Der Kosmopolit 2004: Let's roll

[Sascha Thau]

Da der Anfang des Jahres von Zwerchfell ausgegebene Veröffentlichungsplan nicht definitiv war, nun die Pläne die den Kosmopolit 2004 betreffen.

DER KOSMOPOLIT: PURE erscheint im Oktober 2004 zur Buchmesse Frankfurt. Da das noch ein wenig hin ist, wird die Zeit bis PURE verkürzt.

Ende März wird eine kleine Kosmopolit-Info Seite im Rahmen der Zwerchfell Webseite online gehen. Anlässlich dazu gibt es Wallpapers zum runterladen und ein KOSMOPOLIT Poster zum kaufen und bestellen.

Anfang Juni zum Comic Salon Erlangen erscheint dann das KOSMOPOLIT Magazin. Darin zu finden: Comics gzeichnet von Karsten Schreurs und Newcomer Erik Staub, Artikel über Agenten, Interviews z.B. mit Transparency International, ein internationaler Verband der Korruption bekämpft, Rezensionen von Sachbüchern und Filmen.

Im Oktober dann die Premiere von DER KOSMOPOLIT: PURE. Thema: Deutschland, Politik und Korruption. Weitere Infos dazu wenn's aktuell wird.

Viel Spass beim lesen wünscht der

Zwerchfell Verlag
-building better comics since 1988-

[navigator]

cool
auf das magazin bin ich gespannt
wieviel Seiten wird es haben und wie teuer wird es sein?

[Sascha Thau]

Das Magazin wird im US Format sein. Endgültig ist es nicht, wird aber wohl einen Umfang von 32 Seiten haben. Preis folgt, wenn wir das durchkalkuliert haben.

Bin mal gespannt, wenn ich noch die Interviews reinbekomme die ich mir wünsche, dann wird das im Sachbuchbereich sehr interessant.

[navigator]

Ich freu mich besonders auf den Sachbuchbereich.
Machst du die Artikel und Interviews alleine oder sind andere Autoren aktiv?
Und wird es eine Preview von K2 im Magazin geben?

[Sascha Thau]

Den meisten Kram werde wohl ich produzieren. Ein richtiges Preview von PURE wird's wohl eher nicht geben, denn die Comicgeschichten von Erik und Karsten werden doch etwas länger und ich werde auch noch ne Kurzgeschichte beisteuern. Aber einen kleinen Einblick gibt's auf jeden Fall.

[Ben82]

Jipijeijey, ich bin dabei

[BorisKa]

YEAH! Gib gas Bub!
:beerchug: Boris

[MisterJ]

wunderbar.
Freue mich auch schon drauf.
Überigens, Sascha, das Interview, das wir für die Schülerzietung gemacht haben ist leider nie erschienen, da unsere Redaktion nicht genügend Geld für eine Veröffentlichung zusammenbekommen hat.
Ich wollte dir das eigentlich schon früher schreiben, hab aber irgendwie nicht dran gedacht
MisterJ:cool:

[Sascha Thau]

Ah, danke für die Info ich wollte gerade fragen als du geschrieben hast. Na ja, war ja trotzdem lustig. :)

Hab heute das Poster fertig gemacht welches im März erscheint und gestern ein erstes Interview mit dem Thema Geldwäsche geführt. Macht echt Spass sich wieder in die 'normalen' Comicsachen reinzukniehen.

bye Sascha

[Geier]

Oj ! Schön das du den Eric aktivieren konntest, von dem erwarte ich einiges !

[Sascha Thau]

Argl, gargl.

Die Webseite ist aus privaten Gründen aufgeschoben (aber nicht aufgehoben) worden, dass versprochene Poster kommt auch noch,aber es ist noch nicht sicher wann. Die Daten für Webseite wie Poster sind vorhanden, jetzt hängt's nur noch von verlagstechnischen Umständen ab. Wir sind eben nur eine Handvoll Leute und der Kosmopolit ist nicht der einzige Comic bei Zwerchfell, ich bitte daher um grosses Verständnis.

Der Kosmopolit: Pure steht noch aus. Momentan ist mein Ziel immer noch die Buchmesse im Oktober, ich hoffe ich schaff's, momentan ist mal wieder privat die Hölle los - dazu später mehr.

Aber noch etwas erfreuliches zum Abschluss: Das Kosmopolit-Magazin liegt in den letzten Zügen und erscheint definitv zum Comicsalon in Erlangen. Die Seiten sind pickepackevoll mit Comics und Artikeln, es hat garnicht alles reingepasst was ich anfangs vor hatte, so viel gibt's zu sehen. Eine kleine Auflistung:

- eine Kosmopolit-Comicstory von Karsten Schreurs. Meiner Meinung nach seine beste Arbeit bisher.
- eine Kosmopolit-Comicstory von Erik Staub. Noch kennt ihn nur Geier, aber ich denke von dem wird man noch mehr hören (wollen).
- ein Artikel über "James Bond im Film" vom Experten #1 zu diesem Thema Siegfried Tesche.
- ein Interview mit "Transoarency International" über Geldwäsche. Bestimmt interessant für die nächste Steuererklärung. ;)
- eine Kolumne von mir über die deutsche Comickultur: Was ist da, was fehlt - meiner Meinung nach. Also eine Art gedruckte "Comics essen Seele"-Kolumne.
- wunderbare Kosmopolit- Pin Ups von jeweils Pierre Pané-Farré und Karsten.

Ich melde mich wieder sobald es was Neues gibt.

[Ben82]

ist schon so gut wie gekauft das Magazin

[Derma R. Shell]

- eine Kosmopolit-Comicstory von Erik Staub. Noch kennt ihn nur Geier, aber ich denke von dem wird man noch mehr hören (wollen).

garnichwahr, wir "Oldies" vom Frankfurter Comicstammtisch kennen den großen Figurenmacher ESTA doch auch - aus alten Buchmessen-Party-Tagen! :p
Gruß Derma:stern:

[Sascha Thau]

Ich korrigiere mich. "Noch kennen ihn nur Geier und der Frankfurter Comicstammtisch..."

[navigator]

auf das magazin bin ich echt gespannt und freue mich sehr
grüße und viel Erfolg
werden es immer noch 32 Seiten oder mehr?

[Sascha Thau]

32 Seiten. Das Magazin ist auch ein Stück weit Experiment ob sowas angenommen wird, da wollen wir den Ball flach halten. Jedenfalls kommt man comicmässig voll auf seine Kosten, es sind genauso viel Comicseiten wie in einem US Heft drin, als Bonus dann Pin Ups und Artikel. Ich hoffe der Deal ist am Ende attraktiv genug.

[navigator]

Der Deal ist jetzt schon sehr attraktiv und ich denke schon, das es seine Käufer findet.

[The Rose]

Das denke Ich auch, steht der Preis eigentlich auch schon fest.

:)

[Sascha Thau]

Preis ist noch nicht fest...

[The Rose]

Ich freue Mich aufjedenfall schonmal drauf, klingt auch alles sehr interessant.
Denke auch das der Karsten gute arbeit geleistet hat,
wenn der sogut ist wie der Sketch den Ich von Essen hab, dann kann es nur sehr gut sein.
Auf Erik Staub bin Ich auch mal gespannt.

:)

[navigator]

hier einen Fan gefunden :) :
http://lamedame.us/images/p9.htm

vielleicht solltest du mal so ein wettbewerb starten...wer das coolste Bild oder Foto mit Gasmaske schickt bekommt als erster das neue Kosmo: Pure signiert und geschenkt, bevor es im Laden zu kaufen gibt...

[Sascha Thau]

@Rose
:)

@nav
Hehe, genau! Bevor's im Laden ist und bevor ich's gemacht hab. Mal sehen.

[navigator]

najö, ich mein wenn es vom Druck da ist... :)

[Sir Baskerville]

Wow, bin beeindruckt, Sascha. Gerade das Magazin ist eine nette
X-Over-Idee. Der "James Bond"-Artikel soll dann vermutlich die
Realität des Agenten-Daseins aufzeigen?

Webpage ist'n bisschen business ass usual, wie wär's auch da
mal mit einer extravaganteren Idee ... etwa einem Hörspiel
zum Start von "Kosmopolit: Pure". Synchronsprecher sind
bezahlbar, gerade wenn's eher Kurzstrecke ist ...

Und einen Hörcomic hab ich noch nirgendwo ge"sehen" ...

[Sascha Thau]

Comicgate feiert 4jähriges. Und da Karsten und ich der CG-Redaktion angehören, haben wir auch nette Wallpaper dafür angefertigt. Mein's zeigt den Kosmopolit und Karstens 'ne schicke Schnalle. ;)

www.comicgate.de

Oh anbei noch... etwas verspätet: Hörspiele haben wir beim Z mal allgemein drüber nachgedacht, allerdings ist das so das man die in Auftrag gibt und die Kosten bleiben dann an uns hängen für Herstellung und Produktion, wobei genau da eher eine Kooperation für uns das Richtige wäre. Verton-mässig wird's daher erstmal beim MÖRSER-Sound bleiben.

[Hate]

Der Comic-Artikel im Kosmopolit-Magazin ist so derartig daneben, dass man kaum glauben mag, dass er vom selben Sascha Thau stammt, der früher die genialen Comicgate-Kolmnen geschrieben hat.

Interessant ist der Artikel über Geldwäsche. Wer hätte geahnt, dass in Deutschland ausgerechnet die viel kritisierten Banken soviel dagegen unternehmen, während die Staatsanwaltschaften meist untätig bleiben.

[Sascha Thau]

Interessant. Und was hat dich so an dem Comic-Artikel gestört?

[Hate]

Alles. Von Grund auf. Weil der Artikel extrem selbstbezogen ist, stimmt die Perspektive nicht mehr. Du hast den objektiven Überblick über deutsche Comics verloren, kannst Sachen nicht mehr richtig bewerten und einsortieren.

[navigator]

Ich fand den Artikel sehr gut, interessant und mutig.
Denn hier wurde direkt angesprochen was einem stört, und es wurden Dinge genannt, die viele auch denken und sich nicht trauten auszusprechen.

Und seit wann gibt es objektive Artikel, Hate? Jeder Mensch, der über etwas schreibt, schreibt aus seiner Sicht und aus seinem Herzen herraus, sogar, wenn man versucht objektiv zu bleiben.
Würd mich auch interessieren, was genau nach deiner Meinung Sascha nicht richtig bewertet hat und nicht richtig einsortiert hat, Hate.

[Sascha Thau]

...also so ganz im Gegensatz zu meinen völlig objektiven Kolumnen. ;)

Na wenn Hate 'alles' meint, dann meint er wohl 'alles' und es kommt nicht auf einzelne Details an.

[navigator]

Richtig, wenn er alles meint, dann meint er alles.
Aber "alles" klingt schon hart...
naja... :)

[Geier]

Mist ! Ich hab vergessen das Teil mitzunehmen, sonst könnt ich mitreden ...

[Spong]

Hihi. Ich habe es uns werds gleich mal lesen. Jetzt bin ich neugierig geworden ...

[dinter3]

Weil der Artikel extrem selbstbezogen ist, stimmt die Perspektive nicht mehr.
naja, sascha hats ja schon gesagt - seine kolumne war auch des öfteren ziemlich subjektiv, von daher sehe ich den 'man-mag-kaum-glauben'-vergleich weiter oben auch nicht.
eigentlich ist es doch nur eine weitere klage, wie furchtbar es dem deutschen comic geht (was mmn immer noch gerechtfertigt ist).
natürlich mutet es dann ein bisschen merkwürdig an, wenn anschliessend erfolgreiche deutsche produktionen genannt werden, diese aber aufgrund des persönlichen geschmacks wieder runtergewertet werden, aber ich finde, die 'persönlicher geschmack'-argumente sind schon deutlich rauszulesen, insofern passt doch wieder. zum ende hin läuft es ja auch darauf hinaus, den eigenen comic als tolle alternative zum rest hervorzuheben - werbung also. und die stehe ich einem magazin zum eigenen comic gerne zu.

[Breitschuh]

@hate: komm schon, lass uns nicht hängen, sag was du meinst. an dem artikel kann man ne menge kritisieren, wenn man will, aber es war ja immer die stärke von saschas texten, dass er sich blössen gibt. insofern find ich "alles" bisschen pauschal. wie wärs mit ein paar chirurgischeren breitseiten? :rakete:

[dinter3]

andererseits macht es einen natürlich stutzig, dass navigator den artikel sehr gut findet... ;)

[Spong]

... woher hast du ihn eigentlich, Nav, wenn du das Mag noch nicht hast?

[Breitschuh]

... woher hast du ihn eigentlich, Nav, wenn du das Mag noch nicht hast?

wie kommste drauf, dass nav irgendwas liest, bevor er anfängt darüber zu pontifizieren?

[navigator]

Sascha hat mir mal den Text vorher geschickt, weil ich ein Sascha Thau Interview gemacht habe.

gruß

[Spong]

Also, meint ihr det Teil auf Seite 8, "Comics"? Also, da habe ich Sascha aber schon polemischer erlebt.

[s.dinter]

det meinen sie. und ich hab sascha schon VEHEMENT polemischer erlebt. kann auch nicht ganz nachvollziehen, welche laus da hate über die leber gelaufen ist...

[L.N. Muhr]

Und seit wann gibt es objektive Artikel, Hate? Jeder Mensch, der über etwas schreibt, schreibt aus seiner Sicht und aus seinem Herzen herraus, sogar, wenn man versucht objektiv zu bleiben.

...was so auch nicht wirklich richtig ist.

ein zusammenfassung der napoleonischen kriege zum zwecke der information dürfte weitgehend objektiv sein, ausser natürlich in der wiedergabe zeitgeschichtlicher quellen.

es gibt auf jeden fall subjektive und objektive schreibe, das sollte mal klar gestellt werden.

ich glaub ich zieh das mag mal auf der lektüreliste nach vorn und begebe mich in die bleiwüste. (teilw. schriftgrösse, schriftart und -kontrast sind bei den texten nicht immer optimal gewählt, seite 8 ist da ein schönes schlechtes beispiel, leider.)

