Comic-Umfrage des Monats (März 05)

[Martin Jurgeit]

Comicforum & Comixene präsentieren:
COMIC-UMFRAGE DES MONATS

Welche Erfolgsaussichten hat das neue "Fix & Foxi"

Im CX-News-Blog Februar (www.comicforum.de/showthread.php?t=69680) haben wir vor kurzem gemeldet, dass Fix & Foxi im Herbst wieder neu gestartet wird. Wir wollen von euch wissen, wie ihr die Erfolgsaussichten beurteilt.

[Bernd Glasstetter]

Ich habe die Ankündigung erstellt und darf ich noch einmal ganz verstohlen auf die Newsmeldung bei Splashcomics (http://www.splashcomics.de/php/aktuelles/news/9031) mit dem Vorabcover hinweisen? ;)

[Martin Jurgeit]

Natürlich ;)

[L.N. Muhr]

da explizite news erst am 16.03. raus gehen, nützt auch das vorab-cover nix.

da lutz mathesdorf inzwischen als art director bestätigt ist, hat dieses cover wahrscheinlich einen wert von null. ich glaube jedenfalls nicht, dass das heft so aussehen wird. (an dergleichen überladenen covern ist doch auch die "micky maus" schon gescheitert, oder?)

[ZAQ]

Seltsame Frage: Wie soll man die 'Erfolgsaussichten' abschätzen, wenn man nicht mal ein erstes Heft in den Fingern haben kann? - Wenns 'gut' gemacht wird, kann es die MM überflügeln, wenn -wie schon mal- nicht 'gut' gemacht, wirds -wie schon mal- nach n paar Ausgaben wieder eingestellt werden. - Aber jetzt frag mich hier keiner, was ich unter 'gut' gemacht verstehe. Das sag ich -bei Bedarf- den neuen Initiatoren gegen cash nach Abschluss eines entsprechenden 'Berater-Vertrags' ;)

[L.N. Muhr]

..ich stell mir grad vor, wenn jeder, der an einer strassenumfrage teilnimmt, erst einen beratervertrag haben will... ;)

[Bernd Glasstetter]

afaik wird am 16.3. auch kein anderes Cover ausgegeben. Nur daß es Splashcomics exklusiv früher bekommen hat.

[ZAQ]

..ich stell mir grad vor, wenn jeder, der an einer strassenumfrage teilnimmt, erst einen beratervertrag haben will... ;)

Den Berater-Vertrag wollte ich ja nicht für die Teilnahme an der Umfrage, sondern für die Ausführungen dazu, wie man ein neues FF 'gut' machen kann, damit es erfolgreich wird.
Für die Teilnahme an der Umfrage würde mir genügen, das zu beurteilende Produkt in Augenschein nehmen zu können. Lediglich aufgrund eines 'Dummy-Covers' seh ich mich zumindest ausserstande eine Einschätzung abgeben zu können, ob das was wird oder nicht...

[L.N. Muhr]

afaik wird am 16.3. auch kein anderes Cover ausgegeben. Nur daß es Splashcomics exklusiv früher bekommen hat.

splashcomics & comixene. und sicher früher, aber nur bedingt exklusiv, sonst wäre mir das cover wohl kaum auch angeboten worden.

[L.N. Muhr]

Den Berater-Vertrag wollte ich ja nicht für die Teilnahme an der Umfrage, sondern für die Ausführungen dazu, wie man ein neues FF 'gut' machen kann, damit es erfolgreich wird.

wusste gar nicht, dass du dich so gut mit marketing auskennst, grade was jüngere leser angeht... ;)

[ZAQ]

