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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sin City ähnliches ?



Peer81
17.08.2005, 19:50
Moin!

Habe soeben Sin City 1 verschlungen, werde mir morgen gleich Nr. 2 holen!
Nun aber meine Frage als newbee in sachen comics (zumindest in dem style)
Was gibt es da ähnliches? Gibt Pflichtlektüren? Wie nennt man das Genre?
Wäre cool, wenn Ihr mehr stuff nennen könntet! ;)
danke schonmal....

L.N. Muhr
17.08.2005, 20:11
genre: hardboiled. aber das leitet sich eben von den krimis aus den 30er jahren ab.

grafisch wirst du kaum ähnliches finden, inhaltlich schon.

Peer81
17.08.2005, 20:30
was gäbe es denn inhaltlich ähnliches ?
wäre auch an tips für andere erwachsenen comics interessiert! was gibt es da so an pflichlektüren? Meine jetzt aber nich irgendwelche porno hentai kram!
gibts da was ?
danke schonmal für die rasche antwort.

L.N. Muhr
17.08.2005, 20:37
www.top100comics.de



ausserdem empfehle ich für eine ernsthafte auseinandersetzung mit comics das hier:
http://modern-graphics.de/shop/comicalben_und_-buecher_f.a.z.-comic-bibliothek.htm

die debatte zu dieser aktion findest du hier:
http://www.comicforum.de/showthread.php?p=2134833#post2134833


zu hard-boiled-krimis... das ist'n längeres thema, da bitte ich darum, nicht mehr heute abend antworten zu müssen.

Amigo
17.08.2005, 20:39
Tja, das ist wirklich 'ne schwere Frage. "Stray Bullets" (Schwarzer Turm) und 100 Bullets (Speed) könnte man empfehlen, aber das sind beides "nur" gute, harte "Crime-Storys" und keine richtigen hardboiled Comics.
"Hardboiled" von Miller und Geof Darrow (gab's mal bei Alpha Comic) ist auch nicht schlecht, aber im Grunde eine Fingerübung detailfreudigen Zeichnens und auch eher Science-Fiction...

Zwar ein anderes Genre, aber gewisse Parallelen gibt es auch zu Hellboy, der andere erfolgreiche Autorencomic des US-Verlags Dark Horse (und Cross Cults). Auch Hellboy ist eine Art zu groß geratener Supermacho im Trenchcoat wie Marv und er hat auch ähnliche, trocken-humorige Sprüche drauf, wenn es darum geht, einen Unhold in die Hölle zu schicken... In einer der Sin City-Barszenen hat übrigens ein Bad Guy ein Hellboy T-Shirt an. Miller und Mignola kennen und schätzen sich schon lange...

L.N. Muhr
17.08.2005, 20:45
auch das bei speed erschienene "scene of the crime" finde ich grossartig (ein band), ebenso bei panini "gotham central" (ein band - fortsetzung nur auf englisch) und die beiden "catwoman"-bände, die ebenfalls in das genre fallen.

den speed-band zumindest gibt es auch zum sonderpreis beim verlag.

Peer81
17.08.2005, 21:01
danle für den top100 link! sowas is schonmal sehr hilfreich! Mit deiner antwort kannst dir natürlich zeit lassen...schonmal vielen dank!
diese sammelbände sind glaube ich nich so mein ding....sind dann immer mal sachen dabei die ich kenne asterix und sowas kenn ich ja noch von früher!
wenn dann würd ich mir lieber die "richtigen" comics kaufen....umgelabelt finde ich das irgendwie doof ;)
gehört hier eigentlich nich hin....aber was gibts noch so für ernsthafte dinge? halt was mit anspruch...is da barfuss durch hiroshima zu empfehlen?
auch dank an amigo für die tips

L.N. Muhr
17.08.2005, 21:05
dann immer mal sachen dabei die ich kenne asterix und sowas kenn ich ja noch von früher!
wenn dann würd ich mir lieber die "richtigen" comics kaufen....umgelabelt finde ich das irgendwie doof ;)

musst dir ja nicht alle bände kaufen. ;)

und grade die faz-edition besteht imo praktisch durchgängig aus leckerli von hohem niveau! und das zu sensationellen preisen! 90% der angebotenen titel bekomst du nur für wenigstens das fünffache des geldes.


