[8.8.2003] Elektrosensible

[Santo]

http://www.bse-plus.de/d/doc/gesund/pk-esensibel.htm

Krebs, Gehirntumore, Kreislaufschwäche, Erbgutschäden, Verdummung, Migräne...alles durch den Gebrauch von Mobiltelefonen (Handys)?
Gestern lief um 23 Uhr im ERSTEN eine Sendung über Handy-Smog. So brisant, dass sie auf diesen späten Sendeplatz verschoben wurde. Fakt ist: Die Gutachter der Industrie, z.B. Vodafone, verharmlosen und wiegeln ab, klar. Die Gutachter der Handy-Gegner haben aber bereits eindeutige Beweise (durch Blut-Tests und Strahlenmessungen) dass eine Gesundheitsgefahr besteht. So brisant ist das Thema, dass die Weltgesundheitsorganisatio (WHO) erst in 3 Jahren ein Gutachten wagt. Es geht um viel Geld der Industrie und Vermeidung von Panikmache. Schließlich sollen Handys weiterhin gekauft und massenhaft benutzt werden. In Flugzeugen muss das Handy abgeschaltet werden, weil es sonst zu Störungen kommt. Aber dass der Mensch gestört und krank werden kann, wird einfach dreist bestritten. Meiner Meinung nach wird sich einmal diese Technologie als ähnlich problematisch und schädigend erweisen, wie die Nutzung von Atomenergie. Vielleicht ist es diesmal sogar noch schlimmer. Aber dazulernen will niemand, schon gar nicht wenn´s um den letzten großen Cash geht. Und hinterher hat´s keiner gewußt... Dabei japst schon jetzt jeder wegen der Hitze (die auch in den nächsten Jahren anhalten und immer schlimmer werden wird), Ozon-Warnungen, Ozon-Melder abgebaut (nur keine Panik machen, auch wenn die Werte längst die Höchstmarke weit überschritten haben!) werden ignoriert u.s.w.. Erst wenn alles endgültig am Boden liegt, wird vielleicht gehandelt...nur dann ist es zu spät.:rolleyes:

[Ziehstripp]

Amen.

[Lars Sudmann]

Original geschrieben von Santo

Krebs, Gehirntumore, Kreislaufschwäche, Erbgutschäden, Verdummung, Migräne...alles durch den Gebrauch von Mobiltelefonen (Handys)?

Telefonierst Du eigentlich viel mit einem Handy?

[Santo]

Original geschrieben von Lars Sudmann


Telefonierst Du eigentlich viel mit einem Handy?

Niemals. Aber ich bin sicher Du hast eines ...oder gleich mehrere!

[Lars Sudmann]

Oh, eigentlich habe ich Dich nur gefragt, ob Du mit einem Handy telefonierst. Wie Du jetzt wieder sowas implizierst, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft.

[ZeroCool]

:lol:

Naja, ich behalt mein Handy...
Und ess weiter Rindfleisch...
Und Rauche...und und und....,)

[Dou]

Ich telefonier eh kaum mit meinem Handy, also bockt mich das nicht.:muede:

Dou:zaehne:

[LOKInst]

Aber überall um dich rum telefonieren die Leute mit ihren Handys.
Hat eigentlich Hajo ein Handy? :kratz:

:ninja:

[Clint Barton]

Ich erinnere mich noch an die Aussage meines Psysiklehrers:
"So ein Handy ist, wie wenn man den Kopf in die Mikrowelle hält."

Was ein Glück, daß ich keins der nervigen Dinger hab (wenn auch nicht aus diesem Grund).

[Ziehstripp]

Der eine hats, der andere nicht......

[Wolfman-Al]

Pfft. Ich hab den Bericht gesehen. Wenn ihr mich fragt sind das paranoide Spinner. Es ist nichts bewiesen, aber weil ja etwas seinkönnte, jammern sie gleich rum. Das ist die Sorte Menschen die nichts zu tun und keine grösseren Probleme haben, und weil sie dass langweilt suchen sie sich halt irgend ein abwiegiges Alibiproblem.
And thats the bottomline, cos Wolfman said so.
:wolf:

[Torsten B. Abel]

Sprich zu der Hand.

[Viktoria]

@ Torsten: lol

Mein Hand liegt eigentlich nur im Auto für den Notfall herum. Dass Handy-Smog schädlich ist, davon bin ich eigentlich überzeugt.

