Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Endlos-Superhelden-Serien: Eure Meinung?
Dr. Schum
05.10.2003, 15:14
Ich bin selbst jahrelang begeisterter Comicleser gewesen, die meiste Zeit davon kaufte ich ausschließlich Marvel-Serien.
Der Grund warum ich überhaupt so versessen auf Marvel Comics war, war dass die einzelnen Ausgaben nicht isoliert standen, wie zum Beispiel bei den Disney Comics, sondern das Ausgabe 11 auf Ausgabe 10 aufbaute. Man hat das Gefühl in einer einzigen epischen Geschichte zu lesen, der Lebensgeschichte des Titelhelden. Erst im Laufe der Zeit stellte ich fest, dass dieses Konzept eine Art Täuschung ist. Obwohl für einige Ausgaben eine Veränderung eintritt, Charaktere sterben oder geboren werden, Beziehungen zerbrechen oder geknüpft werden, werden alle Veränderungen nach einer gewissen Zeit wieder rückgängig gemacht. Tante May ist doch nicht gestorben (siehe Spider-Man), Bruce Wayne ist wieder Batman (siehe Knightfall), der Punisher hat Nick Fury doch nicht umgebracht (Double-Edge), Rick Jones wird von seiner Lähmung wieder geheilt (Captain Marvel) etc. etc.
Natürlich kommt einem diese Erkenntnis erst wenn man schon Unmengen Taschengeld in Comics investiert hat.
Wirklich beständig sind, von wenigen Ausnahmen abgesehen, nur
solche Veränderungen die die fixen Bausteine aus denen die Storys bestehen nicht verändern. Zu diesen Bausteinen gehören die Hauptpersonen der Serie mit ihren Charakterzügen und Beziehungen, die wichtigsten Schauplätze und andere grundlegende Konzepte. Hierzu zählt natürlich auch das grobe Alter der Figuren, das bekanntermaßen in Stein gemeisselt ist. Was beibt also noch an Veränderbarkeit? Nicht viel natürlich! Zum Beispiel könnte ein Liebespaar heiraten. Das eignet sich gut um Dinge wie "Milestone Issue!" aufs Cover zu pappen, ändert aber im Grunde an zukünftigen Heften nicht allzuviel.
Aus diesem Grunde hab ich nach und nach das Interesse an Superhelden-Serien verloren und sammle jetzt von den vielleicht 10 Serien (plus regelmäßige Back-Issues-Käufe) in meiner besten Zeit keine einzige mehr. Das heist natürlich nicht, dass ich grundsätzlich keine (Marvel)-Comics mehr lese. Sonst wäre ich in diesem Forum auch fehl am Platz. Ich beschränke mich aber meist auf Miniserien oder einzelne Storylines.
Der Grund warum ich hier aus dem Nähkästchen plaudere ist, weil
ich gern Eure Meinung zu diesem Thema lesen möchte. Ärgert Euch diese Unveränderbarkeit oder habt Ihr sie längst akzeptiert?
schlaflos und müde willige ich dem zu...
Tom Judge
05.10.2003, 15:41
Naja, mehr als mich darüber aufregen, kann ich eh nicht.
Marvel Comics (ich lese/kaufe alles von Marvel dt.) nicht mehr zu lesen/sammeln bringe ich nicht übers Herz.
Also muss ich damit leben und machmal gibt es auch Hoffnung
(zum B. Byrnes Neuerzählung von Spideys Anfangstagen wurde ja als null und nichtig erklärt).
Teilweise wünsche ich es mir auch... hoffentlich werden Psylocke
und Colossus wieder lebendig ;)
Dass Colossus wieder lebendig wird, wünsche ich mir auch, deswegen muss ich meiner eigentlichen Einstellung dazu widersprechen:
Ich wäre dafür, dass, was war, auch so bleibt. Dass heißt, dass es EINE große Storyline gibt, wo solche Sachen NICHT widerrufbar sind.
Tom Judge
05.10.2003, 16:07
Isch meine ja auch nur.
Perfekt wäre es für wahr wenn bestimmte Ereignisse nicht widerrufbar sind.
