Seid ihr Vegetarier?

[comicfreak4ever]

Seid ihr Vegetarier?
Bitte postet wofür ihr euch entschieden habt!

[L.N. Muhr]

sind fragen drei und vier nicht dass selbe?

[Do'Mors]

Nein, aber bin für Artgerechte Haltung, ich kaufe nur Fleisch direkt vom Bauern!

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von L.N. Muhr
sind fragen drei und vier nicht dass selbe?
Nein, denn wenn es einem egal ist,hat man sich ja imo schon Gedanken darüber gemacht!
bist du Vegetarier L.N.?

[comicfreak4ever]

Bitte postet wofür ihr euch entschieden habt!

[Bart Simpson]

Mir fehlt meine Option eigentlich! Ich bin kein Vegetarier, fände es aber besser wenn die Tiere artgerecht gehalten werden! Gegen das Schlachten selbst hab ich nichts!
Hab jetzt einfach mal Nr. 4 genommen, weil das am nächsten an meine Meinung hinkommt!

[kylennep]

Nein und mir ist es auch egal was mit den Tieren passiert!

[Astro Hund]

Ovo-lacto bedeutet?

Ansonsten bin ich kein Vegetarier.

[Dou]

"Nein! Ich finde es zwar schlimm was mit den Tieren passier, wüsste aber nicht wie ich damit aufhören könnte!"

Und wehe einer versucht, meine Meinung zu ändern oder mir vorzuschreiben, was ich machen soll :muede:

Dou:zaehne:

[Do'Mors]

@Bart wieso die Option gabs doch auch?

Btw: Wieso ist artgerecht unter " gesetzt :kratz:

[comicfreak4ever]

Ovo-lacto bedeutet,dass man kein Fleisch isst, dafür aber Eier und Milchprodukte!

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von Bart Simpson
Mir fehlt meine Option eigentlich! Ich bin kein Vegetarier, fände es aber besser wenn die Tiere artgerecht gehalten werden! Gegen das Schlachten selbst hab ich nichts!
Hab jetzt einfach mal Nr. 4 genommen, weil das am nächsten an meine Meinung hinkommt!
Dann Kauf doch Fleisch aus argerecjter Haltung! :confused:

[Bart Simpson]

Original geschrieben von Do'Mors
@Bart wieso die Option gabs doch auch?


Und welche is das dann? :confused:

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von Do'Mors
[BBtw: Wieso ist artgerecht unter " gesetzt :kratz: [/B]
Weil ich es nicht so bezeichnen kann, wenn sie ermordet werden und außerdem werden Hühner z.B. auch für Freilandhaltung sexiert! Verstanden?

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von Bart Simpson


Und welche is das dann? :confused:
Dass man Tiere aus artgerechter Haltung ist?

[Bart Simpson]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Dann Kauf doch Fleisch aus argerecjter Haltung! :confused:

Tu ich aber nicht, also kann ich die Option auch nicht nehmen oder? ;)
Ich meine, es wäre besser wenn ALLE Schlacht- und Masthöfe die Tiere besser halten würden! So lange das nicht so ist, macht es doch auch keinen Unterschied ob ich es aus artgerechter Haltung kaufe oder nicht!

[comicfreak4ever]

Ach nein?

[Bart Simpson]

Nein, weil es halt nichts bringt wenn einer mehr oder weniger Fleisch aus artgerechter Haltung isst!
Und das Gefühl das ich das unterstütze ist für mich nicht so drückend das ich was dagegen tun müsste!

[comicfreak4ever]

Natürlich bringt es was! Oder?- Frage an die anderen!

[Bart Simpson]

Wenn ein einzelner kein Fleisch von der Massentierhaltung isst soll das was bringen??? :eek:
Naja, IMO nicht, deswegen lass ichs!

[comicfreak4ever]

Aber wenn es mehrer machen und gleichzeitg weniger Fleisch essen schon! Das ist das Problem unserer heutigen Zeit, denn alle sagen, dasss sie ja sowieso nichts bewirken können! Bart, wirst du wählen gehen? Wenn ja, warum du kannst doch als einzelner eh nicht bewirken, wenn über 80 Millionen wählen gehen!

[Bart Simpson]

Klar! Aber wenn über 80 Millionen wählen gehen(Btw: Das meinst du doch nicht ernst oder?), hat jeder eine Entscheidung getroffen, wo meine auch dabei is!
Wenn nur ein einzelner sich entscheidet Fleisch aus artgerechter Haltung zu kaufen, dann bleibt der Rest immer noch bei seiner alten Meinung und nichts hats gebracht!

[comicfreak4ever]

Aber es ist ja nicht nur ein einzelner, sonder bereits schon mehrere Millionen und wenn alle aus dem Grund keine Vegatrier werden, nur weil sie nichts bewegen können! Ein paar millionen können imo schon ne ganze Menge ausmachen!

[Bart Simpson]

Das is schon klar! Aber pass mal auf:
Jetzt im Moment sind Millionen von Menschen Vegetarier! Jetzt im Moment werden aber noch viel zu viele Tiere schlecht gehalten! Wenn dann jetzt einer dzu kommt der nur Fleisch aus artgerechter Haltung kauft, macht das für mich keinen großen Unterschied!

[Do'Mors]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Weil ich es nicht so bezeichnen kann, wenn sie ermordet werden und außerdem werden Hühner z.B. auch für Freilandhaltung sexiert! Verstanden?

Wobei man hier hinzufügen muss dass man für 10 Hennen nicht mehr als einen Hahn haben sollte, sonst gibt es Probleme mit den Kämpfen.
-Ein Alter Hühnerfreund ;)

[Do'Mors]

@Bart aber irgendwo muss man ja anfangen ;)

[Bart Simpson]

Ja klar, aber wer sagt mir das genug mitmachen und es dann auch was bringt?
Ich fände es zwar besser wenn die Haltung verbessert würde, aber ich würd mich dafür jetzt auch nicht mit was weiß ich für nem Aufwand einsetzen!

[Ollie]

Ja! Ovo-lacto!

[kylennep]

Ich hab es schon ein par mal erwähnt, ich verzichte wegen Viechern nicht auf meine Recht nach Ernährung (damit ist komplette Nahrung ohne Einschränkung gemeint - ausnahme nur, wenn der Verzehr in der BRD verboten ist) ansonsten schließe ich mich voll und ganz dr. edgard im nachbarthread an!

[happyunau]

sagen wir es mal so, ich bin fast vegetarier ;) , d.h. ich esse fast überhaupt kein fleisch, doch manchmal habe ich einen richtigen appetit auf rindfleisch. putenfleisch habe ich abgesetzt, da mir die haltung dort doch zu übel ist. es ist schon was anderes, wenn man es sieht. wenn käse und die eier in vielen nudeln/broten/brötchen nicht wären, könnte ich eigentlich sogar vegan leben. insgesammt sollte man es immer mit sich selbst vereinbaren, was man ist. ich probiere auf jedenfall, fleisch aus artgerechter haltung zu bekommen, auch wenn es doch teuer ist. man muss aber nicht jeden tag fleisch mampfen. nur ganz sicher kann man auch nicht sein, außer wenn man den bauern z.b. perönlich kennt, doch in berlin ist es etwas schwierig.

[neorus]

hui, ich bin der erste bei der drei...

[ (last Scaper standing) neorus | faul_rumsitzend ]

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Nein, denn wenn es einem egal ist,hat man sich ja imo schon Gedanken darüber gemacht!
bist du Vegetarier L.N.?

nö. was einem egfal ist, ist einem egal. da muss man nicht zwangsläufig vorher drüber anchdenken. kann, muss aber nicht. deshalb überschneiden sich die fagen. ausserdem - sich gedanken machen, aber trotzdem weiter essen, das ist ja punkt 5.

nein, ich bin kein vegetarier, ich bin carnivore.

[cannondale]

"Nein! Ich finde es zwar schlimm was mit den Tieren passier, wüsste aber nicht wie ich damit aufhören könnte!"

Naja, theoretisch wüsste ich ja, wie man alles ändern könnte. Aber das Schöne an der Theorie ist, dass sie nicht praktiklabel ist. Denn wer ist schon bereit, sein Konsumverhalten zu ändern? Demnach ist es einem auch egal, was mit den Tieren geschieht!

[L.N. Muhr]

das ist mir jetzt aber sehr schwarz-weiss, can.

denn 1. ist es ja möglich, sein konsumverhalten zu ändern (ich habe etwa sehr bewußt meinen fleischverbrauch in den letzten jahren kontinuierlich reduziert), 2. ist nicht jedem, der sein konsumverhalten NICHT ändert, das leben der tiere egal. sondern er kann durchaus entweder resigniert sein ("man kann ja sowieso nichts machen"), oder eben nicht willensstark genug ("ich will ja, schaffe es aber nicht"). das sind KEINE "egal"-verhaltensweisen!

[Blue Lion]

Mir fehlt der Punkt "Kein Rindfleisch" oder "Esse nur Fisch oder Geflügel" bzw. "Lasse einige Fleischsorten außen vor"

^^

[L.N. Muhr]

thundi: wie jetzt? die fragen 3 - 7 beschäftigen sich ausschliesslich mit fleischkonsum!

[Thundercracker]

Vegetarier, Veganer, Ovo-lacto und die ganzen anderen Mischesser....
Toll...
Als Carnivora wird man mal wieder nicht erwähnt. :(

[Thundercracker]

Original geschrieben von L.N. Muhr
thundi: wie jetzt? die fragen 3 - 7 beschäftigen sich ausschliesslich mit fleischkonsum!

Aber wir werden nicht namentlich erwähnt! :lehrer: :(

[cannondale]

Original geschrieben von L.N. Muhr
das ist mir jetzt aber sehr schwarz-weiss, can.

denn 1. ist es ja möglich, sein konsumverhalten zu ändern (ich habe etwa sehr bewußt meinen fleischverbrauch in den letzten jahren kontinuierlich reduziert),


Ja klar, man kann sein Ess-/Konsumverhalten ändern. Es ist auch sehr sinnvoll, wenn man eine Ernährungsumstellung in Richtung Fett-/Fleischreduzierung macht und natürliche ("ökologische") Produkte vorzieht. Ich glaube allerdings, dass diese Umstellung nicht durch die gesamte Bevölkerung gehen wird. Zumindest nicht kurzfristig. Es wäre allerdings zu begrüßen, wenn eine allgemeine Umstellung stattfände.




2. ist nicht jedem, der sein konsumverhalten NICHT ändert, das leben der tiere egal. sondern er kann durchaus entweder resigniert sein ("man kann ja sowieso nichts machen"), oder eben nicht willensstark genug ("ich will ja, schaffe es aber nicht"). das sind KEINE "egal"-verhaltensweisen!


1. Resignation und deswegen trotzdem billig Fleisch aus Massentierhaltung essen? Finde ich irgendwie nicht passen. Selbst wer resigniert ist und denkt, dass keine Änderung in der Bevölkerung stattfinden wird, sollte doch für sich selbst eine Umstellung machen. Was wäre der Grund dagegen?

2. "Ich will ja, aber das billig Fleisch auf dem Hamburger ist einfach zu lecker." Ne, da klingt nicht sehr nach wahrer Überzeugung, sondern eher so fürs Gewissen. Nicht willensstark genug, eine Ernährungsumstellung zu machen. Wenn man das wirklich will, weil man etwas ändern will, ist das kein Akt. Man muss es halt WIRKLICH wollen.

[cannondale]

Weißt du, ich finde es auch teilweise schlimm, was mit den Tieren gemacht wird. Ich versuche mich auch weitestgehend gesund zu ernähren und auf Fleisch (aus Billigproduktion) zu verzichten.
Trotzdem überkommt es mich hin und wieder, mir ist in diesen Augenblicken die Haltung und alles egal, es geht dann nur ums Essen.

[Hix-manX]

Ich esse Fleisch aus Leidenschaft. Würde nur keine Tiere essen die ich persönlich mit Namen kenne.

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von cannondale


Ja klar, man kann sein Ess-/Konsumverhalten ändern. Es ist auch sehr sinnvoll, wenn man eine Ernährungsumstellung in Richtung Fett-/Fleischreduzierung macht und natürliche ("ökologische") Produkte vorzieht. Ich glaube allerdings, dass diese Umstellung nicht durch die gesamte Bevölkerung gehen wird. Zumindest nicht kurzfristig. Es wäre allerdings zu begrüßen, wenn eine allgemeine Umstellung stattfände.

in deiner ursprungsaussage war aber nicht von "der gesamten bevölkerung" die rede, sondern von "man" - was für mich ein klarer ausdruck für ein individuum ist.



1. Resignation und deswegen trotzdem billig Fleisch aus Massentierhaltung essen? Finde ich irgendwie nicht passen. Selbst wer resigniert ist und denkt, dass keine Änderung in der Bevölkerung stattfinden wird, sollte doch für sich selbst eine Umstellung machen. Was wäre der Grund dagegen?

wieso "trotzdem"? resignation UND fleisch aus billiger massentierhaltung essen, gerade weil man resigniert hat.


2. "Ich will ja, aber das billig Fleisch auf dem Hamburger ist einfach zu lecker." Ne, da klingt nicht sehr nach wahrer Überzeugung, sondern eher so fürs Gewissen. Nicht willensstark genug, eine Ernährungsumstellung zu machen. Wenn man das wirklich will, weil man etwas ändern will, ist das kein Akt. Man muss es halt WIRKLICH wollen.

also wenn du nur menschen kennst, die a) ihre überzeugung ganz genau kennen und b) nur und absolut zu diesen überzeugungen stehen... dann kennst du keine menschen, sondern roboter.

auch dinge, die man wirklich will, schafft man nicht immer. das merkst du eines tages vielleicht noch.

[FilthyAssistant]

warum weiss man aus der frage heraus, das der fragesteller vegetarier ist, und alle anderen "bekehren" will?
kann es sein, dass die frage ein ganz klein bisschen polemisch forumliert ist?
immerhin ist
...habe mir noch nie über den Konsum Gedanken gemacht!... und mir ist es auch egal was mit den Tieren passiert!... wüsste aber nicht wie ich damit aufhören könnte! doch ein bisschen negativ formuliert, oder? :hrr:
ich zB esse gern fleisch, kann mir aber bio-fleisch gar nicht leisten. ausserdem habe ich von diversen medizinern hinweise bekommen, fleisch sei wichtig u.a. für gesunde blutwerte, die man als sportler braucht.
andererseits gibt es genug leute, die dürfen aus gesundheitlichen gründen kein fleisch essen (allergien), würden aber gern mal ein saftiges steak essen...
also, näxtemal vielleicht neutraler formulieren, dann stimme ich auch mit ab :rolleyes:

:asthanos:

[cannondale]

Original geschrieben von L.N. Muhr


in deiner ursprungsaussage war aber nicht von "der gesamten bevölkerung" die rede, sondern von "man" - ...


