich nicht wundern, wenn da grade Richtung Ostern für Eckart auch ein paar Verkäufe abfallen.

Lola65

20.02.2011, 15:11

3U???

wie sieht es denn mit einem Hinweis aus, wann folgende Alben kommen?

L.N. Muhr

20.02.2011, 15:15

3. Umschlagseite: Salleck-Werbung, 4. Umschlagseite: Vorschau aufs nächste Album.

Lola65

20.02.2011, 15:24

also fehlt das Erscheinungsdatum, nehme ich jetzt mal an, denn sonst hättest du es geschrieben

halte ich für einen Fehler, das dieses fehlt

L.N. Muhr

20.02.2011, 15:31

*seufz* Kai............................ ganz ehrlich mal. Ganz ehrlich. Ganz ganz ehrlich: kein Kommentar.

Tommeltom

20.02.2011, 16:11

Hallo,
Werbung in Alben muss man sich immer vom Lizenzgeber genehmigen lassen. Und in vielen Alben ist keine weiße Seite frei. In den Aldi-Alben steht meine Homepage auf der Copyrightseite unten, in den Ehapa-Alben wird wie gesagt Werbung sein.
Die Alben 1 - 8 (bald 9), 26 und einige einzelne Softcover 33 und 35 sind noch lieferbar. Dieses Jahr werden noch die Bände bis 14 und 27 gedruckt und die Nummern 28 - 35 nachgedruckt. BAnd 36 ist gerade im Druck - nur in Hardcover. Erstauflagen gibt es zur Zeit von den Nummern 4 - 8 noch.
Bis bald,
Eckart
Band 36 nur noch in HC ist für mich nun der letzte Kick um aus der Reihe ausszusteigen. Die Serie habe ich zuletzt eigentlich nur noch aus nostalgischen Gründen gekauft, nochmal zwei Euro mehr ist sie mir dann nicht mehr wert.
Vielleicht hat ja die Ehapa Reihe Erfolg und der Band erscheint mal irgendwann als SC-Kioskversion für 4,99 €, dann würde ich ihn mir kaufen.

Fr4nk

20.02.2011, 16:13

Um aus diesem Dilemma auszubrechen, müssen endlich wieder viel mehr Leser für solche Comic-Stoffe interessiert werden, damit die Auflagen wieder steigen und die Preise spürbar fallen können. Und das kann natürlich nur über solche breitenwirksamen Aktionen wie bei Aldi oder den Ehapa-Softcovers geschehen.

Also zum einen hat sich Yakari bereits konkret positiv in der Salleck-Ausgabe (z.B. bei uns) bemerkbar gemacht, zum anderen versuchen wir z.B. mit dem GCT das auf einem anderen, m.E. viel mehr Erfolg versprechenderen Weg zu bringen.

Comics in riesigen Auflagen, die die Preise senken - daran glaube ich in Deutschland nicht. Das haben die Comics am Kiosk ja bislang auch nicht gebracht, wieso sollte sich das mit einem Comic mehr am Kiosk ändern?

Früher ging das, weil es Comics in Hülle und Fülle am Kiosk gab, und Comics auch nicht so starke Medienkonkurrenz hatten. Deshalb setze ich mich auch für den Ausbau und die Öffnung des Comicfachhandels für neue Kunden ein, und ja - ich gebs zu, ich ärgere mich maßlos wenn uns einer von wenigen wirklich gut laufenden Titeln -wenn auch nicht vorsätzlich- quasi 'weggenommen' wird. Das ist für uns nämlich nicht gut, und wir kaufen auch die nicht gut laufenden Comics ein (und subventionieren die damit quer).

Stabilisierung und Ausbau des Fachhandelsnetzes, und die Pflege und der lansgame Ausbau eines kleinen aber gut funktionierenden Marktes scheint mir die Lösung zu sein. Aber da liegen wir wohl sehr weit auseinander.

Aber offenbar wird im Fachhandel da aber nur sehr geringes Potential für die Zukunft gesehen. Das mag ev. auch an einzelnen Läden liegen.

HerrHase

20.02.2011, 16:33

Dabei erscheinen diese in Frankreich bei 50.000er Auflagen
- in der Regel - exakt für den gleichen Preis, wie hier ...
und das bei meist 2.000er deutschen Auflagen.