[Breitschuh]

det meinen sie. und ich hab sascha schon VEHEMENT polemischer erlebt. kann auch nicht ganz nachvollziehen, welche laus da hate über die leber gelaufen ist...

ich vermute mal, es war hate nicht polemisch genug. aber hoffen wir, dass er sich selber noch mal meldet.

[Hate]

eigentlich ist es doch nur eine weitere klage, wie furchtbar es dem deutschen comic geht (was mmn immer noch gerechtfertigt ist).
natürlich mutet es dann ein bisschen merkwürdig an, wenn anschliessend erfolgreiche deutsche produktionen genannt werden, diese aber aufgrund des persönlichen geschmacks wieder runtergewertet werden, (...)

zum ende hin läuft es ja auch darauf hinaus, den eigenen comic als tolle alternative zum rest hervorzuheben - werbung also.

Das kann ich unterschreiben.

Ansonsten werden kleine Fürze zu Weltereignissen ernannt ("Der Big Bang fand 2002 in Erlangen statt"), wichtige Verlage werden ignoriert (Gringo), und ausgerechnet den autobiografischen Comics wird vorgeworfen, die politische Wirklichkeit auszusparen, als ob ausgerechnet der Kosmopolit, diese Mischung aus "Die 3 Tage des Condor", "Rambo" und den Filmen von John Woo irgendwie realistisch wäre.

Wenn schon Eigenwerbung, dann doch lieber als Vorwort von Tim Heesch senior.

[Karsten]

...die politische Wirklichkeit auszusparen, als ob ausgerechnet der Kosmopolit, diese Mischung aus "Die 3 Tage des Condor", "Rambo" und den Filmen von John Woo irgendwie realistisch wäre.


Er war zumindest darum bemüht, was die vielen (Zitat-)Verweise und Berichte im ersten Band zeigen - mir persönlich war's damit bekanntlich schon *zu* realistisch...

Grüße!

[L.N. Muhr]

ich würde mich ja gerne zu dem artikel ausführlich und sachlich-argumentativ äussern, aber nachdem ich auf absatz drei gestossen bin, machte sich in meinem kopf ein grosses *gna gna gna* breit, gemischt mit der erkenntnis, dass man eben nicht immer differenzierte betrachtungsweisen erhoffen kann.

um es mal sozial auszudrücken.

dass es zudem im deutschen sprachraum auch noch xoomic und die reddition gibt, scheint sascha entgangen zu sein. die cx ist nicht das letzte, mehr oder weniger nicht oder nicht mehr oder trotz allem doch ernstzunehmende comic-sekundärmagazin.

und ob es ein armutszeugnis ist, wenn man sich um sf-, superhelden- oder ähnlichen stuff kümmert, scheint mir fragwürdig solange künstler wie jason lutes, jason, stan sakai, james kochalka, dave sim, brian bendis und der gleichen mehr dieses feld beackern. sprachliche ungenauigkeit oder schlicht scheuklappen.

ja, ich ahbe den artikel ab absatz drei nur überflogen. diverse sprachliche ungenauigkeiten sind mir trotzdem aufgefallen, aber damit kann ich leben. mit bestimmten aussagen muss ich leben, auch wenn sie weder sachlich noch objektiv noch als polemische überhöhung irgendwie treffend sind.

ach, was red ich. ich habs damals schon zum porno-artikel gesagt, dass ich absofort schreiben kann, was ich will - everybody'll know me for this.

es ist sehr schwer, etwas in den köpfen der menschen zu bewegen, wenn sie sich einmal auf etwas festgelegt haben. das gilt halt auch innerhalb der comicszene.

[s.dinter]

@hate: naja, bleiben wir mal auf dem teppich. erstens erscheint die kolumne in saschas eigenem magazin. da kann er zu weltereignissen machen, was er will (und zwar ganz wie tim heesch sehr , sehr subjektiv). und 2002 war ein kick-off, kein kleiner furz, thankyouverymuch, tatsächlich war es der zeitpunkt, zu dem - vom gefühl her - die indies zusammengerückt sind und gleichzeitig besser verkauften. wenn sascha das, in tateinheit mit seinem bald darauf erscheinenden ersten comic, der, wie mehrfach betont, schweinegut verkauft hat, das als big bang sieht, dann ist er vielleicht **ausnahmsweise :) ** etwas zu optimistisch, but there you go.

autobiographischen comics vorzuwerfen, sie würden die politische wirklichkeit aussparen, halte ich für durchaus legitim, zumindest bei den beiden genannten mawil und görmann. und, wenn ich mir die autobio-sachen, die mir sonst so gezeigt werden (mappenflut) anschaue, dem rest auch, sag ich mal ganz pauschal. daß der kosmopolit nicht vorgibt, realistisch zu sein; daß sascha oft an seinen eigenen ansprüchen scheitert: das thematisiert er am ende des artikels selbst. "unterhaltungs-dokumentar-zwitter" nennt er den kosmo da z.b.

und das wars? wegen den beiden petitessen regst du dich auf? jeez louise, da steht uns ja noch was bevor...

@stefan pannor: tja, muhr, hättste mal mein gesicht gesehen, als ich deinen 17.50h post gelesen hab - die vorfreude auf deine reaktion auf absatz 3 stand mir ins gesicht gemeisselt ;) anyway, so geht's nun mal, einmal porno, immer porno, lass dir das von einem, ahem, veteranen sagen. und schmeiss nen schwamm drüber, sonst kriegst du' s noch länger zu hören. und, siehstu timmy: am ende deines posts sind sascha und du einer meinung. von ganz anderen startpunkten aus. :)

[Breitschuh]

im kosmopolit liegt ein feines paradoxon: hate hat natürlich völlig recht, wenn er den Kosmo als unrealistisch bezeichnet. ich persönlich halte kosmo für ein kunstprodukt von extremer artifizieller höhung und stilisierung. die verweise auf eine (vom autor ungelebte) realität sehe ich da als ein wesentliches stilmittel, um die gewünschte stimmung zu erzeugen. realität um der kunst willen. kosmo ist in seinem scheinbar politisch-aufklärerischen gewand alles andere als das: mythisch, nebulös, archetypisch, sagenhaft. gerade das macht kosmo für mich zu einem bemerkenswerten comic.

vielleicht liegt genau da das problem des artikels. denn wo ein interview über geldwäschepraktiken diese spannung realität-fiktion fördert und den mythos kosmo erhöht, zieht ein artikel über comics (weil nachvollziehbarer) den leser eher in seine eigene humdrum existenz zurück. wen kümmern bildgeschichten, wenn einem kugeln um die ohren fliegen? wer kann es wagen, den aussichtslosen kampf david kosmo gegen goliath geheimdienst gleichzusetzen mit den albernen anfechtungen eines deutschen comicschaffenden?

der artikel ist nicht saschas bester. er ist in ordnung. aber er steht am falschen platz.

[Hate]

Schön, dass die Debatte einen so wunderbaren Text wie diesen hervorgebracht hat.

[Ben82]

tja, mein Kosmopolit Magazin ist immer noch mit der Post irgendwo unterwegs, genau wie tausend andere Comics. Aber heut müsste es eigentlich endlich mal ankommen, kann sich nur noch um Stunden drehen. Und dann sag ich auch mal meine Meinung dazu... ;)

[dinter3]

der artikel ist nicht saschas bester. er ist in ordnung. aber er steht am falschen platz.
und dann auch wieder doch.
würde der artikel als zusatz im comic 'kosmopolit' stehen, tät ich eckart recht geben, aber beim kosmopolit-magazin siehts für mich anders aus, da kann man ruhig alles was mit dem comic zusammenhängt ansprechen. und gerade weil es das magazin zum comic ist, kann das auch ruhig von der meinung her in eine bestimmte richtung gehen, denn es ist ja kein artikel für comicinteressierte im allgemeinen, sondern eben für kosmopolitleser und derer gibt es unterschiedliche.
für den durchschnittlichen mörser-fan ist das teil bestimmt interessant zu lesen.
ich denk da mehr so in zielgruppenkategorien.

[Breitschuh]

@hate: na hoppla, danke für die blumen.
@dinter3: da magst du recht haben, der artikel wird, je nach vorwissen, sicher sehr unterschiedlich wahrgenommen.

[L.N. Muhr]

...sprachlich ist er aber doch recht schluddrig, von diversen faktischen falschaussagen (u.a. zwerchfell betreffend) ganz zu schweigen. (und natürlich noch mal extra auf flix druff, wa'? sehr sehr originell.)

@dinter3: jo, und geier ist ja auch nur der reine pornozeichner, gell? und schwarzer turm der reine porno-verlag? neee, du, nach bald 30 artikeln nur über comics auf spiegel-online -, u.a. zu spiegelman, lutes, moore - lass ich das einfach nicht mehr gelten.

aber es ehrt mich natürlich, dass ihr diesen text nur veröffentlicht habt, um mein gesicht zu sehen. (leider hab ich kein foto von gemacht, aber das stellen wir irgendwann mal nach, ja?) andere gründe, diesen text zu veröffentlichen, sehe ich nämlich nicht.

darf ich mir jetzt was wünschen?

[Ben82]

neee, du, nach bald 30 artikeln nur über comics auf spiegel-online -, u.a. zu spiegelman, lutes, moore - lass ich das einfach nicht mehr gelten.



oh mein Gott :D
Muhr mein Gott, ich sorg dafür, dass du den Max-und-Moritz-Preis für dein Lebenswerk bekommst ;)
wow....30 Artikel :D

dann wundert mich gar nichts mehr bei dir, wenn man schon so von sich eingebildet ist....

Und nein, ich hab Saschas Text noch nicht lesen können und nein ich spreche niemanden ab, dass er Ahnung von Comics (auch Muhr nicht). Aber diese Aussage...hehe

[L.N. Muhr]

30 comicartikel in etwas über einem jahr enstpricht in etwa der dreifachen menge dessen, was in den drei jahren davor dort zu lesen war. nur mal der relationen halber. und eine halbe million leser im durchschnitt pro comic-artikel dürfte nicht jedes internet-magazin schaffen.

mit einbildung hat das nix zu tun. das sind ganz reale fakten. wenn du bedenkst, welchen stellenwert comics im heutigen feuilleton haben, dann weisst du auch, dass 30 artikel auf einer plattform wie spiegel-online eine ganze menge sind.

das ganze auf porno-artikel und flix zu reduzieren, ist im grunde nur schäbig.

[Karsten]

das ganze auf porno-artikel und flix zu reduzieren, ist im grunde nur schäbig.

...und Mawil, jah?

Wie viel Artikel hatten denn deutsche Comics als Themen-Inhalt...?

Grüße!

[Ben82]

also es ist ja schön, dass Spiegel sich überhaupt mit Comics beschäftigt und dass sie soviele Leute erreichen.
Trotzdem ist es eingebildet, wenn man aufgrund 30 Artikel soviel von sich selbst hält, egal wo diese erscheinen.
Dass nicht nur Porno und Flix Artikel dort veröffentlicht werden weiß ich doch.

[Breitschuh]

nur mal so dazwischen, L.N., du hast oben glaub ich dinter3 gesagt und s.dinter gemeint. immer schön differenzieren, gell. denn das forderst du ja auch zurecht von anderen.

[L.N. Muhr]

...und Mawil, jah?

Wie viel Artikel hatten denn deutsche Comics als Themen-Inhalt...?

Grüße!

alle.

oder meinst du "von deutschen künstlern gestaltete"? ;)

das wäre aber egal, da ja sascha keine explizit nationale comicberichterstattung in seinem artikel fordert, sondern eben eine differenzierte. und da hatten wir 2003 eine wirklich anständige msichung aus deutschen und us-indiethemen, superhelden und manga. alben kamen etwas zu kurz, aber da wird dran gearbeitet.

jedenfalls nimmt der typische spiegel-online-leser comics garantiert nicht nur als porno wahr. der kauft nämlich wie besessen auf amazon die league, den held, die freunde, berlin. der ist, wenn ich mir das so anschaue, also ziemlich vielseitig.

kann es sein, dass ich hier malw ieder gegen scheuklappen rede?

@eckart: ups, vorm frühstück, sorry.

@ben: you don't get it. es geht nicht um die absolute gesamtzahl, sondern darum, dass ein artikel von knapp 30 nicht wirklich repräsentativ ist. ich sehe irgendwo nicht, wo es hier um einbildung und ego geht. ich möchte nur (mal wieder) die relationen etwas klar schieben.

[Ben82]

ich sehe irgendwo nicht, wo es hier um einbildung und ego geht.

na dann denk mal nach, Eigenlob stinkt...

[L.N. Muhr]

ich gebs auf. schick ich halt jemand anders her, der dir die gleichen zahlen und relationen präsentiert. vielleicht raffst du dann, um was es hier geht. du hast doch echt nur ein problem mit mir, nicht mit meiner arbeit. du siehst es nur nicht bzw. kannst das nicht trennen.

[Karsten]

alle.

oder meinst du "von deutschen künstlern gestaltete"? ;)

das wäre aber egal, da ja sascha keine explizit nationale comicberichterstattung in seinem artikel fordert, sondern eben eine differenzierte. und da hatten wir 2003 eine wirklich anständige msichung aus deutschen und us-indiethemen, superhelden und manga. alben kamen etwas zu kurz, aber da wird dran gearbeitet.

jedenfalls nimmt der typische spiegel-online-leser comics garantiert nicht nur als porno wahr. der kauft nämlich wie besessen auf amazon die league, den held, die freunde, berlin. der ist, wenn ich mir das so anschaue, also ziemlich vielseitig.

kann es sein, dass ich hier malw ieder gegen scheuklappen rede?


Natürlich meinte ich Comics von deutschen Zeichnern. Und mich interessiert es abseits Saschas Kolumne, wieviele Artikel es darüber neben Pornos und autobiographische Comics auf SO gab...

Grüße!