Colossus und Psylocke müssen leider tot bleiben :(
nunja, das fortlaufende serien mitunter sehr ermütend werden können, ist sicherlich nach einiger zeit leicht verständlich. immerhin kann auch der noch so gute autor irgendwann nichtmehr verhindern, einen ehemaligen schurken wieder mit zu benutzen. ehemalige nebendarsteller wieder mit einzubringen, etc. fortlaufende serien haben auch das problem, das sie auf jedenfall jeden monat verkauft werden müssen. d.h. es sollten mehr oder weniger gute lesermagneten als darsteller genutzt werden. so ist es kaum verwunderlich wieso ein magneto, oktopus, apokalypse, leader etc wieder zum leben erweckt werden.
auch wenn es unschön ist, stört es mich zumindest nicht. warum auch immer sind solche figuren von den meisten autoren auch gut ausgestattet, so das es trotz wiederholungen rückgängig machen von entscheidungen (meist) interessant bleibt.
auf der anderen seite bin ich ein fan des verlagsprogramms von dreamwave prod. und avalon comics. mit ihrem konzept von miniserien sind sie bisher sehr gut weg gekommen. und es macht immer wieder spass (und ist auch erfrischend) einen neuen part der geschichten zu lesen.
Zum Thema "Endlos-Serien, die immer wieder auf den alten Stand gebracht werden" empfehle ich die #1 der Serie SUPREME (Verlag weiß ich jetzt gerade nicht), und zwar ab der Stelle, an der sie Allan Moore als Autor übernommen hat!!!!
Moore spielt da herrlich ironisch mit dem Thema! Einfach genial!
The sensatsionel Konrad
06.10.2003, 10:46
wie hat Rick gleich nochmal wieder laufen gelernt
Ok, ich gebe dem recht das es echt NERVT das Super-Helden langsam altern usw... Ich Sammle nur wenige Deutsche Serien, mich zieht es so auf denn Ami Markt. Schade zb. das Deadpool nie auf Deutsch erschienen ist. Naja zumindest Agent X kommt ja auf Ger. Also bleibt nur zu hoffen das man uns erhört. Psylockes tot war echt Schmerzhaft... Nur als im letzem X-Men Remy fast denn Löffel abgegeben hat, war ich echt Sauer! Mir kommen die tode der Helden (ausser bei Colossus) echt so Lapida vor. So nach dem Motto next page tot... Naja zumindest bleibt Spannung drin! Aber ihr Götter des Pinsels, wagt euch! "Remy" abkratzen zu lassen. Dann wechsel ich zu DC. grins nie im Leben...
öhm, wann bitte soll agentx in deutsch erscheinen? hab ich ja noch gar nix gehört ;)
und das deadpool nicht in de erscheint mag wohl ach daran liegen, das die us serie seit jahen auf dem zahnfleisch kaut und nur dank dem extrem hartnäckigem fankreis noch weitergeführt wurde
L.N. Muhr
07.10.2003, 12:42
Original geschrieben von Felo
Zum Thema "Endlos-Serien, die immer wieder auf den alten Stand gebracht werden" empfehle ich die #1 der Serie SUPREME (Verlag weiß ich jetzt gerade nicht), und zwar ab der Stelle, an der sie Allan Moore als Autor übernommen hat!!!!
Moore spielt da herrlich ironisch mit dem Thema! Einfach genial!
nun ja, moore hat ab der deutschen #1 die serie übernommen, von der ersten seite an. ;)
us war die #41.
Northstar
07.10.2003, 12:46
Original geschrieben von Remeye
Ok, ich gebe dem recht das es echt NERVT das Super-Helden langsam altern usw... Ich Sammle nur wenige Deutsche Serien, mich zieht es so auf denn Ami Markt. Schade zb. das Deadpool nie auf Deutsch erschienen ist. Naja zumindest Agent X kommt ja auf Ger. Also bleibt nur zu hoffen das man uns erhört. Psylockes tot war echt Schmerzhaft... Nur als im letzem X-Men Remy fast denn Löffel abgegeben hat, war ich echt Sauer! Mir kommen die tode der Helden (ausser bei Colossus) echt so Lapida vor. So nach dem Motto next page tot... Naja zumindest bleibt Spannung drin! Aber ihr Götter des Pinsels, wagt euch! "Remy" abkratzen zu lassen. Dann wechsel ich zu DC. grins nie im Leben...
Mein Deutschlehrer hätte Spaß bekommen. *g* Nur mal so am Rande....