Mit den frz. Preisen kenn ich mich nicht aus, aber die niederländischen Ausgaben der meisten frankobelgischen Serien erscheinen im SC und kosten zwischen 5,75 € und 8 € irgendwas. Gerade gekauft: "Allein" für 6,50 € und "Cassio" für 5,75 €. Ersterer hätte mich auf Deutsch das Doppelte gekostet (für den gleichen Inhalt, nur im HC), letzteren kann man auf Deutsch überhaupt nur als Gesamtausgabe für 39,95 € kaufen. Und da meinst du ernsthaft, Comics wären in Deutschland nicht zu teuer?

Stabilisierung und Ausbau des Fachhandelsnetzes, und die Pflege und der lansgame Ausbau eines kleinen aber gut funktionierenden Marktes scheint mir die Lösung zu sein. Aber da liegen wir wohl sehr weit auseinander.

Aber offenbar wird im Fachhandel da aber nur sehr geringes Potential für die Zukunft gesehen. Das mag ev. auch an einzelnen Läden liegen.

Ausbau des Fachhandelsnetzes? Mir kommt es eher so vor, als hätten in den letzten Jahren mehr Comicshops geschlossen als neu eröffnet.

Schau dir mal bei Qype die Kommentare zum Düsseldorfer Comicladen C.O.M. an (übrigens seit knapp 20 Jahren mein Lieblingscomicshop in Düsseldorf). Das sagt eigentlich fast alles zum Thema "Gewinnung von Neukunden" in Comicfachläden. (Heißt natürlich nicht, dass alle Comicfachhändler so ein "kundenfreundliches" Verhalten an den Tag legen.)

Fr4nk

20.02.2011, 17:30

Ausbau des Fachhandelsnetzes? Mir kommt es eher so vor, als hätten in den letzten Jahren mehr Comicshops geschlossen als neu eröffnet.

Ja, das ist der Zustand, und es wäre doch ein anstrebendes Ziel, wenn Verlage un Handlungen am gleichen Strang ziehen. Es tauchen z.B. inzwischen auch Comics und Buch- und Bahnhofsbuchhandlungen in größeren Umfang wieder auf. Fachhandelsnetz würde ich jetzt mal nicht auf den reinen Comichandel beziehen, sondern auch auf andere Läden, die eine größere Auswahl an Comics führen.

Astreli

20.02.2011, 18:14

*seufz* Kai............................ ganz ehrlich mal. Ganz ehrlich. Ganz ganz ehrlich: kein Kommentar.

ganz ehrlich mal. Ganz ehrlich. Ganz ganz ehrlich: Das hättest Du Dir schenken können.

horst

20.02.2011, 19:27

Mit den frz. Preisen kenn ich mich nicht aus, aber die niederländischen Ausgaben der meisten frankobelgischen Serien erscheinen im SC und kosten zwischen 5,75 € und 8 € irgendwas. Gerade gekauft: "Allein" für 6,50 € und "Cassio" für 5,75 €. Ersterer hätte mich auf Deutsch das Doppelte gekostet (für den gleichen Inhalt, nur im HC), letzteren kann man auf Deutsch überhaupt nur als Gesamtausgabe für 39,95 € kaufen. Und da meinst du ernsthaft, Comics wären in Deutschland nicht zu teuer?

Was heißt "ernsthaft"?

Zuerst solltest du nicht unerwähnt lassen, dass
ein niederländisches SC-Album für 5,75 "in der Regel"
auf diesen Preis hin produziert wurde. Also meist
"kleiner" und "dünner" als die meisten deutschen
SCs sind und zweitens unsere HCs aber meistens
der französischen Qualität entsprechen - also man
nicht nur auf die "Oberbegriffe", sondern auch auf die
"wirkliche Ausstattung" achten sollte.

Naja, und dann wäre anzumerken, dass es natürlich
auch an unseren Kiosken immer schon "billige"-SC-Alben
(also um die aktuell 6.- Euro rum) gab und gibt. Diese
aber ihren Rückzug sicher nicht antraten, weil sie so gut
verkauft wurden. ... Und auch jüngst "wirklich billige"
Angebote "mit hoher Tradition und hoher Medienunter-
stützung" floppten. Nimm' z. B. die beiden erfolglosen
Fix und Foxi-Versuche.