Zwei Söhne im 'Zielgruppen-Alter'... - und ich bin kein 'Feierabend- oder Wochenend-Papa', weiss also wohl ganz gut, was bei denen so abgeht und ankommt. - Unabhängig davon, isses doch so schwierig auch nicht, wenn man ein ganz kleines bisschen Gespühr für Qualität hat, oder?
Beispiel: Erinnerst Du dich ans Marsupilami-Magazin? - Hätte man mir davon vorab die erste Ausgabe gezeigt, hätte ich natürlich gesagt: "Das ist Schrott, lasst es bleiben." - Wäre im Zweifel vielleicht billiger gewesen, mich zu fragen, statt es nach drei produzierten und ausgelieferten Ausgaben selbst festzustellen. - Aber klar: Es gibt auch genug 'Schrott', der trotzdem -aus mir unerfindlichen Gründen- erfolgreich ist. Insoweit bestand natürlich auch die Möglichkeit, dass ein Erfolg des Marsu-Mags mein Urteil Lügen gestraft hätte. Wär dann halt ein weiteres Beispiel dafür gewesen, dass es auch Schrott gibt, der trotzdem erfolgreich ist. (Aktuelles Beispiel für erfolgreichen Schrott: Schnappi! - Man muss sich ja schämen, einem Volk anzugehören, dass sowas toll findet. Wobei: Seit ich neulich n Typ in der Musik-Abteilung gesehen hab, der danach gefragt hat, frag ich mich zumindest nicht mehr völlig unverständlich: 'Wer kauft so was?' - Ich wunder mich nur noch, dass es davon so viele gibt... - Dieser Typ stand übrigens direkt vor drei mit Schnappi gefüllten CD-Fächern in exponierter Auslage, war aber unfähig, diese als Objekt seiner Begierde zu identifizieren und benötigte eine Verkäuferin, die es ihm in die Hand drückte... )

[L.N. Muhr]

was ihr alle gegen schnappi habt? ich mag die sendung mit der maus. und von dem kroko-merchandise mal abgesehen - das original schnappi-lied finde ich sympathisch.

ausserdem gibt es sowas in allen ländern. kannst deine "volksscham" also stecken lassen. ;) (unter helmut hätt's das nicht gegeben?)

[ZAQ]

(...) (unter helmut hätt's das nicht gegeben?)

Welchen meinst Du? - Ich hab ja noch zweie bewusst mitgekriegt... (Und unter beiden hats solche Peinlichkeiten gegeben: Vader Abraham und den Ententanz, zB...)

[Kai Schwarz]

Leicht wird es sicher nicht, denn der Comic-Presse-Markt ist ziemlich "dicht". Andererseits sind die Figuren zumindest älteren Lesern noch sehr gut bekannt - letztlich kommt es darauf an, wie gut das Heft für die angepeilte Zielgruppe gemacht wird. Man darf gespannt sein.

[Pats Reiseabenteuer]

Ich schwanke zwischen Antwort 2 und 3, Antwort 1 halte ich für ausgeschlossen.

Wenn man so vernünftig ist, auf eine kleinere Auflage von 10000 Stück zu setzen und sich auf eine ältere, nostalgische Zielgruppe einrichtet, gebe ich dem Produkt durchaus Chancen, aber nicht bei 100 000 Auflage.

[Pats Reiseabenteuer]

Herr Pannor, so schlimm finde ich das Schnappi-Lied auch nicht, die Figur im Video ist ja ziemlich niedlich

[hollandshoffnung]

tja, die große frage: welche zielgruppe wird angepeilt ?

[Pats Reiseabenteuer]

Ratsam wäre ein Zielgruppenmix mit einem größeren Blickpunkt auf die nostalgische Leserschaft

[L.N. Muhr]

warum? von den paar hundert lesern kann der verlag kaum leben.

[Lola65]

Wobei: Seit ich neulich n Typ in der Musik-Abteilung gesehen hab, der danach gefragt hat, frag ich mich zumindest nicht mehr völlig unverständlich: 'Wer kauft so was?' - Ich wunder mich nur noch, dass es davon so viele gibt... - Dieser Typ stand übrigens direkt vor drei mit Schnappi gefüllten CD-Fächern in exponierter Auslage, war aber unfähig, diese als Objekt seiner Begierde zu identifizieren und benötigte eine Verkäuferin, die es ihm in die Hand drückte... )


das war Absicht, der wollte sie anbaggern :D

[hollandshoffnung]

das war Absicht, der wollte sie anbaggern :D

du kennst den trick ? :D

[ZAQ]

Neenee, nix mit Anbaggern: Nachdem sie ihm die CD in die Hand gedrückt hatte, hatte er nur noch Augen für 'Schnappi' :weissnix:

[Pats Reiseabenteuer]

at Muhr, Von ein paar hundert vielleicht nicht, aber von ein paar Tausend. Ich halte das Potential ähnlich hoch wie bei Zack.

