Planet Manga 16+

[Kitamura]

Planet Manga 16+

Nun lehnen wir uns wahrscheinlich zu weit aus dem Fenster...

Ich gebe es zu, ich bin auch immer für Mangas mit einem ordentlichen „Schlüpfer - Faktor“ zuhaben, wo sich wohl proportionierte, spärlich bekleidete Damen lasziv auf dazu passender Bettwäsche räkeln. Aber ich darf das ja, da ich mich ja jenseits der 20 befinde und so finde ich den neuen Ableger von Planet Manga, dies „Planet Manga 16+“ ne richtig gute Sache, da dort Sachen veröffentlicht werden, die nun wirklich für ein erwachseneres Publikum gedacht sind. Nun frage ich mich, was ist mit dem jüngerem Publikum, die erst Anlauf auf die 18. nehmen??? Wir in Deutschland sind doch schon immer ein sehr prüdes Volk (aber nicht so stark wie die Amis..) gewesen, wo sich immer wieder eine engagierter Kinderschutzbund findet und sich über alles aufregen, was ihrer Meinung nach zu viel Haut, Gewalt und Niveau bietet, so das unseren Jüngeren Schaden nehmen könnten!!
Nun ist das Problem, das ich alle bisher erschienen Sachen vom PM16+ (also YUI SHOP) normal erwerben kann, ohne mich in die P18 Ecke eines Comichändlers meines Vertrauens vorkämpfen zu müssen. Hier reicht der einfache Griff ins Regal, da ich YUI SHOP zum Beispiel gleich neben KIRARA und KAGOME KAGOME finde. An sich hat dies ja seine Richtigkeit, da die Sachen von PM16+ über keinerlei Altersbeschränkung verfügen, ja noch nicht einmal eingeschweißt sind und so selbst von 6jährigen gelesen werden können!? Und wer sich YUI SHOP schon einmal genau angesehen hat, dürfte feststellen, das es nun wirklich nichts für 6järige ist und eigentlich mehr in die „Ab18“ Ecke passt (wenn dem nicht so sei, könnten wir ja auch HOT TAILS von Toshiki Yui ins normale Regal legen...). Ja nun könnte man ja sagen, ...“..gut Yui Shop ist ne Ausnahme...“ wenn dem nur so wäre.... Denn ich habe mir mal so aus Spaß aus meinem Mangafach PERIDOT von Hiyoko Kobayashi geangelt und mal durchgeschaut, eine der Mangaankündigungen von PM16+. Der Untertitel sagt eigentlich schon fast alles „Sexy and Violence High School Story!!“... Also wir haben Sex, wir haben Gewalt, wir haben Gewalt beim Sex und Sex bei der Gewalt und das ganze mit jungen Schülerinnen, die sich bestimmt auch schon auf dem Weg zum 18. Geburtstag befinden. Nun meine Frage, kommt das nun auch ohne Schutzumschlag und Altersbegrenzung raus und kann ungehindert dem jungen Post – Pokémon oder – Ranma ½ Leser zugänglich gemacht werden, da es ja eh einfach im Mangaregal gleich zwischen „Oh! My Goodess“ und „One Piece“ zu finden ist???
Bei vergleichbaren Sachen, sei es „Goldenboy“, „Chirality 3“ oder „Shamo“ klappt das ja auch, mit mindestens ner Schutzhülle und wenn es gut geht sogar mit ner „Ab18 Empfehlung“!
Aber ich habe das Gefühl Planet Manga braucht erst einmal einen Dämpfer von irgendeinem engagierter Kinderschutzbund, um auf die kleine aber um so bedeutende Nachlässigkeit aufmerksam gemacht zu werden. Denn mit „VAMPIRE MASTER“ von Urushihara war das auch schon ne extreme Gratwanderung...