Und Agent X kommt sicher nicht in Deutschland auf den Markt, warum auch? In den Staaten ist die Serie mit # 15 bereits wieder beendet worden; ich denk kaum das sich hier mehr Käufer finden werden...
Luschen-Legionär
07.10.2003, 14:36
Original geschrieben von Northstar
Mein Deutschlehrer hätte Spaß bekommen. *g* Nur mal so am Rande....
Und Agent X kommt sicher nicht in Deutschland auf den Markt, warum auch? In den Staaten ist die Serie mit # 15 bereits wieder beendet worden; ich denk kaum das sich hier mehr Käufer finden werden...
Bin nicht so sicher, ob das am mangelnden Erfolg lag. Immerhin kommt Deadpool direkt wieder, aber in einer anderen Serie. Ich denke das Marvel US letzten Endes nur mit dem Konzept gescheitert ist, eine Deadpool-Serie zu machen ohne, dass das böse Wort „Deadpool“ erwähnt wird. Dann muss Marvel nämlich jedesmal Geld an Deadpools Erfinder zahlen. Im Prinzip waren die Leser von AgentX aber totale Neueinsteiger, die sich darüber wunderten, dass über die Identität des AgentX gerätselt wurde oder natürlich die alten Deadpool-Leser, die nichts anderes erwarteten, als das am Ende herauskommt, dass AgentX Deadpool ist. Und da verhindere mal, dass jemand das böse Wort in den Mund nimmt...
Ob die neue US-Lösung überzeugen kann wage ich jetzt noch nicht zu prophezeien. Wahrscheinlich um Geld zu sparen gibt es nämlich jetzt die Serie „Cable & Deadpool“. Damit treten zwei Figuren, für die Marvel US Geld an ein und denselben Erfinder (verdammt, der Name fällt mir einfach nicht ein) zahlen muss in ein und demselben Heft auf. Ich nehme an, es ist letzten Endes billiger, als zwei Serien herauszubringen für die gezahlt werden müsste.
Northstar
07.10.2003, 14:52
Ja warum kommt wohl Deadpool wieder!? Weil's Deadpool ist & nicht Agent X! Der Name zieht. Oder soll's zumindest. Mehr ist da nicht bei. Siehe auch Cable, der kurzzeitig dann eben mal Soldier X hieß. Aber Marvel bleibt da halt derzeit leider lieber auf der sicheren Seite, statt Qualität zu erkennen....
Und btw. der Blödsinn von wegen Geld an Liefeld zahlen stimmt nicht, hat Rob Liefeld selbst zugegeben, als er sich für die Cover der Deadpool / Cable Serie verpflichtet hat. Von daher ist deine Theorie recht haltlos...
Btw. welches böse Wort?
Und für Deutschland heißt das dennoch: weder Deadpool, noch Agent X, noch Deadpool / Cable wird kommen. Weil's keinen hier interessieren würde. Cable ist damals nicht umsonst aus dem Wolverine Heften verbannt worden & Deadpool durfte im Marvel Crossover auch nur 2 mal ran. Die 2 kennt man hier einfach zu wenig, als das sie sich gut verkaufen würden. Und wenn schon Cap, Iron Man oder Thor nicht mehr Geld bringen wie dann Agent "ähm, wer?" X?!
Luschen-Legionär
07.10.2003, 15:25
Original geschrieben von Northstar
Ja warum kommt wohl Deadpool wieder!? Weil's Deadpool ist & nicht Agent X! Der Name zieht. Oder soll's zumindest. Mehr ist da nicht bei. Siehe auch Cable, der kurzzeitig dann eben mal Soldier X hieß. Aber Marvel bleibt da halt derzeit leider lieber auf der sicheren Seite, statt Qualität zu erkennen....
Und btw. der Blödsinn von wegen Geld an Liefeld zahlen stimmt nicht, hat Rob Liefeld selbst zugegeben, als er sich für die Cover der Deadpool / Cable Serie verpflichtet hat. Von daher ist deine Theorie recht haltlos...
Hmm... Habe ich anders gehört, aber vielleicht sind meine Infos in der Richtung veraltet. Cable und Deadpool dann umzubenennen würde allerdings gar keinen Sinn mehr machen....
Original geschrieben von Northstar
Btw. welches böse Wort?
