Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [15.07.2003] Tour de France 2003
Schaut jemand von euch Comicfreaks die Tour de France? Ich wollte mal fragen weil ich ein ziemlicher Radsportfanatiker bin.
P.S.: Hat jemand wenigstens den Aufstieg nach Alpe d'Huez geschaut??? Ich bekomm da immer so ein Kribbeln von der Spannung.
Interessiert mich Null,
was ich gerne anschaue, sind "traditionelle" Sportarten wie Laufen, Hochsprung, aber diesen komischen Sportarten wie F1 oder Skiweitsprung kann ich garnix abgewinnen und wenn etwas so lange dauert wie die tour langweilt es mich sowieso...
Dann schalt mal die letzten 20 km an, da ist es überhaupt nicht mehr langweilig. Oder guck in die Berge, wo der Armstrong loost, oder gestern, als der Beloki gestürzt ist, das war hart. Also ich finde die Tour überhaupt nicht langweilig, vor allem wenn der Armstrong Konkurrenz bekommt, wie dieses Jahr vom Vinokourov.
Original geschrieben von flo
Interessiert mich Null,
was ich gerne anschaue, sind "traditionelle" Sportarten wie Laufen, Hochsprung, aber diesen komischen Sportarten wie F1 oder Skiweitsprung kann ich garnix abgewinnen und wenn etwas so lange dauert wie die tour langweilt es mich sowieso...
Passiert nicht oft, aber: word!:top:
Dou:zaehne:
kylennep
15.07.2003, 22:05
:dagegen:
Lieber Fußball und sogar noch F1, als TdF ;)
Nein das sehe ich mir nicht an.Es gibt Sportarten die weitaus interessanter sind. Ich sehe doch nicht Menschen bei Rad fahren zu. :schlaf: Das ist mir zu eintönig.
Da halte ich mich doch lieber an Skispringen und Fußball.
Aber jedem das was er mag.
Fachwerk
15.07.2003, 22:21
Also ich schaue sie seit Jahren mit Begeisterung. Und für mich ist es klasse Sport der dort geboten wird. Freude und Leid sind hier wirklich vereint.
Und wie heist es doch so schön: Bei der Tour kann mal Telekomarbeiter schwitzen sehen. ;)
Original geschrieben von Jol
...wo der Armstrong loost,...
Wo loost Armstrong? Der hat doch alles im Griff. Auch wenn die Reporter und Experten es sich ein wenig anders wünschen würden.
Original geschrieben von Jol
als der Beloki gestürzt ist, das war hart.
Und klasse wie Armstrong über den Acker ist. Das hat nicht jeder drauf.
Hoffentlich wir am Ende nicht behaupten, er hätte Armstrong geschlagen.
Original geschrieben von Jol
vor allem wenn der Armstrong Konkurrenz bekommt, wie dieses Jahr vom Vinokourov.
Na da warten wir doch lieber noch die beiden Zeitfahrtrennen ab. Mal sehen wo sich dann Vinokourov wieder findet. Aber gut fährt er wirklich.
Und bevor alle denken ich bin für Armstrong, sage ich gleich das ich für Jan Ulrich bin. Klasse wie der Mann sich hält, wo ihn so viele schon abgeschrieben haben.
Fachwerk
15.07.2003, 22:26
Original geschrieben von kylennep
und sogar noch F1,
Den Triumph der Technik über den Menschen, interessiert mich nicht sonderlich.
Also, letztes Jahr fand ich es höchst interessant und auch spannend, das ganze live mitzuerleben. Bei der zweiten Etappe durchs Saarland stand ich auch am Straßenrand, und es war schon toll. Und damit meine ich nicht nur die halbe Minute oder so, in denen die Fahrer an uns vorbei sind. Irgendwie war das schon toll... Hat mich selbst ganz überrascht, weil ich die Tour de France im Fernsehen eigentlich auch für recht langweilig halte...
Aber irgendwie hatte man ein ganz schlechtes Gefühl, die Fahrer lachend anzufeuern... als ich diese gequälten, verzerrten Gesichter gesehen habe.
Blechreder
16.07.2003, 07:34
Original geschrieben von Fachwerk
Also ich schaue sie seit Jahren mit Begeisterung.
Frueher habe ich das auch. Aber fuer die drei Wochen kaufe ich mir kein TV. Ausserdem muss ich zu der Zeit meist noch arbeiten.
Original geschrieben von Fachwerk
Wo loost Armstrong? Der hat doch alles im Griff.
Auf jeden Fall ist seine Ueberlegenheit nicht mehr so gross wie in den letzten Jahren, was dem Rennen doch mehr Spannung verleiht. Seinen jetzigen Vorsprung verdankt er ja ausschlieszlich der Mannschaftsleistung auf Etappe 4.
Original geschrieben von Fachwerk
Na da warten wir doch lieber noch die beiden Zeitfahrtrennen ab.
:p
Original geschrieben von Fachwerk
Und bevor alle denken ich bin für Armstrong, sage ich gleich das ich für Jan Ulrich bin.
Weshalb? Bisher ein Roller, passiv wie immer...
Wenn ich den vollkommen uebertriebenen Medienhype um Ullrich sehe, freuen mich die Erfolge von Aldag und Vinokurov doppelt. Grosse Helden wie Udo Boelts nicht zu vergessen :respekt:
Na gut, Vini ist nicht ganz so gut im Zeitfahren, aber er hat jetzt einen Ansporn. Er ist zweiter der Tour!