Wie gesagt, ich bin ein zufriedener Leser einer Vielzahl von Planet Manga Produktionen und finde den 16+ Ableger ne geniale Sache und bin auch weiterhin gespannt auf jede gute Veröffentlichungen bei einem dieser Label. Aber ich gebe es zu, mich überkommt ein kalter Schauer, wenn ich so ein paar 12jährige Halbstarke sehe, die sich über YUI SHOP gebeugt über die Nacktszene mit hin und wieder eindeutigen Inhalt amüsieren. So kommen wir bei Mangas nie von dem Klischee der Sex und Gewaltverherrlichenden Comics weg und was noch naheliegender ist, einige Verlage könnte das echt mal das Genick brechen, denn wir wissen um die Macht solcher engagierten Kinderschutzverbände...

[Meister Yupa]

Praline darfst du AFAIK auch so kaufen (zugegebener Massen steht die oben im Regal, aber wenn ein Buchhaendler nicht auf das Cover reagiert ....)

[Kitamura]

Nun das ist ja ein wunderbarer Vergleich wenn Du es so siehst Alita, hast Du recht... :D
Aber ich finde wenn man so an die Sache rangeht, dann gibt es ab Morgen keine Pornoshops mehr, nur weil wir es alles auch im normalen Handel kaufen können! Sehe bestimmt gut aus, die Pornofilmchen - Abteilung bei "Media Markt" oder "Saturn" und die ganzen Familienväter am Samstag mit den Kleinen mal so eben durch geht, vielleicht gibt es ja was interessantes....

Bei PRALINE läßt ja auch schon das Cover Rückschlüsse auf den Inhalt zu und so kann man als Händler schon sagen, das es für Erwachsene ist und nicht für Kinder! Was man bei Mangas nicht immer kann und Du darfst nicht erwarten, das man als Händler nun den gesamten Inhalt aller Mangas kennt oder gar erwarten, das man alle gelesen hat. Wenn man zum Beispiel das Cover von EIDOLON SHADOW von Urushihara nimmt oder das von PERIDOT, dann wird es schwer sagen zu können ob es nun was einfaches ist oder ob es da richtig zur Sache geht....

[derwolf]

Wenn da 16+ drauf steht ist das wohl kaum nur für Erwacksene oder?
PS: Also wenn das künstlerich gemachte bilder (Art-Bock mäsig )sind ist wirklich nichts dagegen zu sagen .

[Sapienza]

Original geschrieben von Kitamura
Nun das ist ja ein wunderbarer Vergleich wenn Du es so siehst Alita, hast Du recht... :D
Aber ich finde wenn man so an die Sache rangeht, dann gibt es ab Morgen keine Pornoshops mehr, nur weil wir es alles auch im normalen Handel kaufen können! Sehe bestimmt gut aus, die Pornofilmchen - Abteilung bei "Media Markt" oder "Saturn" und die ganzen Familienväter am Samstag mit den Kleinen mal so eben durch geht, vielleicht gibt es ja was interessantes....

Bei PRALINE läßt ja auch schon das Cover Rückschlüsse auf den Inhalt zu und so kann man als Händler schon sagen, das es für Erwachsene ist und nicht für Kinder! Was man bei Mangas nicht immer kann und Du darfst nicht erwarten, das man als Händler nun den gesamten Inhalt aller Mangas kennt oder gar erwarten, das man alle gelesen hat. Wenn man zum Beispiel das Cover von EIDOLON SHADOW von Urushihara nimmt oder das von PERIDOT, dann wird es schwer sagen zu können ob es nun was einfaches ist oder ob es da richtig zur Sache geht....
ähh.. ja und? die kids werden schon nicht dran sterben. in der hinsicht führst du dich auf wie "die prüden amis".

[lukian]

Der offizielle PM16+-Thread ist hier ---> http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?s=&goto=lastpost&threadid=42669

[lukian]

Original geschrieben von Kitamura
Bei PRALINE läßt ja auch schon das Cover Rückschlüsse auf den Inhalt zu und so kann man als Händler schon sagen, das es für Erwachsene ist und nicht für Kinder! Was man bei Mangas nicht immer kann und Du darfst nicht erwarten, das man als Händler nun den gesamten Inhalt aller Mangas kennt oder gar erwarten, das man alle gelesen hat. Immer wieder höre ich solche und ähnliche Beispiele von den armen, armen Händlern, die ja "nicht alle Manga gelesen haben können". Das ist Quatsch, Händler brauchen die Mangas nicht zu lesen, sie bekommen zu jedem Manga zum Start des Manga genügend Informationen in den Händlervorschauen, die sie eindeutig auf die Altersgruppe des Mangas hinweisen.