Es ist ja nicht so, dass sich eine gesamte Branche dem
Kundenwillen verweigert, sondern eher so, dass viele
Kiosk-Versuche mit hoher Geldversenkung endeten.

Lola65

20.02.2011, 19:39

vieles floppt aber, weil die Masse nix davon erfährt

der typische falsche Kreislauf eben, kein geld, keine werbung, kein verkauf, kein geld, keine werbung, kein verkauf,.....

L.N. Muhr

20.02.2011, 19:56

ganz ehrlich mal. Ganz ehrlich. Ganz ganz ehrlich: Das hättest Du Dir schenken können.

Ja, vielleicht. Aber ich bin diese nichtssagenden Nörgeleien soooo satt... Hauptsache wieder einen Grund finden, um am Produkt meckern zu können.

Ich habe den EVT von #2 nicht geschrieben, weil er mir nicht wichtig ist und ich darum gar nicht erst darauf geachtet habe, ob er genannt wird. Außerdem wurde hier im Thread bereits zu den EVT verlinkt, weshalb das eine Information ist, die ich so oder so unnötig zu nennen gefunden hätte.

Aber wozu das erklären? Kai hat seine Antwort doch schon, und diese Antwort gibt ihm Grund zu nörgeln. Passt doch.

L.N. Muhr

20.02.2011, 20:00

Was heißt "ernsthaft"?

Zuerst solltest du nicht unerwähnt lassen, dass
ein niederländisches SC-Album für 5,75 "in der Regel"
auf diesen Preis hin produziert wurde. Also meist
"kleiner" und "dünner" als die meisten deutschen
SCs sind und zweitens unsere HCs aber meistens
der französischen Qualität entsprechen - also man
nicht nur auf die "Oberbegriffe", sondern auch auf die
"wirkliche Ausstattung" achten sollte.

Naja, und dann wäre anzumerken, dass es natürlich
auch an unseren Kiosken immer schon "billige"-SC-Alben
(also um die aktuell 6.- Euro rum) gab und gibt. Diese
aber ihren Rückzug sicher nicht antraten, weil sie so gut
verkauft wurden. ... Und auch jüngst "wirklich billige"
Angebote "mit hoher Tradition und hoher Medienunter-
stützung" floppten. Nimm' z. B. die beiden erfolglosen
Fix und Foxi-Versuche.

Es ist ja nicht so, dass sich eine gesamte Branche dem
Kundenwillen verweigert, sondern eher so, dass viele
Kiosk-Versuche mit hoher Geldversenkung endeten.

FF hatten null Medienunterstützung, über die hausgemachten Gründe hatte ich mich damals in meinem Blog geäußert und wütende, aber argumentfreie Reaktionen des Verlages geerntet.

fulbecomics

20.02.2011, 20:06

Man kann aber auch feststellen, daß hiesige Verlage, die FBer editieren eher nicht auf die Jugend setzen, was die 'Holländer' scheints etwas anders machen (war mir z.b. überhaupt nicht bekannt).
In den 70ern reichte das TG für Rex Danny , Zack , Bessy oder Silberpfeil. Auch ein Album war abundzu drin. In den 80ern begann die Hochpreispolitik, die sich bis heute gehalten hat.....

Lola65

20.02.2011, 20:14

Ja, vielleicht. Aber ich bin diese nichtssagenden Nörgeleien soooo satt... Hauptsache wieder einen Grund finden, um am Produkt meckern zu können.

Ich habe den EVT von #2 nicht geschrieben, weil er mir nicht wichtig ist und ich darum gar nicht erst darauf geachtet habe, ob er genannt wird. Außerdem wurde hier im Thread bereits zu den EVT verlinkt, weshalb das eine Information ist, die ich so oder so unnötig zu nennen gefunden hätte.

Aber wozu das erklären? Kai hat seine Antwort doch schon, und diese Antwort gibt ihm Grund zu nörgeln. Passt doch.

erstens habe ich nicht genörgelt, zweitens habe ich so einen Link mit EVTs zu Yakari Ehapa Alben hier nicht gesehen.

Etwas fehlendes als falsch zu beurteilen ist kein nörgeln

horst

20.02.2011, 20:54

vieles floppt aber, weil die Masse nix davon erfährt

der typische falsche Kreislauf eben, kein geld, keine werbung, kein verkauf, kein geld, keine werbung, kein verkauf,.....