[Ben82]

ja genau, noch mehr Fakten...
es nervt einfach, wenn du dich damit zu profilieren versuchst...
um das eigentlich Thema gehts ja gar nicht mehr, aber mit allem Verlaub, du hältst dich schlicht für den Größten und Besten. Ist einfach so, da kannst du auch noch so oft sagen, dass du ja nur belegte Fakten erzählst, für mich ist das reine Prahlerei. Und das in jedem Thread.
Wenns nur um meine persönliche Sympathie ginge, würd ich dich halt meiden, aber nachdem du in nahezu jedem Thread Zeug blubberst....

[L.N. Muhr]

ben: halt die klappe. ernsthaft jetzt.

ich reagiere auf (in meinen augen) falschaussagen in einer kolumne von sascha, die meine arbeit betreffen. das hat nix mit profilierung zu tun. ich habe die kolumne weder geschrieben noch zum druck freigegeben. wenn es nach mir ginge, bräuchte niemand meinen namen irgendwo zu erwähnen und solange das zeug gelesen wird, brauche ich auch nicht wirklich feedback. profilierung? mit verlaub... nein. reaktion. mehr nicht.

wo du jetzt aus diesen postings eigenlob herauslesen willst, ist mir so schleierhaft wie schnuppe. ob mir meine arbeit ge- oder missglückt ist, obliegt nun wirklich nicht mir zu entscheiden. aber dass ich sie mache und wie ich sie mache und vor allem, dass sie stattfindet (und zwar anders als dargestellt, das ist ja der punkt) - dazu kann ich auskunft geben. das hat nix mit ego zu tun. das ist statistik.

aber das sagte ich ja schon. mehrmals.

@karsten: es gab im letzten jahr exakt einen deustchen comicschaffenden, der mal mit einem konkreten themenvorschlag an mich rangetreten ist. das war volker sponholz. leider war das thema nicht machbar. du weisst wahrscheinlich selbst, dass 90&% aller (guten) ideen irgendwie immer unter den tisch fallen.

meckern kann jeder. vorschläge und dergleichen konstruktives mehr sehe ich aber nirgends.

nehmen wir als vergleich das künstlerboard. wenn dort bilder gepostet werden, kommt zwar auch meckerei, aber es kommen auch konstruktive vorschläge bzgl. anatomie, perspektive, aber auch themenwahl des bildes an sich.

zu den comicartikeln, egal ob im cx-board, im presse-thread oder sonstwo, kommt tatsächlich nur lob oder meckerei. aber nix konstruktives.

[Ben82]

na gut, dann halt du auch deine Klappe ;)

schönes Niveau...

[Karsten]

@karsten: es gab im letzten jahr exakt einen deustchen comicschaffenden, der mal mit einem konkreten themenvorschlag an mich rangetreten ist. das war volker sponholz. leider war das thema nicht machbar. du weisst wahrscheinlich selbst, dass 90&% aller (guten) ideen irgendwie immer unter den tisch fallen.


Ich wollte das auch gar nicht in wertender Weise wissen - dafür müsste ich ja jeden Artikel beurteilen. Du hast ja selbst mal erwähnt, dass die Chefred. da anscheinend sehr konkrete Vorstellungen hat, welche Art von Comic-Artikeln ihren Weg auf die HP finden. Da kannst Du vermutlich am allerwenigsten etwas dafür, dass die Redakteure lieber etwas reisserisches wollen und man Biographien über die Uni-Ecke einschmuggeln muss - aber gerade in der Beziehung funktioniert SO wohl weniger als die große PR-Maschine für "andere Comics" hierzulande, wenn sich deren Horizont auf verfilmte Comics und die üblichen deutschen Verdächtigen beschränkt...

Grüße!

[L.N. Muhr]

@karsten: nicht ganz. du wirfst da die dinge ein wenig durcheinander. ;)

ich geniesse derzeit, was comics angeht, sehr grosses vertrauen bei meinen redakteuren. dieses vertrauen wurde mir mehrmals wörtlich ausgesprochen. (und das sind spiegel-redakteure - du kannst dir vorstellen, wie mein herz geflattert hat bei so einem kompliment!) so viel, dass ich inzwischen eine zweimonatliche kolumne für kurzrezensionen habe, für die ich zu 90% absolut freie hand habe. (inklusive der tatsache, dass ich mir gastautoren nach eigenem gusto ranholen darf, antürlich vom vorgegebenen budget.)

es ist eher so, dass wir, also die redaktion und ich, zusammen vorstellungen entwickeln. aber bei 10 eingereichten themen kommen nun einmal meist nur zwei durch (und zwei landen auf der langen bank für später), und das letzte wort hat dann eben mein chef.

und, wie gesagt: der porno-artikel mag reisserisch sein, rein vom thema her. (inhaltlich war er hoffentlich NICHT reisserisch. ich habe aber keine beschwerden dazu gehört.) themen wie spiegelman oder lutes sind dagegen nun wirklich nicht reisserisch. genau darum halte ich es auch für einen sehr schiefen blickwinkel, alles auf diesen einen porno-artikel zu reduzieren.

dann kannste auch geier auf "arsinoe" reduzieren, oder robi auf "alraune".

auch das mit dem einschmuggeln bezog sich allein auf die uni-ecke. DORT braucht man uni-bezug, um einen comicartikel unterzubringen. dort muss man schmuggeln. nicht beim kulturressort.

[Sir Baskerville]

Kurz meine 5 Cents. Ein erstaunlich schwacher Band. Die Story von Hr. Staub wirkte auf mich unglaublich leer und leblos. Die Zeichnungen -- tot. Foto-Fratzen, die ein Nichts an Inhalt lustlos vortragen. Der Bond-Artikel. Nett, aber total deplatziert. Was es da gebraucht hätte, wäre ein vergleichender Artikel, wie's Agenten in der Realität geht. "Kosmopolit" soll
doch "echt" sein, oder? Wieso dann so'n Fantasy-Artikel? Verschenkte Gelegenheit.

Der Geldwäsche-Artikel. Interessant. Die Schreuers-Story ist das Highlight, hier stimmen Bilder und Texte. Was mich aber fast verstört, ist die Kolumne. Vom schrecklichen Layout, das sich durch den gesamten hingerotzt wirkenden Band zieht, mal abgesehen, begreife ich den Inhalt einfach nicht. Hat Sascha, den ich sehr schätze, die Bodenhaftung verloren? Die abschließenden Sätze kann ich nur als Satire auffassen - kann mal irgendwer bitte das Bild wieder gerade rücken?

Passend zur Schräglage auch der total unmotivierte Angriff auf Herrn Pannor (der sich hier aber nicht erniedrigen sollte, mit Credits zu argumentieren).

Schade. Alles sehr schade.

[Hate]

es gab im letzten jahr exakt einen deustchen comicschaffenden, der mal mit einem konkreten themenvorschlag an mich rangetreten ist. das war volker sponholz. leider war das thema nicht machbar. du weisst wahrscheinlich selbst, dass 90&% aller (guten) ideen irgendwie immer unter den tisch fallen.

meckern kann jeder. vorschläge und dergleichen konstruktives mehr sehe ich aber nirgends.

Wir können ja einen Thread mit Vorschlägen eröffnen, wenn dir das recht ist.

[Karsten]

@karsten: nicht ganz. du wirfst da die dinge ein wenig durcheinander. ;)


Achso. Ich hab' früher einige unschöne Erfahrungen mit Chefredeakteuren gemacht, allerdings hat sich das jetzt - nach über zwei Jahren - gelegt, wahrscheinlich hat mich das etwas traumatisiert...

...und besten Dank für's Lob, Christian! :)

Grüße!

[navigator]

Passend zur Schräglage auch der total unmotivierte Angriff auf Herrn Pannor (der sich hier aber nicht erniedrigen sollte, mit Credits zu argumentieren).

Schade. Alles sehr schade.

War für mich kein Angriff, war eher eine Kritik an seine Arbeit und seinen letzten journalistischen Taten.
Wenn er jetzt sagt, das die spiegel online Redaktion bestimmt was reinkommt und dann sagt er habe 90% Freiheit, klingt das sehr paradox. Denke er hat einen bestimmten Rahmen und in diesen Rahmen hat er Freiheiten. Nach dem Motto, biete uns an was du willst, wenn etwas dabei ist, was uns gefällt, dann nehmen wir das.
Ob er sich gegen die Redaktion auflehnt und versucht vielleicht andere Themen durchzusetzen, oder versucht nur die Redaktion und die Wünsche der Redaktion zu befriedigen (was man ihn wohl nicht verüblen kann, denn wer will schon so einen Job verlieren, und ich denke auch,es gibt da draussen eine Menge Ersatz für L.N.Muhr) kann hier wohl kaum einer sagen.
Das L.N. Muhr ein großes Ego hat ist wohl in einer Szene von Künstler völlig normal. Alle haben ein großes Ego. Leider kommt seine Art und sein Zynismus nicht bei jeden an und wirkt manchmal sehr arrogant. Ob er wirklich arrogant ist, kann ich leider nicht beurteilen. Aber ich "persönlich mag" ihn nicht und finde seine Arbeit auch nicht gut.
Und zu der Sache, das sich keiner bei der Redaktion von spiegel online oder bei L.N.Muhr melden, um Vorschläge zu geben, ist so nicht richtig. Kenne einige Leute, die schon mehrmals bei Spiegel Kultur und Spiegel online angefragt haben und ich selbst habe L.N.Muhr vor einiger Zeit eine PN geschickt, ob er nicht etwas über Panik Elektro schreiben könnte. Nicht mal eine Absage habe ich bekommen.
Und das bestimmte Leute und Comics in den Medien gehypt werden und andere, die genauso gut oder besser sind, einfach ignoriert werden, ist schon klar und merkt jeder, sonst würden sich ja nicht soviele ärgern und nicht solche Artikel wie im KOSMOPOLIT - DAS MAGAZIN erscheinen.
Ob L.N.Muhr alias Stefan Pannor diese unfaire Spiel in den Medien unterstützt oder versucht dagegen anzukämpfen, kann man nicht genau erkennen. Was ich sehe, ist das er meist nur über Dinge berichtet, die schon erfolgreich sind oder im Trend sind, sogar wenn keine Redaktion hinter seinen Rücken die Fäden zieht. Die Tatsache, das er in einer Position steht, um mit einem Artikel eine halbe Million Leser zu erreichen, sollte ihm zum nachdenken bewegen, ob er nicht diese Tatsache nutzt, um etwas in der deutschen Comicszene zu bewegen. Wo bleiben die journalistischen Heldentaten? Ist dir dein sicherer Lohn lieber oder der Idealismus wirklich etwas zu verändern, die deutsche Comicszene zu fördern?

[Sir Baskerville]

Ein sehr spannender Gedanke. Was wird Herrn Pannor denn hier eigentlich vorgeworfen (mit dem ich nicht befreundet bin und dessen Arbeiten ich nicht
mal sonderlich schätze, um hier Missverständnissen vorzubeugen)? Dass er manche der Anwesenden nicht bespricht? Nun, seine Redaktion wird auch
einen gewissen Massenappeal wünschen, denn extravagante Tipps mag der
Leser nicht. Beispiel: Ich nahm Saschas ersten Comic auf meine Filmseiten (siehe Back-Cover des aktuellen "Kosmopolit"-Magazins), die
ca. sechs Mal so viele Menschen lesen wie Freund Pannors Stuff (*rassel*). Das, weil ich der Szene helfen wollte und hier einen vertretbaren qualitativen Kontext sah.
Man kann das Volk vielleicht in die Richtung bugsieren, sanft. Nicht ungestüm
in die Kloschüssel drücken, sollen sie saufen. So wird das nix.

Dem Gedanken muss sich Hr. Pannor auch verschreiben, sonst ist er
stracks seinen süßen Job los. Sollte Sascha nun zetern, dass P.
Verrat an der Szene begeht, wenn er nur die "Big Guys" bespricht,
verliert Sascha. Was wieder zu Hates Verdacht passen würde, er habe
die Bodenhaftung verloren.

Rätsel über Rätsel. Ich bin immer noch verwirrt ;-)

P.S. Korrigiert: Der Mann heißt Pannor. Pardon, nur zwei Stunden Schlaf.

[Spong]

Ach Mann Nav.

Also ich bin auch schon öfter mit Elend aneinandergeraten, aber:

1. Persönliche Präferenzen und Polemiken, oder mögen oder nicht mögen, haben hier erstmal nix verloren.
2. Er sollte sich nicht für seine Arbeit, oder seinen Geschmack rechtfertigen müssen. Wenn er Mawil lieber mag als Kosmo, dann ist das sein Recht, oder? Ich habe das Gefühl es wird eh nur noch in Lagern gedacht, und ich habe das Gefühl, die Anfeindungen kommen immer nur von einer Seite. Es ist schwer vorstellbar, dass Mawil sich über KOSMO beschwert. Ist es so schwer etwas zu ignorieren was einem nicht gefällt?

Ist es, ich weiss.

[s.dinter]

@pannor: hi ellen, ich muss jetzt mal auf deinen post #53 zurückkommen (war ein wenig beim arbeiten, deshalb jetzt erst wieder hier): wie eckart schon sagte - ich wars, nicht dinter drei. und leider hast du scheint's meinen ganzen post in die falsche röhre gekriegt. vielleicht, weil das frühstück fehlte. lass mich erklären: es ging nicht um DEINE reaktion, sondern um MEIN gesicht. weil ich wusste, was folgen wird, nachdem du bis absatz drei gekommen bist. diese ganzen letzten seiten mit einer fruchtlosen "diskussion". und keinesfalls wollte ich mit "einmal porno, immer porno" irgendwen dissen, ganz im gegenteil versuchte ich auf meine linkische art den schulterschluss mit dir, da ich selbst weiss ("veteran") wie es ist, wenn man wegen einmal porno gezeichnet / drüber geschrieben habens weiters immer wieder darauf reduziert oder doch zumindest auf nix andres angesprochen wird. deswegen hab ich auch diese ganzen netten emoticons da rein geschrieben. aber, nun ja, dahin ist alles.

nächstes mal diss ich dann übrigens wieder. ACHTUNG: ;)

[Breitschuh]

Ich habe das Gefühl es wird eh nur noch in Lagern gedacht, und ich habe das Gefühl, die Anfeindungen kommen immer nur von einer Seite.

vorsicht mit den lagern, spong! der artikel ist von sascha, nicht von zwerchfell.