[Do'Mors]

Es mag seltsam Klingen aber ich mag es nicht wenn ich mein Handy in der Hose eingesteckt habe, da habe ich immer ein relativ unangehnes Gefühl. Deßwegen liegt es bei mir immer am Schreibtisch, oder sonstwo rum

[Batman]

@Do

Schalt einfach den Vibrationsalarm aus ;)

Batman :asthanos:

[Do'Mors]

@BatMan Nein der ists Definitiv nicht :D

[navigator]

Handys sind schon schädlich...und Computer auch...in paar Jahren gibt es das PC Syndrom... also nicht soviel vorm PC sitzen

[happyunau]

@wolfman: ich hab dazu auch einen bericht gesehen und der hat mich eben garnicht so gutgläubig gelassen. natürlich wurde nichts konkretes entdeckt, weil die experimente und die forschung genauso betrieben werden, damit nichts rauskommt. so wird z.b. geforscht, ob die strahlungen vom handy die muskeln beeinflussen, als ob sich dadurch der bizeps anspannen oder die ohren wackeln würden ;) . an dem markt hängt einfach zuviel und man will es sich mit den umts lizensen verscherzen, die viele sendemaste zusätzlich erfordern. fakt ist, dass handystrahlung bei bestimmten blutproben veränderungen hervorruft. woran es jetzt liegt und ob es lediglich die strahlung ist, kann man noch nicht sagen, doch sollte man neuen techniken (obwohl, so neu sind handys ja nicht mehr) nicht so leichtgläubig hinnehmen, wenn eine potentielle gefahr besteht.

[Torsten B. Abel]

Original geschrieben von navigator
Handys sind schon schädlich...und Computer auch...in paar Jahren gibt es das PC Syndrom... also nicht soviel vorm PC sitzen

Bei dir ist es offenbar schon zu spät. :twist:

[Santo]

Original geschrieben von happyunau


lizensen verscherzen, die viele sendemaste zusätzlich erfordern. fakt ist, dass handystrahlung bei bestimmten blutproben veränderungen hervorruft. woran es jetzt liegt und


Bald werden noch verstärktere Sendemaste kommen...eine neue Handy-Generation steht uns bevor! :D

Und ja: Die Blutproben allein sind alarmierend...

[Neable The Fog]

hm?
Dann müssten aber auch alle Radiowecker verschwinden.
Weil es ist auch erwiesen das ein Radiowecker (wenn er euch aus dem Traumnland reisst) ca 10 mal soviel Elektrosmok wie ein Handy verteilt.-
Außerdem müssten dann auch die netten Transformatoren (Die großen grünen) aus eurer Nachbarschaft verschwinden, weil die sind auch nicht von schlechten Eltern

[Do'Mors]

Man sollte ohnehin nicht überreagieren, so leicht bekommt man auch nicht Krebs! Bei einem guten Immunsystem ist das kein Problem, sonst würden viele mit Geschwüren herumrennen

[Minerva X]

@Do'Mors:

Stimmt. In unserem Körper bilden sich ständig "Tumore" (Zellen mutieren...), auch ohne Umwelteinflüsse.

Man muß auch sagen, dass die Anti-Elektrosmogindustrie ein großes Geschäft wittert. (Wobei sie bei ihren ganzen netten Ausführungen immer vergessen, dass der Mensch in einem natürlichen Magnetfeld lebt und die Natur auch nicht steril ist :) ).

Ansonsten möchte ich erst einmal zuverlässige Studien über Elektrosmog sehen (andererseits heißt es auch "Traue keiner Studie, die du nicht selbst gefälscht hast", und das ist traurige Wahrheit...).

@Neable The Fog:
Mit dem Trafo hast du recht...

[Stefan]

Minerva! Ich bitte dich! Komme hier doch nicht mit sachlichen Argumenten! Das ist völlig unsachlich.
Wer glauben will, dass Magnetfelder böseböse sind, wird dies glauben, ohne Rücksicht auf die Realität.

[happyunau]

magnetfelder sind ja auch nicht böse, und ja, ein normaler mensch soll circa 20 krebszellen am tag bilden, die durch das immunsystem beseitigt werden. radioaktivität kommt auch so in der natur vor, es geht aber um die menge. und bevor die ungereimtheiten nicht beseitigt sind, sollte man imo in der hinsicht etwas vorsichtiger sein.

[Minerva X]

Jedem das seine...

Ich leugne nicht, das die Umwelteinflüsse eine Wirkung auf den Menschen haben (wäre irgenwie auch unlogisch), es fragt sich nur in welchem Maße, und ob eine "Panik" nicht mehr Streß als Nutzen mit sich bringt (besonders bis repräsentative Studien vorhanden sind). Man muß ja nicht unbedingt mit dem Handy auf den Kopf geklebt herumrennen (ich meine damit, dass gemäßigter "Konsum" sicher zu verantworten ist :) ).