:confused:
In meiner Ursprungsaussage habe ich nicht von dem "individuellen 'man'" gesprochen (was ich auch nicht genannt habe), sondern sprach eher die Bevölkerung als Masse an. Das das Individuum auch anders handeln kann, zeigst du ja als Beispiel (bewusstere Ernährung mit Fleisch).



wieso "trotzdem"? resignation UND fleisch aus billiger massentierhaltung essen, gerade weil man resigniert hat.



Das "trotzdem" trägt nicht viel Bedeutung. Es könnte auch fehlen. Der Punkt ist, dass ich nicht verstehe, wie man sich selbst ungesund ernähren kann, obwohl es einen selber stört und nicht gefällt, nur weil man sieht, das andere mit diesem Verhalten für sich klarkommen und keine Veränderung in der Masse stattfindet. Ich kann doch trotzdem das tun, was ich für ich als gut erachte. Nur weil andere es nicht so sehen, bin ich doch nicht gezwungen, genauso zu handeln.






also wenn du nur menschen kennst, die a) ihre überzeugung ganz genau kennen und b) nur und absolut zu diesen überzeugungen stehen... dann kennst du keine menschen, sondern roboter.


Nein, ich kenne Menschen, die weder a) noch b) erfüllen. Jeder gehört dazu.
Ich glaube, "die ihre Überzeugungen gang genau kennen" ist ein sehr wichtiger Teil deiner Aussage. Denn "ganz genau kennen" heißt auch, dass es möglich ist, dass jemand meint, die brutale Tierhaltung von heute abzulehnen aber es gar nicht tut. Er lehnt sie nach außen ab, weil er glaubt, diese Meinung könne er gut vertreten, aber eigentlich profitiert er genau vom Gegenteil, vielleicht sogar ohne dies zu erkennen. (Profitieren heißt dann hier auch: In das System eingebunden sein, ohne es bewusst wahrzunehmen).



auch dinge, die man wirklich will, schafft man nicht immer. das merkst du eines tages vielleicht noch.

Lass das "wirklich" weg und ich unterschreib sofort!

[gonzo]

fleisch mochte ich noch nie. es war bei mir keine entscheidung "so, jetzt bin ich vegetarier." es wurde einfach immer weniger.

ich habe seit 13 jahren kein fleisch gegessen - vielleicht mal abgesehn von den tierischen zusätzen in fertigfraß - aber wenn ich morgen bock hab auf ein steak, dann werde ich eins essen.

die haltung der tiere, diese massenschlachtungen - das ist ein sehr trauriges thema. aber wenn überhaupt, dann ist das nur unterbewußt ein grund für mich kein fleisch zu essen.

[kylennep]

Erstaunlich vierle Leute, denen die Tiere egal sind.

So alleine scheine ich ja gar nicht zu stehen, c4e. (Übrigens im Gegensatz zu dir altem Veganer :zwinker: )

[Bart Simpson]

Er ist Ovo-lacto Vegetarier!
Aber wer hier Veganer ist würde mich schon mal interressieren!

[Kaeli]

*wählt Option 1*

Wenn gonzo schon schreibt wie es bei ihm nicht war, kann ich ja grad daran anknüpfen: Bei mir war es nämlich wirklich so, dass ich eines Tages beim Mittagessen sagte: "Nein, ich mach es jetzt wahr und ess kein Fleisch mehr". Das ist fünf Jahre her, in der Zwischenzeit hat es mir meine Schwester nachgemacht.
Meine Mutter isst sowieso sehr wenig Fleisch, und inzwischen hat sogar mein Bruder aufgehört bei jeder Mahlzeit irgendwelche Bemerkungen zu machen. ^_^

[kylennep]

Original geschrieben von Bart Simpson
Er ist Ovo-lacto Vegetarier!
Aber wer hier Veganer ist würde mich schon mal interressieren!

Auf dem Weg zum Veganer, dachte ich :confused:

[Bart Simpson]

Ja, aber AFAIK ist er das noch nicht!
Außerdem hab ich als 2. abgestimmt und die bis dahin einzige Stimme war für Ovo-lacto! :D

[comicfreak4ever]

Ja, ich bin ovo-lacto Vegetarier, aber auf dem Weg zum Veganer, da dies aber sehr schwer ist, wenn mann in einer Familie lebt, die alle Milch, Eier.... essen bzw. trinken, habe ich es noch nicht geschafft! Denn Eier und Milch sind ja so gut wie überall drinnen, aber ich trinke keine Milch und esse auch nur Eier, wenn sie in Speisen enthalten sind!
Wer ist denn nun Vegetarier bzw. Veganer?, bitte melden!
Also ich wäre dann Vegetarier Nummer 1!

[Mori]

Hab mal Veganer angclickt, obwohls ned so richtig stimmt. Bin nur fast Veganer, aber eher extremer Vegetarier. Esse kein Fleisch, keine Eier, keine Milchprodukte, kaufe keine Produkte von denen ich weiss, dass Tierprodukte enthalten sind, kaufe kein Leder, keine Schafswolle, halte keine Haustiere....

Warum nur fast? Manchmal ist man halt eingeladen und wenn ich essen gehe, frage ich zwar meist, was drin ist, aber sicher kann man sich nie sein. Oder wenn eingeladen bin esse ich mal aus Höflichekit ein Stück Kuchen oderirgendwas wo Butter drin ist oder ähnliche Begebenheiten.
Aber höchst selten und nicht, wenns zu vermeiden ist.

[Bart Simpson]

Jetzt sinds ja schon 2 Veganer! Wer is der andere? Und 4 Vegetarierplätze haben wir auch noch zu vergeben! :)

@ c4e: Du ist doch aber öfter Schokolade! Da is doch auch Milch drin! :kratz:

[comicfreak4ever]

@Bart: Selten privat halte ich es eigentlich ähnlich wie mori mit dem Essen! Aber wenn halt was drinn ist, abe rich bin ja auch erst seit kurzem Vegetarier!
Bin ja ziemlich überascht von der hohen Zahl der Vegetarier bzw. Veganer, na Bart überzeugt, das es was bringt?

[Do'Mors]

Mich erschreckt die hohe Anzahl von Leuten denen es scheinbar egal ist, was sie essen!

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von Mori
Hab mal Veganer angclickt, obwohls ned so richtig stimmt. Bin nur fast Veganer, aber eher extremer Vegetarier. Esse kein Fleisch, keine Eier, keine Milchprodukte, kaufe keine Produkte von denen ich weiss, dass Tierprodukte enthalten sind, kaufe kein Leder, keine Schafswolle, halte keine Haustiere....

Warum nur fast? Manchmal ist man halt eingeladen und wenn ich essen gehe, frage ich zwar meist, was drin ist, aber sicher kann man sich nie sein. Oder wenn eingeladen bin esse ich mal aus Höflichekit ein Stück Kuchen oderirgendwas wo Butter drin ist oder ähnliche Begebenheiten.
Aber höchst selten und nicht, wenns zu vermeiden ist.
wie lange warst du Vegetarier und wie lange bist du schon Veganer! Von mir:respekt: , hoffe, dass ich es jetzt auch noch bald schaffe! Hast du ein paar Tips für mich? Trinke z.B. seit neuesten nur noch Sojamilch mir Schokogeschmack! Lecker!

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von Do'Mors
Mich erschreckt die hohe Anzahl von Leuten denen es scheinbar egal ist, was sie essen!
Mich auch, aber daran kann man ja leider nichts ändern, aber vielleicht kann man ja Leute wie dich überzeugen!

[Bart Simpson]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Bin ja ziemlich überascht von der hohen Zahl der Vegetarier bzw. Veganer, na Bart überzeugt, das es was bringt?

Hab ich das jetzt richtig gelesen? Hohe Zahl? Es sind doch gerade mal 7! Allein die Gruppe, denen es egal ist ist schon höher! Versteh ich also nicht ganz! :confused:

@ Do: Das so viele das genommen haben muss nichts heißen! Ich hab zum Beispiel auch das genommen, weil es meine Option nicht gab! Dabei halte ich es ungefähr so wie du, nur das ich trotzdem weiter Fleisch aus der Massentierhaltung esse!

[kylennep]

Original geschrieben von Deacon Frost
Ich esse Fleisch, aber es ist mir nicht egal was mit den Tieren passiert.
Ich besuche nämlich regelmäßig Schlachthöfe um zuzusehen, wie die Viecher abgemurkst werden!

Ist das jetzt zynisch oder pervers zu verstehen? :hrr:

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von Bart Simpson


Hab ich das jetzt richtig gelesen? Hohe Zahl? Es sind doch gerade mal 7! Allein die Gruppe, denen es egal ist ist schon höher! Versteh ich also nicht ganz! :confused:

Na ja , aber 7 zu 33 ist doch schon hoch und glaubst du dass die was erreichen können?

[Bart Simpson]

Naja, die vielleicht schon! Aber um sowas aufzustellen müsste das ganze CF abstimmen, und dann wären die Vegetarier und Veganer stark in der Minderheit, nicht so wie jetzt!

[comicfreak4ever]

......aber um das hinzukriegen, aber es sind doch einige! Ich erkundige mich jetzt mal nach den genauen Vegetarier Zahlen in Deutschland!

[Bart Simpson]

Du hast wieder vergessen um was es mir geht!
Jetzt sind es schon ein paar Millionen, aber jetzt werden immer noch zu viele Tiere geschlachtet und schlecht gehalten! Gegen das Schlachten hab ich 1. nichts, und 2. macht es nivht viel wenn jetzt einer dazu komm oder nicht!

[comicfreak4ever]

Ich glaube du hat es nicht verstanden, wenn jeder so denkt, kann man ja nichts bewegen!
Ach ja jeder der sein Fleisch mal sehen will, schaut Meet your meat!http://www.peta-tv.de/cat.php?xp=12&cat=Vegetarismus
Schau ihn dir doch mal an Bart, bitte!

[Bart Simpson]

Ich weiß, aber es ist natürlich so! Wenn sich nur einer dazu bereut erklärt bringt es nichts! Da müssten schon mehr was machen!
Ich hab doch gesagt gegen die Haltung hab ich auch was, weil die Tiere wenigstens etwas von ihrem Leben haben sollen! Das sie getötet werden find ich nicht so schlimm, weil ich eben Fleisch essen will!

[comicfreak4ever]

Schau ihn dir doch trotzdem an!

[Bart Simpson]

Hab ich doch! Zumindest zum Teil! Ich weiß wie die Tiere dort gehalten werden, deswegen hab ich ja was dagegen! :)
Wenn du aber unbedingt willst schau ich ihn mir später mal ganz an!

[comicfreak4ever]

Ja tu das, dann bin ich fürs erste zufrieden ;-)

[Bart Simpson]

Wenigstens etwas! :D

[comicfreak4ever]

Mich würde es auch freuen, wenn Kyle in ansehen würde und alle, die die 4. Option gewählt haben!

[Bart Simpson]

Wie gesagt, ich bin eigentlich nicht für die 4. Option! Eigentlich wäre ich für die vorletzte, nur da ich kein Fleisch aus artgerechter Haltung esse, kann ich es nicht nehmen!

Hab mir den Film jetzt angesehen! Meine Meinung ist größtenteils noch die selbe! Das Problem ist für mich nicht das Schlachten selbst, sondern die Haltung und die ART der Schlachtung!
Was mich doch etwas geschockt hat war, das die Tiere ja alle noch am Leben sind, wenn sie einfach mit den Beinen nach oben aufgehängt und durch die Fabrik gefahren werden!
Die Art wie man Schweine tötet finde ich auch nicht in Ordnung! Ohne sie zu betäuben werden sie einfach mit dem Kopf auf den Boden geschlagen bis sie sich nicht mehr rühren!
Eine andere Methode(auch bei den Kühen) ist, das sie sie einfach kopfüber aufhängen, aufschneiden und warten bis sie ausgeblutet sind!
(Für die, die sich den Film nicht angeschaut haben und es nicht wollen!)

Wenn die Tiere artgerecht gehalten werden und dann wenigstens betäubt werden bevor man sie umbringt oder sie zumindest nicht nochmal leiden lässt oder so brutal mit ihnen umgeht als wären sie Dinge, wäre IMO alles besser! Fleisch esse ich trotzdem weiter, aber gegen die Haltung sollte man wirklich was tun!

[kylennep]

Ich habe mir das Video angeschaut.

Mal ganz abgesehen davon dass ich aufgrund des Bildmaterials in dieser Kamerastellung und mit dieser Resolution erhebliche Zweifel an der Echtheit habe und mal abgesehen davon, dass ich es für blanke Propaganda und schwarzmalerei der PETA halte, folgendes:

Hast du je das Toten Hosen Video "Pusehd Again" gesehen? Dort gibt es die Szene mit den 20 Gefangenen in einer türkischen (?) Gefängniszelle. Denen ging es imo weitschlechter als den Hühnern in dem Video. Tust du was für diese Menschen, c4e (Spenden, Amnesty International Videos verbreiten??) Wieso nicht? (und bevor du fragst - ich:Spenden und Güter)

[comicfreak4ever]

@kylennep: Ich persönlich nicht, aber meine Eltern spenden imme rmal wieder was!

[comicfreak4ever]

7.7 der Deutschen sind Vegetarier, so weit man diesen Zahlen trauen kann
@kyle: Ich finde das eine Frechheit die Echtheit dieses Videos anzuzweifeln, du kannst ja gerne mal einen Schlachthof besuchen und dir ein eigenes Bild machen, natürlich wird es da nicht so schlimm zu gehen, wenn Leute zusehen!

[Bart Simpson]

7.7% Vegetarier
Bei 82 Millionen Einwohnern, macht das dann 6.314.000 Vegetarier! Sind weniger als ich gedacht habe um ehrlich zu sein!

[kylennep]

7.7 Prozent oder Millionen?


@kylennep: Ich persönlich nicht, aber meine Eltern spenden imme rmal wieder was!