Na welches wohl: DEADPOOL (Ich hoffe ich muss jetzt nichts an Liefeld (danke für den Namen) zahlen. [/B][/QUOTE]
[i]Und für Deutschland heißt das dennoch: weder Deadpool, noch Agent X, noch Deadpool / Cable wird kommen. Weil's keinen hier interessieren würde. Cable ist damals nicht umsonst aus dem Wolverine Heften verbannt worden & Deadpool durfte im Marvel Crossover auch nur 2 mal ran. Die 2 kennt man hier einfach zu wenig, als das sie sich gut verkaufen würden. Und wenn schon Cap, Iron Man oder Thor nicht mehr Geld bringen wie dann Agent "ähm, wer?" X?! [/B]
Dem stimme ich zu. Aber interessanterweise wurde ja sogar ein Marvel extra mit Captain Marvel veröffentlicht. Da finde ich ein AgentX extra gar nicht so weit hergeholt.
Gruss, LL
Luschen-Legionär
07.10.2003, 15:44
Original geschrieben von luak
Emmm...Exklusiv, oder ?
OK. Heut ist nicht mein Tag, so wie gestern und vorgestern auch... Aber deshalb habe ich ja auch diesen unter Superhelden hoch angesehenen Namen....
LL
L.N. Muhr
07.10.2003, 15:44
Original geschrieben von Luschen-Legionär
Hmm... Habe ich anders gehört, aber vielleicht sind meine Infos in der Richtung veraltet. Cable und Deadpool dann umzubenennen würde allerdings gar keinen Sinn mehr machen....
du verwechselst das mit x-force...
Luschen-Legionär
07.10.2003, 15:48
Original geschrieben von Luschen-Legionär
OK. Heut ist nicht mein Tag, so wie gestern und vorgestern auch... Aber deshalb habe ich ja auch diesen unter Superhelden hoch angesehenen Namen....
LL
HA, ich liebe es, mich selbst zu zitieren. :cool:
Aber iegentlich wollte ich nur sagen, dass mit diesem Faux-pas meinerseits auch ein kleines Problem in der Veröffentlichungstaktik von Panini deutlich wird.
Wenn ich bei meinem Comichändler bin, dann bin ich froh, wenn ich die Komplett-Schuber richtig benennen kann. Aber alles andere: Was das jetzt ein Marvel extra? Ein Marvel Cross-Over? Eine Monster Edition? Ein Exklusiv? Ein Exklusiv spezial? Eine Monster Exklusive Spezialedition der Spezialeinheit? Nichts gegen dicke Wälzer, aber wenn sie alle Exklusiv heißen würden, würde ich sie mir genauso gerne holen, wie wenn sie alle anders heißen nur mit dem Unterschied, dass ich dann wüßte, was ich mir gerade hole.
Vielleicht bin ich auch einfach nur zu alt für diesen Superheldensch... ;) ;) ;)
Luschen-Legionär
07.10.2003, 15:50
Original geschrieben von L.N. Muhr
du verwechselst das mit x-force...
Hat daran Liefeld die Rechte????
L.N. Muhr
07.10.2003, 16:05
rate mal, warum sie jetzt x-statix heissen...
öhm, liefeld in bezug auf cable ist schon richtig. die serie umbenannt, um nicht weitere, überhöhte lizenzgelder an liefeld weiterzahlen zu müssen (soweit ich mich recht entsinne *g*)
Wie man aktuell jedoch sieht sind diese Rechte nicht so teuer wie die Namen Deadpool und Cable
The sensatsionel Konrad
09.10.2003, 15:58
ähem ich habs vieleicht schonmal gesagt aber
ICH WILL MEHR VON DEADPOOL
P.S.bin zu faul nachzuschauen wie der Kopf-an-die-Wand-schlag-smilie ausssieht
James Howlett
10.10.2003, 21:32
Auf der einen Seite find ich's gut, dass die Grundzüge einer Sere erhalten bleiben, da ich (erst 19) sonst wahrschenlich gar nicht in den Genuss von Marvel-Comics, wie sie eigentlich sind, gekommen wäre und auch will, dass meine eventuellen Kinder, wenn sie wollen auch Gelegenhet dazu haben ohne Sammlerpreise zu zahlen. Anderseits sollten zumindest Veränderungen wie die Heirat eines Paars oder die Geburt ihres Kindes erhalten bleiben.
Mal davon abgesehen, dass Little May so ganz nebenbei aus der herkömmlichen Continuity in ein alternatives Universum (Spidergirl gemeint) "verschoben" wird, ist MJs Beziehungspause doch nun geradezu absurd.