90% des Lesestoffs am Kiosk haben keine
nenneswerte Werbung. Das Kioskgeschäft ist
eine ganz enge feine Linie, auf der man
balancieren muss und der Kunde/Leser
entscheidet täglich, ob er das Produkt "so haben"
möchte. Am Kiosk ist Werbung am "unwichtigsten".
Nicht ohne Grund gehen die Artikel per Push-Verfahren
raus und stehen in fest gebuchten Positionen für
einen fest gebuchten Zeitraum.

Im Moment müssen wir uns damit abfinden, dass
der Kunde es nicht haben möchte. Zumindest nicht
das Produkt, wie wir es im Fachhandel regelmäßig
"genießen" dürfen. Denn das sollte man auch
erwähnen: gewünschter Erfolg am Kiosk schließt
90% der im Fachhandel möglichen Titel von
vorneherein aus.

Und so:
Asterix bleibt sowieso am Kiosk, Lucky Luke bleibt mit
hohen Markt-Verlusten und Yakari bekommt seine
Chance wegen der TV-Unterstützung.

horst

20.02.2011, 20:55

In den 70ern reichte das TG für Rex Danny , Zack , Bessy oder Silberpfeil. Auch ein Album war abundzu drin. In den 80ern begann die Hochpreispolitik, die sich bis heute gehalten hat.....

Also Carlsen als Verursacher der heutigen Situation?

Mick Baxter

20.02.2011, 21:15

In den 70ern reichte das TG für Rex Danny, Zack , Bessy oder Silberpfeil. Auch ein Album war abundzu drin.
Was für ein Album? Gab es doch praktisch gar nicht.

fulbecomics

20.02.2011, 21:31

Was für ein Album? Gab es doch praktisch gar nicht.

Na, ne Zack-Box halt :p für DM 4,50

Martin Jurgeit

21.02.2011, 06:43

(...) Deshalb setze ich mich auch für den Ausbau und die Öffnung des Comicfachhandels für neue Kunden ein (...)
Und hier ziehen wir natürlich an einem Strang ;)

(...) und ja - ich gebs zu, ich ärgere mich maßlos wenn uns einer von wenigen wirklich gut laufenden Titeln -wenn auch nicht vorsätzlich- quasi 'weggenommen' wird (...)
Aber der Titel wird dem Fachhandel doch nicht weggenommen! Jeder Comicladen kann natürlich genauso Grosso-Titel verkaufen. Ich kann sogar jedem Händler nur raten, dies zu tun, um ein breiteres - insbesondere ein preislich breiteres! - Angebot im Laden zu haben. Es gibt schließlich auch keine Buchhändler, die aus Prinzip auf Taschenbücher verzichten würden und nur Hardcovers anbieten.

Martin Jurgeit

21.02.2011, 07:13

(...) Zuerst solltest du nicht unerwähnt lassen, dass ein niederländisches SC-Album für 5,75 "in der Regel" auf diesen Preis hin produziert wurde. Also meist "kleiner" und "dünner" als die meisten deutschen SCs sind und zweitens unsere HCs aber meistens der französischen Qualität entsprechen (...)
Vielleicht könnte es ja aber auch sein, dass vielen deutschen Lesern die "niederländische" Qualität vollkommen reichen würde? Schließlich käme auch ein Verlag wie Dupuis nie auf die Idee, seine flämischen Leser mit einem Hardcover des neues "Spirou" zwangszubeglücken und bringt den Band brav als HC auf Französisch, aber auf Niederländisch als SC heraus.

(...) und dann wäre anzumerken, dass es natürlich auch an unseren Kiosken immer schon "billige"-SC-Alben gab und gibt. Diese aber ihren Rückzug sicher nicht antraten, weil sie so gut verkauft wurden ...
Nein, der Großteil der Presse-Alben wurde 1989 von Ehapa aus strategischen Gründen zurückgezogen, weil man mit der Ehapa Comic Collection in den Buchhandel vordringen wollte. Es gibt übrigens nicht wenige, die davon überzeugt sind, dass das, was sich dann in den 1990er Jahren aufgrund dieses Strategieschwenks im Markt entwickelte, maßgeblich zu unseren heutigen Problemen beigetragen hat.