Meuine Mutter ist auch nur in den aller seltensten Fällen Fleisch...und?

btw, zu dem Video: Ich bilde mir jetzt nicht ein, Profi zu sein, aber ich ahbe schon mehrere Filme gedreht und werde das ab nächstes Jahr scharweinlich studieren, ich bilde mir schon ein, etwas Ahnung zu haben. Ich kann dir gerne mal eine Kritik an der Echtheit in aller ausführlichkeit zu kommen lassen... :nonono2:

Mensch, was freue ich mich auf meinen Urlaub...

[Do'Mors]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Trinke z.B. seit neuesten nur noch Sojamilch mir Schokogeschmack! Lecker!

Würg Soja :kotz:
Ich darf aus Gesundheitlichen Gründen zur Zeit auch keine Kuhmilch trinken, und Sojamilch ist nicht gut :(
Aber dafür schmeckt Reismilch ziemlich gut :top: könnte ich dir als veggie echt empfehlen ;)

So leicht kann man mich nicht zum Vegetarier machen, dazu esse ich Fleisch zu gerne, ausserdem muss ich hinzufügen, dass ich als Sprössling aus einer Bauernfamilie weiß wie hart das Überleben in der modernen Welt für die Kleinbauern ist, und es daher umungänglich ist auch seine Tiere zu schlachten um sich durchzusetzen.
Aber wenn ich eines hasse dann ist es Tierquälerei, schließlich haben wir unsere Tiere auch immer artgerecht behandelt, und wenn ich mir so die Dokumentationen anschaue finde ich es einfach Barbarisch, was hier gespielt wird, deßwegen leiste ich meinen Beitrag indem ich die Bio-Bauern in unserer Gegend fördere indem ich z.B. Eier aus der Freilandhaltung kaufe, oder nach möglichkeit das Fleisch direkt vom Bauern, vom Bauernmarkt, oder vom Jäger beziehe, und auch meinen Fleischkonsum auf ein gesundes Maß reduziere!

@Kyle Ich würde nicht an der Echtheit dieses Videos zweifeln, es gibt genug andere unabhängige Dokumentationen mit ganz ähnlichen Bildern, ich habe erst letztes Jahr eine im Bio Unterricht gesehen, die vom ORF produziert wurde!

[kylennep]

Original geschrieben von Do'Mors

@Kyle Ich würde nicht an der Echtheit dieses Videos zweifeln, es gibt genug andere unabhängige Dokumentationen mit ganz ähnlichen Bildern, ich habe erst letztes Jahr eine im Bio Unterricht gesehen, die vom ORF produziert wurde!


Das es echte Quellen gibt -was ich nie bestritten habe- sagt nichts über die Echtheit dieses Videos aus.

[Do'Mors]

Hier habe ich übrigens was gefunden- aus seriöser Quelle- was wieder mal gegen Massentierhltung spricht: http://www.umweltbundesamt.de/uba-info-presse/presse-informationen/p-4700-d.htm

[comicfreak4ever]

@kyle: Es könnte daran liegen, dass es eine versteckte Kamera ist!

[Do'Mors]

Hier noch etwas, betreff den Dioxinskandal, scheinbar sind auch Experten des Bundes einer ähnlichen Ansicht wie ich: http://www.g-o.de/geo-bin/frameset.pl?id=00001&frame1=titelgo.htm&frame2=menue04.htm&frame3=home04bd.htm

Und vielleicht hier von den Vier Pfoten auch ein schöner Artikel:
http://www.vierpfoten.de/kampagne/index.htm?01_pigs6.htm~data

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von kylennep
7.7 Prozent oder Millionen?


%

[comicfreak4ever]

Danke für die Links, Do!

[kylennep]

Original geschrieben von comicfreak4ever
@kyle: Es könnte daran liegen, dass es eine versteckte Kamera ist!

:eek: was du nicht sagst... manchmal glaube ich, du hälst mich für saudoof?! Aber eines solltest du dich fargen: a) wieviel Geld muß für eine Kamera draufgegangen sein, die versteckt Bilder solcher Qualität macht (Doppelmoral) und b) müsste der Träger der Kamera dann bei manchen Shots ja um die 2,50m groß gewesen sein, um aus solchen angles filmen zu können.

@do: deine Quelle ist bedenklich, spricht aber nicht gegen Massentierhaltung, sondern gegen das verwenden von diesen Tierarzneimitteln. Sie werden, lt. Quelle zur "Leistungsförderung" verabreicht, sind also nicht notwendig. Imo könnte man sie also weglassen, auf die Leistungssteigerung verzichte ich sogar bei meinem täglichen Fleischgenuß :zwinker:


BTW: könnte sich mal einer der anderen 11, die für "nein, egal" gestimmt haben nmelden, oder bin ich der einzigste, der sich traut für seine Meinung einzustehen???

Ach noch was, hier würde mich mal deine Meinung interessieren, c4e: Angenommen (beliebiges Beispiel) Suki und ich würden dich zur Hochzeit einladen (;)), und es gäbe Torte und du wärst bis dahin Veganer, würdest du sie dann essen?

[Do'Mors]

Original geschrieben von kylennep

@do: deine Quelle ist bedenklich, spricht aber nicht gegen Massentierhaltung, sondern gegen das verwenden von diesen Tierarzneimitteln. Sie werden, lt. Quelle zur "Leistungsförderung" verabreicht, sind also nicht notwendig. Imo könnte man sie also weglassen, auf die Leistungssteigerung verzichte ich sogar bei meinem täglichen Fleischgenuß :zwinker:


Nun das Problem dabei ist:

1. Wer kontrolliert das!
2.Massentierhaltung wirft nur Maximalen Gewinn ab wenn es, maximalen Ertrag ertrag gibt, deßwegen wird man auch immer mit solchen Mitteln arbeiten!
3.Durch die Schlechte Haltung werden die Tiere Krank und es bleibt nichts anderes übrig, als mit vielen Antibiotika zu behandeln! (Ich denke da an den Skandal in Österreich wo viele Tierärzte involviert waren)
4. Lies dir auch meine anderen Links bitte durch!

[Destroyer]

@ Kylennep:

Ich habe für "Nein, und mir sind die Tiere egal" gestimmt, weil es meine Meinung ist. Ich mag Fleisch sehr gerne. Aber wenn jemand auf Fleisch verzichten will, bitte. Es soll jeder nach seinem Geschmnack selig werden.
Solange mir keiner dreinredet, was ich essen soll oder muss...

[kylennep]

Danke, Destroyer, endlich mal einer dazu steht :D (genau meine Meinung btw)

[Destroyer]

Ich steh eigentlich immer zu meiner Meinung... außer wenn ich besoffen bin oder 6 Stunden lang vorher im Labor war, wo einem die Dämpfe alles mögliche vorgaukeln können :D
Beides war jedoch, als ich hier abstimmte, nciht der Fall.

[kylennep]

Original geschrieben von Do'Mors
1. Wer kontrolliert das!

Das ist leider wirklich ein großen Problem, da stimme ich dir voll und ganz zu.


Original geschrieben von Do'Mors
2.Massentierhaltung wirft nur Maximalen Gewinn ab wenn es, maximalen Ertrag ertrag gibt, deßwegen wird man auch immer mit solchen Mitteln arbeiten!

Massentierhaltung wirft in jedem Fall mehr Gewinn ab, als die Freilnadhaltung oder wie man das Gegenteil davon halt nennt.


Original geschrieben von Do'Mors
3.Durch die Schlechte Haltung werden die Tiere Krank und es bleibt nichts anderes übrig, als mit vielen Antibiotika zu behandeln! (Ich denke da an den Skandal in Österreich wo viele Tierärzte involviert waren)

Was für einen Skandal in Österreich denn?


Original geschrieben von Do'Mors
4. Lies dir auch meine anderen Links bitte durch!

Ja.

[Do'Mors]

Original geschrieben von kylennep

Das ist leider wirklich ein großen Problem, da stimme ich dir voll und ganz zu.


Naja wenigstens sind wir uns einmal einer Meinung :zwinker:



Massentierhaltung wirft in jedem Fall mehr Gewinn ab, als die Freilnadhaltung oder wie man das Gegenteil davon halt nennt.


Mag sein, aber langfristig betrachtet steuern wir auf eine Katastrophe zu. Der Preis der dann zu zahlen ist, ist dann viel höher.



Was für einen Skandal in Österreich denn?


Hier nachzulesen: http://www.vgt.at/zeitung/tk22-02/13schweineskandal.pdf

[Serenada]

bin kein vegetarier verzichte aber gerne mal au fleisch

[Blechreder]

Original geschrieben von kylennep
[...] BTW: könnte sich mal einer der anderen 11, die für "nein, egal" gestimmt haben nmelden [...]
Ich reihe mich dann mal als Dritter in die Phalanx ein. Meine Meinung habe ich bereits im Nachbarthread begruendet.

[Mr:Pink]

ich dann nummero 4.
es hört sich hart an aber ich kann mit den meisten tieren nichts anfangen und empfinde zwar ein gewisses mitleid (in geringen maßen) für ihr schicksal aber ich gehe jetzt ein steak essen :D

[Bart Simpson]

Ich bin der 5., aber ich hab oben schon gesagt das mir eigentlich nur das Töten egal ist!
Die Art WIE die Tiere getötet werden, oder vor ihrem Tod gehalten werden is mir dann doch nicht ganz gleichgültig!
Wie gesagt, ich habs weiter vorne schon erklärt, also schreib ich nicht alles nochmal!

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von kylennep

Ach noch was, hier würde mich mal deine Meinung interessieren, c4e: Angenommen (beliebiges Beispiel) Suki und ich würden dich zur Hochzeit einladen (;)), und es gäbe Torte und du wärst bis dahin Veganer, würdest du sie dann essen?
Nein natürlich nicht! Warum?
Angenommen ich mach ne Hochzeit und es gibt Menschenfleisch, würdest du es dann essen?
@kyle: Auch, wenn ich nicht deiner Meinung binb, finde ich es gut, dass du für sie eintrittst!

[comicfreak4ever]

Mittel wie Antbitika sind auch gefährlich für den Menschen, denn wenn man im Krankenhaus liegt und ein Antibiotika bräuchte, dies aber nicht anschlägt, da der Körper bzw. Errger durch "verseuchtes" Fleisch resistent gerworden sind, ist das nicht gerade gut!

[kylennep]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Nein natürlich nicht! Warum?
Angenommen ich mach ne Hochzeit und es gibt Menschenfleisch, würdest du es dann essen?

Naja, Menschenfleisch darf man ja aauch nicht anbieten^^
Aber ich frage deshalb: In diesem konkreten Fall ist die Torte ja schon gemacht, und die Stücke, welche dfu nicht ist, würden dann ja weggeschmissen werden - dann hätte das Tier doch umsonst gelitten. So hat man wenigstens ein Geschmackserlebnis davon.



Original geschrieben von comicfreak4ever
@kyle: Auch, wenn ich nicht deiner Meinung binb, finde ich es gut, dass du für sie eintrittst!

Alles andere fände ich auch nicht gut. Lieber ne unbeliebt mit Meinung, als beliebt ohne. Imho. :top:

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von Do'Mors


Würg Soja :kotz:

Dann probier doch mal Soja ilch mit Schokogeschmack von alpro, gibt es in jedem Supermarkt!

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von kylennep


Naja, Menschenfleisch darf man ja aauch nicht anbieten^^
Aber ich frage deshalb: In diesem konkreten Fall ist die Torte ja schon gemacht, und die Stücke, welche dfu nicht ist, würden dann ja weggeschmissen werden - dann hätte das Tier doch umsonst gelitten. So hat man wenigstens ein Geschmackserlebnis davon.

Na ja, da geht es aber auch schon ums Prinzip! Btw: Wenn ich eingeladen wäre, würde ich vorher sagen, dass ich mich vegan ernähre!

[Thundercracker]

Übrigens überhaupt nicht mein Geschmack: Tofu-Bratwurst!!! :kotz:

[Holy!]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Dann probier doch mal Soja ilch mit Schokogeschmack von alpro, gibt es in jedem Supermarkt!

Doppelwürg!

:wuerg: :abgele:

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von Thundercracker
Übrigens überhaupt nicht mein Geschmack: Tofu-Bratwurst!!! :kotz:
Finde ich uahc nicht gut, da sie mich an echte Bratwürste erinnert°
Natürlich gibt es bei Sojaprodukten sehr große Unterschiede und wie auch beim Fleisch machen den Geschmack fast nur die Gewürze aus!

[comicfreak4ever]

@HolY: Könntest du auch etwas konstruktivere Beiträge machen! Ach ja für was hast du denn gestimmt?

[Do'Mors]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Dann probier doch mal Soja ilch mit Schokogeschmack von alpro, gibt es in jedem Supermarkt!

Wie gesagt ich bevorzuge die Reismilch, denn auch mit Schokogeschmack ( ich hab mir mal nen Kakao damit gekocht, da kann nicht soviel unterschied sein) schmeckts nicht so toll

[Destroyer]

Vor einem halben Jahr war ich mit einer Freundin in einem Soja-Lokal, wo's nur Fleischersatz (keine ahnung, was das ist) gab.

Es hat mir wider erwarten geschmeckt. Aber auf die Dauer ist mir das echte Fleisch lieber. Aber so zur Abwechslung fand ich es toll.

Man sollte nicht immer alles über einen Kamm scheren. Fleisch is ja auch nicht gleich Fleisch... Da gibt's ja auch Unterschiede...

Geschmäcker sind halt verschieden... In dem Punkt bin ich nicht fanatisch auf eine Seite eingeschworen... Aber unter einem richtig herzhaften Essen stelle ich mir immer was mit Fleisch vor.

[Thundercracker]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Finde ich uahc nicht gut, da sie mich an echte Bratwürste erinnert°


Für mich schmeckts wie Bratwurst mit Tofu.... ;)

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von Destroyer
Vor einem halben Jahr war ich mit einer Freundin in einem Soja-Lokal, wo's nur Fleischersatz (keine ahnung, was das ist) gab.

Es hat mir wider erwarten geschmeckt. Aber auf die Dauer ist mir das echte Fleisch lieber. Aber so zur Abwechslung fand ich es toll.
Kommt halt manchmal auch auf die einstellung an mit der man das ist, wenn man schon sagt Igit das schmeckt mir ja sowieso nicht.......