gehört hier eigentlich nich hin....aber was gibts noch so für ernsthafte dinge? halt was mit anspruch...is da barfuss durch hiroshima zu empfehlen?
auch dank an amigo für die tips

ja, ist es.

aber es gehört wirklich absolut nicht hier hin. ;)

ansonsten natürlich mein lnk: 100 brillante comics - die muss man erstmal alle haben, das ist ja auch eine aufgabe... ;)

ps: eigenwerbung - in der nächsten ausgabe der "comixene" ist titelstory "sin city" mit schwerpunkt auf den comics sowie einem langen themenschwerpunkt über "barfuss durch hiroshima". wann das heft erscheint, möge man bitte dann den beiträgen im comixene-forum entnehmen. :)

uweschmidt
17.08.2005, 22:07
würd sagen, die andern sachen von frank miller kommen sin city am nächsten: batman - die rückkehr, elektra, 300, ronin, martha washington, usw.

Hate
17.08.2005, 23:06
Hard Boiled ist zum Beispiel "Torpedo":
http://www.comicguide.de/php/detail.php?id=4134&file=r&display=short

Während die Hauptfiguren in "Sin City" trotz allem noch einen Ehrenkodex haben, ist man bei "Torpedo" über die völlige Skrupellosigkeit des Helden nur noch fassungslos.

Peer81
18.08.2005, 07:43
batman usw ist nicht so mein ding, was mich fasziniert ist einfach das es hier keine superhelden in irgendwelchen kostümchen sind! möchte da halt etwas realitätsnähere charaktere ;) ....falls man davon überhaupt sprechen kann!
weitere empfehlungen? ;)
torpedo ist glaube ich schonmal nen guter tip!
werde nachher mal schnell losziehen und sin city band 2 holen! ist ja bereits ausverkauft und wenn, dann will ich noch alles von der 1. auflage! ;)

L.N. Muhr
18.08.2005, 10:51
batman usw ist nicht so mein ding, was mich fasziniert ist einfach das es hier keine superhelden in irgendwelchen kostümchen sind! möchte da halt etwas realitätsnähere charaktere ;) ....

pack deine vorurteile beiseite, schau mal in die sachen von miller rein - und dann reden wir weiter. ;)

um mal wieder p.t. anderson zu zitieren:
"am ende wird das alles einen sinn ergeben."

;)

Peer81
18.08.2005, 11:51
ok, werds mir mal ansehen! ;)
was ist mit deiner ausführlichen antwort? ;)
habe soeben sin city 2 bestellt und barfuss durch hiroshima! hoffe es kommt morgen alles! bei ebay bin ich auch an einigen tips von euch dran ;) danke nochmal...

LocoPoco
18.08.2005, 12:31
auch das bei speed erschienene "scene of the crime" finde ich grossartig (ein band), ebenso bei panini "gotham central" (ein band - fortsetzung nur auf englisch) und die beiden "catwoman"-bände, die ebenfalls in das genre fallen.

den speed-band zumindest gibt es auch zum sonderpreis beim verlag.

Die wie ich finde beste Geschichte von Ed Brubaker aber ist Sleeper, Hier der Link zu ersten drei Bänden bei Amazon (gibte es nicht auf deutsch). Hat zwar etwas mit "Superhelden" zu tun, ist aber dennoch absolut lesenswert.
http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-form/028-0287034-2706961

Bei Frank Miller kann ich dir persönlich nur von 300 oder einigen seiner Batman Sachen abraten. Auch Sin City wird ab Family Values eher bescheiden.

Für 100 Bullets braucht man auch einiges an Geduld bis sich die Geschichte entwickelt. Wenn man die mitbringt mag einem die Serie gefallen. Ich persönlich habe nach gut 50 Ausgaben das Interesse verloren.

L.N. Muhr
18.08.2005, 12:38
Die wie ich finde beste Geschichte von Ed Brubaker aber ist Sleeper, Hier der Link zu ersten drei Bänden bei Amazon (gibte es nicht auf deutsch). Hat zwar etwas mit "Superhelden" zu tun, ist aber dennoch absolut lesenswert.
http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-form/028-0287034-2706961

ich wollte zur sicherheit nix englsiches empfehlen... ;)


Bei Frank Miller kann ich dir persönlich nur von 300 oder einigen seiner Batman Sachen abraten.