@Fachwerk: Armstrong ist dieses Jahr nicht ganz so gut drauf wie die letzten Jahre. Er konnte sich am Aufstieg nach Alpe d'Huez nicht absetzen. Der Hamilton ist auch ein echter Kämpfer mit seinem Schlüsselbeinbruch und der Janemann ist auch nicht so gut drauf wie gedacht.
Fachwerk
16.07.2003, 11:16
Original geschrieben von Blechreder
Weshalb? Bisher ein Roller, passiv wie immer...
Ok, da hast du recht. Ich würde mir wünschen das er auch mal angreift.
Er wird natürlich auf vordere Plazierungen bei den noch ausstehenden Einzelzeitfahren hoffen. Beim ersten war er auch schneller als Armstrong. Aber darauf bauen würde ich nicht.
Original geschrieben von Blechreder
Wenn ich den vollkommen uebertriebenen Medienhype um Ullrich sehe, freuen mich die Erfolge von Aldag und Vinokurov doppelt. Grosse Helden wie Udo Boelts nicht zu vergessen :respekt:
Der kam aber auch erst, seit Ullrich nach dem ersten Zeitfahren vorne plaziert ist.
Natürlich freue ich mich auch für andere Fahrer.
Der Ullrich kann aber schlecht ausreißen, der hockt doch eh nur im Sattel und hat einen viel zu hohen Gang eingelegt.
Was sagt ihr zu Jimmy Casper, der gestürzt ist? Leider hat er jetzt aufgegeben, aber wenigstens hat er gekämpft, nicht so wie der Petacchi. Ach ja, Fassa Bortolo, 3 Fahrer :D.
Blechreder
16.07.2003, 11:54
Petacchi hatte ja immerhin einen aeusserst erfolgreichen Giro in den Beinen. Mein Verstaendnis hat er auf jeden Fall, weshalb sollte er sich noch tagelang durchs Hochgebirge quaelen, dann eh aus dem Zeitlimit fallen und den Rest der Saison abschreiben muessen?
Fachwerk
16.07.2003, 12:00
Original geschrieben von Jol
@Fachwerk: Armstrong ist dieses Jahr nicht ganz so gut drauf wie die letzten Jahre. Er konnte sich am Aufstieg nach Alpe d'Huez nicht absetzen. Der Hamilton ist auch ein echter Kämpfer mit seinem Schlüsselbeinbruch und der Janemann ist auch nicht so gut drauf wie gedacht.
Das sehe ich auch das Armstrong derzeit nicht so gut aussieht.
Meiner Meinung nach hat er aber das Rennen unter Kontrolle. Er riskiert halt auch immer weniger und tut nur das was notwendig ist. Und die Konkurrenz eliminiert sich ja auch selbst. Entweder mangelndes Leistungsvermögen, wie bei Simoni, oder durch Stürze wie bei Beloki. Zum Ende zählt nur wer in Paris als erstes ankommt. Da traue ich derzeit Armstrong am meisten zu. Die am Beginn der Tour diskutierte Konkurenz hat ja fast komplett versagt. Der große Teil der Konkurrenz besteht doch aus vorher kaum genannten Leuten, wie Vinokurov und Mayo.
Auch Hamilton beeindruck mich wie er, trotz Fraktur, in den Bergen Armstrong angreift.
Wenn du mit "Janemann" Jan Ullrich meinst stimmt deine Aussage nicht. Jan Ullrich wurde ein Jahr Trainingsrückstand unterstellt, und das Bianchiteam nur als zusammengewürfelte Mannschaft ohne große Ambitionen. Am Anfang wurde eine Platzierung unter den ersten 10 als großer Erfolg gehandhabt. Und jetzt fährt er vorne mit, ebenso wie sein Bianchiteam die derzeit sechste der Mannschaftswertung sind.
Blechreder
16.07.2003, 12:00
[Medienhype um Ullrich]
Original geschrieben von Fachwerk
Der kam aber auch erst, seit Ullrich nach dem ersten Zeitfahren vorne plaziert ist.
War m.E. eigentlich auch in der Vorberichterstattung (Print und Radio) so.
Vergleiche mal den Umfang der Berichterstattung ueber Vinokurov (Sieger) und Ullrich (Roller) bei der Tour de Swisse :(
Das ist allerdings nicht nur im Radsport so...
Blechreder
16.07.2003, 12:09
Original geschrieben von Fachwerk
Er riskiert halt auch immer weniger und tut nur das was notwendig ist.
Gluecklicherweise kann er sich nicht mehr auf seine Autoritaet verlassen (wie es einem Indurain noch moeglich war) und wird andauernd attackiert, ohne dass er bisher die Rangordnung nachhaltig wieder herstellen konnte.
Kommt wohl alles auf Freitag an...
Original geschrieben von Fachwerk
Der große Teil der Konkurrenz besteht doch aus vorher kaum genannten Leuten, wie Vinokurov und Mayo.
Das Mayo und Vinokurov angeblich nicht zum (erweiterten) Favoritenkreis gezaehlt wurden, das solltest du "Experten" besser nicht erzaehlen.
Original geschrieben von Fachwerk
Am Anfang wurde eine Platzierung unter den ersten 10 als großer Erfolg gehandhabt.
Das war allerdings Tiefstapelei aus seinem eigenen Team, damit sie sein Abschneiden auf jeden Fall als Erfolg verkuenden koennen. Ernst genommen hat das nach seiner Fruehjahrsform niemand.
"Der große Teil der Konkurrenz besteht doch aus vorher kaum genannten Leuten, wie Vinokurov und Mayo."