[dr_edgard]

Original geschrieben von comicfreak4ever
Natürlich gibt es bei Sojaprodukten sehr große Unterschiede und wie auch beim Fleisch machen den Geschmack fast nur die Gewürze aus!

Das kann nur ein Vegetarier sagen.

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von Do'Mors


Wie gesagt ich bevorzuge die Reismilch, denn auch mit Schokogeschmack ( ich hab mir mal nen Kakao damit gekocht, da kann nicht soviel unterschied sein) schmeckts nicht so toll
Wo gibt es denn die´Reismilch zu kaufen?

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von dr_edgard


Das kann nur ein Vegetarier sagen.
Hey, probier doch mal rohes unbearbeitetes Fleisch, schmeckt dir das?

[dr_edgard]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Hey, probier doch mal rohes unbearbeitetes Fleisch, schmeckt dir das?

Warum sollte ich? Probier mal gegrilltes, ungewürztes Fleisch und sag mir, dass du keine Unterschiede merkst.

[Do'Mors]

@Comicfreak: In Bioläden und (weiß nicht obs die Kette bei euch in Deutschland gibt) Merkur

[Thundercracker]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Hey, probier doch mal rohes unbearbeitetes Fleisch, schmeckt dir das?

Rohes Fleisch schmeckt wohl nicht so prickelnd aber normalerweise schluckt man ja das rohe Fleisch auch möglichst schnell in mundgerechten Stücken runter und zerkaut es nicht bis zum kotzen. ;)

[Bart Simpson]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Hey, probier doch mal rohes unbearbeitetes Fleisch, schmeckt dir das?

Das Fleisch wird vorher aber auch noch gebraten! Das is der entscheidende Unterschied!

[stryx]

Ich bin ein ganz böser Allesfresser. Ich lasse Tiere und Pflanzen töten, nur damit ich sie essen kann. Und wisst ihr, was das schlimmste daran ist: Es schmeckt mir! :D

[Destroyer]

Original geschrieben von stryx
Ich bin ein ganz böser Allesfresser. Ich lasse Tiere und Pflanzen töten, nur damit ich sie essen kann. Und wisst ihr, was das schlimmste daran ist: Es schmeckt mir! :D

Meine Rede. :twist:

[Foxx]

Ich vermisse die Option: "Nein, ich bin Fleischesser und somit brutaler Tiermörder, aber nur wenn die Tiere vorher angemessen gequält werden".

[kylennep]

Oder "Ich reisse meine Mahlzeit-Tiere selber"

[Do'Mors]

@Kyle Wenn du in den Wald gehen würdest und dir dein Reh selbst fangen würdest, wäre das immer noch besser als wenn du es aus Massentierhaltung kaufst.

[Foxx]

Ich wette dass Raubtier-Kyle das Tier zumindest nicht betäuben würde :tozey:

[Khamira]

Ich esse Fleisch egal was es ist und probiere auch gerne alles :D

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von dr_edgard


Warum sollte ich? Probier mal gegrilltes, ungewürztes Fleisch und sag mir, dass du keine Unterschiede merkst.
Na gut, dann sagen wir halt das das Fleisch unbehandelt ist und einfach nur gergrillt wird, das scmeckt ohne Gwürze, Aucen auch nicht und deshalb habe ich gesagt, dass Gewürze sehr viel ausmachen!

[dr_edgard]

Original geschrieben von comicfreak4ever

Na gut, dann sagen wir halt das das Fleisch unbehandelt ist und einfach nur gergrillt wird, das scmeckt ohne Gwürze, Aucen auch nicht und deshalb habe ich gesagt, dass Gewürze sehr viel ausmachen!

Das kann nur ein Vegetarier sagen.

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von stryx
Ich bin ein ganz böser Allesfresser. Ich lasse Tiere und Pflanzen töten, nur damit ich sie essen kann. Und wisst ihr, was das schlimmste daran ist: Es schmeckt mir! :D
Echt? Na gu jetzt kann ich euch ja die Wahrheit über den Vegetarismus{Veganismus erzählen: Ich bin Vegetarier, nicht weil ich Tiere liebe, sondern Pflanzen hasse und sie gezielt töten will! Tod den Pflanzen ;)

[Destroyer]

:lol3: :lol3: :lol3: DER is gut. Danke.

[Mori]

Mann dieses Video ist echt mal :err:
Obs nun echt ist oder nicht, aber das Geschrei vom Ferkel ging mir durch Mark und Bein.
Für mich hats solche Videos zwar nicht gebraucht um mich von der vegetarischen Lebensweise zu überzeugen, aber es hat mich in meiner Position zumindest nochmal bekräftigt.

[comicfreak4ever]

Ja, war bei mir auch so, ich bin auch nicht deswegen Vegetarier geworden, aber es ist immer gut sich macnchmal wieder klar zumachen warum man es ist!

[Lola65]

heute ist wieder Grillen angesag!!

schönes Fleisch und Wurst!!! Und dazu was kaltes zu trinken!!
am Donnerstag gab es Goulasch in der Firma!

Ihr wißt ja gar nicht was ihr verpaßt!!


eßt lieber den Tieren das Futter weg!!!


:D :D

[kylennep]

Mich wundert eh, dass die meistern Vegetarier hier noch nicht zu schwach zum Abstimmen sind :zwinker:

[gonzo]

Original geschrieben von Martin
Ihr wißt ja gar nicht was ihr verpaßt!!
doch. tote tiere. mehr nicht.

du solltest mal menschenfleisch testen. du weißt ja gar nicht was du verpasst.




:rolleyes:

[comicfreak4ever]

Man lässt halt leiber töten, wenn man es nämlich selbst machen müsste wär fast jeder Vegetarier.........

[Lola65]

leiber oder lieber????

paßt beides!! :D

[jasmine]

Ich kann da gar nix anklicken, weil gar nix für mich passt.

[Foxx]

Original geschrieben von gonzo
du solltest mal menschenfleisch testen. du weißt ja gar nicht was du verpasst.
Schade eigentlich.


Original geschrieben von comicfreak4ever
Man lässt halt leiber töten, wenn man es nämlich selbst machen müsste wär fast jeder Vegetarier.........
Deswegen sind die Schlachthöfe ja auch so ausgebucht. Die haben soviele Anfragen, die müssen zum teil 10 Hühner in einem Käfig unterbringen.

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von Dracer

Deswegen sind die Schlachthöfe ja auch so ausgebucht. Die haben soviele Anfragen, die müssen zum teil 10 Hühner in einem Käfig unterbringen.
War ds wieder einer deiner makabren Witze?

[jasmine]

ich ess nur kein Fleisch von Tieren mit vier beinen und das auch nur weils mir nicht schmeckt. ich steh halt voll auf gemüse, nudeln und reis. Fisch ess ich auch voll gern. gar kein Fleisch zu essen nur wegen der armen tiere is ein blödsinn. bestimmte fleischsorten nicht zu essen weil die tiere aussterben is gut. rinder und schweine werden aber extra dafür gezüchtet, damit wir sie essen können. würden wir sie nicht mehr essen müssten sie aussterben. oder karnickel und wildschweine in manchen gebieten würden in einer Überzahl existieren die aus dem gleichgewicht gerät. Menschen essen is natürlich auch net schlecht weil von denen eh viel zu viel gibt. da müssten sich mal wieder ein paar meiner Demonenbrüder ans werk machen und menschen kochen.

[LOKInst]

Original geschrieben von jasmine
ich ess nur kein Fleisch von Tieren mit vier beinen

Machs wie ich, hack dem Vieh die Beine vorm Essen ab!

:ninja:

[beagle]

Original geschrieben von jasmine
ich ess nur kein Fleisch von Tieren mit vier beinen und das auch nur weils mir nicht schmeckt. ich steh halt voll auf gemüse, nudeln und reis. Fisch ess ich auch voll gern. gar kein Fleisch zu essen nur wegen der armen tiere is ein blödsinn. bestimmte fleischsorten nicht zu essen weil die tiere aussterben is gut. rinder und schweine werden aber extra dafür gezüchtet, damit wir sie essen können. würden wir sie nicht mehr essen müssten sie aussterben. oder karnickel und wildschweine in manchen gebieten würden in einer Überzahl existieren die aus dem gleichgewicht gerät. Menschen essen is natürlich auch net schlecht weil von denen eh viel zu viel gibt. da müssten sich mal wieder ein paar meiner Demonenbrüder ans werk machen und menschen kochen.

war das jetza ne ernste meinung ???
isses besser viecher zu schlachten, damit sie nicht ausserben ???
überpopulationen bei en viechern, von denen du redest würden kaum vorkommen, hätte sich die unsrige spezies nicht so breit gemacht, der mensch bringt das gesamte ökosystem durcheinander, züchtet viecher um sie zu fressen, pervers genug, füttert die dann noch mit seinen artgenossen und heult nachher rum, weil die krankheiten davon kriegen und er dann schiss hat, er könne sich bei was holen !!!
geschiet doch recht!!!

und die frage sollte eigentlich auch einschliessen, was man für milch oder eierprodukte isst - schliesslich werden die ja ebenso abartig hergestellt.
leider krieg ichs bisher nicht hin, die wegzulassen und schlimmer, ich bin zu faul und geizig immer zum bauern zu rennen und biomilch zu kaufen.
shame on me!!!

[comicfreak4ever]

@beagle: Word! Bist du Vegetarier?
Damit wären es schon 1 Vegetarier und 2 Veganer bei 49 stimmen!

[beagle]

vegetarier

[comicfreak4ever]

Willkommen im Club! wie lange und wieso?

[beagle]

4 oder 5 jahre glaub ich, einfach, weil ich nicht mehr wollte, dass tiere für mein essen sterben müssen.
ich gebe aber zu , dass ich kein wirklich guter vegetarier bin, ich trage immer noch lederschuhe - andere ledersachen vermeide ich- ich trinke täglich nen liter milch - die böse vom aldi - und ich bin ganz sicher kein grosser umweltschützer. wenn die erde vor ne wand fährt ist mir das egal. mein vegetarismus hängt schlicht und einfach mit meiner ehrfurcht vor dem leben zusammen, nicht mehr und nicht weniger. und das find ich auch ganz gut so, denn im grunde ist das die einzige ehrfurcht, die ich hab.
greets

[LOKInst]

Original geschrieben von Mori
Mann dieses Video ist echt mal :err:
Obs nun echt ist oder nicht, aber das Geschrei vom Ferkel ging mir durch Mark und Bein.
Für mich hats solche Videos zwar nicht gebraucht um mich von der vegetarischen Lebensweise zu überzeugen, aber es hat mich in meiner Position zumindest nochmal bekräftigt.

Was beweißt, Vegetarier sind Weicheier, die nix abkönnen. ;)

:ninja:

[happyunau]

hehehe, genau, harte männer beissen in rinderleichen, schweinekadaver und hühneraas :p ;)

[comicfreak4ever]

Dann bin ich stolz kein harter Mann zu sein!

[LOKInst]

Tssssssss wenn wir mal auf ner einsamen Insel Schiffbruch erleiden, werden wir ja sehen, wer überlebt.
Der Pflanzenkiller, oder der Allesfresser.

:ninja:

[beagle]

die guten sterben immer zu erst

[comicfreak4ever]

.....außerdem wäre das auch ein extrem Fall und um zu überleben würde ich vielleicht auch dich fressen,LOKInst!

[Der Letter-Man]

Vegetarier? Nö, morgen gibt`s Grillfest und das mit Genuss. Tut mir leid. Aber gäbe es ein Tier oder Lebewesen, das den Menschen gut und schmackhaft fände (war da nicht mal ne Schlange in www.rotten.com???), dann hätten eben WIR Pech.

Und überhaupt: soll doch jeder so machen, wie er möchte, oder? Mir schmeckt es, ich weiß, dass ich alle 28 meiner eigenen Tiere nicht esse und die anderen, die so im Penny, Aldi Reichelt oder wo immer rumliegen (als Schnitzel, Kotelett und Hack), die werden DAFÜR gezüchtet, auch wenn es nicht lustig ist.

Mit dem Widerspruch kann ich leben, denn neben Durst (bei Bayern genetisch bedingt) habe ich auch jeden Tag Hunger... :D :D :D

[comicfreak4ever]

Original geschrieben von Der Letter-Man
Und überhaupt: soll doch jeder so machen, wie er möchte, oder?
Bis zu einer gewissen Grenze( Massentierhaltung im Essensbereich): JA!

[kylennep]

Geht's jetzt wieder von vorne los? :rolleyes:

[comicfreak4ever]

Nein, ich hatte mit der Diskussion eigentlich abgeschlossen, wollte das aber nur hinzufügen!

[doeme_k]

Ovo-Lacto

[Minerva X]

Fleischesser (mit viel Gemüse)...

[River Song]

Ich liebe Schnitzel :ugly:

Nein, Spaß beiseite. Ich esse Fleisch, aber nicht übermäßig!

[ray.zero]

Ich versuch sogar soweit es geht vegan zu Leben. Ich denke mal, die üblichen Gründe, weshalb, sind bekannt. Die Tierhaltung ist unter aller Würde eines jeden Lebewesens, der Futteranbau sorgt für Hunger in teilen Afrikas und Südamerikas, Bauern werden enteignet, Familien vertrieben. Ich will dazu gar nicht wissen, was für Medikamente und Chemikalien, geschweige denn Stresshormone in so einem Stück Tierleiche stecken... Und wenn man überlegt, was so ein Tier für einen Leidensweg hat, es wird geboren um sterben zu müssen.... Einfach nur widerlich :(

[Micha1711]

Ich bin jetzt seit über einem Jahr Vegetarier. Vegetarische "Schnitzel" sind auch sehr lecker. :-)

[Minerva X]

@Presea: Naja, das ist aber schon etwas verallgemeinernd. Es gibt durchaus auch "artgerechtere" Haltung - spätestens wenn du an die Jagd von Rotwild denkst (dessen Fleisch ja auch verzehrt wird). Und da der natürliche Ausgleich durch Raubtiere bei uns fehlt, ist das nun mal eine Notwendigkeit.