90% des Lesestoffs am Kiosk haben keine nenneswerte Werbung (...) Am Kiosk ist Werbung am "unwichtigsten" (...)
Das hat überhaupt nichts mit der Realität zu tun. Ein Verlag wie Egmont Ehapa MUSS Millionenbeträge in die Werbung stecken (insbesondere im TV), um seine Produkte an die Leser zu bringen. Selbst gut eingeführte Titel wie "Micky Maus" oder das "Lustige Taschenbuch" hätten ohne breit aufgestelltes Marketing keine Chance am Markt.

Astreli

21.02.2011, 07:26

idur14

21.02.2011, 08:00

Und so:
Asterix bleibt sowieso am Kiosk, Lucky Luke bleibt mit
hohen Markt-Verlusten und Yakari bekommt seine
Chance wegen der TV-Unterstützung.

Aus meiner Sicht reicht das auch. Persönlich glaube ich nicht, dass da vorerst viel mehr kommt, sondern dass das eben ein Versuch ist.
Lucky Luke hätte ich ja sowieso die Breitwirksamkeit des KiOSK abgesprochen.

Und viele am KIOSK haben ja noch immer diese Ständer, wo sich ausschließlich Ehapa Sachen befinden. Man müsste halt Yakari irgendwie hervorheben. Da kommt wieder dasThema, das hip so oft angesprochen hat: die ordentliche Präsentation. Kann man aber am Kiosk wohl kaum erwarten.

BTW: Statt Lucky Luke hätte ich schon eher folgendes am KIOSK erwartet(sorry jetzt kommts horst):
Die Schlümpfe
Ich glaube, die werden (eine entsprechendes Vertriebsnetz vorausgesetzt) Toonfish viel Umsatzfreude machen.

Susumu

21.02.2011, 09:10

Das wurde hier im Thread genannt, Muhr. Mehr nicht.
Und das reicht nicht, wenn man direkt nach dem nächsten Termin fragt.
Wie absurd ist diese Diskussion jetzt geworden, bitte? Kaifalke hat doch gar nicht nach dem Termin gefragt? Nur gefragt, ob der am Umschlag steht. Um herummosern zu können, dass der nicht oben steht, falls er nicht oben steht.

HerrHase

21.02.2011, 10:31

Zuerst solltest du nicht unerwähnt lassen, dass
ein niederländisches SC-Album für 5,75 "in der Regel"
auf diesen Preis hin produziert wurde. Also meist
"kleiner" und "dünner" als die meisten deutschen
SCs sind und zweitens unsere HCs aber meistens
der französischen Qualität entsprechen - also man
nicht nur auf die "Oberbegriffe", sondern auch auf die
"wirkliche Ausstattung" achten sollte.

Die Unterschiede der niederländischen zu den deutschen SC aufzuzählen überschreitet für mich schon die Grenze zur Haarspalterei. Die Alben, die ich am WE gekauft habe sind tatsächlich etwas kleiner als deutsche Carlsen-SC, aber nur etwa einen cm (so wie die "Franka"-Alben von Epsilon). "Robbedoes" ist z.B. genauso groß wie "Spirou" von Carlsen. Große Unterschiede bei der Papier- oder Umschlagqualität konnte ich ehrlich gesagt nicht feststellen. Das sind alles so Merkmale, die 90 % der (potentiellen) Käufer im Laden nicht mal bemerken würden, sondern wieder nur die Hardcore-Sammler, die am liebsten immer alles in Wildschweinleder gebunden haben wollen.

Vielleicht könnte es ja aber auch sein, dass vielen deutschen Lesern die "niederländische" Qualität vollkommen reichen würde?

Das ist genau mein Punkt, den Verleger wie horst nicht verstehen (wollen). Ich z.B. will gar keinen "Allein" im überformatigen HC haben. Ich freue mich über die Geschichte und die Zeichnungen, die Ausstattung ist mir da mehr oder minder egal. Ich kauf ja auch (wie wahrscheinlich die Mehrzahl der Leute) Romane meistens als Taschenbuch für 'nen Zehner, und nicht als HC für das Drei- bis Vierfache.

Wenn ich in NL oder Flandern wohnen würde, würde ich wahrscheinlich drei Mal so viele Comicalben kaufen wie jetzt, einfach weil ich sie mir leisten könnte (und weil es Serien gibt, die ich für um die 6 Euro bedenkenlos mitnehmen würde, die mir aber einfach keine 12-13 Euro wert sind).