Vinokourov war, ehrlich (!!!), schon immer mein Mann. Ich habe ihn vor 2 Jahren entdeckt, wo er eine Etappe gewonnen hat. Es wird immer zu Unrecht behauptet, dass er keine 3 oder 4Wochen-Rundfahrten mit ganz vorne durchhält. Ich hoffe, dass er wenigstens auf einen Podiumsplatz kommt! Er bleibt Team Telekom treu und ist ein Nationalheld in Kasachstan. Ich habe nichts an ihm auszusetzen.
Und Mayo, der war im letzten Jahr auch ziemlich gut (nicht nur bei der Tour) und ist zwar auch eine kleine Überraschung, aber durch den Etappengewinn in Alpe d'Huez ein ernstzunehmender Gegner.
Insgesamt glaube ich, dass die Tour im Gegensatz zu den letzten 2, 3 Jahren spannender wird.
P.S.: Armstrong hatte ja Krebs, aber das weiß ja jeder. Stimmt das aber wirklich, dass er leistungsfördernde Medikamente zu sich nehmen darf? Was meint ihr dazu?
Blechreder
16.07.2003, 12:14
Urban Legend.
Und zwar eine boesartige.
Fachwerk
16.07.2003, 12:24
Original geschrieben von Blechreder
Das Mayo und Vinokurov angeblich nicht zum (erweiterten) Favoritenkreis gezaehlt wurden, das solltest du "Experten" besser nicht erzaehlen.
Zum erweiterten Favoritenkreis zählen sie sicher. Daher habe ich ja "kaum genannten" und nicht "nicht genannten" geschrieben.
Original geschrieben von Blechreder
Das war allerdings Tiefstapelei aus seinem eigenen Team, damit sie sein Abschneiden auf jeden Fall als Erfolg verkuenden koennen. Ernst genommen hat das nach seiner Fruehjahrsform niemand.
Eh, doch ich habs ernst genommen. Und auch der eine oder andere Journalist.
Original geschrieben von Jol
P.S.: Armstrong hatte ja Krebs, aber das weiß ja jeder. Stimmt das aber wirklich, dass er leistungsfördernde Medikamente zu sich nehmen darf? Was meint ihr dazu?
DARF sicher nicht, aber das hat im Profi-Radsport wohl noch nie viel bedeutet.
Oder glaubt Ihr wirklich, daß der Radsport auf einmal Doping-frei ist ?
Das heißt ja nicht, dass er Doping nimmt, sondern dass er wegen seiner ehemaligen Krankheit offiziell höhere Mengen Testosteron (oder wie es geschrieben wird :D) zu sich nimmt. Für die anderen Radsportler ist das verboten.
Blechreder
16.07.2003, 13:32
Koennten wir die Doping-Diskussion aus diesem Thema rauslassen? Ich bin diese pauschalen Verdaechtigungen und Unterstellungen inzwischen einfach leid...
Zählt man als Freak, wenn man sich jede Etappe anschaut?
Dann dürfte ich dazugehören, jep :top:
wo ist denn canny? Den hätte ich als Ersten hier erwartet
@ComicEr: Du schaust jede Etappe an? Hätte ich gar nicht von dir gedacht. :respekt: ;).
OK, ich hör auf Armstrong zu beschuldigen, weil er einfach der beste Tour-Fahrer der letzten 4 Jahre war. Außerdem hat Armstrong noch ein wirkliches Hammerteam (Beltran, Pena, Rubiera, Heras und im Flachen Landis u.v.m.).
hör mir mit Armstrong auf, das war in den letzten Jahren ebenso wie mit Schumi...
und ja, ich schau sie mir an. Warum auch nicht, wirke ich so fernsehuntauglich? ;)
comicfreak4ever
16.07.2003, 14:50
Ich schau mir die Tour immer an wenn ich kann! Ich finde aber, dass man die Leistung der Fahrer nur dann richtig würdigen kann, wenn man selbst ein bisschen fährt!
Bart Simpson
16.07.2003, 15:20
Ich schau die Tour nicht so oft! Nur wenn ich gerade reinzappe und ich nichts anderes schaue, oder gerade Lust habe, dann guck ich zu! Is manchmal schon ganz in Ordnung! Bin aber kein richtiger Radsportfan!
Sonst halt ich mich im TV an Fußball, Formel 1 oder Boxen!
Ich fahre so jeden Nachmittag ein bisschen, aber nur ein paar Kilometer. Also so 5-10 km pro Tag.
comicfreak4ever
16.07.2003, 17:04
Was hat das mit der tour zutun?
Bezieht sich auf deinen post...
naja, ich fahr zwar nicht viel, weiss aber aus Erfahrung trotzdem, wie heftig sowas sein kann. Ich mein, das wird wohl jeder wissen ;)
Original geschrieben von comicfreak4ever
Ich finde aber, dass man die Leistung der Fahrer nur dann richtig würdigen kann, wenn man selbst ein bisschen fährt!
Deswegen :).
Bart Simpson
16.07.2003, 17:27
Original geschrieben von ComicEr
naja, ich fahr zwar nicht viel, weiss aber aus Erfahrung trotzdem, wie heftig sowas sein kann. Ich mein, das wird wohl jeder wissen ;)
Er meint aber das man sich das trotzdem nicht ganz vorstellen kann! Wenn du nur zuschaust, dann weißt du halt das das Profisport is, das die des halt besser können als alle anderen! Wenn du aber selber ein bisschen fährst, dann hast du ne Vorstellung davon wie schwer es ist allein auf nen 50km/h-Schnitt zu kommen!