[L.N. Muhr]

@nav: es ist ein unterschied, ob man sagt "überleg dir mal was zu dem oder dem thema", oder ob man sagt "mach mal bitte". und da ich zwischenzeitlich die pressearbeit für den turm mache, der liebe lutz göllner ausserdem justatement eine usagi-rezi für spiegel-online geschrieben hat und es noch mehr gute comicverlage gibt, zudem noch ein paar ganz andere dinge in der röhre sind, von denen du wüsstest, wenn du auch nur halb so fit wärst, wie du immer behauptest - aus jenem grund habe ich dein im tonfall eher nerviges drängeln dezent ignoriert.

aber okay, wenn du so willst: volker und du - ihr wart die einzigen mit realen vorschlägen. besser? ;)

@hate: reicht doch, wenn themenvorschläge (eine einfache rezi fällt mir auch selber ein) im pressethread kommen. tatsächlich sollte man aber bedenken, dass bei knapp 12 längeren comicbeiträgen im jahr eben nicht nur und auch nicht mit besonderer gewichtung auf die deutsche indie-szene berichtet werden kann. und ich würde das auch nicht wollen.

@spong: amüsanter ist doch, dass hier dinge ignoriert werden, die gefallen. das ist eigentlich das schöne an dem zirkus hier.

@christian: drei millionen leser pro text? ui. ;)

@stefan: da wird man halt irgendwann betriebsblind, wenn man zu den zwerchs geht und weiss, was kommt. liebe und respekt fallen bei euch ja eher unter firmenintera, scheint mir manchmal. ;) (ja, das war auch ein smiley bzw. hypertextuell gesehen eben ein emoticon.)

[Geier]

Kann man den strittigen Text irgendwo im Net lesen ? Bis ich an das Heft komm das dauert noch ...

[L.N. Muhr]

vorsicht mit den lagern, spong! der artikel ist von sascha, nicht von zwerchfell.

und meine artikel sind von mir, nicht von spiegel-online?

da erwartest du definitiv zu viel von den lesern. nicht auf spong bezogen, sondern auf den normal-kunden: er liest ein verlagsprodukt, nicht ein autorenprodukt. das ist nun einmal, gerade bei meinungs-dingern, weit verbreitet.

zumal saschas text extrem für zwerch die trommel rührt, was die unterscheidung imho zusätzlich erschwert.

[FilthyAssistant]

Kann man den strittigen Text irgendwo im Net lesen?
auja, bitte.
damit auch so kleine lichte wie meine wenigkeit oder der gute ben endlich wissen, worum's geht... (auch wenn wir dann immer noch nicht mitreden können, wenn die großen tiere streiten :p)

[L.N. Muhr]

...wenn, dann kann ja eh nur sascha das teil online-stellen/ posten.

und der will ja bestimmt, dass ihr das mag kauft. :P

;)

[Sir Baskerville]

Äh, und vielleicht erklärt mir dann irgendwer netterweise auch noch
mit 'n paar Zeilen, um was zum Geier es hier nun genau geht *lach*

Muss schon sagen, mit Zahnschmerzen und Schlafentzug sind
diese süßen Diskussionen der lieblichen Comic-Szene wirklich
schnuckelig. Putziger Haufen.

[Jochen G.]

da erwartest du definitiv zu viel von den lesern [..] den normal-kunden: er liest ein verlagsprodukt, nicht ein autorenprodukt. das ist nun einmal, gerade bei meinungs-dingern, weit verbreitet.

Der "Normalkunde" liest erstmal einen Comic und kein Verlagsprodukt. Einen Artikel in einem Magazin zu einem bestimmten Comic dem Verlag zuzuordnen ist nicht wirklich naheliegend. Zumal der von Sascha deutlich Meinung kundtut und so als Kommentar aufgefasst wird.

Zum Artikel fällt mir ein, dass ich Sascha gewisse Eindrücke meinerseits der Comic-Szene mitgeteilt habe, die ich die Tage in anderen Gesprächen gewonnen habe, und er mir sein neues Magazin mit dieser Seite in die Hand gedrückt hat und sagte quasi "Lies", und ja, abschnittsweise stimmen wir überein.

Allerding wären gewisse Passagen so nicht nötig gewesen weil zu vielfach deutungsfähig, habe ihn leider gerade nicht parat, deswegen nur allgemeines blabla an dieser Stelle.

[s.dinter]

@pannor: siehstu timmy: man weiss eben nicht, was kommt, wenn man beim z vorbeischaut. kommt sogar langhagen vorbei, wer hätte das gedacht?

[Spong]

@ Bride shoe: No worry!

[Breitschuh]

und meine artikel sind von mir, nicht von spiegel-online?

da erwartest du definitiv zu viel von den lesern. nicht auf spong bezogen, sondern auf den normal-kunden

es war aber auf spong (und die leser dieses threads) bezogen. der normalleser ist ja glücklicherweise unbeleckt von den allseitigen untiefen unseres gelabers, und so belassen wirs am besten auch.

und dass du beim z liebe und respekt vermisst, liegt das nicht daran, dass du gar nicht weisst, was diese wort bedeuten?

emoticons all round. :D :D :D :D :D :naughty:

[Ben82]

auja, bitte.
damit auch so kleine lichte wie meine wenigkeit oder der gute ben endlich wissen, worum's geht... (auch wenn wir dann immer noch nicht mitreden können, wenn die großen tiere streiten :p)

hehe, also ich müsste das jeden Tag mit der Post bekommen....
Aber du hast Recht, wenn die "großen Tiere" reden, da halt ich es auch desöfteren für sinnlos zu diskutieren oder mitzureden ;) lassen wirs einfach und machen eine Selbsthilfegruppe auf.....

[Sascha Thau]

Okay, bin gerade am umziehen und so wie's aussieht werde ich die nächste Zeit kein Internet haben, weil Provinz und so, aber ich will auch sowieso nicht viel (mit-)palavern in diesem thread.

Einige Punkte

- Ja, ich denke schon, dass ich das was ich sagen wollte, besser hätte formulieren können. Das im Magazin ist die 4. Version und ich merkte zu dieser Zeit, dass ich da wohl nicht mehr besser werde, also habe ich das Teil so mit reingenommen. Man rostet eben mit der Zeit schon etwas ein.

- Was macht James Bond im Magazin? Ganz einfach, wenn es um Geheimdienst geht, kommt man an James Bond nicht vorbei. Bond ist eine Ikone und prägt, eben durch die Filme, seit Jahrzehnten ein ganz bestimmtes Bild vom Geheimdienstmann. Bond ist DER Agent schlechthin und da ich den Comic mit "James Bond auf LSD" verkaufe, lag das nahe.

- Ich mag das Layout. Ist halt Geschmackssache. Grundsätzlich hätte ich gerne noch mehr Artikel reingestopft, aber so ist das nunmal, Platz ist endlich und manchmal muss man Schrift klein machen. Wenn's nicht gerade 20 Seiten zum lesen sind halte ich das für vertretbar.

- Herr Spong scheint eine wirklich sensible Persönlichkeit zu sein, denn hinter allem sieht er verstecktes dissen und beleidigen. Das ist Quatsch. Warum sollte ich das tn? Soviel bitterbösen Neid müsste ich erstmal erarbeiten. Ich habe mehrere Artikel über Mawil für Comicgate verfasst, weil ich ihn für einen wahnsinnig talentierten Bengel halte. Punkt. Der "Comic"-Artikel spielt mehr vor dem Hintergrund als das Mawil gerade an einem weiteren autopiographischen Comic arbeitet, genau wie Flix, den ich beliebe nicht hasse oder doof finde oder sonstwas (!), aber Flix plant gerade einen zweiten Teil seine Autiobiografie und da denke ich ist mehr drin bei den beiden. Diese (echte Selbstbezogenheit, hallo hate) eben in einer Zeit in der die Welt im Umbruch ist und Deutschland in eine ganz brisante Lage gerät - ich will mehr real life, mehr Inhalt und ich will es von talentierten Comic-Künstlern sehen. Das kann ich nicht, diese beiden schon.

Man kann nicht immer rumjammern das Comics nicht beachtet werden, wenn man konstant Geschichten produziert die nichts zu sagen haben.

Und letzthin kann ich nichts dafür, dass die beiden ihr Leben zum Thema machen. Ich will niemand sagen das sein Leben pillepalle ist oder sonst was, aber das ist nunmal ihr Ergebnis und wenn man darüber spricht kann das wie dissen aussehen - muss es aber nicht sein.

- Es liegt mir auch fern eine Ständediskussion loszutreten. Jepp, Journalisten müssen auch überleben. Sie leben davon das sie Artikel verkaufen. Aber wenn ausgewiesene "Comic-Journalisten" Dinge tun die ich für kontraproduktiv halte, dann darf ich das sagen. Und darüber hinaus hätte es natürlich anders ausgesehen, hätte es 30 Artikel über deutsche Comics gegeben und einen über deutsche Comicpornos (okay noch 5 über Flix und Mawil, aber hey... da waren noch mehr in Erlangen). Think about it!

- Zu Erik Staubs Geschichte kann ich nur sagen das hier jemand seine allererste Comicgeschichte abgeliefert hat und ich finde das er dafür seine Sache sehr gut gemacht hat. Irgendwo geht's auch darum neuen Leuten eine Chance zu geben, denke ich jedenfalls.

Was ich bedaure ist, dass es wieder mal um Nebenschauplätze geht und nicht über das eigentliche Thema (wenn man schon den Comic-Artikel so wichtig nimmt bzw. herausstellt). Auch wenn Hate "alles" Scheisse findet (so punkig kam er mir am Stand gar nicht vor ;) ), ich habe mich bemüht eine Argumentationskette aufzubauen, will sagen, die Stossrichtung war mal wieder eine andere als hinterher diskutiert wurde. Aber bin ich von den Kolumnen gewohnt. Mir war auch klar das es am Ende eben wieder darum geht mich als Person zu rechtfertigen, wenn ich mich selbetr als tollen Typen herausstellen wollen würde, hätte ich es anders angefangen. Ist es nur für mich erschreckend wie rückwärtsgewandt die Szene momentan aussieht? ... stattdessen werden lieber Sachverhalte aufgeführt die ich so nicht dargestellt habe (als ob ich Ellen sagen würde, schreib bitte nicht über die Big 'Uns der deutschen Zeichner! Unsinn) oder sehr bewusst relativiert habe, aber das wird dann halt wieder überlesen, na ja, nix neues im Westen.

Nicht böse sein, wenn ich jetzt erstmal wieder abtauche.

@Ben und Studinix
Nur keine falsche Bescheidenheit! Das ist ein öffentliches Forum, auch eure Meinung zählt!

[L.N. Muhr]

Man kann nicht immer rumjammern das Comics nicht beachtet werden, wenn man konstant Geschichten produziert die nichts zu sagen haben.

da schiesst du aber in die falsche richtung, da gerade die beiden weder jammern noch nicht beachtet werden. im gegenteil. isnofern ist deine argumentation blanker unsinn.


- Es liegt mir auch fern eine Ständediskussion loszutreten. Jepp, Journalisten müssen auch überleben. Sie leben davon das sie Artikel verkaufen. Aber wenn ausgewiesene "Comic-Journalisten" Dinge tun die ich für kontraproduktiv halte, dann darf ich das sagen. Und darüber hinaus hätte es natürlich anders ausgesehen, hätte es 30 Artikel über deutsche Comics gegeben und einen über deutsche Comicpornos (okay noch 5 über Flix und Mawil, aber hey... da waren noch mehr in Erlangen). Think about it!

das wird nix mit uns beiden, sascha. du darfst nicht nur sagen was du denkst, du darfst auch mal zuhören. scheinst du nur nicht zu tun. oder forderst du am ende doch eine nationale comicberichterstattung? forderst du, dass alle anderen relevanten dinge ausgeblendet werden wegen weil es um deutschland geht? nein, ich bin mir sicher, dass du das nicht so siehst.

und du kriegst einfach die relationen nicht hin. statt einem artikel über deutsche comics in drei jahren gab es 6 - 7 artikel über deutsche comics in einem jahr. rechne dir doch mal die steigerung selbst aus. und schau mal, in welchem kontext das stattfindet.

ich hab dir vor urzeiten mal geschrieben, dass meine pläne bzgl. der spiegel-online-sache die sind, das man nach einer gewissen zeit, also etwa nach ablauf jeweils eines jahres, sagen kann: "hier, das ist ein ausgewogenes, vielfältiges comicmagazin mit akzeptabler themenbandbreite." und bei diesem konzept werde ich bleiben. und in diesem konzept finden einheimische zeichner, finden einheimische indeendent-zeichner ihren platz, aber auch der ganze andere stuff, der mir um die ohren fliegt zum thema comics.

worauf also willst du hinaus? ich arbeite nicht für die szene. i do my job. ich kann also gar nicht kontraproduktiv sein, ausser man will mich in diesen ganzen inzestuösen szene-kram einbinden - wogegen ich mich verwehre, weil ich darauf keinen bock habe.

ich halte es zudem nicht einmal im ansatz für kontraproduktiv, wenn leute wie jens harder, mawil oder flix in dem grösseren rahmen, den spiegel-online nun einmal bietet, gefeatured werden. sie haben es (in meinen augen) verdient. zudem produzieren beide comics, die von normalbürgern gelesen und verstanden werden können. comics, die genau dieses massenappeal haben, mit dem aus dem getto ausgebrochen werden soll. aus dem gleichen grund bekommt craig thompson seine story bei uns. ganz grosses kino für gute menschen.

es ist mir also reichlich egal, ob ein interessanter künstler, ein guter comic, in den grenzen der brd von 1990 enstanden ist oder nicht. wenn es dir darum geht, fein. dein ding. mir ist es einfach mal egal.

ps 1: cleverer zahlenmathematiker. lass doch einfach mal auf dich zukommen, was in zukunft auf spiegel-online geschieht. unterstützung in der weit weit oben vorgeschlagenen form erwarte ich ja gar nicht.

ps2: ja, ich bin comic-journalist. bestehen da für dich irgendwelche zweifel oder hast du irgendwas essentielles dagegen zu sagen, dass du es in anführungsstriche setzt?