Wieso wenn das ganze in einem Gewissen Rahmen bleibt.
Menschen scheiden sich, verlieren ihre Kinder, Verwante sterben und so weiter wieso sollte das bei Superhelden anders sein.
Aber da kommt halt ein neunmalkluger Autor der mit einer Figur arbeiten will, die aber Tod ist, im Rollstuhl sitzt oder was weiss ich und dann macht er das halt rüchgänging ( meistens aber sehr Fantasielos ) und das sprengt dan den Rahmen des erträglichen ( ein Grund wieso ich keinen Spiderman lese )
Frank Castle
10.10.2003, 22:40
Das kann bei jeder anderen (Endlos-)Comic-Serie genauso passieren. Oder wie war das mit Elektra? War die nicht schon mal tot, mindestens 2 Mal? Und ist sie dann nicht ohne großartige Erklärung beim letzten Mal wieder in (Mini-)Serie gegangen?
OK aber beim ersten mal hat sie Frank Miller selbst zurückgeholt und die Story war sehr gut.
Stimmt nachdem sie in Elektra Lives Again zum zweiten mal von Bullseye gekillt wurde, wurde sie dann in der mini Root of Evil von Chechester wiederbelebt ( die mini war das schlechteste was ich je von Elektra gelesen habe ) aber zu seiner Verteidigung El zweiter Tod wurde niemals offieziel bestätigt und auch nicht mehr erwähnt soviel dazu.
Und überhaupt sollte nur der Autor der eine Figur tötet sie wieder zurückholen dürfen weil er sich ja dabei was gedacht hat. ( zumindestens sollte er sich etwas dabei denken )
P.s. war der Punisher nicht auch schon einmal Tod :D
Frank Castle
10.10.2003, 22:58
Original geschrieben von sniper
aber zu seiner Verteidigung El zweiter Tod wurde niemals offieziel bestätigt und auch nicht mehr erwähnt soviel dazu.
Das macht es aber auch nicht besser ....
Original geschrieben von sniper
P.s. war der Punisher nicht auch schon einmal Tod :D
Habe ich je etwas Gegenteiliges behauptet? ;) Wobei das hier off-panel war, bzw. man das nur aus einem Flashback erfährt. Die Story war latürlich trotzdem bescheiden.
Was ich auch eigentlich nur sagen wollte: Es macht wenig Sinn, das bei Spider-Man zu bemängeln, wenn man irgendwie gerne Serien aus dem Superhelden-Umfeld liest. Serien, die da wirklich konsequent durchgezogen wird, gibt es nur wenige.
Original geschrieben von sniper
wurde sie dann in der mini Root of Evil von Chechester wiederbelebt
Ich zitier mich zwar nicht gern selbst aber das kann ich so nicht stehn lassen.
In der Chechester mini wurde sie nicht wiederbelebt es war nur die erste Auftritt von El seit dem 1990 erschienenen El LA
@Frank da kenn ich mich nicht so gut aus also muss ich dir glauben. ( was ich aber mit ruhigen Gewissen kann )
Es gibt schon gute Stories wo Helden sterben und wieder zum Leben erweckt werden, die auch halbwegs glaubwürdig sind ( siehe Phoenix oder El ) aber die schlechten Methoden überwiegen halt ( siehe Tante May oder WdH ) oder die ausbeutung von guten Ideen, ich möchte nicht wissen wieviele von der Hand wiederbelebt wurden ( spontan fallen mir nina, dieser zwei Meter grosse Riese, Kirigi und Bullseye ein )
Dr. Schum
11.10.2003, 10:11
Original geschrieben von James Howlett
Auf der einen Seite find ich's gut, dass die Grundzüge einer Sere erhalten bleiben, da ich (erst 19) sonst wahrschenlich gar nicht in den Genuss von Marvel-Comics, wie sie eigentlich sind, gekommen wäre und auch will, dass meine eventuellen Kinder, wenn sie wollen auch Gelegenhet dazu haben ohne Sammlerpreise zu zahlen.
Das ist ein Problem des Vertiebs. Ein Roman muß ja auch nicht ständig fortgesetzt werden damit er erhalten bleibt. Warum?