[Borusse]

Auf jeden Fall muss ein Gimmick her. Bin mir nicht sicher, aber fehlte der nicht beim letzten Versuch?

[L.N. Muhr]

at Muhr, Von ein paar hundert vielleicht nicht, aber von ein paar Tausend. Ich halte das Potential ähnlich hoch wie bei Zack.

wie hoch schätzt du die real verkaufte auflage von zack?

und wie real ist es, unter diesen umständen neue comics produzieren zu können?

tut mir leid, deine illusionen zerschlagen zu müssen. aber auch ein paar tausend nostalgisten machen comicneuproduktionen nicht bezahlt. davon abgesehen, wie gesagt, dass ich alles, was weit in den vierstelligen bereich hineingeht bei den nostalgisten, für viel zu hoch gegriffen halte.

[Hate]

W&V - Werben und verkaufen:
http://www.wuv.de/news/artikel/2005/03/40739

Tigerpress übernimmt von Kauka Promedia eine Lizenz für neue Print-Objekte mit den Charakteren der Fix & Foxi-Familie. Hinter dem neu gegründeten Hamburger Verlag stehen Jan Wickmann und Michael Hopp. Wickmann ist Verleger und Geschäftsführer des Audiomedia Verlages in München und Sohn von Rolf Wickmann, dem Generalbevollmächtigten der Gruner & Jahr AG. Hopp war unter anderem Chefredakteur von 'Wiener', 'TV Movie' und 'TV Today'.

Ich habe nicht den Eindruck, dass die sich mit ein paar Tausend Exemplaren für alte Comicsammler zufriedengeben würden.

[Pats Reiseabenteuer]

at L:N. Muhr

So viel wie mir bekannt, um die 6000 Stück verkauft sich das Zack. Nicht viel, aber die meisten Kleinstverlage würden sich über so eine verkaufte Auflage freuen. Aber das nur Nostalgiker sind, kann ich nicht beurteilen.

Aber um es für die heutige Jugend interessant zu machen, muß dann aber sehr am Konzept gebastelt werden, denn bisher sind in letzter Zeit fast alle Versuche gescheitert, ein Comicmagazin im Printsektor mit hoher Auflage zu etablieren.

[Lola65]

dann mußt du ins F+F Magazin nur Mangas reinstecken, dann sollte die Auflage bestimmt ausverkauft sein :D

[navigator]

:)
Oder man stellt Anträge, das Mangas zu gewaltverherrlichend und zu sexistisch sind und mit den richtigen Connections werden 90% der Mangas verboten.
F&F, YPS, Micky Mouse etc. nutzen diesen Zeitpunkt, um Leser zu gewinnen durch tolle feine Werbekampagnen etc.
So nach dem Motto, die Japaner haben versucht Pearl Harbour einzunehmen und nicht geschafft, und mit den Mangas und Animes werden sie es auch nicht schaffen etc.
Die Verlage sollten mal etwas agressiver gegenüber den Mangaboom werden und sich gegen diese Übermacht wehren, um wieder den Markt der jungen Leser zu erobern.

Ich sehe schon diese Anzeige, ein Kind steht unsicher vor tausenden von Mangas, andere Kids greifen nach Mangas und plötzlich leuchtet ein Fix&Foxi Heft aus der Menge von Mangas, das Kind greift danach und wird richtig glücklich und alle Mangas bleiben zurück, das Kid ist dann richtig cool und alle Mangaleser schauen das Kind neidisch an und kommen zum Kind und blicken in das Heft und freuen sich mit. Werfen dann die Mangas weg und greifen zu Fix&Foxi Hefte etc.

Coole Slogans, coole Ideen,coole Produkte (eine richtig coole neue Fix&Foxi Zeichentrickserie wäre cool), Mangas miesmachen ;) , eigene Produkte als was besseres darstellen, den Coolness Faktor der eigenen Produkte mit aller Macht hochschrauben und die Mangas vom Markt verdrängen, egal wie... :)

[Hate]

Solche scherzhaften Beiträge wie die von Martin und Navigator bringen die Diskussion nicht voran.

[navigator]

hey, das war ernst gemeint :) ;),
und ich habe gevotet und ich denke F&F kann überleben, wenn die Redaktion es richtig anstellt das neue F&F richtig zu vermarkten.
F&F sind starke Figuren und haben einen starken Sympathie Faktor.