[Mick Baxter]

ich halte es zudem nicht einmal im ansatz für kontraproduktiv, wenn leute wie jens harder, mawil oder flix in dem grösseren rahmen, den spiegel-online nun einmal bietet, gefeatured werden. sie haben es (in meinen augen) verdient. zudem produzieren beide comics, die von normalbürgern gelesen und verstanden werden können.
Interessante Mathematik. Ob Normalbürger "Leviathan" lesen, wage ich zu bezweifeln (das ist aber wohl der Dritte der zwei).

[navigator]

worauf also willst du hinaus? ich arbeite nicht für die szene. i do my job. ich kann also gar nicht kontraproduktiv sein, ausser man will mich in diesen ganzen inzestuösen szene-kram einbinden - wogegen ich mich verwehre, weil ich darauf keinen bock habe.


Das ist ja das Problem, du arbeitest nicht für die Szene, du arbeitest für dich und Spiegel Online und bist sehr subjektiv in einem Forum, der nicht subjektiv sein sollte.
Du sollst für und über die Szene schreiben und der Szene helfen, der ganzen Szene und nicht 2 - 3 Leuten, die dir persönlich gefallen.
Hier in Deutschland gibt es verdammt viele gute Zeichner, die auch Annerkennung verdient haben. Die Szene und besonders die Zeichner brauchen Unterstützung.
Sei fair, hilf oder schweig, L.N.Muhr.

[Spong]

"Sei fair, hilf oder schweig!" Oh Mann Nav! Hast du gestern noch einen Western gesehen? :)

Es gibt für Elend keinen Grund sich pauschal der Szene gegenüber protektionistisch zu verhalten. Wenn er Sachen mehr Öffentlichkeit verschafft, die es seiner Meinung nach verdient haben, ist das okay, und er macht es genauso wie tausende andere Journalisten auch. Also, wo ist dein Problem, ausser mit der Person Elends selber?

@Sascha, untergetauchterweise: Da habe ich wohl wirklich Sachen falsch interpretiert oder nicht gewusst, sorry.

[Sebastian Oehler]

@Navigator:
Was du für einen Kram erzählst ist echt nicht mehr zu unterbieten....

[navigator]

Keinen Western, kam einfach so und hörte sich gut an... :)

Ich finde schon, das er sich für die Szene einsetzen sollte und in einer anderen Weise.
Wenn er das Medium Comic liebt und ein Teil der deutschen Comicszene ist, dann finde ich, sollte seine Unterstützung anders und besser sein.
Wenn er selbst zugibt, er arbeitet nicht für die Szene, ist das schon ärgerlich, denn die Szene braucht jede Hilfe, die sie haben kann.
Ich bin in einem solidarischen gerechten System aufgewachsen, wo sich jeder gegenseitig hilft und für die Gemeinschaft und Familie arbeitet, und so sind meine Wertvorstellungen.
Ich bitte einfach nur, um eine bessere Berichterstattung und für eine gerechte Unterstützung von L.N.Muhr gegenüber der Comicszene, das ist alles.

[L.N. Muhr]

grundregel #1 des journalismus:

ein journalist macht sich mit keiner sache gemein, und sei sie auch noch so gut und unterstützenswert.

gesinnungs- und parteibuchjournalismus hatten und haben wir in den diversen deutschen staaten der letzten 100 jahre mehr als genug. es ist nicht meine absicht, dies in irgendeiner form, egal für oder mit wem, ebenso zu tun.

anders ausgedrückt: ich werde mich als journalist NIE für "die szene" einsetzen, da ein solches handeln dem grundsätzlichen ethos des journalismus zuwiderläuft. als journalist handle ich für meine leser und für niemanden sonst.

ps & edit: gute zeichner gibt es überall. dies auf deutschland zu beschränken, würde für mich eine art nationaler bzw. nationalistsicher betrachtungsweise darstellen, die ich schlicht nicht für zeitgemäss halte.

zumal viele nicht mitzukriegen scheinen, dass deutsch" nicht gleich "deutschland" ist. oder haben wir österreich grad mal wieder angeschlossen?

[Breitschuh]

so langsam wirds langweilig. sowohl l.n. als auch sascha haben die gleichen argumente schon mehrfach gebracht. und weiter prügelt die szene ( zu der du gehörst, auch wenn du aus guten gründen nicht für sie schreibst, l.n.) aufeinander ein, anstatt sich mal zusammenzuraufen.

laaangweeiiilig! :rolleyes:

[SvenT]

Also zum Thema, wenns recht ist!

Sooo, Wochenende. Und weil ich zu faul für die lästige Hausarbeit bin, will ich auch noch ein paar Anmerkungen zum KosmopsMag loswerden.

Ich finde das ist ein hochinteressanter Ansatz! Ich gehöre allerdings eh zu den Leuten die bei der Lektüre von irgendwelchen Comics oder nach dem Genuss eines Filmes auch noch ein paar Artikel oder Sachbücher zum Thema liest. Von daher ist der Ansatz so etwas in einem begleitendem Magazin zu bieten schon ein für mich sehr guter. Es würde mir da auch im Zeitalter bekloppter Verschwörungsfanatiker einerseits, ausser Kontrolle geratener Geheimdienste andererseits und einer immer wirrer werdenden Medienwelt spontan einiges an Themen einfallen.
Zu den Comics, die stehen ja doch im Mittelpunkt: Allzu inhaltsschwer sind sie beide nicht. Es geht wohl eher um ein spielen mit der Kosmopolit-Mythologie. Um Stile, um ausprobieren. Eine schöne Spielwiese eben. Das ist auch völlig okay, eine spannende Sache ist es allemal. Gerne mehr davon! Die Arbeit von Erik Staub verspricht übrigens einiges für die Zukunft des Zeichners, ich kann die zum Teil recht deftige Kritik nicht nachvollziehen.. Im Vorwort wird eine Zusammenarbeit mit Giger erwähnt. Kann man da büdde näheres zu erfahren? Karsten rockt mal wieder ungemein, schönes Ding, da kann man nicht meckern.
Ich fänd es ja schon nett, wenn man die Protagonisten aus den Storys noch mal in andern Ecken des Kosmops-Universums wiedertreffen würde.
Ich frage mich, ob so ein KosmopsMag aber in jedem Fall gedruckt sein muss. Die Comics klar, auf jeden Fall. Aber vielleicht reicht es, einzelne Artikel online zur Verfügung zu stellen. Das würde vielleicht etwas das Durcheinander lichten, dass für viele dieses Magazin darstellt.
Apropos Durcheinander: Die Kritik sollt man schon ernst nehmen. Ich bin da ja abgehärtet. Fanzines, Schnippellayout und wirre englische Designerzeitschriften kenne ich eben, die haben mich völlig versaut ;) . Da ist das KosmopsMag eher noch gut bürgerlich durchschaubar gegen. Dennoch sehe ich da eben Bedarf für Nacharbeit für ein eventuelles zwotes Heft. Aber nur nicht langweilig werden, bitte! (@Sascha, hast ne PN)

[navigator]

Breitschuh hat recht.

@L.N.
habe deinen Standpunkt verstanden und respektiere ihn.
Jeder geht seinen Weg und versucht das Beste daraus zu machen.
Aber vergiß nicht, wenn du der Szene im Weg bist, dann wirst du beiseite geschubst.
Deine Journalistenregel gefällt mir nicht und ich halte sie für egoistisch und unmenschlich. Du willst in einer Welt neutral sein, die nicht neutral ist? Du willst nicht wählen, wenn man wählen muss?
Jeder, der über etwas schreibt, schreibt aus einem Standpunkt und vertritt eine Position, kein Mensch kann neutral oder wahrlich objektiv schreiben oder reden. Egal was du versuchst, die Worte, die Kritik, die Bewertungen, die aus deiner Feder kommen, werden immer einen Standpunkt vertreten und etwas unterstützen und etwas anderes nicht unterstützen.
Versuche in deinen Artikeln die Kunst des Schreibens und des Informierens auszuüben, du kannst über Mawil etc. schreiben und gleichzeitig kannst du über alle schreiben. Es gibt Tricks und Wortgewandheit beim Schreiben, die du einsetzen kannst, wenn die Plattform zu klein ist, um alle zu nennen. Aber ich habe wohl kein Recht, deine Arbeit zu kritisieren oder dir zu sagen, was du besser machen kannst oder was du versuchen könntest.
Nunja, du sagst du arbeitest nicht für die Szene, und jetzt sagst du, du schreibst für die Leser. Ist es nicht so, das die Leser ein Teil der Literaturszene und des Volkes sind? Und das die deutsche Comicszene, ein Teil der deutschen Kulturszene ist; und die deutsche Kulturszene ein Teil der Gesellschaft ist etc.?
Ich denke, dir ist die deutsche Szene nicht egal, ich denke du möchtest ein guter und erfolgreicher Comicjournalist sein, ich denke du möchtest Anerkennung von den Lesern und Lob für deine Arbeit, denke du willst das Image der Unabhängigkeit besitzen, ich denke du möchtest deinen Job bei Spiegel-online nicht verlieren, ich denke bei deiner Arbeit hast du Regeln und Grenzen und die Redaktion hindert dich bei vielen, doch um nicht in einem gefährlichen Konflikt mit den Arbeitgebern zu kommen, gehst du den Weg des angeblich neutralen Journalisten, der nur für die Leser schreibt.
Wenn dich diese Art zu leben und zu arbeiten, wenn dich deine Regeln nach denen du lebst, glücklichen machen, dann ist alles gut.
Doch ärgere dich nicht, wenn es einige oder viele Leute gibt, die mit deiner Arbeit nicht zufrieden sind oder deine Arbeit nicht mögen. Leider erschien deine Arbeit in den letzten Jahren/Monate nicht sehr objektiv und fair gegenüber anderen, das ist was aufgefallen ist und man kritisiert. Wenn etwas einen Anschein von etwas hat, bedeutet es nicht das es deine Absicht ist/war oder wirklich das ist, was du tust.
Ich denke, du schreibst über die Dinge, die dir gefallen, und aus deiner subjektiven Sicht. Es ist so, als ob du ein Lehrer bist, 30 Arbeiten von Schülern bekommst und die guten Noten und Bemerkungen nach deinen Vorlieben gibst und nicht nach einem objektiven Bewertungssystem. Das ist aufgefallen und hat vielen gestört. Vielleicht bringt dich das zum Nachdenken, vielleicht ist das nur Bullshit für dich, doch vergiß nicht, ich gehöre auch zu den Lesern für die, die du schreibst.

[navigator]

PS: ich fand das Layout sehr cool und stylisch

[L.N. Muhr]

:lol: :lol: :lol:

gebt dem mann sein hirn zurück!!!!

so viel stuss auf einen haufen kann doch einer allein gar nicht denken. ihr seid doch ein familienunternehmen, daheim bei navigators, hm?

aber ein wahrer satz ist drin:


Aber vergiß nicht, wenn du der Szene im Weg bist, dann wirst du beiseite geschubst.

ja, da gibts genug geschichten drüber. karnickelzüchterverein halt. und nur eine gültige antwort drauf:

i. don't. care.

ich geh mal eben zum lachen aufs dach. :D

[navigator]

Viel Spaß auf dem Dach und pass auf, das dich niemand runterschubst... ;)

[Spong]

Jetzt dürfte eigentlich das Ende des gesunden Menschenverstandes erreicht sein. Kann den Threat mal jemand schliessen?

[SvenT]

Ach, hier muss nur mal einer mit dem Besen durch...

[Blechreder]

So, habe es heute auch endlich gelesen und mich ehrlich gesagt ziemlich geaergert. Die Comics sind chique und stylish, keine Frage.
Aber die Texte, die den "Magazin"-Charakter verleihen sollen sind i.m.A. einfach nur belanglos und vor allem mehr als liederlich redigiert/lektoriert (k.A. welcher Begriff hier richtig ist). So eine Unmasse an Satz-, Rechtschreibfehlern etc. pp. habe ich ja noch nicht mal in Punk-Fanzines mit 20er-Auflage erlitten. Sorry, aber hier wird der m.E. selbstgestellte Anspruch ad absurdum gefuehrt...
Inwiefern Saschas Anspruch auf "Realitaet" den "James Bond"-Artikel rechtfertigt, erfordert bei Gelegenheit dann doch noch eine Erlaeuterung.
Die Kolumne lass ich jetzt mal raus, weil das Meinung ist, aber das Interview ist zwar interessant (allerdings auch nichts wirklich bahnbrechend Neues), allerdings etwas zu speziell. Man haette einzelne Punkte lieber mehr vertieft als zu versuchen den ganzen Komplex abzudecken. Dafuer waere das Glossar nicht schlecht gewesen.
Fazit: Gute Idee, verbesserungsfaehige Ausfuehrung.

[Ben82]

Ich bin jetzt auch grade mal dazugekommen das Kosmo Magazin zu lesen. Eigentlich find ich den Style des ganzen Heftes sehr gelungen, genervt hat mich persönlich dann nur die Querschrift bei den Artikeln. Auch auf das Interview und den Bericht über James Bond hätte ich eigentlich verzichten können. Das liegt aber erstmal daran, dass es mich persönlich einfach vom Thema nicht so interessierte und außerdem fand ich beides etwas fehlplaziert. Da fehlte mir ein bisschen der Zusammenhang zu der eigentlichen Comicgeschichte um den Kosmopolit. Gut, es geht halt um Agenten, Spionage und Verschwörung, aber für mich ist die Auswahl etwas unglücklich gewählt.