Weil bei Büchern Nachdrücke, Neuausgaben etc. üblich sind. Bei Zeitschriften, worunter leider auch Superhelden-Comics zählen, ist sowas leider sehr ungewöhnlich. Also muß ständig was neues veröffentlicht werden, um den Titel im Regal zu halten.
Wäre es nicht cool, wenn man sich mal ein Event überlegen würde, das, wie auch immer, "die Grundfesten der Raumzeitstruktur erschüttert" (oder ähnlichen Crisis-Blödsinn), so dass es im Marvel-Universum fortan eine normale Raumzeit gibt wie auch bei uns in der (vermeintlich) wirklichen Welt? Dann würden die Heroes fortan in Echtzeit altern, irgendwann durch ihre Nachfolger ersetzt werden, Tote blieben tot... Klar, man müsste die wirklich traditionsträchtigen Helden dann auch wirklich irgendwann zurücktreten oder sterben lassen, aber wenn man es gut macht - bei Green Lantern von DC gings ja auch.
Das alles ist natürlich völlig irreal (schon weil der nächste Herausgeber eh jedes neue Konzept wieder verwirft) aber als Gedankenspiel - ich denke, das wäre das coolere Marvel-Universum. Dann würden auch die ganzen Geschichten, in denen man eine bedrohliche ZUkunft abwenden muss, nicht mehr so albern wirken, da es dann tatsächlich auch eine Zukunft gäbe...
Witschaftlich ist das unmöglich z.b. würde dies geschehen wäre Cap ja schon tot, und heutzutage könnte denn jeder was mit Cap tun was er wolle, du könntest sogar ein porno mit cap drehen und bräuchtest keine Erlaubnis von Marvel.
Frank Castle
11.10.2003, 17:30
Original geschrieben von sniper
Es gibt schon gute Stories wo Helden sterben und wieder zum Leben erweckt werden, die auch halbwegs glaubwürdig sind ( siehe Phoenix oder El )
Ich weiß nicht, ich mag ja den Byrne/Stern-Kram und auch vieles von Busiek, aber die Wiedererweckung von Jean ist IMO da eher ein Negativ-Beispiel, weil das Ganze viel zu kompliziert aufgelöst wurde. Das ist dann wieder so ein Ereignis, bei dem nur langjährige Fanboys durchblicken ...
Ich kann ja auch nur für mich sprechen
Ok Rückzieher! Agent X ist natürlich nicht auf Deutsch erschienen! Sorry wohl wieder mal nicht richtig aufgepasst...
Destroyer
12.10.2003, 20:52
Original geschrieben von Frank Castle
...aber die Wiedererweckung von Jean ist IMO da eher ein Negativ-Beispiel, weil das Ganze viel zu kompliziert aufgelöst wurde. Das ist dann wieder so ein Ereignis, bei dem nur langjährige Fanboys durchblicken ...
Und die dürfen es dann den anderen erklären... :)
Frank Castle
12.10.2003, 21:00
Aber eben auch "nur" denen, die sich hierher verirren. ;) Gerade für jemanden, der mal so reinschnuppern will und dann so was in die Finger kriegt ... Retcons wie diese gehören hoffentlich nun der Vergangenheit an. Ist allerdings natürlich auch ein zweischneidiges Schwert, wenn das wie bei Elektra Schule macht, dann verlieren solche Geschichten doch sehr stark an Bedeutung. Was mich dann wiederrum zu meinem Lieblings-Thema, der Vernachlässigung der Continuity, führt. ;)
Destroyer
12.10.2003, 21:02
:schorsch: Das ist mein Lieblingsthema! :) :engel: Stimmt, solche Retcons, gerade was epische Tode anbelangt, schmälern sehr stark die entsprechenden Geschichten.
Ich erinnere mich dunkel an Dock Ock, seinen Tod und die bescheuerte Rückkehr... :kotz:
Frank Castle
12.10.2003, 21:06
Es geht mir auch nicht nur um die Retcons, auch diese "Ah, Elektra ist tot, aber das interessiert mich jetzt irgendwie nicht, in meiner Mini lebt die"-Einstellung finde ich eher zweifelhaft oder Chichester hatte einfach nur einen sehr, sehr schlechten Editor. ;)
Ja aber El LA war ja ein epic-comics und bis auf Frank Miller bestätigte niemand ihren Tod
Aber Chinchester hätte wirklich die Finger davon lassen den die Story war zum :wuerg:
Aber durch die gute Verkaufstrategie von Marvel ( pro Heft drei verchiedene Covermotive und Stanzdruck ) bewirkte das sich die Mini gut Verkauft wurde und die ertse Ongoing von Milligan gestartet wurde die dann besser war
Und das ganze war bei Marvels 90er Jahre ich-werfe-einmal-alles-was-wir-haben-auf-den-Markt-politik dabei
Frank Castle
12.10.2003, 21:19
Original geschrieben von sniper
Ja aber El LA war ja ein epic-comics und bis auf Frank Miller bestätigte niemand ihren Tod
Seltsamerweise hat er während seines Daredevil Runs Bezug auf Elektra Assassin genommen, das war damals auch bei Epic.