Ich wünsche F&F nur das Beste.
Bin damit großgeworden und habe Lupo geliebt, fand ich besser als Micky Mouse etc.

[Pats Reiseabenteuer]

Miguel, Gehirnwäsche funktioniert nicht.

Fix und Foxy- Trickserie, vermutlich auf RTL 2, wenn es nicht so teuer wäre, durchaus eine gute Idee, um das Heft zu promoten.

Was mir bei Mangas aufgefallen ist, die Geschichten sind weitaus abgedrehter, schriller und schräger, auch von den Figuren her.

[navigator]

Gehirnwäsche funktioniert eigentlich schon, eigentlich machen das die Medien und Regierungen täglich... aber das ist ein anderes Thema.

Fix&Foxi Serie wäre was Gutes (ist da nicht etwas in der Mache?), natürlich müßte es sich qualitativ mit den mangas etc. messen können. Man kann nicht mit einem Holzauto gegen einen Ferrari antreten. Kauka hat das Kapital, um die richtigen Leute zu besorgen und erfolgreich zu werden.
Man muss es wie in der Musikbranche sehen, wenn so ein Star wie Justin Timberlake oder Snoop anfangen erfolglos zu werden oder Angst haben kein Erfolg zu haben, dann besorgen sie sich einen Produzenten, der gerade in Mode ist und dessen Musik sich gerade super verkauft, z.B. The Neptuns, und BANG, hat Justin ein Nr.1 Hit. :)
HARIBO, OTTO, NIKE etc. die holen sich alle Verstärkung...

[XXXXXX]

Hi!

Das Cover bleibt so nicht, aber, wir hatten kein schlechteres gefunden. ;)

Wir wissen natürlich, das wir hier alle keinen leichten Weg gehen. Ich gebe allen Recht, die sagen, dass ein neues Mgazin (und die darin enthaltenen Geschichten) gut werden muss. Das sehen wir auch und versuchen aus Fehlern der Vergangenheit zu lernen. Ich glaube aber, das man an der Wahl unserer Partner sieht, dass wir keine Schnellschüsse planen. Gerade Michael Hopp ist als Entwickler von neuen Produkten und Reformer bekannt. Wichtig ist, dass ein neues Magazin eine gute Mannschaft hat und richtig betreut wird.

Leider, und das meine ich allgemein, ist das heute nur noch ganz selten der Fall. Oft ist ein Redakteur für mehere Objekte verantwortlich und es existieren große Marketing-Abteilungen. Das dürfte auch dafür sorgen, dass manche Magazine lieblos erscheinen, weil "schnell" zusammen gebaut. Es werden zum Consumer keine richtigen Emotionen und Bindungen aufgebaut.

Wir sind der festen Meinung, dass genau dieses für Periodikas heute unabdingbar ist.

Grüsse

[Pats Reiseabenteuer]

Dazu noch eigenständig, unverwechselbar und trotzdem modern. Das darf kein zweites MM werden.

Gut allein reicht nicht, wie man ja an der TV Today feststellen konnte. Am Anfang war die Zeitung nicht schlecht, aber für viele sehr nah, zu nah dran an der TVSpielfilm und TvMovie. Die Erwartungen ihrer Gründer hat sie wohl nie ganz erfüllt, obwohl einige Hunderttausend an sich keine schlechte Auflage sind.

[Hannelore Schöbel]

Vor 25 Jahren fand ich das super, mit 8 Jahren! Es müsste halt in der Neuauflage zeitgemäß werden.

Auch, wenn der Vergleich ein wenig hinkt: Die "Häschenschule" meiner Eltern fanden die Kinder auch eher uninteressant. Hätten sie die neu aufgelegt ala "Nena in der Häschenschule", wäre das sicher ein trendy Ding geworden. Wenn die Häschen abends noch im Jugendclub rumgehangen wären... Häschenschule 1985...