Die Aufregung um die Kolumne kann ich nicht ganz nachvollziehen. Weder sah ich dort Sascha unberechtigterweise jemanden angreifen, noch hat er urplötzlich sein schreiberisches Niveau oder Talent verloren. Grundsätzlich sei dazugesagt, dass er einige wahre Wörter reinbrachte, die ich so zumindest noch von keinem anderen las. Und sein persönlicher Schreibstil setzt sich genau wie immer schön von dem Rest der comicjournalistischen Masse ab. Da merkt man einfach, dass er 1.sellbst in der Szene tätig ist und 2.auch Kunst in seine Kolumnen unterbringt....
Ansonsten möchte ich Sascha auf dessen Aufruf nach politischeren, zeitgenössischen Comicstories noch entgegnen: Junge machs doch bitte selber, das wollen wir sehen ;)

Nun zu den beiden Shortstories: Inhaltlich passiert natürlich nichts sonderlich Spektakuläres, aber ne schöne Überbrückung zum zweiten Kosmo Band. Erik Staub gefällt mir gut, aber Karsten Scheuer.....wow....erinnert mich an eine Mischung aus Lucio Parillo und Bill Sienkiewicz (das war ein Kompliment). Wirklich sehr beeindruckend, auch das experimentieren mit verschiedenen abwechselnden Stilen.

Fazit: Trotz kleinerer Kritikpunkte, sehr nett anzuschauen. 5 Euro auf jeden Fall wert. Da macht man nichts verkehrt... :cool:

[Karsten]

Erik Staub gefällt mir gut, aber Karsten Scheuer.....wow....erinnert mich an eine Mischung aus Lucio Parillo und Bill Sienkiewicz (das war ein Kompliment).

...ist natürlich auch so angekommen - besten Dank! :) Obwohl ich nach Parillo mal googlen muss...auf Anhieb würde ich vermuten, dass er was mit "100 Bullets" zu tun hat? Mal schau'n...

Beste Grüße!

P.S.
...hoppla - da war ich mit dem Bullets-Zeichner auf dem ganz falschen Dampfer, aber nach'm googeln wusste ich wieder, woher ich den kannte: Danke für's Lob! :)

[The Rose]

...ist natürlich auch so angekommen - besten Dank! :) Obwohl ich nach Parillo mal googlen muss...auf Anhieb würde ich vermuten, dass er was mit "100 Bullets" zu tun hat? Mal schau'n.............

Lucio Parillo ist ein Italienischer Zeichner, ist meines wissens mit Dell'Otto befreundet
und Sie waren beide am Istituto Europeo di Design in Rom.
Er hat auch ein Conan Cover für Panini gezeichnet und hat die Bilder für die Verpackung des Computerspiels "Herscher des Olymps: Zeus". (http://images-eu.amazon.com/images/P/B00004Z1J6.03.LZZZZZZZ.jpg)
Er arbeitet auch für IPP und hat dort seinen Comic SKP begonnen.
http://www.ipp-world.de/Agency/-/Lucio-Parrillo.php
Hier ist seine Website.
www.lucioparrillo.com

:)

[Ben82]

jep, das isser ;)
aber Sienkiewicz ist auch nicht zu verleugnen bei dir Karsten. Schaut euch nur mal den fetten Kerl an, der halb zum Panel rausschaut mit seinem voluminösen Körper.....also wenn einem da nicht Gedanken an den Kingpin kommen... :cool:

[Karsten]

...oder Sam Kieth...;)...

Grüße!

[Ben82]

...oder Sam Kieth...;)...

Grüße!

hmm, ja auch ein wenig :D

[Spong]

stimmt, dieses Panel wo dieser Riesenfleischberg dem Kosmo gegenübersteht, erinnerte irgendwie an ein paar Szenen aus dem HULK von Sam Kieth. Seeeehr geil .... man gebe dem Mann eine eigene Serie ....

[Karsten]

Sam Kieth und Ashley Wood hatten diesmal tatsächlich den grössten Einfluss. Die hatte ich zuvor eher nur am Rande mitbekommen und der Comic bot - wie Sascha schon sagte - ein schönes Spielfeld mal da einiges abzugucken. Aber auf'ne Comic-Serie hab' ich erstmal so gar keine Lust...die kommt mit Sicherheit wieder zwei Tage vor Erlangen '06...;).

Grüße!

[The Rose]

...........Aber auf'ne Comic-Serie hab' ich erstmal so gar keine Lust...die kommt mit Sicherheit wieder zwei Tage vor Erlangen '06...;).

Grüße!

Ach ne Serie muss es ja auch nicht sein, es reicht ja pro Jahr, ein ca.200 Seiten Band. :D

[Ben82]

. Aber auf'ne Comic-Serie hab' ich erstmal so gar keine Lust



Was??? Blasphemie ! Was hast du dann vor? Junge, du hast eine Gabe, nutze sie. Du bist unser deutscher Sam Kieth :D
Ne im ernst, mach irgendwas weiter im Comicbereich, ich kaufs eh, egal was ;)

[Sascha Thau]

Um mal etwas anderen Wind reinzubringen:

Vielen Dank an alle für die ausführlichen Kritiken, ist sehr hilfreich! Und ein grosses SORRY für die Fehler!

Hätte da besser ne Nullnummer draufgepatscht. Hab mich da wohl selbst etwas überfordert mit dem ersten Teil, lief doch alles ganz anders als ich mir das zu Anfang vorstellte.

Falls es zu einem zweiten Magazin kommt, werde ich die Kritikpunkte auf jeden Fall umsetzen.

[The Rose]

Habe jetzt mal den Comicanteil durch, die erste Story fand Ich ganz nett,
am besten haben Mir die Zeichnungen vom Karsten gefallen.
Auch das Pin-Up vom Piere hat Mir gefallen.

:)

[Sascha Thau]

Das freut. Supi! :)

[Lars Sudmann]

Ich hab nochmal den Artikel zu Hawala (http://www.heise.de/tp/deutsch/html/result.xhtml?url=/tp/deutsch/special/eco/17372/1.html&words=Hawala) rausgekramt, über den ich mit Dir auf dem Salon gesprochen habe. Ich weiss jetzt nicht, ob Du den schon kennst, interessant ist der auf jeden Fall.

[Sascha Thau]

Ich glaube den hatte ich schonmal gesehen. Trotzdem danke, ist ja auch für andere interessant. :)

[Sascha Thau]

to whom it may concern...

Es gibt jetzt neue Kosmopolit-Avatare und einen Z-Logo-Avatar!

[Ben82]

yeahhhhhhh

[Schwarze Katze]

Wie einfach man manche Leute glücklich machen kann o.O

Sascha: Wenn du mal wieder neue hast, dann immer her damit. Auch wenn's mal länger dauert, irgendwann kommen sie garantiert online.

[navigator]

die sehen cool aus,
kann mich aber noch nicht von meinen Kätzchen trennen :)

[Sascha Thau]

@Katze
Danke für das Angebot! Das Warten ist kein Problem. :)

[Ben82]

um mal wieder etwas Leben hier reinzubringen: Es hieß mal, Kosmopolit: Pure erscheint zur Buchmesse Frankfurt im Oktober. Ist das noch realistisch? Oder wie ist der aktuelle Stand?
Sorry, wenns schonmal erwähnt wurde mittlerweile, dann bekam ich es nicht mit...

[s.dinter]

beim zweiten kosmo gibt's momentan probleme mit dem soundtrack, deswegen machen wir vorsichtshalber noch keine terminangaben. aber die neuen seiten, die sascha vorgelegt hat, sind ex-or-bi-tant gut. falls es mit dem fertigen comic nichts werden sollte, haben wir in ffm auf jeden fall einige seiten zu preview-en da.

[Ben82]

aber die neuen seiten, die sascha vorgelegt hat, sind ex-or-bi-tant gut.

davon geh ich aus ;)

na hört sich zumindest schonmal so aus, dass es in diesem Jahr fertig werden dürfte, das freut mich :cool:

[Sascha Thau]

Habe gerade eine Mail von Mörser erhalten. Sie haben ihr Label verloren. :(
So wie ich das einschätze wird es aber nicht allzu problematisch ein Neues zu finden.

Ich gehe auch von diesem Jahr aus!

[s.dinter]

vielleicht fundbüro versuchen?

[Mick Baxter]

Gibt es nicht prima Labels von Zweckform?

[s.dinter]

schon, aber die sind für mörser zu klein.

[Breitschuh]

der baxter is aber auch immer so lustig, der...

[navigator]

Jetzt online!
Sascha Thau INTERVIEW >hier klicken< (http://www.millus.org)

[Schwarze Katze]

Nach einem ersten Überfliegen, spendiere ich dir erstmal ein paar Kommata und empfehle, dass du die Texte mal gegenlesen lässt, bevor du sie online stellst.

Wie Sascha sagte: "Es geht alleine darum sein Handwerk zu beherrschen."

[navigator]

Habe leider niemanden, der gegenliest und auch kaum Zeit, habe paar Sachen verbessert, doch leider, wie ich schon sagte, zu wenig Zeit und als 1Mann Armee muss ich dies im Kauf nehmen, aber man kann es ja verstehen und die, die die Fehler entdecken, können es selber im Kopf richtig stellen, die anderen merken es garnicht. :)
Ich gehe jetzt ins Bettchen.

[Zwerchfell-Verlag]

Klasse Interview!

[navigator]

Danke, und ich werde auch wenn ich wieder etwas mehr Zeit habe, drüberschauen.

[SvenT]

Sehr lesenswert, in der Tat.

Ich habe übrigens erst neulich wieder im Komopolit gelesen. Es ist ja seit Erscheinen des Bandes in Sachen Geheimdienste dermassen viel passiert dass die Zitate und Quellen wirken wie aus einer anderen Epoche!

[LuG]

Zuzulieb, Sascha, und danke für die Blumen. Aber ein paar Sachen übersiehst Du dabei doch. Deiner Kritik an der "Comixene" stimme ich ja grundsätzlich zu, aber das Argument, dass Chefredakteur Martin J. dann immer bringt, ist auch nicht von der Hand zu weisen: Verkaufszahlen.

Nostalgische Themen wie Blueberry laufen sehr gut, eher moderne Sachen kommen bei einem Lesermarkt, der eher 40+ orientiert ist nicht an. Und die Kids kaufen dann eben doch eher die vorher von Dir im Interview erwähnten multimedial ausgerichteten Blätter. Diesen Spagat bekommt man einfach nicht hin. Das schaffen ja die großen Verlage auch nicht.

Den Schuh mit dem "Rückschritt" sollte man sich nicht anziehen. Die beiden früheren Inkarnationen der "'xene" waren eben auch Kinder ihrer Zeit. Unter Andreas Knigges Ägide mussten viel grundsätzlichere Artikel erscheinen, weil damals noch Comics als vollkommender Schmutz und Schund galten. Ich weiß noch, dass ich am Anfang JEDEN Artikel, den ich in irgendwelchen Tageszeitungen untergebracht habe mit einer Rechtfertigung beginnen musste.

Noch was persönliches:
1. Stehen Leute wie die beiden Andrease Knigge und Platthaus weit über mir.
2. Ich bin kein Comicjournalist, schließlich zeichne ich meine Texte nicht.
3. Ich bin seit inzwischen drei (!) Jahren kaum noch in Richtung Rezis tätig.

So, und jetzt lese ich mal das Interview weiter, vielleicht später mehr an Rückmeldung.

[Ben82]

sehr informativ, hab mich ganz durchgekämpft. danke nav

...weiß gar nicht, was es da zu meckern gibt Katze

[L.N. Muhr]

nennt sich rechtschreibung.

[Ben82]

Muhr, du hier? Hätt ich jetzt nicht vermutet... :rolleyes:

[Schwarze Katze]

...weiß gar nicht, was es da zu meckern gibt Katze
Ich habe nichts gegen den Inhalt gesagt. Der wird durch falsche / fehlende Zeichensetzung und Rechtschreibfehler nicht besser oder schlechter.

[Sascha Thau]

@LuG
Mein Respektsbekundung war natürlich nicht nur auf Rezis von dir bezogen.

Mag ja sein das Blueberry der Bringer ist, aber warum dann das Deckmäntelchen der aktuellen Zeitschrift? Eine echte Retroxene wäre doch nur konsequent, so gesehen. Sowas denke ich mir schon lange.

[Martin Jurgeit]

Mag ja sein das Blueberry der Bringer ist, aber warum dann das Deckmäntelchen der aktuellen Zeitschrift? Eine echte Retroxene wäre doch nur konsequent, so gesehen. Sowas denke ich mir schon lange.
Es wäre zwar sicherlich sinnvoller, diese Diskussion im CX-Forum zu führen - aber da sie nun mal hier losgegangen ist ...

@Sascha:

Was bitte schön ist an Blueberry retro? Die Reihe erscheint immerhin noch (in letzter Zeit so regelmäßig wie schon lange nicht mehr) und entwickelt sich stetig fort! Wo liegt also das Problem, wenn wir (aktuelle!) Berichte und Interviews zu Blueberry und mit Jean Giraud bringen? Mit dem gleichen Argument könnte man dann ja auch die Berichterstattung über Superman, Batman & Co. gleich sein lassen – die sind schließlich schon doppelt so alt wie Blueberry.

Auch die im Interview angesprochene Berichterstattung über Musik kann meiner Meinung nach kaum als Vergleich taugen. Wo bitte schön findet denn in den Feuilletons und Fachzeitschriften die Auseinandersetzung mit zeitgenössischer Musik statt? Für die meisten Redakteure ist ja wohl schon ein Stockhausen der Höhepunkt der "Modernität". Ansonsten landen wir gleich in zeitlichen Regionen, die mitunter viele Jahrhunderte zurückliegen. Es dürfte wohl kaum eine Kunstform geben, die so auf die "Klassiker" fixiert ist wie die Musik. Selbst die Popmusik tendiert immer stärker in diese Richtung – man schaue sich etwa ein Magazin wie den "Rolling Stone" an, das ist retro!

Aber du meintest natürlich ganz andere Magazine, das ist mir schon klar. Nur handelt es sich dabei um radikale "special interest"-Titel, die sich an ein eng umgrenztes Zielpublikum wenden. Genau das soll (und darf!) aber die COMIXENE nicht sein, wenn sie sich nicht genauso ins Abseits manövrieren will, wie die Phalanx der zuvor gescheiterten Comic-Fachmagazine. Natürlich hat die "Kaps-COMIXENE" mit ihrer starken Ausrichtung auf den Albenmarkt und die Avantgarde auch ihre Berechtigung und Verdienste gehabt, sie war aber (zeitweilig) an einem großen Teil der Leser schlichtweg "vorbei geschrieben". Das wurde zwar in der Endphase (ich denke hier z.B. an die Themenschwerpunkte zu Peyo oder Fantasy) wieder etwas zurückgeschraubt, half aber scheinbar nichts mehr – jedenfalls hört man regelmäßig, wieviel Geld Joachim bei seinem CX-Abenteuer verloren hat.