öhm, wieso?


Für 100 Bullets braucht man auch einiges an Geduld bis sich die Geschichte entwickelt. Wenn man die mitbringt mag einem die Serie gefallen. Ich persönlich habe nach gut 50 Ausgaben das Interesse verloren.

hm... komisch. immerhin entwickelt sich die geschichte doch ab dem ersten band. nur werden natürlich nicht sofort ale karten auf den tisch gelegt. sowas nennt man halt thriller.

Amigo
18.08.2005, 12:57
werde nachher mal schnell losziehen und sin city band 2 holen! ist ja bereits ausverkauft und wenn, dann will ich noch alles von der 1. auflage! ;)

Du wirst die späteren von der Erstauflage nicht unterscheiden können - sind 1:1 Nachdrucke, an denen wir nix geändert haben. Den vermerk "2te Auflage" haben wir uns auch gespart. So wie es aussieht, werden wir vom ersten Band demnächst noch eine vierte Auflage in Druck geben...

Und hör nicht auf den, der dir "300" ausreden möchte. "300" ist, neben Sin City, Millers bester Comic! Schade, das die deutsche Ausgabe von Schreiber & Leser ausverkauft ist.

LocoPoco
18.08.2005, 13:07
ich wollte zur sicherheit nix englsiches empfehlen... ;)

Na das dachte ich mir schon, daher mein Hinweis auf Sleeper. Man kann ja ruhig mal über den teutonischen Tellerrand schauen. Ob er das nicht möchte kann Peer81 ja für sich selbst entscheiden.


öhm, wieso?

Wieso nicht. 300 ist eine simple "Schlachtplatte" in welcher Splashpage an Splashpage gereit wurde. Zudem historisch bestimmt nicht akkurat. The Dark Knight Strikes Again fand ich einfach nicht interessant, nichts neues.


hm... komisch. immerhin entwickelt sich die geschichte doch ab dem ersten band. nur werden natürlich nicht sofort ale karten auf den tisch gelegt. sowas nennt man halt thriller.

Richtig, deshalb schrieb ich ja auch etwas von "Geduld" welche man mitbringen sollte. Trotzdem vielen Dank für Aufklärung, endlich sagt mir jemand was ein Thriller ist.

uweschmidt
18.08.2005, 13:39
möchte hier nochmal den tip TORPEDO unterstützen. sind nur 5 (max.6 > torpedo 1936) bände, und sind zeichnerisch mit das beste, was überhaupt auf dem markt ist.
und die storys sind wirklich hart, zynisch, brutal. also: genial.

Peer81
18.08.2005, 14:21
danke, danke...habe hier ja ne rege diskusion ausgelöst....!
war eben in der stadt und hab mich mal nach comics umgesehen...ist hier in kiel echt richtig schlecht! fast nichts interessantes zu bekommen....massenhaft manga und tim und strupi (nichts gegen tim und struppi....ist aber halt nich das was ich suche)
habe mir the last man gekauft....story erschien mir ganz interessant! gibts schon jemanden ders gelesen hat?
dann eben die schlechte nachricht sin city 2 ist nicht lieferbar....hols mir dann morgen direkt im altmodischen buchladen ;)
englisch is übrigens nich ganz so wild...meine ersten sin city erfahrungen waren auch mit ner englischen ausgabe (the big fat kill erstauflage vom flohmarkt für 2 euro...was is sowas wert?)
danke schonmal....werde versuchen die tips von euch mal bei ebay günstig zu erstehen....

LocoPoco
18.08.2005, 14:44
habe mir the last man gekauft....story erschien mir ganz interessant! gibts schon jemanden ders gelesen hat?

Y - The Last Man. Sehr gute Wahl. Wenn es dir gefallen sollte, gibt es noch einige andere sehr gute Sachen von Brian K. Vaughan.

L.N. Muhr
18.08.2005, 14:54
danke, danke...habe hier ja ne rege diskusion ausgelöst....!
war eben in der stadt und hab mich mal nach comics umgesehen...ist hier in kiel echt richtig schlecht! fast nichts interessantes zu bekommen....massenhaft manga und tim und strupi (nichts gegen tim und struppi....ist aber halt nich das was ich suche)

hat kiel keinen comicshop?

ja, comics sind nicht all zu verbreitet - das ist das problem an der sache.

und auch bitte nix gegen mangas, ok?