Tierhaltung kann ausserdem so oder so sein. Auf der Alm laufen die Kühe wirkten die Kühe auch nicht unbedingt unglücklich und hier wo ich gerade bin, stehen sie fast mitten in der Stadt zum Teil auf den grünen Wiesen und grasen - und man kann bei den Bauern dann auch das Fleisch kaufen.
Das Fleisch ist dann teurer, aber ich versuche zumindest Milch und Fleisch aus "artgerechter" Haltung zu kaufen.
Ja, das Tier stirbt - wenn man es genau nimmt, wird es aber auch nur geboren, weil es eben am Ende durch seinen Tod etwas hergibt. Ist ein Leben in "guter" Haltung nicht besser, als keines? Das was ich dabei nicht vertretbar finde, ist, dass viel vom Tier nutzlos weggeschmissen wird. Wenn, dann sollte man auch Zunge, Herz, Leber, Nieren, Lunge etc. essen und nicht vor Ekel davonlaufen. Möglichst viel nutzen...

Hunger ist relativ: Genug Nahrungsmittel gäbe es auf der Erde und in den jeweiligen Ländern haben zum Teil Billig-Importe den Markt für "heimische" Lebensmittel ruiniert. Dazu kommen dann noch die lustigen Nettigkeiten von Monsanto (Veganer können sich vor dem Konzern auch schwerlich wehren und Chemikalien, seltsame Praktiken etc. sind dort Standard).
Ein geringer Anteil an Fleisch in der Ernährung soll auch noch gut für das Klima sein (hiess es einmal in einem Artikel) - es gibt Böden, die nicht für den Anbau von Nahrungsmitteln geeignet sind

Und denkst du, dass bei Gemüse und Getreide-Anbau alles ganz frei von Chemikalien, Tiertötungen vorgeht? Dass die Industrie menschenfreundlich ist?

Es ist natürlich alles eine Frage des Standpunktes und Blickwinkels. Ich verstehe durchaus, wieso du so denkst. Aber man sollte versuchen es differenziert zu betrachten.

[frank1960]

Damit Du groß und stark wirst...:)

[witzlos]

Ich versuch sogar soweit es geht vegan zu Leben. Ich denke mal, die üblichen Gründe, weshalb, sind bekannt. Die Tierhaltung ist unter aller Würde eines jeden Lebewesens, der Futteranbau sorgt für Hunger in teilen Afrikas und Südamerikas, Bauern werden enteignet, Familien vertrieben. Ich will dazu gar nicht wissen, was für Medikamente und Chemikalien, geschweige denn Stresshormone in so einem Stück Tierleiche stecken... Und wenn man überlegt, was so ein Tier für einen Leidensweg hat, es wird geboren um sterben zu müssen.... Einfach nur widerlich :(

Viele Vegetarier und Veganer essen ja gerne Soja-Produkte (Tofu etc). Das aber für den Anbau von Soja, viele Tausend Hektar Regenwald abgeholzt werden und dadurch viele Tierarten aussterben interessiert da keinen.

Alles hat seine Vor- und Nachteile. Man sollte einfach schauen was für einen selbst das Richtige ist...denn die Welt kann man so leicht auch nicht "verbessern"...


Und wenn man überlegt, was so ein Tier für einen Leidensweg hat, es wird geboren um sterben zu müssen.... Einfach nur widerlich

ALLE Lebewesen haben diesen Leidensweg...wir sind alle geboren um irgendwann zu sterben! Findest du dein eigenen lebensweg dann auch widerlich?

[bettmensch]

Veganer. Nicht unbedingt aus ideologischen Gründen... also das (Lacto-)Vegetarier-Sein schon, das Veganer-Sein liegt eher in meiner Lactose-Intoleranz begründet.
Wobei ich persönlich es für viel wichtiger halte sich bewusst (und nicht verschwenderisch) zu ernähren. Vegetarismus halte ich da eher für eine sehr persönliche Entscheidung, die man seinen Mitmenschen nicht ständig aufdrängen muss (andererseits will ich im Gegenzug auch nichts aufgedrängt kriegen -_-).


Viele Vegetarier und Veganer essen ja gerne Soja-Produkte (Tofu etc). Das aber für den Anbau von Soja, viele Tausend Hektar Regenwald abgeholzt werden und dadurch viele Tierarten aussterben interessiert da keinen.


Dass der Großteil des angebauten Soja als Futtermittel für Tiere Verwendung findet, sollte man in diesem Zusammenhang vielleicht auch erwähnen. Was meinst du wie viel eine Kuh so fressen muss bis sie letzten Endes geschlachtet wird? Da kann ein Vegetarier Jahre von leben :ugly:

Sorry. Ich bin eigentlich echt nicht dafür andere Leute zu irgendwas zu "bekehren" oder ihnen irgendwie Vorwürfe für ihren Fleischkonsum zu machen. Und ich bin mir darüber klar, dass Tierhaltung nicht grundsätzlich böse ist und dass im Getreide- und Gemüseanbau nicht alles Sonnenschein ist. Aber wann immer ich dieses Soja-Argument höre (bzw. lese), platzt mir der Kragen.
Dass man sich auch mit der Herkunft von nicht-tierischen Nahrungsmitteln kritisch auseinandersetzen sollte - sicher. Aber Vegetariern einen Vorwurf aus ihrem Sojakonsum zu machen, wo das Hauptproblem hier eindeutig bei der Fleischindustrie liegt... naja.

[Minerva X]

@inuprof: Darf ich kurz sagen, dass ich deine Einstellung klasse finde. Bei vielen Veganern schwingt bei Diskussionen oft so etwas Missionarisches mit und teilweise auch eine Verachtung für Fleischesser (so a la: "Ihr Mörder").
Ich finde gerade beim Essen, sollte die Entscheidung immer einem selbst überlassen bleiben (mit gewissen Ausnahmen...also Veganer, die ihren fleischfressenden Haustieren kein Fleisch vorsetzen etc...das ist dann nicht mehr akzeptabel)

Das Problem bei Fleisch ist für mich eher, dass so viel verschwendet wird. Sagt mal ehrlich: Wer von euch rennt beim Gedanken an Zunge, Herz, Lunge etc. mit von Ekel verzogenem Gesicht weg? (Gut, in der Wurst ist wahrscheinlich schlimmeres) Dabei ist das alles verwertbar und "spart" vielleicht ein Leben.
Dazu kann man schon darauf achten, dass die Tiere ein "gutes" Leben haben. Hier (eine Grossstadt btw.) kann man z.B. auch direkt bei Bauern einkaufen. Da stehen die Kühe auch gleich auf der Wiese und es gibt nur Rindfleisch...oder Schafe und Schafsfleisch. Der Preis ist dafür hoch...
Genauso gibt es Biolabels (oder ähnlich gelagerte) hier, die das Wohl der Tiere inkludieren. Ebenfalls teuer, aber man kann drauf achten.

Fleisch ist aber an sich gesund, in Massen (das mit sz). Man kann ja auch Tiere theoretisch weiden lassen (Gras) und damit Flächen verwenden, die für den Anbau von Nahrungsmitteln nicht geeignet ist. In den Mengen, wie es heute konsumiert wird, ist es aber eindeutig zu viel um das noch irgendwo in die Richtung zu machen.
Naja, das Problem liegt ja nicht nur bei Soja (Fleisch oder nicht...), sondern allgemein an dem wie Nahrungsmittelproduktion. Auch bei Getreide etc. haben eben gewisse Konzerne ihre Finger im Spiel. Und die interessieren sich nur für Gewinn und sorgen mit teilweise sehr eigenen Züchtungen und einer Menge Pestiziden nicht gerade für das Wohl der Menschheit.
Wenn dann eben Vegetarier Omnivore (Fleischesser klingt so blöd) vorwerfen, das Böse der Welt zu sein und sich selbst als Heilige darstellen, passt das dann eben nicht (nett ist es auch nicht). Am Ende muss man überall darauf achten, was man isst.

Nahrungsmittel sind aber offenbar genug vorhanden, bevor das Argument mit dem Hunger durch Fleisch kommt...

[bettmensch]

Am Ende muss man überall darauf achten, was man isst.


DAS!
Bei dem Rest stimme ich auch zu, aber dieser eine Satz fasst es so schön zusammen. Den übermäßigen Konsum halte ich generell auch für das größte Problem (und das betrifft nicht nur Fleisch und nicht nur Ernährung). Jemand, der Fleisch in Maßen isst und sich darüber bewusst ist, wo dieses herkommt... das ist für mich völlig in Ordnung. Im Umkehrschluss gibt es auch viele Vegetarier, die sich für die Herkunft ihrer Nahrung null interessieren (und die Milch der Kühe aus der Massentierhaltung trinken :ugly:). Heilige sehen anders aus (und ob es sie überhaupt gibt, will ich sowieso bezweifeln >.>)

Von Hunger durch Fleisch habe ich nie was gesagt. Das halte ich in erster Linie für ein wirtschaftliches Problem, das auch nicht gelöst werden würde, sollte die ganze Weltbevölkerung plötzlich zu Veganern mutieren.
Das mit dem Soja ist halt ein Argument, das ständig gebracht wird (es gibt mehr als genug Omnivore, die selber ganz gerne 'missionieren'). Und es zieht einfach nicht. Klar, sollte man sich eher für Bio-Produkte entscheiden, die die Herkunft des von ihnen verwendeten Soja offen darlegen. Aber wenn man schon die Abholzung des Regenwaldes aufgrund von Soja kritisieren will, dann sollte man die Futtermittelproduktion nicht einfach unterschlagen. Die Soja-konsumierenden Vegetarier sind hier echt das geringere Übel.

[Frank1360]

Viele Vegetarier und Veganer essen ja gerne Soja-Produkte (Tofu etc). Das aber für den Anbau von Soja, viele Tausend Hektar Regenwald abgeholzt werden und dadurch viele Tierarten aussterben interessiert da keinen.

Ach ja und woher kommt diese Erkenntnis? Belegt? Oder einfach nur behauptet?

[New-York23]

Sagt mal ehrlich: Wer von euch rennt beim Gedanken an Zunge, Herz, Lunge etc. mit von Ekel verzogenem Gesicht weg?


Ich habe damit keinerlei Probleme, ich esse Zunge, Herz, Leber, Nieren und Magen sehr gerne, teilweise sogar lieber als ein Steak. Sowas wird aber auch an der Erziehung liegen, für mich ist dies ganz normal, was ich nun gar nicht essen könnte wäre das Gehirn.
Ich kenne aber auch viele die kein Wild essen.


Ansonsten muss ich dir zustimmen Minerva.

[Black Sheep]

Ich habe damit keinerlei Probleme, ich esse Zunge, Herz, Leber, Nieren und Magen sehr gerne, teilweise sogar lieber als ein Steak. Sowas wird aber auch an der Erziehung liegen, für mich ist dies ganz normal, was ich nun gar nicht essen könnte wäre das Gehirn.
Ich kenne aber auch viele die kein Wild essen.


Ansonsten muss ich dir zustimmen Minerva.
Dass viele kein Wild essen, kann ich nicht ganz verstehen... Die meisten werden wohl nur Reh, Hirsch, Wildschwein o.ä. probiert haben. Da kann ich durchaus nachvollziehen, dass es nicht jedem schmeckt aufgrund des strengen Wildgeschmacks, was übrigens auch nicht mein Fall ist. Aber wer hat schon mal Wildgeflügel (Fasan, Rebhuhn, Perlhuhn...) probiert? Im Grunde nur die wenigsten. Wildgeflügel dürfte eigentlich fast jedem Fleischesser schmecken, da hier der Geschmack Huhn, Pute und Kaninchen sehr ähnlich ist. Ich wunder mich daher schon, dass das nicht mehr essen... vor allem, ist das noch nicht mal zwingend teuer... aber vielleicht wissen viele einfach nicht, wie sie es zubereiten sollen... Wildgeflügelrezepte gibt es leider sehr wenige...

[New-York23]

Ich mag Wild sehr gern, aber es gibt viele die da nicht ran wollen.

Gerade Wildschwein mag ich sehr, werden ja auch viel geschoßen, da sie zum Teil schon zur Plage geworden sind.
Am liebsten esse ich aber Wildente. Meinen Sommerurlaub verbringe ich gern in Thüringen im Ferienhaus meiner Eltern, dort gehe ich dann meist Wildgerichte in den Gaststätten essen, richtig schön schlemmen.

[witzlos]

Ach ja und woher kommt diese Erkenntnis? Belegt? Oder einfach nur behauptet?

xDD

Du ziehst dir einen Auschnitt aus meinem Satz herraus, den ich SIO nicht geschrieben habe, nur um dann zu spammen und zu provozieren?

Ich habe, nicht wie du ROT markiert hast, ALLE geschrieben, sondern VIELE. Wenn du nicht darunter fällst...schön:)

[Frank1360]

xDD

Du ziehst dir einen Auschnitt aus meinem Satz herraus, den ich SIO nicht geschrieben habe, nur um dann zu spammen und zu provozieren?

Ich habe, nicht wie du ROT markiert hast, ALLE geschrieben, sondern VIELE. Wenn du nicht darunter fällst...schön:)


Wer hat was von alle gesagt. Es wird einfach eine Behauptung aufgestellt, wahrscheinlich angereichert mit Wissen von RTL, RTL2 und der Bild-Zeitung und für die Argumentation benutzt. Und dann noch beleidigt, das ist so der Umgangston den man sich traut in der Anonymität des Internets.

[Sumisu]

Wer hat was von alle gesagt. Es wird einfach eine Behauptung aufgestellt,...

Ja, das ist nun mal das Wesen einer Meinung. ;)
Man muss nicht alles mit Quellen und Zitaten untermauern. Wir sind hier in einem Diskussionsthread, nicht in einer Doktorarbeit xD


...wahrscheinlich angereichert mit Wissen von RTL, RTL2 und der Bild-Zeitung und für die Argumentation benutzt.Und dann noch beleidigt, das ist so der Umgangston den man sich traut in der Anonymität des Internets.

Leider ja auch nur ein sehr verallgemeinerndes Totschlagargument :rolleyes: Aber es schadet in einer ernst gemeinten Diskussion natürlich nie, dem anderen erstmal völlige Verblödung zu unterstellen :biggrin:
Vermutlich ist das so der Umgangston, den man sich traut in der Anonymität des Internets. :ugly:

[Kirakishou]

Ja, das ist nun mal das Wesen einer Meinung. ;)
Man muss nicht alles mit Quellen und Zitaten untermauern. Wir sind hier in einem Diskussionsthread, nicht in einer Doktorarbeit xD
So wie es geschrieben wurde, klang es für mich aber nicht wie eine Meinung, sondern wie einer Tatsache ^^

[Rosenrot]

Ja, ich bin Vegetarier.
Zur Zeit tendiere ich aber immer mehr zum Veganer, da ich kaum noch Milchprodukte benutze.
Mal schauen, wann ich ganz umstelle.