Das kann man dann viel besser einschätzen, stimmt schon!
wenn ich in der Zeit frei habe, oder früher in der Schulzeit, schaue ich mir jede Etappe an. Heute meist nur am Wochenende
Die haben ja auch nicht Mountainbikes, um auf 'nen Schnitt von 50km/h zu kommen...ich meinte ja auch eher die gesamte Anstrengung, vor allem in den Bergen.
Bart Simpson
16.07.2003, 17:45
Aber zum Beispiel da kann sich doch keiner, der nicht Fahrrad fährt, richtig vorstellen wie steil die Berge wirklich sind! Allein von der Prozentzahl her, da muss man sich schon auskennen! Und die Kameras die die Etappe übertragen, bringen des nicht so rüber wies wirklich ist!
Fachwerk
16.07.2003, 17:53
Original geschrieben von ComicEr
wo ist denn canny? Den hätte ich als Ersten hier erwartet
Ich auch. Der ist wohl "vor Ort". :D
@Bart Simpson:
jup, kann ich mir auch nicht vorstellen. Hab nur eine ungefähre Ahnung davon, wie heftig das sein muss. Doch ich denke, dass die ausreicht, um mitzufühlen, was die Fahrer sich da hochquälen müssen.
@canny:
erzählen !!! ;)
Fachwerk
16.07.2003, 18:28
Also, ich bin mal mit meinem Reiserad (tourentauglich gemachtes MTB) und Gepäck, 10 Tage durch die Pyrenäen gefahren. Wenn man einen halben Tag, in praller Sonne, nur bergauf fährt, ist man schon etwas fertig. ;) Aber wo es rauf geht, geht es auch wieder runter. Und bei einer solchen Abfahrt, kann man schon mal den Verstand verlieren, man fährt wie im Rausch. Autos werden überholt, man gibt sich nur noch der Geschwindigkeit hin. Da stehen auch mal 79.9 Km/h auf den Tacho. Ich hatte nie wieder das Gefühl so schnell in meinem Leben unterwegs gewesen zu sein.
Aber mit der Tour ist es nicht zu vergleichen. Das sind halt Profis, da geht alles etwas fixer.
Bart Simpson
16.07.2003, 18:57
Original geschrieben von ComicEr
@Bart Simpson:
jup, kann ich mir auch nicht vorstellen. Hab nur eine ungefähre Ahnung davon, wie heftig das sein muss. Doch ich denke, dass die ausreicht, um mitzufühlen, was die Fahrer sich da hochquälen müssen.
Klar, ich kann mir Steigungen auch nicht wirklich so vorstellen! Was ich sagen will ist nur, wenn du nicht fährst, kannst du nicht einschätzen was du leisten würdest! Fährst du selber und gehst öfter an deine Grenzen, dann is das noch beeindruckender wenn die Tour-Fahrer noch mehr schaffen!
Genau! Hab meine Grenzen letzte Woche mal wieder gespürt, als es zwar nicht steil, aber dafür richtig lange den Berg rauf ging...öff, übel sag ich nur...
comicfreak4ever
17.07.2003, 17:35
@Bart: Genau so habe ich es gemeint! Wenn man nicht selbst längere Touren bzw. Berge fährt, kann man es wirklich nicht einschätzen
Bart Simpson
17.07.2003, 18:49
Ha, wusst ichs doch! :D
Ist aber wirklich so! Ich fahr jetzt nicht sooo viel, aber wenn ich gar nicht fahren würde, hätte ich noch weniger Ahnung davon!
comicfreak4ever
18.07.2003, 12:34
Wer fährt denn hier ein bisschen professioneller als wir?
Blechreder
18.07.2003, 15:25
Was ist "ein bisschen professioneller"?
huiuiui, da hat Ullrich den Armstrong aber grad ziemlich abgezogen :springen:
auf dass es ein guter Dreikampf wird :top:
Bart Simpson
18.07.2003, 19:26
Original geschrieben von Blechreder
Was ist "ein bisschen professioneller"?
Naja, ich fahr am Tag vielleicht 25 km wenns hoch kommt! D.h. in die Schule und zum Baden!
comicfreak4ever
18.07.2003, 20:42
Damit meinte ich, längere Etappen( z.B. Alpen) oder auch sogar Rennen und mit längeren Etappen meine ich die jenseits der 100km
comicfreak4ever
18.07.2003, 20:43
Original geschrieben von ComicEr
huiuiui, da hat Ullrich den Armstrong aber grad ziemlich abgezogen :springen:
auf dass es ein guter Dreikampf wird :top:
endlich ist Ullrich wieder da und das ist auch gut, denn Armstarck zeigt dieses Jahr sehr viel Schwäche
jep, reicht aber immernoch für's Gelbe Trikot :lol:
naja, ich hoffe, dass uns Winokurov und Ullrich nicht enttäuschen---> macht ihn nieder, den Ami ;)
comicfreak4ever
18.07.2003, 21:06
Es kommen ja noch diese gewissen Berge...
Die kommen wohl noch, aber Armstrong hat ja bewiesen, dass er Ullrich in den Bergen locker wegfahren kann. Also würde ich mich da auf seine Kampfansagen nicht so verlassen, wennglcih ich es ihm wünschen würde.