Schon beim Bestellen vom "Yui Shop" hat sich Dein Händler damit auseinandersetzten müssen, daß er jetzt beim Label "16+" bestellt. Da kann sich hinterher kein Händler mehr damit herausreden, er hätte es ja nicht wissen können. Wenn ein Comic-Händler wirklich "Yui Shop" neben "Kirara" und "Kagome Kagome" legt, so macht er bewußt einen Fehler. Bei *meiner* Comichändlerin lag "Yui Shop" auf einem anderen Regal neben "Miss 130" an einer Stelle, die der Kassierer immer im Auge hat.

[Sean Dillon]

Habt Ihr überhaupt verstanden was Kitamura meint? Oder habt Ihr nach der Hälfte aufgehört zu lesen?
Ich denke er wollte einfach nur sagen, das Planet Manga irgendwann mal juristischen Ärger bekommt, wenn Serien wie Yui shop an unter 18jährige verkauft werden.



Original geschrieben von lukian
Immer wieder höre ich solche und ähnliche Beispiele von den armen, armen Händlern, die ja "nicht alle Manga gelesen haben können". Das ist Quatsch, Händler brauchen die Mangas nicht zu lesen, sie bekommen zu jedem Manga zum Start des Manga genügend Informationen in den Händlervorschauen, die sie eindeutig auf die Altersgruppe des Mangas hinweisen.


Schon beim Bestellen vom "Yui Shop" hat sich Dein Händler damit auseinandersetzten müssen, daß er jetzt beim Label "16+" bestellt. Da kann sich hinterher kein Händler mehr damit herausreden, er hätte es ja nicht wissen können. Wenn ein Comic-Händler wirklich "Yui Shop" neben "Kirara" und "Kagome Kagome" legt, so macht er bewußt einen Fehler. Bei *meiner* Comichändlerin lag "Yui Shop" auf einem anderen Regal neben "Miss 130" an einer Stelle, die der Kassierer immer im Auge hat.

Es geht nicht zwangsläufig nur um Comichändler. Man bekommt die Sachen am Bahnhofsbuchhandel. Die scheren sich wenig darüber, was da in den Heften drin ist. Und da liegt das Problem. Die Serie heißt zwar 16+ was aber nicht zwingend heißt das sie nur an über 16 jährige verkauft werden darf. Es unterliegt KEINER Altersbeschränkung (zumindest steht nichts eindeutiges auf dem Heft). 16+ heißt nur das Label. Kann auch heißen 16 Seiten und mehr. :)
Wenn ein 12-jähriger an den Bahnhofsbuchhandel geht, bekommt er das Heft auch so. Und da braucht nur ein Elternteil das Heft zu sehen, ein wenig nachzuforschen und schon beschäftigt sich ein Anwalt mit dieser Sache.
Es liegt im Ermessen des Verkäufers wem er dieses Heft verkauft, da keine eindeutige Altersbeschränkung drauf steht.Mal ganz abgesehen davon das der Unterschied zwischen einem 15jährigen und einem 16 jährigen nicht sichtbar ist.

Mein Comichändler hat es direkt in den 18er Bereich gelgt.
Die Beschreibungen in den Katalogen (Graphic Attack...) lässt zu wünschen übrig (meist nur der Klappentext, der wenig aussage kräftig ist)



Mir persönlich gefällt das neue Label sehr gut, aber ich habe Bedenken, das es dieses Label und diverse andere Mangaserien von PM bald nicht mehr geben könnte, weil, wie auch schon Kitamura sagte, sich irgendein Kinderschutzbund in dieser Sache engagieren könnte.

[Meister Yupa]

Original geschrieben von Sean Dillon
Habt Ihr überhaupt verstanden was Kitamura meint? Oder habt Ihr nach der Hälfte aufgehört zu lesen?