Das einzige was mich wirklich stört ist dieses künstliche Aufbauschen, das mich sehr an die Cholesterin-Problematik erinnert.
Dort gab es eine Untersuchung, die gelinde gesagt nicht sehr representativ ist, nach der alle auf Cholesterinsenkung als Allheilmittel geklopft haben. Hätte man näher hingeschaut, hätte man gesehen, dass diese Untersuchung keinerlei Aussagekraft hat.

[happyunau]

es soll ja nicht aufgebauscht werden, doch auch nichts unter den tisch gekehrt werden. natürlich stimme ich mit dir bei den untersuchungen über cholesterin überein, doch für mich gibt es da ein unterschied, wenn man mit ungenügenden forschungsergebnissen sagt etwas ist schädlich oder etwas ist bedenkenlos. bei fall 1 kann man selber bestimmen, ob man es isst/benutzt, etc.. , und wenn doch was passiert, kann niemand behupten, man hätte zumindestens nichts geahnt. dies liegt bei fall 2 anders, da die bevölkerung in einer sicherheit gewogen wird, die nicht mal sicher ist.
nochmal, ich willl nichts aufbauschen und niemand bekommt jetzt sofort durch handys irgendwlche tumore. nur ordentlich forschen sollte man schon, wenn es solche ungereimtheiten gibt.

[Minerva X]

Víelleicht kennst du die Untersuchung zu Cholesterin nicht (so bekannt ist sie auch wieder nicht), aber wenn man sie sich einmal genauer ansieht kommt dabei heraus, dass schnelles Senken des Cholesterin-Spiegels ein erhöhtes Risiko besteht. Außerdem kann man Cholesterinspiegel und Risiko nur teilweise in Verbindung bringen.

Und du kannst dir aussuchen, ob du mit dem Handy telefonierst oder nicht. Außerdem ist die Gefahr durch Handys in der Ferne auf jeden Fall tolerierbar (Felder werden mit der Entfernung verdammt schnell schwächer).

Und ich habe sicherlich nichts gegen Untersuchungen einzuwenden...

[happyunau]

ich kenne nur die untersuchungen von cholesterin in finnland (glaub ich). in einer provinz mit erhöhtem herzinfarktrisiko wurden die leute einer rigorosen diät unterzogen. das herzrisiko liess nach, es wurde der verminderung von fett und cholesterin zugeschrieben. doch in der nachbarprovinz hat das risiko von herzinfarkt noch stärker abgenommen, obwohl sie weiter ganz normal gegessen haben.
wegen den feldern muss ich zugeben, dass ich nicht genügend kenntnisse besitze, könnstest du mir da weiter helfen?

[Minerva X]

Genau diese Untersuchung meinte ich...wobei andere Untersuchungen zeigten, dass eine schnelle, starke Reduzierung des Cholesterinhaushaltes negativere Folgen als die Beibehaltung hat (ich glaube, dass das Risiko in Finnland im Vergleich zu der Nachbarprovinz sogar höher war...immer nur vergleichsweise)...

Und auf diesem Feld besitze ich auch nicht so viele Kenntnisse, aber das gilt ja als eines der modernen (Ernährungs)märchen...
Außerdem scheinen deine Kenntnisse ja nicht so klein zu sein :)

[happyunau]

hehehe, danke schön ;)
aber bei den feldern kenne ich mich echt nicht so aus, wenn sie nach relativ kurzer distanz eine unerheblich stärke besitzen. doch sind denn nicht besonders starke antennen mit sehr starken feldern besonders gut für handys?? ich kenn nur den effekt, dass ich bei einem fernshen auf stand-by nicht schlafen kann. ob es jetzt an elektro smog oder irgendetwas anderes liegt.

[Santo]

Original geschrieben von Clint Barton
Ich erinnere mich noch an die Aussage meines Psysiklehrers:
"So ein Handy ist, wie wenn man den Kopf in die Mikrowelle hält."




Mache Leute vhaben es den ganzen Tag am Kopf und plappern hinein. Bedenklich, denn da muss das Immunsystem sicher sehr stark sein, wenn man den ganzen Tag lang "in der Mikrowelle hängt".;) Und das meiste Geplappere, das aufgezwungen meist jeder mithören muss, könnte man auch "geistige Umweltverschmutzung" nennen.:D