Blechreder
18.07.2003, 23:57
Original geschrieben von comicfreak4ever
endlich ist Ullrich wieder da und das ist auch gut, denn Armstarck zeigt dieses Jahr sehr viel Schwäche
Dafuer muesste er sich aber erst mal trauen. Und ohne die entsprechende Unterstuetzung (hatte ich schon erwaehnt, dass Udo Boelts ein Halbgott ist?) tut J.U. sich da bekanntlich schwer.
Aber nach der direkten Ansage heute im Ziel ist er wohl in der Pflicht...
comicfreak4ever
19.07.2003, 10:44
Original geschrieben von ComicEr
Die kommen wohl noch, aber Armstrong hat ja bewiesen, dass er Ullrich in den Bergen locker wegfahren kann.
Da war Jan aber krank......
naja...wer weiss das schon? Für mich klang das irgendwie nach einer billigen Ausrede...aber egal, hauptsache, Telekom und Bianchi machen es Armstrong schwer :)
comicfreak4ever
19.07.2003, 16:03
ullrich ist wirklich wieder in bestechender Form, was für eine Etappe heute
jep, war heute mal wieder richtig gut! Ullrich macht sie alle nieder :rock: und das mit seiner Krankheit ist eine geniale Taktik ;)
comicfreak4ever
19.07.2003, 18:41
Ja, war bestimmt alles geplant, solanmge er nicht auch aus irgendeinem Plan heràus stürzt, ist es mir auch egal ;-)
Morgen wird es ja hart werden, hoffentlich macht Armstrong schlapp....
comicfreak4ever
19.07.2003, 18:42
Ach ja, heißt der Kasache eigentlich vinokourov oder winokurow? Die schreiben immer wieder was anderes......
hoffentlich...und schön wäre es, wenn Winokurov dann auch noch an Armstrong vorbeizöge :)
comicfreak4ever
19.07.2003, 18:48
Wie heißt der Kasache denn nun? Du schreibst ihn ja schon wieder ganz anders, Winokurov!
keinen peil...ich sehe den Namen mit W und V gleich oft...Sport1.de schreibt ihn Vinokourov, das dürfte wohl stimmen, denke ich mal
comicfreak4ever
19.07.2003, 18:55
Ja, bei der Tour wird er auch immer so eingeblendet!
Bart Simpson
19.07.2003, 19:25
Also ich hab ihn eigentlich immer mit W gesehen, aber hinten mit V! :confused:
ha, das ist doch mal eine Tour!! Wirklich eine Jubiläumstour :top:
Cannonball
20.07.2003, 19:19
auf der offiziellen Team Telekom Seite (http://www.team-telekom.de/) wird er Alexander Winokurow geschrieben.
cannondale
20.07.2003, 19:26
Original geschrieben von ComicEr
wo ist denn canny? Den hätte ich als Ersten hier erwartet
Der canny war im Urlaub und ist nun entspannt zurück! ;)
Und ja: Ich schau mir die Tour de France an und richte zeitlich mein eigenes Trainig etwas danach. Besonders die Bergetappen müssen geschaut werden.
Außerdem platze ich bald vor Spannung.
Morgen wirds nochmal richtig spannend bei der Königsetappe. *bibber*
kylennep
20.07.2003, 19:34
Hey, canny, welcome back my friend :D
Die Tour intressiert mich noch immer nicht die Bohne, btw :D
cannondale
20.07.2003, 19:38
Zu den Leistungen der Fahrer:
Es ist in der Tat ein wahrer Hammer, mit welchen Geschwindigkeiten die Profisportler die Berge erklimmen. Das sind Geschwindigkeiten, die ein normaler Fahrer nicht erreichen kann. Wie denn auch: Die Profis sind eben Profis, es ist also ihr Beruf und sie trainieren so viel wie wohl sonst niemand.
Meiner Meinung nach ist die Tour (überraschend) spannend geworden. Ich hatte Ullrich (auch entgegen vieler Prognosen) viel schwacher eingeschätzt, da er eine lange Auszeit hatte, das Team Shwierigkeiten hatte und das Team selbst für mich eine Außenseiterrolle einnahm. Desto überraschender finde ich die Leistung, die nun von Ullrich erbracht wird. Sie erinnert tatsächlich an 1997. Für mich VOR der Tour undenkbar.
Armstrong ist nicht schwach geworden, er ist einfach nur kein "Gott" mehr. Ullrich und er Vino sind beide sehr stark, sie machen es Armstrong schwerer als er es die letzten Jahre hatte.
Meine persönliche Vermutung schließt allerdings Vino (wenn er nicht morgen noch etwas großes reißt) vom Tour Sieg aus. Armstrong MUSS für einen Tour Sieg noch VOR dem Zeitfahren am Samstag seinen Vorsprung gut ausbauen, da es mit den 15 Sekunden keine Chance gegen Ullrich im Zeitfahren hätte. Sollte bis Samstag Armstrongs Vorsprung bei 15 Sekunden bleiben, so hieße der Toursieger 2003 wahrscheinlich Ullrich. Aber irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. MAl sehen, was bei der morgigen wichtigen Etappe sich ändert.
sorry, aber ich glaube die Deutschland-Tour hatte ein Michael Roger gewonnen
da ich mir nicht vorstellen kann, das Armstrong morgen was reißt und ca 3 Minuten Vorsprung rausfährt, fällt die Entscheidung wohl in einer Woche beim Zeitfahren.
cannondale
20.07.2003, 19:59
Sorry, hab irgendwie gepennt. Vino hat nicht die Deutschland Tour gewonnen, sondern Paris-Nizza.