Original geschrieben von Frank Castle
Seltsamerweise hat er während seines Daredevil Runs Bezug auf Elektra Assassin genommen, das war damals auch bei Epic.
Meinst du Miller oder Chichester ?
Frank Castle
12.10.2003, 21:24
Chichester
Aso ME 26 hab ich mir noch nicht geholt weil ich Chichester/McDaniel nicht leiden kann ( bei McDaniel´s zeichnungen drehts mir denn Magen um )
Und auf El Assasin hat er auch in der Mini bezug genommen ( um genau zu sein hat er die Origin verähndert und sehr viele Querverweise eingebaut )
Original geschrieben von Ronny
Wäre es nicht cool, wenn man sich mal ein Event überlegen würde, das, wie auch immer, "die Grundfesten der Raumzeitstruktur erschüttert" (oder ähnlichen Crisis-Blödsinn), so dass es im Marvel-Universum fortan eine normale Raumzeit gibt wie auch bei uns in der (vermeintlich) wirklichen Welt? Dann würden die Heroes fortan in Echtzeit altern, irgendwann durch ihre Nachfolger ersetzt werden, Tote blieben tot... Klar, man müsste die wirklich traditionsträchtigen Helden dann auch wirklich irgendwann zurücktreten oder sterben lassen, aber wenn man es gut macht - bei Green Lantern von DC gings ja auch.
Das alles ist natürlich völlig irreal (schon weil der nächste Herausgeber eh jedes neue Konzept wieder verwirft) aber als Gedankenspiel - ich denke, das wäre das coolere Marvel-Universum. Dann würden auch die ganzen Geschichten, in denen man eine bedrohliche ZUkunft abwenden muss, nicht mehr so albern wirken, da es dann tatsächlich auch eine Zukunft gäbe...
Finde die Idee gar nicht so abwägig. Mit so einem Supergau ala Crisis oder Onslaught könnten viele Fehler bereinigt werden. Aktuell geht mir sowieso die Menschlichkeit mit allen Facetten (Tod, Geburt, Ehe, Beziehungen etc...) etwas ab bei Marvel. Hip und cool steht halt gerade im Vordergrund.
Dr. Schum
13.10.2003, 19:59
Ich hab gehört bei Savage Dragon wird dieses Konzept tatsächlich durchgezogen. Das heißt wenn die Serie hundert Ausgaben läuft, sind auch in der Handlung währenddessen hundert Monate vergangen. Oder verwechsel ich da was?
Ich hab Savage Dragon nämlich nie gelesen.
Wie auch immer, jedenfalls denke ich, dass Superhelden-Serien für Leser gemacht werden, die vielleicht drei Jahre am Ball bleiben und dann aufhören eine Serie zu lesen. Diesen Lesern wird das ständige Imkreislaufen der Handlung nicht auffallen, da sie eben keinen ganzen Kreis mitverfolgen. Für sie scheint die Geschichte ständig im Fluss zu sein und sich lebendig zu entwickeln. Und außerdem: Wie sonst könnten die Verlage hoffen mit Sprüchen wie "Nicht wird mehr so sein wie vorher!!!" noch jemanden hinter dem Ofen vorzulocken, wenn nicht durch unerfahrene (=naive) Leser.
Original geschrieben von Dr. Schum
Wie auch immer, jedenfalls denke ich, dass Superhelden-Serien für Leser gemacht werden, die vielleicht drei Jahre am Ball bleiben und dann aufhören eine Serie zu lesen.
Hast wohl auch das Vorwort von Peter David im DC Premium Supergirl gelesen :D
Dr. Schum
14.10.2003, 14:44
nein, worum gehts denn da?
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