Ich denke er wollte einfach nur sagen, das Planet Manga irgendwann mal juristischen Ärger bekommt, wenn Serien wie Yui shop an unter 18jährige verkauft werden.

Ich nehme an, dass PM nicht ganz so bloed ist und die Serien vor dem Verkauf von ihren Anwaelten ueberpruefen laesst. Und solange da nichts drin ist, was einen Verkauf ab 18 rechtfertigt, kann sich auch ein 12jaehriger so ein Ding kaufen. Da koennen die Eltern nicht anderes machen, ausser ihr Goer gut zu erziehen und so etwas nicht den Rechtsverdrehern ueberlassen.

Soeren

[Kitamura]

DANKE. DANKE, DANKE Sean Dillon, endlich einer, der meinen Eintrag richtig gelesen und auch verstanden hat...


Original geschrieben von derwolf
Wenn da 16+ drauf steht ist das wohl kaum nur für Erwacksene oder?
PS: Also wenn das künstlerich gemachte bilder (Art-Bock mäsig )sind ist wirklich nichts dagegen zu sagen .

Na das ist ja mal ne tolle Erklärung für das Problem! Wer hat eigentlich gesagt, noch irgendwo vermerkt, das es sich bei der 16 bei PLANET MANGA 16+ um eine Altersbeschränkung handelt?? Sie könnten ja auch "16 Leute lesen das" oder "Wir haben vor 16 Puplikationen unter diesem Label zu machen" meinen! Wir haben bei uns in der Stadt einen Laden, der "Route 66" heist, bedeutet das dann, das ich erst im Alter von 66 da rein darf??? Es handelt sich bein PM 16+ erst einmal nur um einen Namen, der sonst keine weitere Aussagekraft hat, und Altersbeschränkungen in der Regel als Vermerk hinten oder vorn noch mal als seperater Hinweis gedruckt sind (siehe zum Beispiel Chirality oder Shamo), so und nicht anders. Du darfst nicht erwarten, das alle sofort in den Namen des Labels, irgendwas hinein interpretieren...
In einem Punkt gebe ich Dir recht, nicht alle Sachen sind für 18jährige bestimmt! Aber PLANET MANGA 16+ wirbt damit, Sachen für Erwachsenere zu veröffendlichen..

Gut, wenn es egal ist, was gezeigt wird solange es künstlerich ist, dann freue ich mich auf die für alle freigegebenen DVD von "Schwule Ninja Zombies im Metzellkeller des Todes", mit dem wunderbaren Aufdruck "Besonders künstlerich und pedagogich Wertvoll", sowas schenken Eltern dann gern ihren Kindern zu Weihnachten....


Original geschrieben von Kryr
ähh.. ja und? die kids werden schon nicht dran sterben. in der hinsicht führst du dich auf wie "die prüden amis".

Ich habe auch nicht gesagt, das die Kids daran sterben werden, da hättest Du mal etwas besser lesen sollen. Schaden könnten in erster Linie die Verlage nehmen in diesem Fall PM16+ oder gar daran kaputt gehen. Wenn es erst einmal, im schlimmsten Fall, zu rechtlichen Auseinandersetzungen im Bezug auf Mangaverlage und Altersfreigaben (Wenn es um die lieben Kleinen geht, kennen deutsche Gerichte nix!) kommt, wird das ungeahnte Kreise ziehen und dann kannst Du mal zusehen, wo Du normalen Mangastuff herbekommst, wenn es nur noch POKÉMON, DRAGONBALL und vergleichbare Hirnlose - Mangas gibt...! Ich habe zum Beispiel keine Lust ständig in Japan zu bestellen...

Apropos "prüde", auch hier hättest Du etwas genauer lesen sollen, denn was habe ich geschrieben!? Siehe mal im Bereich der Textstelle um "Schlüpfer - Faktor"...


Original geschrieben von Alita
Ich nehme an, dass PM nicht ganz so bloed ist...Da koennen die Eltern nicht anderes machen, ausser ihr Goer gut zu erziehen...

Aber offenbar sind sie doch so blöd, obwohl ich es nicht hoffen will! Du glaubst wirklich, das es mit richtiger Erziehung was wird? Die Eltern suchen die Probleme mit ihrem Kind selten bei sich selber, vielmehr schieben sie es gern und oft auf die Medien....