[Sumisu]

So wie es geschrieben wurde, klang es für mich aber nicht wie eine Meinung, sondern wie einer Tatsache ^^

Mag ja sein, aber er darf doch trotzdem auch Behauptungen aufstellen, ohne diese gleich wissenschaftlich fundiert belegen zu müssen.

Zum Thema: Ich bin kein Vegetarier, achte aber sehr drauf, was ich esse, wo ich es kaufe, woher es kommt usw. Man kann sich heute ja sehr gut informieren. Natürlich geht das nicht bei allen Produkten, aber einen kleinen Beitrag kann man schon leisten (z. B. nicht die Frühkartoffeln aus Ägypten beim Aldi zu kaufen, sondern noch die Lagerkartoffeln von den einheimischen Bauern. Die schmecken genauso gut und bekommt man oft sogar in Bio-Qualität zum gleichen Preis).

Fleisch esse ich sehr selten und wenn dann mehr als kleine Beilage. Das Problem ist, die wenigsten können heute noch etwas mit Gewürzen usw. anfangen und wissen oft gar nicht, was man alles mit Gemüse leckeres machen kann.

[Kirakishou]

Mag ja sein, aber er darf doch trotzdem auch Behauptungen aufstellen, ohne diese gleich wissenschaftlich fundiert belegen zu müssen.
Jain, das hängt von der Behauptung ab und davon wofür sie eingesetzt wird, zumindest ist das meine Meinung ^^

[witzlos]

Jain, das hängt von der Behauptung ab und davon wofür sie eingesetzt wird, zumindest ist das meine Meinung ^^

Kannst du die wissenschaftlich belegen? :ugly:

Wird ja noch immer fröhlich am Thema vorbei diskutiert, und das nur wegen so einer kleinen Aussage.

Ich kenne nunmal viele Vegetarier/Veganer die gern Tofu essen und deswegen schrieb ich das es VIELE gibt die das gern essen. Wer nicht darunter fällt, der fällt halt nicht darunter. Wo ist das Problem?^^

[Minerva X]

Naja, in Diskussionen muss man jetzt nicht unbedingt jede Behauptung mit Fakten untermauern - die Behauptungen können ja schnell widerlegt werden (oder auch nicht). Wissenschaft benutzt auch Falsifizierung. Und wir machen das zum Spass.

@Rosenrot: Wieso bist du Vegetarierin geworden (wie lange bist du es schon)...und warum willst du vegan leben?

Das wär auch meine Frage an alle: Vermisst man als Vegetarier/Veganer etwas? Hat man manchmal Gelüste nach den Produkten? Nach dem Geschmack?

[Rosenrot]

@Rosenrot: Wieso bist du Vegetarierin geworden (wie lange bist du es schon)...und warum willst du vegan leben?

Das wär auch meine Frage an alle: Vermisst man als Vegetarier/Veganer etwas? Hat man manchmal Gelüste nach den Produkten? Nach dem Geschmack?

Ich wollte es schon immer mal ausprobieren, wie es wäre sich ganz ohne Fleisch zu ernähren.
Habe es dann im Jahre 2004 von heut auf morgen ausprobiert und habe es bis jetzt ohne einen Rückfall durchgehalten. Ich habe auch nicht mehr vor Fleisch zu essen, da ich es auch nicht vermisse. Generell vermisse ich nichts, was ich zuvor gegessen habe, da es weitaus bessere Alternativen gibt.

Das mit der veganen Ernährung hat sich bei mir einfach so ergeben. Es fing an, dass ich probehalber auf Soja-Milch umgestellt habe und diese besser vertrage als die gute alte Kuhmilch. Zudem mache ich mir zur Zeit (wenn es so warm ist) nur noch eine große Schüssel Salat zum Essen, die mir völlig reicht. Wenn ich doch mal was Warmes esse, schneide ich mir Gemüse und werfe es mit Reis oder (Glas)Nudeln in den Wok. Etwas Soja-Soße drüber und fertig. Ich habe also mehr unbewusst als bewusst auf eine (fast) vegane Ernährung umgestellt.
Aber ab und an brauche ich doch nochmal mein Marmeladebrot mit Butter oder ein Stückchen Käse.
Ich habe also nie so richtig gesagt, dass ich mich vegan ernähren will. Es war nur eher mal das Interesse daran.

[Kirakishou]

Kannst du die wissenschaftlich belegen? :ugly:

Wird ja noch immer fröhlich am Thema vorbei diskutiert, und das nur wegen so einer kleinen Aussage.

Eine Meinung kann man nicht wissenschaftlich belegen :D

Stimmt, ich sollte vielleicht auch mal was zum Thema sagen xD
Also ich bin weder Vegetarier noch Veganer, weil es für mich scheinbar bislang immer wichtiger Probleme gab, als meine Ernährung ¦D


Ich kenne nunmal viele Vegetarier/Veganer die gern Tofu essen und deswegen schrieb ich das es VIELE gibt die das gern essen. Wer nicht darunter fällt, der fällt halt nicht darunter. Wo ist das Problem?^^

Also gegen die Aussage an sich habe ich nichts, nur der Zusammenhang, in dem sie genannt wurde, war mMn etwas ungünstig ^^

[Schinken]

ich liebe fleisch !! ein leben ohne fleisch würde für mich halb soviel wert sein
burger, grillen einfach lecker

[donnerbalken]

Jeden das seine, ich bin zwar kein großer Fleischesser, aber Burger und co müssen sein. Solange mich also andere in Ruhe lassen, kann jeder tun und lassen was er will. :ugly:

[Filmfreak]

Nein und mir ist es auch egal was mit den Tieren passiert!

Klingt zwar etwas zu hart für meinen Geschmack, doch Vegetarier könnte ich niemals sein. Dafür mag ich Fleisch zu sehr ^^

[shopi]

<-- Fleischfresser und Gummibärchen-Liebhaber (mit Gelatine xD)

Ich wüsste nicht, wie ich aufhören sollte *ggg*
Dafür ess ich Fleisch viel zu gern

[New-York23]

Mich würde ja interessieren, ob es in einer Beziehung zu Problemen führt, wenn einer Vegetarier oder Veganer ist und der andere Fleischesser.
Gerade wie Weihnachten ohne Enten oder Gänsebraten kann ich mir schlecht vorstellen.

[matban]

Esse nur Tiere aus "artgerechter" Haltung...

[mistressOFmadness]

Ich mag fleisch gern, aber ich finds ein bisschen schade, dass immer so ein fokus drauf gelegt wird-es ist nur eines von vielen lebensmitteln und ich persönlich mag die vielfalt und hab keine lust, mein augenmerk so extrem auf ein lebensmittel zu legen a la 'einmal am tag muss fleisch sein!'-solang es ausgewogen ist, is alles gut ^^

da meine mutter auf einem bauernhof aufgewachsen ist, ich da auch ein paar monate gewohnt und insgesamt 3 bauernhöfe in der familie habe, bekommen wir viel fleisch von der verwandtschaft, das eben NICHT aus massentierhaltung etc. stammt. deshalb habe ich auch kein schlechtes gewissen dabei, fleisch zu essen. ich weiß, unter welchen bedinungen die tiere leben und dass sie keineswegs wegen ihres fleisches gehalten werden. sie haben ein gutes, artgerechtes leben und letzten endes profitieren beide seiten davon.

[Olivertwisted]

@new-york23: Ich lebe vegan seit einigen Jahren und das kann schon zu differenzen führen bei beziehungen. Sind halt unterschiedliche Vorstellungen, die man hat, dennoch bin ich da sehr tolerant. Kommt halt auf den Partner an und wie er damit selber auch umgeht.

[Black Sheep]

Ich stelle mir das beim Kochen sehr schwer vor. Kocht da jeder in einer Beziehung, im wahrsten Sinne des Wortes, seine eigene Suppe? Ich bin jetzt auch nicht der große Fleischesser, aber hin und wieder habe ich schon Appetit darauf, hätte jetzt aber keine Lust einmal für mich und dann noch für den Partner das Passende zu kochen. Wenn ich jetzt einen Veganer als Partner hätte wäre das ja noch komplizierter. Der würde noch nicht mal Eier oder Milchprodukte essen.
Wie decken Veganer überhaupt ihren Vitamin B12 Bedarf? Nehmt ihr Tabletten ein?

[Rhadgul]

Also ich hatte bisher nie Probleme in der Beziehung. Mein Partner hat eingewilligt vegetarisch zu kochen mit mir, aber ich sage auch, wenn er Fleishc will, darf er sich das machen. Und ja, auch wenn ich mit am Tisch sitze. Solange er nicht nur Fleisch ist, nicht in diesem ungesunden Maße...

[Lillyth]

Ja, ich bin seit ca einem halben Jahr Vegetarierin und zu Hause ernähre ich mich weitgehend vegan. Mein Freund isst Fleisch, welches er sich aber selbst zubereitet. Er isst aber auch sehr oft bei mir mit und Fleisch ist nur eine Art "Beilage".

[ray.zero]

Ich stelle mir das beim Kochen sehr schwer vor. Kocht da jeder in einer Beziehung, im wahrsten Sinne des Wortes, seine eigene Suppe? Ich bin jetzt auch nicht der große Fleischesser, aber hin und wieder habe ich schon Appetit darauf, hätte jetzt aber keine Lust einmal für mich und dann noch für den Partner das Passende zu kochen. Wenn ich jetzt einen Veganer als Partner hätte wäre das ja noch komplizierter. Der würde noch nicht mal Eier oder Milchprodukte essen.
Wie decken Veganer überhaupt ihren Vitamin B12 Bedarf? Nehmt ihr Tabletten ein?


Also einmal ist eigentlich sämtlicher Bedarf an irgendwelchen Vitaminen gedeckt, wenn man sich abwechslungsreich ernährt. Und wenn man ab und zu beim Doc seine Blutwerte checken lässt, sieht man auch, wenn irgendwas nciht stimmt. Aber B12 ist dannd och schwierig. IdR sind da Tabletten wirklich das unproblematischte und man kann sich sicher sein, dass auch da der Bedarf gedeckt ist.

[Dave Deschain]

Mein Sohn ist Vegetarier seit er 5 ist. Ich bin also immer mit 2 Pfannen zugange. :D

[Anonymo]

Nom, Fleisch. Nuff said. :D

[James Brownie]

Niemals würde ich auf mein Fleisch verzichten:p

[Iwalt]

Ich lebe seit 7 Jahren vegan davor ein halbes vegetarisch.

Das hängt mit meiner Weltverbesserer- Mentalität zusammen. Ich kann Menschen absolut nicht verstehen die tagtäglich den Konsum leben der zu der Welt führt die wir heute haben und das total in Ordnung finden. Gerade im Informationszeitalter. Zur Zeit der Kolonialisierung hätte man vielleicht noch sagen können "davon weiss ich nichts", aber heute braucht man nur mal ein bisschen googlen und weiss über alles bescheid.

Mir ist allerdings so nach und nach die Erkenntnis gekommen das ich meine jugendlichen Träume die man dann so hat, weshalb man auch aktiv wird, begraben muss, da die kritische Masse durch nichts überzeugt werden kann und jeglicher Aktivismus ein Kampf gegen Windmühlen ist, in jedem Bereich.
Man kann nur hoffen, dass "ethische" Umgangsweisen nach und nach durch ihre Wirtschaftlichkeit erzwungen werden, denn nur so haben sich Dinge überhaupt irgendwann mal geändert. Die Sklaverei wurde nicht abgeschafft weil man eingesehen hat das Schwarze irgendwie doch auch zur selben Spezies gehören und deshalb vielleicht auch gleiche Rechte verdienen...nein, es war eines Tages wirtschaftlicher Maschinen einzusetzen.
Das sieht man sehr schön an der Post- Sklaverei und dem Post- Kolonialismus in dem Afrikaner für einen Hungerlohn in der Erde buddeln nur damit man in der reichen westlichen Welt ein neues Smartphone kaufen kann und wenn das dann nicht mehr "in" ist, bekommen es die Afrikaner zurück und dürfens in Säure baden...

Es gibt für mich keinen Grund tierische Produkte zu konsumieren. B12 ist als Zusatzstoff in vielen veganen Lebensmitteln vorhanden...und man kann ja auch mal Äpfel ungewaschen aus dem eigenen Garten essen...so als Alternative.

[90s_Fanboy]

ich bin ein omni, habe zu weihnachten aber auf wunsch, das buch vegan for fit bekommen, weil ich mich gesünder ernähren will. anfang - mitte jänner hab ich aus dem buch eine 30 tage challenge gemacht, die besagt man isst rezepte aus dem buch und verzichtet komplett auf tierische produkte und zusätzlich auch auf zusatzstoffe, emulgatoren, kohlenhydrate (wie z.b. nudeln, reis, kartoffeln, weißmehl komplett), keinen alkohol und kein zucker.

nach der challenge ging es mir so gut, dass ich beschlossen hab 2-3 mal die woche komplett vegan weiter zu essen. muss aber dazu sagen, dass ich von einem tag auf den anderen komplett umgestiegen bin. die challenge hat meinen gedanklichen horizont bezüglich der ernährung vergrößert und ich achte jetzt viel genauer darauf, was ich esse.
letztendlich kann ich mir aber nicht vorstellen komplett ohne fleisch zu essen, allein im sommer wenn ich mit freunden grille möchte ich die steaks oder grillwürstchen nicht vermissen

[witzlos]

Habe mich nun einen Monat komplett vegan ernährt. Seit Vorgestern bin ich dann zur vegetarischen Ernährung gewechselt, da mir die Vegane Ernährung nicht so gut bekommen ist. Anfangs fühlte ich mich gut, doch nach 3 Wochen merkte ich das irgendwas mit meinem Körper nicht stimmt. Ich fühlte mich schlapp, mir war dauer schlecht und ich hatte Magenkrämpfe. Habe mich dann dazu entschieden fortan vegetarisch weiter zu machen.

Habe mir aber kein Limit gesetzt oder gesagt das ich ab jetzt mein Leben lang kein Fleisch mehr essen werde. Wenn ich irgendwann mal Lust auf Fleisch habe, dann ess ich es halt. Werde dann nur schauen WO es herkommt!

