Kosmopolit

[COMICnavigator]

Bis jetzt habe ich noch keinen Thread zu Saschas(wow soviele "s"es...:D) neuen Comic gefunden.
Ich habe es noch nicht, aber habe es sehr bald...
wer es hat oder schon durch gelesen hat, der kann ruhig mal etwas dazu sagen...
Meinungen sind gefragt

guter ComicGate Artikel...stressig und spannend gewesen, wie man gelesen hat

grüße

[gazegull]

mich hat er schwer beeindruckt!
cosmo is the best! (http://www.inkplosion.de/cartoons/gaze_15.html)
;)

gatze

[dinter3]

[i]Original geschrieben von gazegull
cosmo is the best! (http://www.inkplosion.de/cartoons/gaze_15.html)

very nice!

[Sascha Thau]

Jepp, sehr schön. :)

Also falls jemand was in punkto Story unklar sein sollte, dann nur keine Scheu und fragen was das Zeug hält...

Und wartet mal auf die neue Kolumne mit Fotos vom KOSMOPOLIT-Tag, huarhuarhuar. :D

bye Sascha

[Krustowsky]

He Sascha, dieses Lachen da eben: fast Wittek-like.


Diese Zwerchs.....

[BorisKa]

Mein lieber Scholie Hr Thau!
Du hast da ein ganz schönes stück Comic gehoben.
Ich finde es sehr geil , ist aber nicht immer einfach zu lesen.
Äh...überlebt er am schluss, sory hab`s nicht ganz kapiert.:rolleyes:
Der Character ist wirklich klasse und Mörser past exselent dazu.
Gruss Boris
Ps( Lee H. Oswald Ausweis:D nette idee zu der scene)

[Breitschuh]

Hmmmjaaa, es ist SEHR cool und ich war SEHR gefesselt von der Story. Und die Musik ist nur halb so unhörbar wie ich dachte. Aber eben streckenweise anstrengend zu lesen für n alten Sack. Auf Anhieb haben mir öfter mal Soundwörter und eindeutigere Paneldefinitionen gefehlt. Aber wir sprechen da nochmal in kleiner Runde, wie?
Erstmal fetten Glückwunsch fürn spektakulären Erstling!
:vent:

[Krustowsky]

Ich habs einmal gelesen, stilecht mit vollem Pfund Mörser. Und das werde ich nochmal tun, ich glaube das ist auch empfehlenswert, bei der Dichte auf den Seiten.
Auf jeden Fall ist ist es gut, mal wieder einen Comic zu haben, der einen wirklich herausfordert. Sehr geil!

Kritik gibts später, Sascha

[Sascha Thau]

Das freut mich sehr, wenn's gut ankommt. Ich hatte große Befürchtungen das man zuviel davon erwarten würde und dann beim lesen enttäuscht ist. *schweißvonderstirnwisch*

Hab halt viel experimentiert und wie das so ist gelingt nicht alles, insofern wundert's mich nicht, wenn manche Stellen etwas hakelig rüberkommen. Ist immerhin meine erste Langstrecke.

Und wenn man da etwas schwer mit dem lesen durchkommt, dann ist das durchaus Absicht. Ich wollte keinen Comic machen den man nach 5 Minuten durchblättern wieder beiseite legt.

bye Sascha

[COMICnavigator]

bitte hier nicht das Ende verraten!!!

[flix]

Hab garde den Termin für die nächste Kosmo-Signierstunde erhalten und will sie gleich mal in die Welt trompeten:
Samstag, 23. 11. 2002, von 14 bis 16 Uhr im COMIC-COSMOS Darmstadt (beim besten Zwerchfell-Comicdealer des Westens!)

[Breitschuh]

Original geschrieben von Sascha Thau
Und wenn man da etwas schwer mitd em lesen durchkommt, dann ist das durchaus Absicht. Ich wollte keinen Comci machend en man nach 5 Minuten durchblättern wieder beiseite legt.

bye Sascha
Näää, so doch nicht, Saschchen! Der Trick is n Comic zu machen, den man in 5 Minuten durchlesen kann und dann TROTZDEM nicht weglegt. Aber mit der Meinung war ich unter Zeichner noch nie wahnsinnig populär.
Egal, du hast da n super Teil abgeliefert, und es gehört auch zum Zauber, dass der Leser nichts geschenkt kriegt. Nur hätte es mir halt etwas lesbarer sein können, ohne Mysterium einzubüssen. Dein Storytelling muss sich wirklich nicht hinter Unzugänglichkeit verstecken.
Schluss jetzt, alles weitere, wie gesagt, in kleiner Runde.
:vent:

[Krustowsky]

Klar, Sascha, Fast-Food gibts genug!