[Sapienza]

Original geschrieben von Kitamura
Ich habe auch nicht gesagt, das die Kids daran sterben werden, da hättest Du mal etwas besser lesen sollen. Schaden könnten in erster Linie die Verlage nehmen in diesem Fall PM16+ oder gar daran kaputt gehen.
gut, da scheine ich dich falsch verstanden zu haben.

Wenn es erst einmal, im schlimmsten Fall, zu rechtlichen Auseinandersetzungen im Bezug auf Mangaverlage und Altersfreigaben (Wenn es um die lieben Kleinen geht, kennen deutsche Gerichte nix!) kommt, wird das ungeahnte Kreise ziehen und dann kannst Du mal zusehen, wo Du normalen Mangastuff herbekommst, wenn es nur noch POKÉMON, DRAGONBALL und vergleichbare Hirnlose - Mangas gibt...! Ich habe zum Beispiel keine Lust ständig in Japan zu bestellen...
da siehst du meiner meinung nach etwas zu schwarz.
selbst nach einem gewissen spiegel-artikel gab es keine nennenswerten proteste seitens der eltern gegen das medium manga.


Apropos "prüde", auch hier hättest Du etwas genauer lesen sollen, denn was habe ich geschrieben!? Siehe mal im Bereich der Textstelle um "Schlüpfer - Faktor"...

da hättest DU mal etwas genauer lesen sollen, denn was habe ich da geschrieben? "in dieser hinsicht". -und meinte damit deine ansicht, man sollte jüngeren den kontakt mit erotischem material verwehren.
("mich überkommt ein kalter Schauer, wenn ich so ein paar 12jährige Halbstarke sehe, die sich über YUI SHOP gebeugt über die Nacktszene mit hin und wieder eindeutigen Inhalt amüsieren")
imho ist nacktheit und auch sex etwas ganz natürliches. macht man daraus etwas 'unanständiges' werden kinder immer dieses des öfteren recht lächerliche schamgefühl beibehalten. man sollte sich über solche themen ganz normal unterhalten können und nicht rot werden oder stottern müssen, wenn diese sachen zur sprache kommen. -kann man aber nicht. und zwar unter anderem deswegen, weil einem die eltern diese scham anerzogen haben.

[Kitamura]

Original geschrieben von Kryr

gut, da scheine ich dich falsch verstanden zu haben.

da siehst du meiner meinung nach etwas zu schwarz.
selbst nach einem gewissen spiegel-artikel gab es keine nennenswerten proteste seitens der eltern gegen das medium manga.

Ach, das würde ich nicht sagen. Der Artikel im Spiegel, so unbrauchbar und schlecht er auch war, zielte im Grunde doch nur auf dieses Klischee (Perverse Comics). Das hast Du ja auch schon bei der Überschrift gesehen, der genaue Wortlauf ist mir jetzt entfallen aber es hatte was mit "Deutsche Mädchen wollen immer mehr japanische, erotik Comics" (oder so ähnlich) zu tun. Das sagt doch schon sehr viel über den Inhalt aus und so war man ja schon im Grunde auf den Inhalt vorbereitet und man konnte nie in Versuchung kommen den Artikel für einen allgemeinen Manga - Bericht zu halten....


Original geschrieben von Kryr
da hättest DU mal etwas genauer lesen sollen, denn was habe ich da geschrieben? "in dieser hinsicht". -und meinte damit deine ansicht, man sollte jüngeren den kontakt mit erotischem material verwehren.
("mich überkommt ein kalter Schauer, wenn ich so ein paar 12jährige Halbstarke sehe, die sich über YUI SHOP gebeugt über die Nacktszene mit hin und wieder eindeutigen Inhalt amüsieren")
imho ist nacktheit und auch sex etwas ganz natürliches. macht man daraus etwas 'unanständiges' werden kinder immer dieses des öfteren recht lächerliche schamgefühl beibehalten. man sollte sich über solche themen ganz normal unterhalten können und nicht rot werden oder stottern müssen, wenn diese sachen zur sprache kommen. -kann man aber nicht. und zwar unter anderem deswegen, weil einem die eltern diese scham anerzogen haben.