Und was ist mit Fix und Foxi 2005? Heute spielt Lupo eben "World of Warcraft" , versucht vom Kiffen loszukommen oder studiert zur Abwechslung sogar mal was, Fix und Foxi gehen in coole Clubs und stehn auf HippHopp und Snop Doggy, genau wie Pauli, dessen Freundin Mimi natürlich heute die neusten Modetrends trägt oder eben auch nicht, und deswegen wird sie gehänselt und kann das alles noch in Maulwurfshausen spielen oder sollten die nicht endlich in Köln wohnen? Was noch? Prof.Knox ist natürlich ein Computercrack und Tante Eusebia, als emanzipierte Frau von heute, hat ne Umschulung zur Mediengestalterin "Bild und Ton" gemacht oder vielleicht sogar eine Analyse hinter sich, denn die zahlen die Krankenkassen ja heute, damit sie nicht immer gleich so rabiat mit ihrem Nudelholz auf die Leute losgeht! Das war ja keine Art!

Und klar, dann steckt man eben ein paar Extra-Rubriken, mit Mode-Tipps und Plattenkritiken oder Artikeln über Gruppen wie "Natural" mit rein, aber spätestens dann wird es vielleicht wieder schwer noch von Qualität zu sprechen...

[Huckybear]

@FixundFoxi
Verteilt Testausgaben an die (oder besser an die eigenen ;) ) Kids dann weiss man mehr was ankommt und was nicht.
Soll das Heft aber mit kleiner Auflage mehr den Altleser ansprechen, weiss man ja eh was gewünscht wird.

[Don Fishli]

Hm, ich glaube das sich das Heft etablieren könnte. Nun weiß ich leider nicht, wie erfolgreich das Heft früher war, aber an Mickey Maus wird es wohl kaum rankommen. Selbst MM holt sich seine Leser mit Gimmicks und mit den "Mega-News zu Yu-Gi-Oh!!!"
Meiner Meinung nach werden nur Kinder dieses Heft lesen, welche noch nicht zu sehr in Kontakt mit bestimmten Anime-Serien im Fernsehen getreten sind. Denn dann werden sie wohl sehr schnell das Interesse daran verlieren. Yu-Gi-Oh und andere Anime-Serien sind halt eine harte Konkurenz, denn diese haben Kartenspiele, Videospiele und auch Mangas.

[Pats Reiseabenteuer]

Du glaubst noch, dass es Kinder gibt, die nicht irgendwie mit Animes in Berührung gekommen sind.

[Kerstin]

Ich denke das neue "Fix und Foxi" wird lediglich für Fans des "alten" von Interesse sein. Wer die Wiechmann Serie in der Sprechblase mit Interesse (und nicht nur so wie ich mit Amusement) verschlungen hat der wird sicher auch am neuen Fix und Foxi, sofern es den "behutsam" modernisiert ist, seine Freude haben.
Für den Kioskmarkt ist das Magazin in Zeiten von Manga & Co. sicher nicht mehr von Interesse. Aber in einer Fan-Nische halte ich es durchaus für überlebensfähig.

[ZAQ]

Hm... Die Umfrage-Ergebnisse (bisher) sind ja tendenziell von Skepsis geprägt, wie mir scheint. Schätze, das wäre 1999 nicht anders gewesen, wenn man eine solche Umfrage bzgl. ZACK gemacht hätte ;) Gut, das ist wohl nicht wirklich vergleichbar, aber einen kurzen Gedanken allemal wert...

[Markus]

...lassen wir uns einfach von den Machern überraschen.
Aber sagen wir mal so: Das sind erfahrene Profis die mit einem Konzept gekommen sind, um FF zu machen. Die kennen den Kioskmarkt und werden sich schon was dabei gedacht haben ;)

[Martin Jurgeit]

Ich habe die Abstimmung geschlossen, da inzwischen die neue Umfrage für den April läuft. Die Diskussion kann aber natürlich weitergeführt werden.

[Pats Reiseabenteuer]

Leider fehlt den erfahrenen Profis meistens auch der Mut, neues auszuprobieren und quer zu denken. Neben Erfahrung muß auch Kreativität kommen, letzteres halte ich sogar für das wichtigere. Wenn du auf Lange Sicht Erfolg haben willst, mußt du die Trends setzen und dir nicht die Trends setzen lassen.

Besonders ehemalige Projekte lassen mich doch an den Machern zweifeln. Zum Beispiel TV Today. Tv Today war ein verspätetes, phantasieloses Me too-Produkt und erfüllte wahrscheinlich auch zu recht nicht die hohen Erwartungen, die man in das Produkt steckte.