So etwas darf uns in der heutigen CX-Mannschaft nicht passieren, denn schließlich hängen an dem Projekt – wenn auch in stark unterschiedlicher Dimension für die einzelnen Mitarbeiter – berufliche Existenzen. Reich wird bei uns keiner, aber auch rund 3.000–4.000 Euro Honorare (von den Druckkosten etc. rede ich jetzt hier erst gar nicht) müssen erst einmal rein kommen. Da hat es überhaupt keinen Zweck – um es mal hart auszudrücken –, den Lesern irgendwelche Themen aufzudrängen, die sie eigentlich gar nicht lesen wollen, nur weil man selbst etwas ganz toll und wichtig findet.

Viel erfolgversprechender finde ich den Ansatz, ein breit aufgestelltes Magazin zu machen, das so wirklich viele Leser findet. Und DANN in diesem Magazin zusätzlich die Themen anzusprechen, die man vielleicht wirklich unter "modern" oder "avantgardistisch" einordnen würde. Und da passiert – wie ich finde – in der COMIXENE ziemlich viel. Selbst bei den Titelgeschichten haben wir im letzten Jahr mit "Superman/Comic-Books", " Disney" und "Spirou" nur drei Schwerpunkte zu Themen gebracht, die man hart als retro bezeichnen könnte.

Das war übrigens auch der Ansatz der "ersten" COMIXENE, die sich von der Kaps-COMIXENE fundamental unterschied, da sie auch ganz bewusst ALLE Comic-Interessierten miteinbinden wollte. Wie selbstverständlich fanden dort natürlich auch die Anhänger der Zeitungsstrip-Klassiker oder der Lehning-Zeit "ihre" Artikel und Rubriken (man denke etwa an das "Comic-Lexikon"). Gleichzeitig konnte die COMIXENE so aber auch neue Themen featuren, die anders gar nicht von einer breiten Öffentlichkeit wahrgenommen worden wären. Die zumindest kurzzeitig große Popularität eines Claude Auclaires bei uns kann man etwa ganz gezielt auf eine CX-Titelstory von damals zurückführen. Zur ganzen Wahrheit gehört aber auch, dass seinerzeit einen Monat zuvor Mecki (mit einem Motiv aus den 50er Jahren) auf dem Cover prangte.

[navigator]

Vielleicht liegen die Probleme darin, das es keine klare Definition gibt,was die Comixene für ein Comicfachmagazin ist, und welchen Schwerpunkt sie wirklich hat.
Was vielleicht auch zu diesem "ach schon wieder so ein alter Kram wie Blueberry" etc. führt, das man diese Themen viel zu oft überall sieht. Aber das hängt wiederrum davon ab, das diese Comics gekauft werden und es eine Anzahl von Lesern gibt, die dann automatisch dann die CX kaufen würden, weil ja Blueberry ist.
Was ich mich frage, bei Artikeln wie Blueberry etc., dienen diese Artikeln der Nachfrage nach Infos von den Lesern, oder ist es eine Art zu versuchen Blueberry noch am Leben zu erhalten und neue Käufer zu finden? Vielleicht auch beides?
Vielleicht liegt es auch daran, wie das Magazin umgesetzt ist. Es gibt zum Beispiel nur eine Seite START, nur 1 bis 2 Seiten HANDGETACKERT, eine Seite über Mangas gibt es überhaupt nicht (natürlich kann man jetzt sagen, CX ist keine Mangamagazin, aber ich hatte immer den Glauben, die CX ist dazu da, über die gesammte Comicszene zu berichten), der Anteil Artikel deutscher Produktionen ist viel zu wenig (wie soll die deutsche Comicszene aufblühen, wenn nicht ausreichend und informativ berichtet wird), auch Artikel müssen her, die nicht nur Comicleser begeistern, sondern auch den Normalverbraucher (wie wäre es, Artikel wie Illustratoren und Comiczeichner in Deutschland arbeiten, Fotos von ihren Arbeitsplätzen etc.), das Cover bietet kaum Informationen was der Leser im Heft findet(meistens sind nur 1 bis 2 Hauptthemen auf dem Cover erwähnt). Wie wäre es im Heft immer kleine kostenlose Minicomichefte, wie Flyer einzuführen, die kann man ja von aussen anheften. Und da diese Minicomichefte von anderen Verlagen kommen, kann ja die CX mit diesen anderen Verlagen zusammenarbeiten und die anderen Verlage die Kosten etc. für diese Miniheftchen/Leseproben bezahlen (soviel kostet das heutzutage auch wieder nicht).
Auch die Comics in der CX sollten eine vielfalt von Bedürfnissen stillen, ich habe immer das Gefühl, die Comics gehen nur in eine Richtung und es fehlen moderne Comics.
Inhaltlich passiert mir im Heft immer noch zu wenig. In Deutschland und auf dem internationalen Markt passiert jeden Monat eine Menge. Es gibt da sehr viele interessante Dinge, aber irgendwie gehen dann alle diese Infos verloren und landen nicht in der CX. Und es kann nicht sein, das man nur über Dinge berichtet, die man entweder woanders gelesen hat oder als Pressebrief/newsletter der Verlage bekommt.
Das ist mir zuwenig. (Interviews...ich will internationale/nationale Künstler und Comicmacher zu Wort kommen sehen, und das diese Interviews vorher nicht gab, eine gute Redaktion schafft es mit einem Verlag Kontakt aufzunehmen und diesen überzeugen, ein Frank Miller exklusiv Interview zu bekommen. Ich will Interviews mit Kyle Baker, Robert Labs, Stan Sakai, Mawil, Naomi Fearn,Marini,Nina Werner,Ulf K.,der Achterbahn Verlagsleitung, John Romita Jr.,Scott McCloud!!!,Thomas von Kummant, Dinter Brüder, Marc-Antoine Mathieu,Marjane Sattrapi, Ralf König, jemand vom Taschenverlag etc.
Und wirklich so schwer ist es nicht an diese Leute ranzukommen. Die meisten sind sehr offen und nett...
Auch ein wenig mehr Kreativität wünsche ich den Autoren, Themen anders anzugehen, etwas unterhaltsamer zu schreiben, nicht versuchen den Spiegel etc. zu imitieren, sondern eine eigene Art zu entwickeln. Die ersten Sätze in einem Bericht müssen fesseln und einen dazu bringen einen 4 Seiten Artikel zu lesen, sogar wenn es nur um die Farbe von Bohnen geht... das sind jetzt nur einige Punkte, die mir, als Leser, auch dieses retro feeling geben.
Aber die COMIXENE hat sich in den letzten Ausgaben gebessert und man merkt das man versucht vorsichtig neue Wege zu gehen. Ich würde mir eine Reform wünschen, die 80% des Magazins ändert und so für bessere Unterhaltung, bessere Informationen sorgen, und für mehr Leser sorgt, die dann auch dann nicht nur aus der Comicszene kommen. ABer vielleicht will die CX das gar nicht, vielleicht will die CX nur die Comicszene, die Blueberry/Micky Mouse/Superman Leser beglücken und die Sammelleidenschaft dieser Leser am Leben erhalten. Die Definition des Magazins fehlt mir. Und mir fehlt auch die Begründung, warum die CX so ist, wie sie ist.
Das waren meine 5 cent.

[Martin Jurgeit]

@Navigator:

- Blueberry etc.:
"Klassiker"-Themen führen immer wieder zu DRASTISCHEN Mehrverkäufen. Schon das allein MUSS für uns als Argument ausreichen, solche Themen immer wieder zu featuren.

- nur 1 bis 2 Seiten HANDGETACKERT:
Ich würde sagen, dass es auf's Jahr gerechnet noch nie ein Fachmagazin in Deutschland gab, das den Fanzines soviel Platz eingeräumt hat wie die COMIXENE von zusätzlichen Berichten und Spots (z.B. zu Hefftich) will ich erst gar nicht reden ...

- Mangas:
Allein letztes Jahr haben wir sogar zwei große Titelgeschichten zu den Mangas/Manhwas gebracht. Außerdem gibt es regelmäßig Manga-Bericherstattung in allen Rubriken. Sicherlich legen wir keinen Schwerpunkt auf die Mangas, aber sie sind - wie ich finde - durchaus regelmäßig präsent.

- Beihefter:
Eine Zusammenarbeit mit den Verlagen (wie früher bei "Hit Comics" von uns gerne praktiziert) ist derzeit fast nicht möglich, da dort kaum noch Mittel für derartige Aktionen bereit stehen. Prinzipiell würden wir das aber gerne (wieder) machen.

- Moderne Comics:
"Hellboy", "Comiczeichner sind ...", "Blacksad", "Die Fabelhaften" von Trondheim, "Stammler" von Tomine (um nur einige Beispiele der letzten Monate zu bringen) - alles keine modernen Comics?

- Interviews:
Wenn du ganz genau nachschaust, wirst du das eine oder andere von dir gewünschte Interview schon (nach-)lesen können. Und manch andere werden noch folgen.

- 80% des Magazins ändern:
Das wäre der absolute Todesstoß (siehe meine Ausführungen oben) - tut mir leid ...

[navigator]

Wie ich schon sagte, ich habe gesehen, das die CX immer besser wird.
Wenn die CX so wie sie jetzt ist, erfolgreich ist und für sicheres Geld sorgt,
dann würde ich sie auch nicht verändern, sondern die erfolgreichen Punkte der Zeitschrift ausbauen.
Man verändert meist nur eine Sache, wenn die Sache nicht erfolgreich ist und Verluste macht.

[L.N. Muhr]

Auch die Comics in der CX sollten eine vielfalt von Bedürfnissen stillen, ich habe immer das Gefühl, die Comics gehen nur in eine Richtung und es fehlen moderne Comics.

wir hatten u.a, bereits deutschland-exklusive comics von mignola, lutes und tomine. andere künstler werden folgen.


Das ist mir zuwenig. (Interviews...ich will internationale/nationale Künstler und Comicmacher zu Wort kommen sehen, und das diese Interviews vorher nicht gab,

wir hatten lutes, giraud, gaiman, spiegelman bei den interviepartnern.


eine gute Redaktion schafft es mit einem Verlag Kontakt aufzunehmen und diesen überzeugen, ein Frank Miller exklusiv Interview zu bekommen.

das schafft derzeit keine redaktion der welt. frank miller hat sich derzeit komplett zurückgezogen und ist nicht mal für seinen agenten zu erreichen. aber abwarten...


Ich will Interviews mit Kyle Baker, Robert Labs, Stan Sakai, Mawil, Naomi Fearn,Marini,Nina Werner,Ulf K.,der Achterbahn Verlagsleitung, John Romita Jr.,Scott McCloud!!!,Thomas von Kummant, Dinter Brüder, Marc-Antoine Mathieu,Marjane Sattrapi, Ralf König, jemand vom Taschenverlag etc.

satrapi hatten wir grade. stan sakai erschien ausführlich in der mangaszene, so dass der bedarf eher niedrig ist. ralf könig liegt vor und erscheint sicher noch dieses jahr.


Und wirklich so schwer ist es nicht an diese Leute ranzukommen. Die meisten sind sehr offen und nett...

es geht nicht jur darum, ob jemand offen und nett ist. wir müssen das heft auch verkaufen. d.h. es muss ein leserinteresse da sein, welches ich derzeit nicht bei allen von dir genannten künstlern sehe.


Auch ein wenig mehr Kreativität wünsche ich den Autoren, Themen anders anzugehen, etwas unterhaltsamer zu schreiben, nicht versuchen den Spiegel etc. zu imitieren, sondern eine eigene Art zu entwickeln.

afaik imitiert hier niemand irgendwen. wenn aber faz- und spiegel-online-autoren bei der CX schreiben, schreiben die halt in dem stil, in dem sie auch ihre anderen arbeiten verfassen.

[navigator]

Wie ich schon sagte, wenn alles für die CX gut läuft und die Erfolgskurve nach oben zeigt, dann braucht man nichts zu ändern. Wenn die Leser zufrieden sind und das Geschäft gut läuft, dann ist alles gut.

[s.dinter]

...und mit diesen worten können wir uns vielleicht von cx-diskussionen im kosmo-teil des z-forums verabschieden. es war interessant, vielen dank, vielleicht sehen wir uns bei solchen themen bald mal im cx-forum wieder. :)

[Asher]

Warum teilt Ihr nicht einfach den Thread und gliedert den CX-Teil ins Comixene-Forum aus? Macht doch für beide Seiten mehr Sinn...

[navigator]

KOSMOPOLIT im TV!!!
Der Comiczeichner und Autor Sascha Thau wird am am 27.4. live von 16-18 Uhr als Gast bei NBC GIGA TV auftreten. Er wird pro Stunde 3 Takes á 5 Minuten haben und über den Beruf Comiczeichner sowie das Comic machen sprechen.


Wer GIGA TV nicht empfangen kann, der kann sich die Sendung kostenlos im Internet anschauen.
Unter http://www.giga.de/features/live/

Euer Millus
:)

[Sascha Thau]

Wie empfange ich GIGA TV:
http://forum.giga.de/forum/showthread.php?t=165649

[Zwerchfell-Verlag]

KOSMOPOLIT im TV!!!
Der Comiczeichner und Autor Sascha Thau wird am am 27.4. live von 16-18 Uhr als Gast bei NBC GIGA TV auftreten. Er wird pro Stunde 3 Takes á 5 Minuten haben und über den Beruf Comiczeichner sowie das Comic machen sprechen.