Blechreder
20.07.2003, 20:35
Sowie die Tour des Suisse, die als wichtigstes Vorbereitungsrennen gelten. Und das Amstel Gold Race.
Ich hoffe ja, dass er aus dem Belauern von Armstrong und Ullrich Kapital schlagen kann - heute hat es ja noch mal geklappt.
Armstrong hat die staerkste Mannschaft und die haben sich heute wohl etwas zurueckgehalten.
Mal sehen...
PS: Ehe Fachwerk sowieso drauf besteht: "Ich nehme alles zurueck und behaupte seit gestern das Gegenteil." :p
Original geschrieben von ComicEr
jep, war heute mal wieder richtig gut! Ullrich macht sie alle nieder :rock: und das mit seiner Krankheit ist eine geniale Taktik ;)
Die "Stärke aus Krankheit" Taktik hat sich Jan aber von Armstrong abgeschaut! ;)
:ninja:
comicfreak4ever
21.07.2003, 12:07
Mal schauen ob sich heute alles entscheidet und ob Armstrong überhaupt noch fähig ist sein jaune zu verteidigen....... wird bestimmt spannend
Original geschrieben von LOKInst
Die "Stärke aus Krankheit" Taktik hat sich Jan aber von Armstrong abgeschaut! ;)
:ninja:
pscht, das ist ganz klar Ullrichs Trick :p ;)
und wie gut, dass jetzt nix mehr zu tun ist, sonst würde ich mir dir Tour nicht anschauen :) hoffentlich wird es heute viele Attacken geben
comicfreak4ever
21.07.2003, 16:22
Original geschrieben von ComicEr
hoffentlich wird es heute viele Attacken geben
.... und die gab es ja dann auch und Armstrong war- wie von den letzten Jahren gewohnt- in einer bestechenden Form! Jetzt wird die nächste entscheidung wohl erst das Zeitfahren brinegn!
na, ich weiss nicht, ob Ullrich das wieder gutmachen kann...Vino ist jetzt endgültig weg, damit bleibt der Zweikampf Ullrich-Armstrong. Und ich hatte schon nach dem Sturz und dem Abrutscher vom Armstrong gedacht, jetzt ist Ullrich weg und gewinnt die Tour...na klasse, und dann sowas. Schade schade schade, aber hoffentlich kackt der Ami beim Zeitfahren wieder ab und verliert so um die 1:30, dann wären wir doch alle glücklich ;)
Bart Simpson
21.07.2003, 20:47
Ich fands schon sportlich fair von Ullrich, das er gewartet hat! Immerhin kann Armstrong nichts dafür das er gestürzt is! Außerdem hat er ja vor 2 Jahren auf Ullrich gewartet! :)
Blöd wars dann aber schon das Armstrong so abgezogen is und nochmal Zeit gut gemacht hat! Das hätte er nicht zulassen brauchen! ;)
Naja, hoffen wir aufs Zeitfahren!
genau, Armstrong hat ihm die Warterei nicht gedankt.
ob fair oder unfair, Ulrich hätte starten sollen und den Sturz nutzen sollen. Hätte Armstrong auch gemacht. Der hätte nicht gewartet.
Ein bißchen unfair schadet nie im Sport
Blechreder
21.07.2003, 21:38
Original geschrieben von ComicEr
[...] Und ich hatte schon nach dem Sturz und dem Abrutscher vom Armstrong gedacht, jetzt ist Ullrich weg und gewinnt die Tour...na klasse, und dann sowas.[...]
Hey - das ist doch auch eine der Besonderheiten am Radsport - diese grenzenlose Fairness. Als Gegenaktion fuer 2001 (letztes Jahr war J.U. zu dieser Zeit zu Hause :) ) auf jeden Fall perfekt...
Bleibt ja noch der Mittwoch und das aller Wahrscheinlichkeit entscheidende Zeitfahren am Sa. (@Fachwerk: Er haette eben doch eher attakieren muessen :p , als Armstrong richtig schlecht aussah...)
@Martin: Im kleinen Kreis der Radprofis raecht sich jede Unfairness. Man muss gemeinsam mit den selben Leuten ja auch durch die naechste Saison fahren. Ullrichs Reaktion war also mehr als klug (und kann als Antwort auf Armstrongs Reaktion 2001 [als J.U. ins Feld pfluegte] gesehen werde. Grosse Sportler allesamt...
Ein ehrlicher Glueckwunsch an R. Virenque (ebenfalls ein grosser Radfahrer!) :fiade:
Bart Simpson
22.07.2003, 11:15
Original geschrieben von Blechreder
Als Gegenaktion fuer 2001 (letztes Jahr war J.U. zu dieser Zeit zu Hause :) )
Ja, is mir später dann auch aufgefallen! :shy: Habs geändert!
naja, ich muss aber Martin schon zustimmen, das war nicht unbedingt die feine Art von Armstrong. Nach seinem Sturz war die Sache eigentlich gelaufen...und kleine Bemerkung am Rande, von wegen Zusammenarbeit der Sportler: Armstrong soll wohl nicht so der Hit unter den Fahrern sein...da ist Ullrich schon beliebter und dieses eine Mal hätte man ihm da doch schon verziehen...
Cannonball
22.07.2003, 13:14
Naja, Armstrong hat sich mit der Aktion (2001?), als er am Berg Schwäche vortäuschte, sein Team alle Angriffe abwehrte, es sich am Ende aber alles als großer Bluff rausstellte und Armstrong dann an seinen Gegnern vorbeizog und ihnen einige Minuten abnahm, schon einige Sympathien verspielt. Vorallem bei den franz. Fans. Solche Sachen sind eigentlich ungern gesehen, aber es scheint man hat ihm halbwegs verziehen.