Dann mußt Du schon genau sagen in welcher Hinsicht ich mich "prüde" verhalte, da ich in meinem gesamten Artikel eigentlich nie vom Grundthema abgewichen bin und so mußte ich davon ausgehen, das Du Dich mit "dieser Hinsicht" auf das Thema beziehst...
Mag sein, das Sex und Nacktheit etwas natürliches ist, da sage ich nix gegen aber ich weis nicht ob es der Normalität entspricht, wenn Lehrer sich an ihren eigenen Studentinen vergehen.... Oder andere junge Damen sich in Lack und Leder wildfremden Freiern hingeben, gewolt oder nicht steht hier erst einmal außer Frage. Meinst Du wenn Kidis dies sehen, das sie noch ein normales Bild von Sex und Nacktheit haben??? Eine gewisse Reife gehört schon dazu, sich soetwas anzusehen und vor allem zu verstehen, was ich finde, einem 12 - 13jährigen nicht wirklich gelingt. Der hat vielleicht ein falsches Bild von Frauen vor augen, von immer willigen, sich jedem hingebenden Lustobjekten.... Glaubst Du, das dies der richtige Weg ist???
Ich wiederhole mich ungern, ich will hier nicht den Moralapostell spielen, mir geht es nur darum, das solche guten Ansätze , im Bereich Manga für Erwachsenere wie sie bei PM16+ zu finden sind, nicht an ihrer eigenen Nachlässigkeit kauputt gehen...

[Kane]

Bloß kein Einschweißen (entsetzen). Schon die nomalen Mangas ohne Schutzcover werden durch die Folie an den Rändern zerstört (abgerissenen Ecken und Kanten). Stellt euch vor, was mit dem Schutzumschlag passiert.
Im übrigen, kommt es wohl an der Händler an. meiner hat das Ding außerhalb der Grifweite von Minderjährigen stehen.

[lukian]

Original geschrieben von Sean Dillon
Es geht nicht zwangsläufig nur um Comichändler. Man bekommt die Sachen am Bahnhofsbuchhandel. Immer wieder höre ich solche und ähnliche Beispiele von den armen, armen Bahnhofsbuchhändlern, die ja "nicht alle Manga gelesen haben können". Das ist Quatsch, Bahnhofsbuchhändler brauchen die Mangas nicht zu lesen, sie bekommen zu jedem Manga zum Start des Manga genügend Informationen in den Händlervorschauen, die sie eindeutig auf die Altersgruppe des Mangas hinweisen.

Also noch mal in Kurz: Auch der Bahnhofsbuchhandel hat in unserem Land keine Narrenfreiheit. Die haben genau dieselbe Verantwortung wie andere Buchhändler, die sie nicht auf die Verlage abwälzen können. Wenn die sich was zuschulde kommen lassen, dann steht der Anwalt bald vor deren Tür.
Die Beschreibungen in den Katalogen (Graphic Attack...) lässt zu wünschen übrig Ich sprach von Händlerinformationen, also die Informationen, die die Verlage nur den Händlern zukommen lassen.

[Kitamura]

Original geschrieben von lukian
Also noch mal in Kurz: Auch der Bahnhofsbuchhandel hat in unserem Land keine Narrenfreiheit. Die haben genau dieselbe Verantwortung wie andere Buchhändler, die sie nicht auf die Verlage abwälzen können. Wenn die sich was zuschulde kommen lassen, dann steht der Anwalt bald vor deren Tür.Ich sprach von Händlerinformationen, also die Informationen, die die Verlage nur den Händlern zukommen lassen. [/B]

Dann nenn mir doch mal bitte, ein paar Beispiele für diese "genügende Informationen"!?
Ich habe mit meinem Comichändler gesprochen, die einzigen Informationen, die der Buchhändler im Bezug auf Mangas bekommt, sind zum einen der Graphic Attack oder die einzelnen Faltblätter der Verlage und wenn Du dort schon einmal rein geschaut hast, sollte Dir aufgefallen sein, das dort nichts weiter drin steht als: Ab wann erhältlich, wie viel es kosten soll und wenn es hoch kommt in vier Worten kurz die Story erklärt.... das war's. Keine Informationen über Altersbeschränkung oder ähnliches.....!