Wer GIGA TV nicht empfangen kann, der kann sich die Sendung kostenlos im Internet anschauen.
Unter http://www.giga.de/features/live/

Euer Millus
:)


Hey Nav, biste mir doch glatt vorweg gekommen :cool:

[Piwi]

Im Endeffekt: Gut gemacht, Herr Thau. Würd ich mal sagen. ;)

[Breitschuh]

coole show, sascha! sehr professionell.
saubere arbeit! :banana: :cowboy:

[dinter3]

jou, sascha - hast ´n gutes bild abgegeben!

[navigator]

habs noch nicht gesehen, bekomme ich morgen digital (schicks dann rüber)
aus Giga Quelle war der Sascha ganz ok und cool
grüße

[äxl]

bekomme ich morgen digital (schicks dann rüber)

Wohin? :) Hab's leider verpasst, ich Dämel!

[Sascha Thau]

Danke für den Zuspruch. War im Endeffekt doch etwas zerfahrener als man sich das vorstellt, obwohl alles 5 mal abgesprochen wurde, konnte man höchstens die erste Frage nachd er Wbung vorher klären, der Rest wurde dann im freien Fall geregelt - darum wurde ich auch 1-2 mal auf dem falschen Fuß erwischt (alles weiß ich ja auch nicht und die 2 ersten takes, war ich noch etwas nervös) und hab dann am Ende sehr viel und sehr schnell gequatscht, weil die Zeit einfach immer total kurz war und ich hatte ja schon ne Stunde mehr als ursprünglich geplant.

Die Moderatoren waren übrigens supernett, da muß ich mal ne Lanze brechen, weil da doch gerne drüber her gezogen wird. :)

[Hate]

Wie ist der aktuelle Stand für Kosmopolit 2?

[s.dinter]

halb fertig.

[SvenT]

Und nu?
Kinners, machtet doch nich so SPANNEND!!!!:bicksen:

[s.dinter]

mehr als halb fertig :)

parole: erlangen.

daumen drücken.

und wegen mir auch zehen. oder knöpfe. oder irgendwas.

[s.dinter]

jetzt steht es fest: der zweite band von DER KOSMOPOLIT kommt nicht zu erlangen raus. eigentlich lag sascha gut in der zeit, aber er hatte in den letzten wochen krankheitsbedingt nicht genug zeit. tatsächlich war er in den letzten tagen im krankenhaus. es geht im soweit wieder gut, aber er wird einige zeit brauchen, um sich völlig zu erholen. und so lange werden wir auch warten.

(auf der guten seite darf ich aber anmerken, dass die bis jetzt gezeichneten seiten echt sprengstoff sind. kosmo 2 rockt sehr.)

[navigator]

Da sag ich mal Gute Besserung und hoffe das es nichts ernstes ist.
Gesundheit ist das wichtigste und niemand drängt.

Freu mich auf K2

Nochmals Gute Besserung und gutes Werken!

[SvenT]

Gute Besserung an Sascha auch von mir!




(auf der guten seite darf ich aber anmerken, dass die bis jetzt gezeichneten seiten echt sprengstoff sind. kosmo 2 rockt sehr.)

Ich bin gespannt! :cool:

[Wurst]

Von mir auch gute Besserung! :)

[Sascha Thau]

Vielen, vielen lieben Dank für die Glückwünsche. :)

Mittlerweile geht's mir wieder gut und ich bin wieder am Zeichentisch.

[SvenT]

Prima! Denn man to!

Ich vermisse übrigens etwas unsere Diskussionen über Geheimdienste, Agentenfilme, Verschwörungen und all den Scheiss. Es muss wieder abgehen hier!

:go::fechten::killer::rambo::blasmasw::rakete:

[The Rose]

Vielen, vielen lieben Dank für die Glückwünsche. :)

Mittlerweile geht's mir wieder gut und ich bin wieder am Zeichentisch.

Gut zu hören das es dir besser geht. :)

[Hate]

Ich vermisse übrigens etwas unsere Diskussionen über Geheimdienste, Agentenfilme, Verschwörungen und all den Scheiss. Es muss wieder abgehen hier!
Ein Buchtip:
http://www.kaliber38.de/woertche/wcwneu.htm

[Wittek 0815]

@Sascha: Alles Gute.
@Hate: Du kannst dem Sven nicht mit Buchtipps kommen. Der KENNT Agenten. Und will Informationen an die weitertragen. Also NEUES gleich hier an Ort und Stelle reintippen.

[SvenT]

Stümmt. Typen wie Jim Steranko oder der Kosmopolit gehen bei mir ein und aus.

Hates Buchtip sollte man sich aber wirklich mal ansehen.

[äxl]

Gibt's schon nen neuen Termin für Pure?

[dinter3]

angestrebt ist die frankfurter buchmesse.

[äxl]

Oktober?!? Ui. Will man es unbedingt auf einer Messe präsentieren?

[s.dinter]

eigentlich ja. aber selbst wenn sascha morgen fertig wär, käm das teil nicht vor ende august in die läden, wenn ich produktionszeit plus auslieferung durch die vertriebe rechne, und anfang oktober ist dann gerade 4 wochen länger... dit macht den kohl dann auch nich mehr fett. ;)

[Ben82]

wird Kosmopolit nun bis Frankfurt fertig? Ich hoffe es stark.;)

[s.dinter]

sascha?

[Sascha Thau]

Sorry... aber das is 'ne längere Geschichte... nach meinem Krankenhausaufenthalt mußte ich mich erstmal um mich kümmern und hab dann erstmal Arbeit Arbeit sein lassen, was dann als erstes darunter leidet sind leider die Herzensangelegenheiten.

Kosmo 2 hätte ich schon lange fertig machen können, dann wäre es aber wirklich nur etwas schnell hingeschludertes gewesen, weshalb ich mehrfach die Reissleine gezogen habe.

Nun war's aber so das dann Mörser die CD endlich rausbringen wollten - zur Not auch ohne Comic. Das war im April. Okay, bis das alles zusammen gefunden hat, verging dann auch wieder Zeit und ich hab dann vornehmlich an dem Booklet für die Mörser CD gearbeitet.

Die CD ist schon raus oder kommt noch raus und heisst PURE SCUM. Erscheint bei www.gardenofexile.com und kann dort auch bestellt werden. Auf der CD gibt es einige Extras (Pin Ups, die beiden Kosmo-Stories aus dem Magazin). Für Comicleser alles nicht ganz so neu, für Musikhörer schon.

Da die Musikszene für uns wichtig ist, will ich jetzt erstmal mit einem Release einen günstigeren Zeitpukt abwarten, ausserdem wurde auf PURE SCUM schon einiges als Extra verwendet was ich für den Comic+CD gedacht hatte. Das heisst, ich muß das Konzept etwas umfeilen.

Fakten auf den Tisch: Die erste Hälfte ist gezeichnet, die 2. Hälfte da sitze ich gerade daran. Darüberhinaus versuche ich gerade noch mehr Bonusmaterial für die beiliegende Soudntrack CD zusammen zu klöppeln, damit der Comic wirklich was anderes als PURE SCUM wird und man ein randvolles Paket kauft.

Eine Deadline gibt es momentan nicht für den Comic und ich bin sehr froh darübe, weil ich ca. 9 Monate einfach nur Streß hatte und mir das das Comic machen verleidet hat.

Fazit von mir: Ich schaukel das jetzt in Ruhe und ordentlich nach hause und es kommt dann wenn es fertig wird und wird auch dann erst wieder angekündigt.

Was in den letzten paar Jahren passiert ist und warum der Comic so lange braucht, dazu wird's zu gegebener Zeit einen langen Artikel von mir auf Comcigate geben.

Ich weiß das kommt jetzt alles nicht so erbaulich und es tut mir auch wirklich leid wegen der jahrelangen Warterei. Ich bitte vielmals um Entschuldigung! :(

[Sir Baskerville]

Kopf frei bekommen, machen, gut sein. Wird schon.

[Ben82]

Was in den letzten paar Jahren passiert ist und warum der Comic so lange braucht, dazu wird's zu gegebener Zeit einen langen Artikel von mir auf Comcigate geben.



da freu ich mich schonmal drauf...

tja, ansonsten kann man nur sagen, Sascha mach dein Ding und hauptsache der neue Comic erscheint überhaupt irgendwann. Wie lange Fortsetzungen von guten deutschstämmigen Comics auf sich warten lassen, weil sie eben nur als Hobby nebenbei gemacht werden können, ist ja leider hinlänglich bekannt:(

und ich hatte wirklich so gehofft, nachdem Kosmopolit sogar in der Panini-Vorschau fest für den "heißen Sommer" angekündigt war...okay Frankfurt wäre ja auch quasi im Herbst gewesen...naja...Kosmopolit 2007: lets roll :p (hoffentlich)

[Hate]

Ich vermute, diesmal wird statt Jean Reno und Jon Voigt eher Kiefer Sutherland als Gast auftreten.

[Sanchez]

Kosmo 2 hätte ich schon lange fertig machen können, dann wäre es aber wirklich nur etwas schnell hingeschludertes gewesen, weshalb ich mehrfach die Reissleine gezogen habe.
:(
Sehr gute Entscheidung!
Wenn man es unbedingt zu einem bestimmten Termin fertig haben will, ist es zwar ein geiles Gefuehl wenn man es rechtzeitig schafft. Aber das laesst schnell nach, und das andere Gefuehl, das man mit etwas mehr Zeit ein wesentlich besseres Comic haette machen koennen, wurmt einen dann total.

Dir selbst bleib immer treu!

Gruss
Sanchez

[The Rose]

Mir ist auch lieber, wenn die Qualität besser ist und es dafür etwas länger dauert.
Freue mich schon drauf wenn es fertig ist, aber ich kann auch warten.

:)

[Sir Baskerville]

Gib Gas, brauche Stoff.

[Sascha Thau]

Vielen 1000 Dank Leute, das ist Klasse, nach all den falschen Ankündigungen und der langen Zeit, sowas zu lesen. *träne aus dem auge drück*

24 mocht ich ganz gerne, besonders die 2. Staffel aber in den Comic hat's Kiefer dieses mal nich geschafft, damals kannte ich 24 noch nicht. ;)

Hier mal das Cover der CD:
http://i20.photobucket.com/albums/b245/kosmoface/purescum.jpg

[Sascha Thau]

und ich hatte wirklich so gehofft, nachdem Kosmopolit sogar in der Panini-Vorschau fest für den "heißen Sommer" angekündigt war...okay Frankfurt wäre ja auch quasi im Herbst gewesen...naja...Kosmopolit 2007: lets roll :p (hoffentlich)

Das ist alles ziemlich bitter... deswegen ist der nächste Termin der endgültige. Versprochen.

[Sascha Thau]

Die CD gibt's demnächst auch als Vinyl bei www.vendettarecords.de, CD is nach wie vor bei www.gardenofexile.com zu bestellen. Das einfache Klappcover der Platte kann man rausnehmen und als Poster verwenden.

http://i20.photobucket.com/albums/b245/kosmoface/pursecum_vinyl.jpg

[MJGore]

meine fresse, das introding ist ja richtig geil...und die guten hau drauf jungs von mörser aus bremen als soundtrack yeah
das comic wird dann mal gekauft :-)
2 hours to doooooooooooooom *schnorchen gurgel grunz*

sach mal, is das artwork von der scumplatte eigentlich von dir? ich hab grad den kram ausm regal gekrempelt.
scheiße, da prangt sogar ein zwerchfell logo...und das, obwohl ich euch erst seit dem ersten november podcast kenn wow

[Sascha Thau]

hehe ja, ist von mir

Und der 2. Band... keine Ahnung ob der jemals kommt. Ich hab mich damit einfach übernommen. Leidige Geschichte. :(

[MJGore]

wieviele Bände gibts denn?
eim zwerchfellshop hab ich nur einen gesehn (sicherlich auch nur über diesen zu beziehen??) ich bin gespannt...sofern monetos wieder da sind, wird es gekauft :-)

[navigator]

ohje - das ist traurig mit der Fortsetzung :(

Kosmopolit ist geil
kann dann nicht wenigstens das Kosmopolit Magazin weitergeführt werden?
Vielleicht mit K Kurzgeschichten von anderen Künstlern und Comic/ Geheimagenten News/Berichte etc.

[L.N. Muhr]

wieviele Bände gibts denn?
eim zwerchfellshop hab ich nur einen gesehn

und ein spezialheft, das ich auf unfreiwillige art recht komisch finde. :D

[MJGore]

langsam hab ich das gefühl, l.n. muhr, dass du mir hier im forum nachstalkers :rolleyes:
in so vielen foren kann man doch hier gar nicht lesen...jedenfalls nicht, wenn man am tag auch noch was anderes macht als in nem Internetforum zu hängen!

[L.N. Muhr]

das z ist nun mal auch teil meiner homezone.

[Mick Baxter]

langsam hab ich das gefühl, l.n. muhr, dass du mir hier im forum nachstalkers :rolleyes:
Nicht größenwahnsinnig werden! :D

Schau mal auf deine 229 Beiträge und dann Muhrs 20.707. Man kann ihm also nur in wenigen Foren entgehen (z.B. bei den Comicforschern und im Finix Club - die sind nämlich intern).

[Hate]

Ich habe mal wieder einen Blick in den "Kosmopolit" geworfen, ob der im Jahr 2008 noch was taugt.

Ich finde, der ist eher besser geworden.

Die vielen durcheinander redenden Stimmen, das Gewirr aus Textpassagen - das ist eine Comic-Entsprechung zur sehr schnellen, hektischen Erzählweise von "Bourne Ultimatum".

[Piwi]

die vielen durcheinander redenden stimmen... deswegen hat sascha also den podcast angeleihert... so schliesst sich der kreis... :)

[Sascha Thau]

wieviele Bände gibts denn?
eim zwerchfellshop hab ich nur einen gesehn (sicherlich auch nur über diesen zu beziehen??) ich bin gespannt...sofern monetos wieder da sind, wird es gekauft :-)

Jupp, bin über die 1 nie hinausgekommen. Dafür isses wenigstens ne abgeschlossene Geschichte. Immerhin. ;)

Momentan gibt's keine Pläne für irgendwas Kosmopolit-bezogenes. Und wenn mal was angekündigt werden würde, dann erst wenn es komplett fertig ist.

@Hate
Das freut mich zu hören. :)