Blechreder
22.07.2003, 13:44
Man greift einfach nicht an, wenn ein anderer Fahrer nicht reagieren kann. Im Normalfall ja auch nicht wenn der Erstplatzierte mal pinkelt. Und ich glaube schon, dass die anderen Teams Bianchi in der naechsten Saison mal aus dem Sattel gefahren haetten, falls Ullrich seinen Tour-Sieg einem Verstoss gegen die guten Sitten [tm] im Radsport verdankt haette.
Richtig ist, dass Armstrong menschlich im Feld nicht so beliebt ist, sportlich wird er allerdings sehr geachtet. Ist aber wohl eine laengere Entwicklung, die begann, als er Pantani 1999(?) den Etappensieg schenkte (was total ueblich ist, dieser jedoch als Beleidigung empfand). Pantanis Reaktion hat bei ihm dann zu einer Trotzreaktion gefuehrt, so etwas nicht mehr zu machen, was beim Rest der Fahrer nicht so gut ankam... (oder so aehnlich)
cannondale
22.07.2003, 20:36
Original geschrieben von Blechreder
Man greift einfach nicht an, wenn ein anderer Fahrer nicht reagieren kann. Im Normalfall ja auch nicht wenn der Erstplatzierte mal pinkelt. Und ich glaube schon, dass die anderen Teams Bianchi in der naechsten Saison mal aus dem Sattel gefahren haetten, falls Ullrich seinen Tour-Sieg einem Verstoss gegen die guten Sitten [tm] im Radsport verdankt haette.
Absolut richtig, was du da sagst. Es ist Pflicht, sich an diese ungechriebene Gesetze zu halten. Wer dies nicht tut, wird (zurecht) vom gesamten Feld genauso unfair behandelt. Und das kann sich keiner leisten. Ich denke, man sollte doch aus eigener Kraft gewinnen können, nicht weil ein Gegner pinkelt, stürzt oder einen Defekt hat. Das ist doch armselig.
Die Attacke gestern von Armstrong empfand ich keineswegs als unfair. Es ist nichts besonderes, dass Ullrich gewartet hat. Das ist Ehre. Dafür war Armstrong Ullrich nichts schuldig, wie z.B. ihm Zeit zu schenken. Nachdem Armstrong wieder herangefahren war, war dieser Vorfall beendet und das Rennen konnte normal weitergehen. Und dann folgte eben eine absolut korrekte Attacke.
Crazy Quokka
22.07.2003, 20:50
Absolut faires und löbliches Verhalten von Ullrich genau wie 2001 von Armstrong. Aus so einem Sturz Kapital zu ziehen... ne! So würde ich nicht gewinnen wollen. Ich fand es ekelhaft wie vor ein paar Jahren die Gruppe um Zülle stürzte und die Teams vorne, deren Spitzenfahrer nicht gestürzt waren, Tempo machten.
Würde mich freuen, wenn Ullrich die Sache noch drehen könnte, denn er macht immer einen sympathischen Eindruck, und immerzu Armstrong ist langweilig. Aber ich glaub nicht, dass er's noch biegen kann.
Wenn alles klappt bin ich dieses Jahr am Sonntag in Paris dabei.
cannondale
22.07.2003, 21:01
Original geschrieben von Crazy Quokka
Würde mich freuen, wenn Ullrich die Sache noch drehen könnte, denn er macht immer einen sympathischen Eindruck, und immerzu Armstrong ist langweilig.
Ullrich ist vielleicht sympathischer, Armstrong ist aber ein Mensch, der Vorbild sein kann. Was er in seinem Leben geleistet hat (nicht für andere, sondern für sich), ist schwer beeindruckend. Sympathischer ist Ullrich, aber emotional mehr berühren tut mich Lance.
Aber ich glaub nicht, dass er's noch biegen kann.
Ist doch viel schöner, wenn man an etwas nicht glaubt und es dann doch klappt! ;)
Wenn alles klappt bin ich dieses Jahr am Sonntag in Paris dabei.
Du Sau! Ich wünsch viel Spaß und beneide dich! :)
comicfreak4ever
23.07.2003, 06:43
Stimmt schon Ullrich wirkt auf mich dieses Jahr sehr glücklich und ausgeglichen......
Heute entscheidet sich die Tour, was glaubt ihr, wer gewinnt, Ullrich oder Armstrong?
Ich hoffe, der Ullrich gewinnt, weil er besser im Zeitfahren ist als Armstrong dieses Jahr.
comicfreak4ever
26.07.2003, 12:17
Kommt ganz auf die Tagesform von beiden an, aber ich hoffe, dass es Jan packt!
Ich glaube, dass heute zwar Ullrich gewinnt, er aber nicht die 65 Sekunden aufholen wird.Trotzdem: Go Ullrich GO !!! :top:
comicfreak4ever
26.07.2003, 12:44
Wir werden ja sehen! Weißt du wann die beiden losfahren?
kurz vor 4 Ullrich und ca 4 Armstrong vor den beiden dann Winokurov
Fachwerk
26.07.2003, 14:02
15.59 Uhr Ullrich
16.02 Uhr Armstrong
Bei den Witterungs- und Straßenverhältnissen sehe ich ein klaren Vorteil für Armstrong.
Ich glaube nicht daran, dass Ullrich 65 Sekunden raus fährt.
jup, meine Rede. Regen ist ja Ullrichs Lieblingswetter...