Original geschrieben von Kane
Bloß kein Einschweißen (entsetzen). Schon die nomalen Mangas ohne Schutzcover werden durch die Folie an den Rändern zerstört (abgerissenen Ecken und Kanten). Stellt euch vor, was mit dem Schutzumschlag passiert.

Gut, das ist ein Problem aber nix, was sich nicht lösen läßt, denke ich mal. Ich bin auch immer so etwas eigen, was den Zustand angeht......

[lukian]

Daß Dein Händler Dir gegenüber lügt und sich auf die einfache Tour rausredet, ist halt ein menschlicher Fehler. Und lügen tut er, denn wenn er Mangas über Großhandel bezieht, dann bekommt er auch die Händlerinformationen. Er will sich halt von einem Kunden keinen Fehler nachweisen lassen und macht deswegen auch dumm. -- Das ist halt sehr typisch in unserem Land, daß sich alle möglichen Leute von ihrer Verantwortung drücken und sie immer gerne auf andere schieben, wie hier: auf die Verlage!

[Dashu]

Hm, die Bilder die ich in der Graphic Attack sah find' ich verdammt nochmal :sabber: :sabber: :lecker: :sabber:. :)

kefka :bandit:

[ASeM]

lol
@lukian und kitamura
hört auf euch gegenseitig aus-zu-argumentieren.

zum thema :
planet manga wird schon wissen worauf sie sich da einlassen ,
und das es mit yui shop probleme geben wird bezweifle ich
auch der vergleich mit hot tails ist unangebracht da das hardcore ist .
ich glaube also planet manag hat nix zu befürchten es sei den die herren
Brenner (hat den Verein "Menschen, Umwelt, Tiere" ins leben gerufen) und Hönninger (oberstaatsanwalt Meiningen)
werden aufmerksam diese beiden herren schafften es nämlich mitte der 90er alpha comic in den ruin zu treiben.

[Kitamura]

Original geschrieben von lukian
Daß Dein Händler Dir gegenüber lügt und sich auf die einfache Tour rausredet, ist halt ein menschlicher Fehler. Und lügen tut er, denn wenn er Mangas über Großhandel bezieht, dann bekommt er auch die Händlerinformationen. Er will sich halt von einem Kunden keinen Fehler nachweisen lassen und macht deswegen auch dumm. -- Das ist halt sehr typisch in unserem Land, daß sich alle möglichen Leute von ihrer Verantwortung drücken und sie immer gerne auf andere schieben, wie hier: auf die Verlage!

Wie kommt es eigentlich das Du immer nur von "den Händlerinformationen" sprichst aber mir immer noch kein Beispiel genannt hast?? Kann es sein, das Du keines parat hast und Dich deshalb seit mindestens drei Einträgen um ein Beispiel drückst??? Auch die Sache mit der Lüge ist doch mehr oder weniger an den Haaren herbei gezogen, damit kläßt sich sicher für Dich so einiges erklären, nicht war!? Darüber hinaus ist es nicht der Fehler meines Comichändlers, der zum Beipsiel YUI SHOP in der 18.Raum verbannt hat, sonder der des Verlages, der es versäumt hat auf die Alterbeschränkung hin zu weisen und das zum Beispiel YUI SHOP eine braucht, erörtere ich hier nicht noch einmal....


Original geschrieben von ASeM
und das es mit yui shop probleme geben wird bezweifle ich
auch der vergleich mit hot tails ist unangebracht da das hardcore ist.

Ich habe ja nicht gesagt, das es auf jeden Fall Probleme geben wird aber es könnte!! Auch würde ich den Vergleich YUI SHOP und HOT TAILS nicht so von der Handweisen, das es im Grunde um das selbe Thema nur mit eindeutigeren Darstellungen geht... Das einzige was bei YUI noch fehlt ist der eindeutige Verkehr und meht Flüssigkeiten...