Dies war auch meine Motivation den Selbstversuch "VEGAN" zu machen. Die immer wieder kehrenden Skandale und miese Haltung der Tiere. Aber ich bin keiner der mit erhobenem Zeigefinger umher läuft, so wie ich einige Veganer kennen lernte....

[DonHergeFan]

Ich bin Vegetarier. Aus Protest gegen die Massentierhaltung.

[Black Sheep]

Na ja, wenn man jetzt nur etwas gegen Massentierhaltung hat, kann man ja auch Fleisch im Bioladen um die Ecke kaufen oder beim Bauern des Vertrauens. Da muss man ja nicht gleich zum Vegetarier werden.

[Rhadgul]

Wenn man gegen die Massentierhaltung allerdings protestieren will, ist ein Dasein als Vegetarier mMn effektiver.

[DonHergeFan]

Na ja, wenn man jetzt nur etwas gegen Massentierhaltung hat, kann man ja auch Fleisch im Bioladen um die Ecke kaufen oder beim Bauern des Vertrauens. Da muss man ja nicht gleich zum Vegetarier werden.
Joa, das stimmt schon, aber ich bin dann gedanklich noch 'nen Schritt weitergegangen und hab' mir gedacht, dass mir die Tiere des Bauern um die Ecke auch Leid tun.

[centrala]

was haltet ihr denn von diätkost? sowas find ich auch immer ganz gut..hab überlegt almased mir zu kaufen bei nu3..was ,meint ihr dazu? ich meine man kanns mal ausprobieren..hat viele referenzen..und das ist auch gut so.. hat einer damit schon erfahrung gemacht? hab hier was gefunden http://www.almasedpreis.com/nu3-almased/

lg an euch

[ray.zero]

Na ja, wenn man jetzt nur etwas gegen Massentierhaltung hat, kann man ja auch Fleisch im Bioladen um die Ecke kaufen oder beim Bauern des Vertrauens. Da muss man ja nicht gleich zum Vegetarier werden.

Und wie machst du das im Restaurant? Oder bei der Fastfoodkette deines Vertrauens? Fragst du da regelmäßig nach, ob das Fleisch auch brav vom Bio Bauern kommt? Und lässt du dir das dann auch alles fein bestätigen?
Btw werden die Tiere auch beim Bio Bauern getötet und das nicht immer auf zimperliche Art und Weise. Es gibt KEIN glückliches Schnitzel, nur totes.

[Black Sheep]

Und wie machst du das im Restaurant?
Entweder, man geht gar nicht erst in ein Restaurant oder man sucht eins auf, welches auf Bio-Produkte setzt. Letzteres gibts sogar in meiner Stadt und da ist das Essen sogar bezahlbar und nur ein paar Cent teuer als anderswo.


Oder bei der Fastfoodkette deines Vertrauens?
Man kann sich sicher denken, dass es z.B. bei McDoof keine Bioprodukte gibt.


Fragst du da regelmäßig nach, ob das Fleisch auch brav vom Bio Bauern kommt?
Nun, nachfragen kostet ja nix. Es sollte einem nix zu blöd sein. Jemand, der eine Lebensmittelunverträglichkeit hat, wird schließlich auch nicht drumherum kommen nachzufragen, was alles im Essen drin ist. Sonst könnte es ja noch eine böse Überraschung geben.


Und lässt du dir das dann auch alles fein bestätigen?
Tja, entweder man vertraut dem Restaurant oder man lässt es ganz bleiben.


Btw werden die Tiere auch beim Bio Bauern getötet und das nicht immer auf zimperliche Art und Weise. Es gibt KEIN glückliches Schnitzel, nur totes.
Dass auch Tiere beim Biobauern getötet werden, dürfte sicher jedem klar sein. Wem es aber rein um die Haltung der Tiere geht, der kann den Kompromiss schließen, eben nur Bioprodukte zu sich zu nehmen und nichts anderes wollte ich mit meiner Aussage vermitteln. Wer jedoch auch gegen die Tötung von Tieren ist, der sollte halt lieber auf Fleisch verzichten.

[Melange]

"Nein! Ich finde es zwar schlimm was mit den Tieren passiert, wüsste aber nicht wie ich damit aufhören könnte!"

Dafür hab ich gestimmt, obwohl das nicht ganz meiner Meinung entspricht. Ich bin einfach nicht sicher, ob es als Protestaktion was bringt, Vegetarier zu sein. Es gibt ja immer noch und wird immer genug Leute geben, die Fleisch essen. Ich mach das zwar wenig (Reis, Nudeln und Gemüse sind billiger), aber ich mag auch den Geschmack.

[comicpirat]

Ich bin kein Vegetarier. Trotzdem verzichte ich gern mal 1-3 Tage auf Fleisch und habe nichts dagegen, wenn auf dem Tisch vegetarische oder (meine Frau hat vor kurzem ein veganes Kochbuch angeschleppt und daraus gezaubert) vegane Gerichte stehen.

Es ist wichtig zu wissen, wie unser Fleisch hergestellt wird und was Massentierhaltung bedeutet. Daher ist es wichtig sich dafür einzusetzen und artgerechte Haltung von Tieren zu unterstützen und sei es nur mit dem Kauf von 1-2 Euro mehr.

Auf mein Steak auf dem Grill im Sommer oder diverse Fleisch- und Wurstwaren möchte ich trotzdem nicht verzichten!

Ich denke, Fleisch sollte jedoch wieder etwas Besonderes werden z. B. der typische Sonntagsbraten und dafür aber die Woche über kein oder selten Fleisch auf den Tisch kommen. Fleisch sollte ein Luxusgut sein, dass man bewusst genießt und verzehrt. Und jeder sollte einen "bewussten" Preis dafür zahlen. Somit kommen wir vielleicht weg von der Massenwaren Fleisch, die billig produziert wurde und sicherlich für so manchen Skandal verantwortlich ist?

Nun ja ... großes Thema.

[#RC-3222#]

Bin seit gut 2 1/2 Jahren Vegetarier aus moralisch ethischen Gründen und hatte den Thread hier einfach mal beim Durchstöbern gesehen. Leider noch Ovo-Lacto, aber ich bin dabei immer mehr auf vegane Alternativen umzusteigen. Zum Glück wird einem das mit der Zeit immer leichter gemacht, da die Auswahl in den Märkten immer mehr zunimmt : )

Beim Lesen der Abstimmungsmöglichketen dachte ich mir nur "Ok, das 4. wird wohl kaum einer anklicken... wär ja auch irgendwie ein mieser Ego-Charakter."... kaum hab ich abgestimmt:
"Nein und mir ist es auch egal was mit den Tieren passiert!" - 20 Leute

Ja ok, ich bin eh "parteiisch", weil ich Vegetarier bin, aber ganz im Ernst: Es ist euch (die dafür gestimmt haben) egal?
Das Leid anderer ist einem nur dann egal, wenn man entweder komplett stumpf an Emotionen ist oder die Ausmaße des Leidens noch nie mit eigenen Augen gesehen hat, sondern nur von Erzählungen kennt.
Ich habe keineswegs etwas gegen 'Fleischesser' und bin bei weitem kein militanter Vegetarier, der alles um sich herum bekehrt. Gründe wie "Nein! Ich finde es zwar schlimm was mit den Tieren passier, wüsste aber nicht wie ich damit aufhören könnte!" oder "Esse nur Tiere aus "artgerechter" Haltung!" sind doch irgendwie noch legitim und schließlich muss jeder für sich selbst entscheiden, wie er sich ernährt. Aber ab einem gewissen Grad an Gleichgültigkeit fehlt mir die Toleranz...

Ich finde es auch sehr vernünftig, was comicpirat geschrieben hat, weil man das Verantwortungsbewusstsein herauslesen kann. Nur wenn der Verbraucher Massen fordert, liefert die Industrie Massen. Und der Industrie ist es wahrlich schei*egal, mit welchen Mitteln die Forderungen des Konsumenten erfüllt werden. Hier gilt keine Moral und wenn man mal ein Gespräch mit Mitarbeitern eines Schlachtbetriebes führt, dann merkt man auch ganz schnell, dass sie Tiere nicht als Lebewesen, sondern als Ware sehen. Ich denke, dass dies auch eine Art Selbstschutz darstellt, da man buchstäblich zerbrechen würde, wenn man in dieser Branche Mitgefühl hätte. Warum sonst sagt man auf dem Land "Gib dem Vieh, das du schlachten willst, keinen Namen."? Weil man durch die Namensgebung etwas mit dem Tier verbindet und es nicht mehr nur als Schlachtprodukt betrachtet.

Leider wird es immer Menschen geben, die ihre Augen vor all den Missständen in dieser Gesellschaft verschließen (Missstände gibts es nicht nur in der Fleischindustrie...), aber so viel Gleichgültigkeit nervt einfach tierisch... im wahrsten Sinne...

[qirk]

ich bin Ovo-Lakto-Vegetarisch meide Fleisch und Fisch, mag Milch, Eier, Honig...

[Minerva X]

Ich bin kein Vegetarier und werde auch nie einer werden. Dafür liebe ich tierische Produkte zu sehr (und unter anderem haben die völlig idiotischen Sprüche, Milch würde Osteoporose auslösen, die Lebensweisen für mich disqualifiziert). Persönlich achte ich beim Einkauf auf tiergerechte Haltung - Bio, möglichst eher aus der Gegend. Bio muss nicht sein, wenn es artgerechte Haltung ist.
Restaurant-Besuche gehen bei mir gegen Null und ich bin mir durchaus bewusst, dass es dann wohl nicht artgerechte Haltung sein wird. Und ich kann auch mal ohne Fleisch - ich mag auch vegetarische Kost, sofern sie gut zubereitet ist (und um Himmels willen keinen Fleischersatz verwendet). Zudem essen ich auch manche Innereien und nicht nur das Muskelfleisch.

Fragt sich, wo das Problem angefangen hat - forderte der Verbraucher geringere Preise oder versucht die Industrie auf Kosten der Qualität mehr abzusetzen? Konsumenten sind aber auch nicht bereit, auf was zu verzichten und Fleisch ist und war wohl eine Art Wohlstandssymbol (früher war das bei weitem nicht so verfügbar). Und was man vielleicht noch bedenken sollte: Normales Fleisch, das man so zu kaufen bekommt, ist irgendwie recht "geschmacklos" geworden (so wie viel Obst und Gemüse, beim Fleisch liegt das aber wohl manchmal an der fettarmut). Bekomme ich mal Fleisch von Wildtieren oder alten Rassen, brauche ich davon weeeeeit weniger und bin satt, weil es nach deutlich mehr schmeckt.
Und ne kleine Menge Fleisch wäre durchaus gut - es gibt Weideflächen, die nicht anders genutzt werden können. Nur nicht in der Menge und die Preise für solches Fleisch wären garantiert deutlich höher.

[Jot]

Vegan seit dem Jahr 2000.

Hab seitdem keinen Veganer getroffen, der mir auch nur ansatzweise sympatisch war. Scheinen alles Moralapostel zu sein, die sich für ein höher entwickeltes und zivilisierteres menschliches Wesen halten - wo ich mich dann immer gefragt habe, ob sie wegen den Tieren, der Tierhaltung, den Tiertransporten oder der Massenschlachtung vegan geworden sind, oder um mit den Finger auf andere Menschen zeigen zu können. bei so viel geballter intolreanz, arroganz und unsympathie wäre ich fast aus Prinzip in den nächsten McDonalds gelatscht und hätte ne Großbestellung aufgegeben.

Seitdem ich aber die Diskussion mit meinesgleichen und größere Ansammlungen von Veganern auf ihren gesellschaftlichen Missionarskreuzzügen meide (veganer WGs = Katastrophe), kann ich auch selber clean bleiben. Meine größte sorge war einmal, ob ich nach außen hin auch als so ein besserwisserisches A-Loch wargenommen werde. Meine Freunde sagen nein, weil ich nicht missioniere. Und doch habe ich wohl mehr Leute durch simples vorleben zumindest zum Ovo-Lacto-Veggi missioniert, als jeder Kampf-Veggi "Leg dein Fleisch nicht neben meine Zucchini auf den Grill! Das Fett Spritzt rüber!"

Bestes Mittel: Niemals belehren. Sich nichts drauf einbilden, was man macht und isst. Die Leute sollen von sich dir die Frage stellen, warum man das macht und dann einfach gegenfragen "Sag du es mir". Die Leute kennen die Antowrten eigentlich selber

Naja, dafür werde ich in diversen anderen Themen als besserwisserisches A-Loch wahrgenommen.

[Miss Morpheus]

Vegan seit dem Jahr 2000.

Hab seitdem keinen Veganer getroffen, der mir auch nur ansatzweise sympatisch war. Scheinen alles Moralapostel zu sein, die sich für ein höher entwickeltes und zivilisierteres menschliches Wesen halten - wo ich mich dann immer gefragt habe, ob sie wegen den Tieren, der Tierhaltung, den Tiertransporten oder der Massenschlachtung vegan geworden sind, oder um mit den Finger auf andere Menschen zeigen zu können. bei so viel geballter intolreanz, arroganz und unsympathie wäre ich fast aus Prinzip in den nächsten McDonalds gelatscht und hätte ne Großbestellung aufgegeben.

Seitdem ich aber die Diskussion mit meinesgleichen und größere Ansammlungen von Veganern auf ihren gesellschaftlichen Missionarskreuzzügen meide (veganer WGs = Katastrophe), kann ich auch selber clean bleiben. Meine größte sorge war einmal, ob ich nach außen hin auch als so ein besserwisserisches A-Loch wargenommen werde. Meine Freunde sagen nein, weil ich nicht missioniere. Und doch habe ich wohl mehr Leute durch simples vorleben zumindest zum Ovo-Lacto-Veggi missioniert, als jeder Kampf-Veggi "Leg dein Fleisch nicht neben meine Zucchini auf den Grill! Das Fett Spritzt rüber!"