Fachwerk
26.07.2003, 15:20
Sicher mag Ullrich kein Regen. Aber ich denke das er auf dieser glatten Straße nicht den Speed fahren kann, um 65 Sekunden rauszufahren.
Black Scorpion
26.07.2003, 15:44
Tja, es sah sehr gut für Ullrich aus aber der Sturz hats versaut... schade.
Bart Simpson
26.07.2003, 16:02
Ja, ich hätts ihm gegönnt!
Das er auch gerade dann stürzen muss als er so richtig in Fahrt kommt! Kurz vorher hat er ja richtig angefangen aufzuholen und Armstrongs Vorsprung unter eine Minute gebracht!
Is aber trotzdem eine riesen Leistung das er trotzdes Sturzes nur 7 Sekunden verloren hat! Aber Armstrong hatte halt ein bisschen mehr Glück, da kann man nichts machen!
Er hat 11 Sekunden verloren. Und heute war nicht der Tag der Deutschen...erst stürzt Peschel, dann Ullrich. Naja, für Ullrichs Einstellung vor der Tour ist das doch ein mehr als ansehnliches Endresultat :)
Bart Simpson
26.07.2003, 17:39
Original geschrieben von ComicEr
Er hat 11 Sekunden verloren.
Ja, insgesamt dann! Aber direkt nach dem Sturz, als er weitergefahren is, warens nur 7 Sekunden!
comicfreak4ever
26.07.2003, 17:40
Man kann schon mal folgendes sagen:
1. Es war eine spannende und damit würdige Jubliäumstour
2. Tolles Comeback- oder aud Deuscth Rückkehr- des Jan Ullrichs
3. Klasse Leistung von Vnokourov, Hamilton und natürlich auch vielen anderen
4. Die nächsten Jahre werden ziemlich spannend werden
5. Ach ja Armstarck hat gewonnen
cannondale
26.07.2003, 19:30
Sehr spannende Sache heute, das Ullrich nicht mehr aufholen konnte war klar, trotzdem hatte ich ihm einen Etappensieg gewünscht. Das wäre ein krönender Ablschluss. Leider hat der Sturz ihm alles versaut. Er ist eben aufs Volle gegangen, hat alles riskiert. Respekt. Eine mega-starke Tour von Ullrich. Durch seinen Sturz konnte sich Ullrich aber noch mehr ins Herz der Fans fahren.
Slobdell
26.07.2003, 22:57
Armstrong hätt heute nach Ulles Sturz ruhig warten können. Ulle hat nach Luz Ardiden ja auch auf ihn gewartet. ;)
comicfreak4ever
27.07.2003, 05:36
Eigentlich nicht, da Ullrich ja seine "Schuld2 in Luz Ardiden eingebüßt hat und außerdem ist das bei einem Zeitfahren imo etwas anderes!
cannondale
27.07.2003, 12:03
"seine Schuld eingebüßt" <-- :confused:
Also im Zeitfahren ist das wieder etwas anderes. Da kann man einfach nicht warten. Wie soll man das auch machen? Man startet zeitversetzt. Den gestürzten Fahrer wieder ranfahren lassen ist also nicht. Und einen bestimmten Abstand wieder herzustellen ist auch unmöglich.
Dazu muss man auch noch bedenken, dass andere Fahrer auch volle Pulle fahren oder bereits gefahren sind. Fahrer, die auch versuchen, im Gesamtclassement etwas zu reißen.
Bart Simpson
27.07.2003, 12:18
Original geschrieben von cannondale
"seine Schuld eingebüßt" <-- :confused:
Armstrong hat doch vor 2 Jahren auf Ullrich gewartet! Dieses Jahr hat Ullrich auf Armstrong gewartet und zwar in Luz Ardiden! Deswegen sind die beiden quitt, so war das gemeint denk ich!
Blechreder
27.07.2003, 21:48
Das ist fuer eine One-man-show wie ein Einzelzeitfahren allerdings irrelevant.
Die ungeschriebenen Gesetzue des Radsports beziehen sich ausschliesslich auf "Gruppen"-Fahrten.
Einen Glueckwunsch an Armstrong, Ullrich, Vinokurov, Boelts und alle anderen Fahrer, die es in diesem Jahr geschaft haben. :fiade: Ich hoffe, der Aufwand rentiert sich in den naechsten Monaten!
Und gute Besserung den armen Schweinen, dies nich geschafft haben. (Der Peschel kann einem echt leid tun :( )
:ninja:
WORD!!
Ich find's schade, das Peschel nicht weiterfahren konnte. Einen Tag vor Ende die Tour gezwungenermaßen zu beenden ist schon driss...und das grad beim Zeitfahren...wirklich schade :(
Bart Simpson
28.07.2003, 10:32
Original geschrieben von Blechreder
Das ist fuer eine One-man-show wie ein Einzelzeitfahren allerdings irrelevant.
Die ungeschriebenen Gesetzue des Radsports beziehen sich ausschliesslich auf "Gruppen"-Fahrten.
Klar, das hat er danach ja auch noch geschrieben! Das er seine Schuld eingebüßt hat, war ja nur ein Zusatzpunkt der es auf jeden Fall ausgeschlossen hätte auf ihn zu warten!
Warten is beim Zeitfahren ja fast unmöglich!
Von mir auch herzlichen Glückwunsch an die besten 3 und alle anderen, die bei dieser spannenden Tour mitgefahren sind!
:laola:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.