Peer81
18.08.2005, 15:54
sage ja nichts gegen mangas, is nur nich so meine welt!
habe gerade y - the last man part one durch! man bin ich z.zt geil auf comics ;)
fand es ganz geil....muß jetzt nur zusehen part two zu bekommen...hört ja echt mittendrin auf! :(
naja...mache mich glaube ich gleich nochmal auf die socken!
gute comicläden gibt es hier echt nicht.....nur halt ganz normale buchhandlungen und son paar freakige läden mit mangas (sorry) und würfelspielen, schwarze auge usw.
ist hier evtl. jemand aus kiel und könnte mir nen tip geben ?

L.N. Muhr
18.08.2005, 15:58
ach?

Comic & Co
24114 Kiel, Alte Lübecker Chaussee 4
Tel/Fax 0431 / 661 49 40

schon drin gewesen?

und "barfuss durch hiroshima" ist auch ein manga.

Peer81
18.08.2005, 16:43
alte lübecker war nu nich so meine ecke.....muß ich wohl morgen mal reinschauen...alles andere hab ich echt abgeklappert!
ja, ok....barfuss in hiroshima is nen manga...aber halt irgendwie nich so ein richtiger nach meiner definition! du weißt doch was so mainstream-manga is ;)
so...hab mir gerade noch sin city part 2 geholt ;) jetzt wird das dng auch gleich nochmal verschlungen! ;)

Huckybear
18.08.2005, 16:47
300 soll ja jetzt auch verfilmt werden http://www.kino.de/newsvoll.php4?channel=kino&nr=186053

L.N. Muhr
18.08.2005, 16:50
alte lübecker war nu nich so meine ecke.....muß ich wohl morgen mal reinschauen...alles andere hab ich echt abgeklappert!
ja, ok....barfuss in hiroshima is nen manga...aber halt irgendwie nich so ein richtiger nach meiner definition! du weißt doch was so mainstream-manga is ;)

ach gottchen... du noch müssen viel lernen, junger padawan. ;)

v.a. dass scheuklappen kein sehr hübsches modeaccessoir sind! ;)

Peer81
18.08.2005, 21:20
ich beginne zu verstehen...liest man das denn auch rückwärts? manga is ja "nur" nen anderes wort für comic...oder nich?

L.N. Muhr
18.08.2005, 21:25
jap, eben.

weshalb, wenn du mangas verurteilst, du comics verurteilst. logisch? ;)

Elbart
20.08.2005, 10:59
jap, eben.

weshalb, wenn du mangas verurteilst, du comics verurteilst. logisch? ;)

Und vergesst mir nicht die Manhwas. :D

Hate
20.08.2005, 11:10
Frank Miller selbst wurde von dem Samurai-Manga "Lone Wolf & Cub" beeinflusst (dt. Ausgabe von Planet Manga).

Ebenfalls von "Lone Wolf & Cub" beeinflusst wurde die Graphic Novel "Road to Perdition" von Max Allan Collins und Richard Piers Rayner (als Heyne Taschenbuch).

Lola65
20.08.2005, 17:47
und falls du mal generell Krimicomics lesen möchtest, schau mal bitte hier:

http://www.comicforum.de/showthread.php?t=71406

Peer81
22.08.2005, 13:02
hab sin city gesehen....bin ein wenig enttäuscht....die comics sind jawohl echt besser!
und wer hier sagt 99% umgesetzt (weiß nicht mehr wo das war) der lüft doch ;)
habe kurz davor noch die comics gelesen, dass mit 99% kommt echt nicht hin!
geil gemachter film, aber wer die comics kennt.... ;)

L.N. Muhr
22.08.2005, 13:57
ich kenne die comics. länger als du. ;)

Peer81
24.08.2005, 09:33
da hast du recht! was sagst du zum film ? bin von den comics begeisterter!
aber vielleicht hast den film noch nich oft genug gesehen ;)

okrian
24.08.2005, 10:54
Also ich finde die comics sind im film zu 99% umgesetzt.

Was bitte schön wurde nicht umgesetzt ?