Bestes Mittel: Niemals belehren. Sich nichts drauf einbilden, was man macht und isst. Die Leute sollen von sich dir die Frage stellen, warum man das macht und dann einfach gegenfragen "Sag du es mir". Die Leute kennen die Antowrten eigentlich selber

Naja, dafür werde ich in diversen anderen Themen als besserwisserisches A-Loch wahrgenommen.

ich finde deine Meinung zu dem Thema sehr bewundertswert :)

[Jähling]

Nach meiner Erfahrung gibt es genau zwei Reaktionen von Nichtvegetariern, wenn sie hören, dass man selber einer ist: Entweder gehen sie sofort in Trotzhaltung und versuchen, ihr Fleischessen mit markigen Sprüchen zu rechtfertigen - eine Haltung, die zum Teil aus der ebenso intoleranten Haltung einiger Vegetarier und vor allem Veganer herrührt und zum anderen Teil aus der schlecht verdauten Erkenntnis, dass man denen außer markigen Sprüchen und Ignoranz nichts entgegenzusetzen hat. Diese Leute sind für die Diskussion verloren können sich danach erst recht nicht vorstellen, fleischlos zu essen, selbst wenn vorher schon jede zweite Mahlzeit im Grunde fleischlos war. Vielen Dank auch, Missionare!

Und dann gibt's die anderen, die mit echter Neugier reagieren. Da kann man dann mit gutem Beispiel vorangehen, Anregungen geben, Erfahrungen vermitteln und vielleicht beim Grillabend einen Gemüsespieß abgeben, zum Ausprobieren. (Alleine dass die so viel bunter sind als die Fleischfladen, macht oft schon Appetit.) Mit diesen Leuten hat man gemeinsam, dass man gerne gut isst. Darauf lässt sich aufbauen.

Ich empfehle, wenn ich direkt gefragt werde, auch gar nicht mehr, ganz auf Fleisch zu verzichten, sondern erstmal einfach weniger, dafür besseres Fleisch aus "guten Verhältnissen" zu essen sowie mehr Gemüse. Damit unterstützt man bessere Tierhaltung und lebt gesünder, ohne dass es als Verzicht empfunden wird. Und man kann sich auf Ernährungsberater berufen.

Vegetarismus als reinen Verzicht zu betreiben, führt nur dazu, dass man's entweder nicht lange durchhält oder sich so durch ideologisches Gesummse verstärkt, dass man für ein freundliches Tischgespräch nicht mehr zu gebrauchen ist.

[Traumwaldschrat]

Vegan seit dem Jahr 2000.

Hab seitdem keinen Veganer getroffen, der mir auch nur ansatzweise sympatisch war. Scheinen alles Moralapostel zu sein, die sich für ein höher entwickeltes und zivilisierteres menschliches Wesen halten - wo ich mich dann immer gefragt habe, ob sie wegen den Tieren, der Tierhaltung, den Tiertransporten oder der Massenschlachtung vegan geworden sind, oder um mit den Finger auf andere Menschen zeigen zu können. bei so viel geballter intolreanz, arroganz und unsympathie wäre ich fast aus Prinzip in den nächsten McDonalds gelatscht und hätte ne Großbestellung aufgegeben.

Seitdem ich aber die Diskussion mit meinesgleichen und größere Ansammlungen von Veganern auf ihren gesellschaftlichen Missionarskreuzzügen meide (veganer WGs = Katastrophe), kann ich auch selber clean bleiben. Meine größte sorge war einmal, ob ich nach außen hin auch als so ein besserwisserisches A-Loch wargenommen werde. Meine Freunde sagen nein, weil ich nicht missioniere. Und doch habe ich wohl mehr Leute durch simples vorleben zumindest zum Ovo-Lacto-Veggi missioniert, als jeder Kampf-Veggi "Leg dein Fleisch nicht neben meine Zucchini auf den Grill! Das Fett Spritzt rüber!"

Bestes Mittel: Niemals belehren. Sich nichts drauf einbilden, was man macht und isst. Die Leute sollen von sich dir die Frage stellen, warum man das macht und dann einfach gegenfragen "Sag du es mir". Die Leute kennen die Antowrten eigentlich selber

Naja, dafür werde ich in diversen anderen Themen als besserwisserisches A-Loch wahrgenommen.


ich finde deine Meinung zu dem Thema sehr bewundertswert :)


Stimmt! Auch ich finde Deine Meinung bewundernswert, Jot!
Eigentlich eine Bestätigung, warum auch ich eine schlechte Meinung über Veganerinnen/er habe, wobei die Meinung daher rührt, weil auch ich die vegane Ernährung als professionalisierte Mangelernährung empfinde.

Wenn man aber, mein Zugeständnis an Veganerinnen/er, mal einen Schritt zur Seite macht und, wie es mir erst kürzlich passierte, einen Moment seine Gedanken laufen läßt, was dem Menschen eigentlich zur Ernährung zur Verfügung steht, stellt man nämlich fest, daß es gerade einmal vier bis zwölf verschiedene Sorten Fleisch, aber eine schier unüberschaubare Fülle an Früchten, Obst, Gemüse, Beeren, Salaten, Nüsse, Samen, Gewürzen, Getreide gibt, die man bestimmt in schwindelerregender Vielfalt verarbeiten und/oder kombinieren und/oder zu Gerichtegrundlagen (Soßen, Sude, ...) verarbeiten kann. Wenn man sich das einmal bewußt vor Augen führt, sage sogar ich als Antiveganer: Das kann doch gar nicht sein, daß vegan eine Mangelernährung ist!

Und wenn man es mal genau nimmt: Fleisch schmeckt nur dann gut, wenn es mit jeweils veganem Salz, Pfeffer, Öl und Gewürzen beschmiert ist! Also!

Überhaupt, vielleicht könnte man sogar sagen, daß in gewisser Hinsicht vegane Ernährung die natürlich intelligenteste ist: Ginge man einmal von dem utopischen Idealfall aus, man würde so viele Beeren essen, bis man wirklich satt ist, hat man damit bestimmt gleichzeitig so viel Flüssigkeit aufgenommen, daß man auch wahrscheinlich keinen Durst mehr hat.


Doch eigentlich, nachdem das Stichwort nunmal gefallen ist und ich kein passenderes Forumthema fand, wollte ich hier als Antiveganer in gewisser Hinsicht Fürsprache für Veganerinnen/er nehmen, Dein Beitrag aber, Jot, läßt mich befürchten, daß ich außer Dir anscheinend doch keine Mitstreiterinnen/er finden werde. Ich wollte nämlich anregen, den Begriff "vegan" wieder abzuschaffen!
Warum?
Ganz ehrlich, ich finde den BEGRIFF unappetitlich! Es war schon so oft der Fall, daß ich irgendwelche Produkte aus dem Einkaufsregal nahm und sie schon fast wieder zurückstellen wollte, weil irgendwo "vegan" aufgedruckt war. Weil ich eben diesen Begriff unappetitlich finde, vegan, denn das klingt für mich wie:
künstlich hergestellte Proteinmasse mit Gemüsegeschmack.

Deswegen wollte ich Dich Jot anregen, ob Du zusammen mit den wenigen Nicht-Kampf-Veggies Dich dafür einsetzen wollen würdest (oder jede(r) andere Veganerin/er), daß Eure Ernährung nicht mehr vegan genannt wird, sondern so, wie sie ist (wo man sich auch ohne Fremdwörterbuch gleich etwas darunter vorstellen kann):
rein pflanzlich!
So wie es zu meiner Kindheit auf der Margarine stand.
(Mama, was heißt vegan?)
(Vielleicht ist ja auch der Begriff vegan daran schuld, daß so viele Veganerinnen/er so intolerant und arrognat sind... überheblich, weil sie sich hinter diesem Begriff verstecken...)
Ich würde mir sehr wünschen, daß auf entsprechenden Lebensmittelverpackungen nicht mehr vegan steht, sondern rein pflanzlich.
Ich finde, das klingt gleich viel appetitlicher, viel freundlicher, vor allem viel beachtenswerter:
"Was? Du ernährst dich nur von pflanzlichen Nahrungsmitteln? Erstaunlich!"
Das erweckt Neugier, vielleicht sogar ein erweitertes Bewußtsein zur Ernährung, was man eigentlich ißt, was man überhaupt essen kann.


Ich habe diese Bewußtsein schon länger, das ich nur so zusammenfassen kann:
So schön es auch ist, aber das Leben ist grausam, weil ich als Mensch, als Lebewesen mich nur von Lebewesen, von Lebendigem ernähren kann.
Ganz vereinfacht dargestellt:
Damit ich leben kann, damit ich nicht verhungere, muß ein anderes Lebewesen (Tier, Pflanze, aber auch Früchte, Samen...) sterben!
Anders geht es nicht!
Wirklich nicht!

Es klingt vielleicht komisch, aber seit dieser Erkenntnis, die ich für mich fand, sind gerade meine seltenen Fleischspeisen eigentlich zu einem kosmischen Genuß geworden, weil ich mir währenddessen schon fast vorstelle, daß der Kosmos mir betreten und traurig, aber dennoch erhaben zuzwinkert:
"Es tut mir leid, aber das Lebendigsein funktioniert nur auf grausame Weise."
Oder vielleicht anders:
Zu Fleischspeisen bin ich schon fast automatisch gedanklich in einer steinzeitähnlichen Jagt-und-Lagerfeuer-Traumwelt, in der sich die Menschen dieser grausamen Wahrheit ganz bewußt geworden sind, sich trotzdem zusammenraufen, zusammenhalten und das beste daraus machen, dieses Bewußtsein und die Konsequenzen in Ehren halten und dennoch sich nicht die Lebensfreude vermiesen lassen.


Traumwaldschrat

(#84)

[HenneHuhn]

Seit etwa 12 Jahren Vegetarier, zwischendrin auch mal ein Jahr vegan. Ich halte nichts von Scheinheiligkeit, also: ich bin nicht immer konsequent gewesen und werde das auch in Zukunft nicht sein. Aber letztlich bin ich da ja nur mir selbst gegenüber Rechenschaft schuldig, und habe nicht den Anspruch, als leuchtendes moralisches Vorbild für Irgendwen zu fungieren. Ich persönlich finde es ethischer, kein (ja okay, in nüchternem Zustand kein) Fleisch zu essen. Ich mache aber niemandem Vorhaltungen, es sei denn, sie/er legt es unbedingt auf eine Diskussion an oder hält sich für so unglaublich kreativ und gewitzt mit den selben, alten, abgedroschenen und schon immer kreuzdämlichen Sprüchen.

[millerhans051]

Ich bin kein Vegetarier, aber mein Mädchen ja) Ich nehme ihre Wahl!

[herbas]

ich bin zwar kein Vegetarier, esse aber wenig Fleisch. Meine Gründe dafür sind ganz ähnlich denen, die andere zum Vegetarier werden lassen:

Zuviel Fleisch ist ungesund. Vor allem ein Zuviel an Schlachtfett (Fett aus Fleisch und Wurst) begünstigt Herz-Kreislauf-Krankheiten und Krebs. Für Fisch gilt das nicht, ist also kein zwingender Grund, Vegetarier zu werden (die ja auch keinen Fisch essen).

[Dekaranger]

Habe mich für kein Vegetarier ausgesprochen, da ich wirklich keinen Plan habe wie ich damit aufhören soll. Bin der Meinung der Mensch ist ein Canivore und kann einen gelegentlichen Fleisch Konsum nicht anderweitig ausgleichen durch andere Nahrungsmittel. Ich esse zwar nicht täglich Fleisch aber alle 2 bis 3 Tage schon.

[Mia]

Bin der Meinung der Mensch ist ein Canivore und kann einen gelegentlichen Fleisch Konsum nicht anderweitig ausgleichen durch andere Nahrungsmittel.

Wenn dem so wäre, hätte er schon immer welches gegessen, hat er aber garnicht...;)
(Und natürlich passt sich alles von der Entwicklung her mit der Zeit an, wenn was dann sich doch ändert...ging aber nicht von heute auf morgen.)

Und die Annahme das mans nicht kann stimmt einfach schlicht nicht...ist einfach Unwissenheit. (Zumal ja eh gerne unterschiedliche Meinungen zu manchen Dingen rumkurven.) Gerade heutzutage bzw in unseren Zeitalter wo man immer mehr weiß und genug Nahungsergänzungen usw. ebenso gibt.

Lustig ist halt z.b. auch früher war ja manches noch weniger bekannt, was war das immer für ein Spaß wenn man in der Schule mitbekam bzw gerne drauf angesprochen wurde das man ja ohne Fleisch nicht leben könne...ich dann immer so; dann müsste ich ja längst tot sein...etc. :D (Ich hab in der Grundschule damit aufgehört...)

Allgemein kann man sagen; ist schlicht vieles eine Sache der Gewöhnung...man muss sich halt immer umgewöhnen wenn man was das man gegessen hat nicht mehr isst (oder eben auch weniger als zuvor) und vorallen dann auch einen starken Willen haben. Trifft natürlich auch auf andere Nahrungsmittel-Dinge zu. Am Anfang ist sowas immer noch etwas schwieriger, aber es wird dann nach einiger Zeit schon deutlich leichter bzw dann auch normal für einen. ;)

[Alacrity]

Da muss man natürlich auch zwischen Fleischfressern (Carnivores) und Allesfressern (Omnivores) unterscheiden. Hunde sind z.B. Fleischfresser - Menschen sind Allesfresser und können ohne Fleisch überleben. Man muss natürlich aupassen - einige Stoffe gibt es fast nur in Fleisch. Stichwort fast: Vitamin B12 ist so eins - aber in einigen pflanzlichen Produkten ist es halt doch drin.

Ich selbst bin zwar kein Vegetarier, aber versuche jetzt auch, nicht jeden Tag Fleisch zu essen - in der Mensa nehme ich fast immer das vegetarische Gericht - gut, um ehrlich zu sein nur, weil es so viel günstiger ist. :lol:

[Tommyboy]

Mein Cousin hat mir ein kleines Paket zusammengestellt mit vegan Sportdrinks, veganen Avocado Liquor und Kokoswasser, und das ist jetzt angekommen :). Der Energydrink schmeckt auch geil hab den aber schon früher probiert, ist Taurin frei, kann nur empfehlen. Der Liquor ist schon was Besonderes, es handelt sich um den Vegan Abacaty - Avocado Cream Liqueur (https://lifestyle-drinks.online/abacaty-avocado-cream-liqueur-500ml-glas-flasche). Schmeckt supergeil und ist 100% Vegan, kann nur empfehlen. Habe ihn vor kurzen mit meinen Freunden verkostet, allen hat es gefallen, schon was Neues für jeden Liquor genießen.
Ich bin schon vor fast 2 Jahren auf eine vegeterianischen Ernährung umgestiegen aus gesundheitlichen Gründen, und freue mich immer wieder was Neues zu verkosten was zu mir passt.
Alle vorschlage für veganusche Produkte sind willkommen.