[Karsten]

Von mir gibt's übrigens auch noch eine Rezension für den nächsten CG-Kri-Ticker, aber wie Eckart schon meinte: teilweise hatte ich wirklich Probleme zu erkennen, was gerade passiert. Auch war ich durch die vielen Zwischeninfos und Sound-Text-Einlagen zuweilen etwas abgelenkt, da wäre weniger manchmal mehr gewesen. Ich hatte oft den Eindruck, dass die ganze Konzeption in einem Film vorteilhafter gewesen wäre, wo man die Gewichtung von Informationen, stimmungsvollen Text-Einschüben und der eigentlichen Handlung naturgemäß konkreter "diktieren" kann. Es gibt einige wirklich exzellente Momente, wie z.B. die Schiessereien - die sind echt klasse gelungen! Aber der unbedingte Wille zum Besonderen, zum "Großen" steht mMn manchmal etwas im Weg...
Es ist auf auf jeden Fall einer der interessantesten deutschen Comics! Das sich daran die Geister scheiden werden, war bestimmt von vornherein klar, aber es gibt da noch genug Raum zur Entwicklung und Kosmo ist für mich einer der spannendsten Charaktere seit langem - eine Figur mit imensem Potential! Ich bin *sehr* gespannt auf die nächsten Bände!

Viele Grüße!

[Sascha Thau]

Danke für die ehrliche Meinung!

Das wird wie mit den Kolumnen - im Laufe der Zeit pendelt sich das alles ein.

[Karsten]

"Ehrliche Meinung" hat wieder so'n negativen Beigeschmack - als ob andere lügen würden. Für einen Erstling ist der Comic beachtlich konsequent im Stil und atmosphärisch - keine Frage! Aber es gibt keinen Künstler irgendeiner Art, der bei seinem großen Debüt *alles* richtig macht und es ist offensichtlich, dass der Comic es nicht jedem recht machen will. Ich - wie andere natürlich auch - finde es daher nur fair, ein paar Kanten zu erwähnen...weiss' ja selbst wie es ist, wenn man zu sehr in etwas versumpft und bin daher für jede distanzierte Bemerkung dankbar...
Wie gesagt: für mich es ist ein schöner Comic! Hat Spaß gemacht zu lesen und zu gucken und finde ihn sehr empfehlenswert! Nicht, dass ich da falsch verstanden werde...

Bis denne...

[Breitschuh]

Im Ganzen bin ich Karstens Meinung, das übliche Zuvielgewolle, das Erstlinge halt so an sich haben.
Mit dem Unterschied allerdings, dass ich die eingeblendeten Zwischeninfos für sehr stimmig und keinesfalls zu viel halte. Nur hätten die Bilder dazu lesbarer sein können.
:vent:

[Breitschuh]

Oh, hatte ich's vergessen?
Ein grossartiger Comic, das, Sascha!
Ehrliche Meinung.
:vent:

[Krustowsky]

Die Storyline zu verfolgen ist in der Tat nicht leicht. Denn darüber liegen 2 Raster, so würde ich das mal bezeichnen. Das eine sind die Zitate, Bezüge zur realen Welt. Das andere Raster sind die Bilder selber, die ja auch Zitate sind, Zitate von Filmen. Es gibt also verschiedene Einflüsse, die uns das erkennen des Geschehens wirklich schwer machen. Was ja widerum im realen Leben nicht anders ist. Versuche zum Beispiel jetzt grade, es ist 11.30, herauszufinden, wie das Moskauer Geiseldrama geendet hat. Du hängst vor dem Fernseher, zappst und bekommst von dem Geschehen verschiede Eindrücke mit aus denen sich irgendwie vieles zusammenfügt.
Für eine Geheimdienststory ist Saschas Stil was das Erzählen und Zeichnen angeht insofern klasse. Schön wäre es gewesen, wenn der Band ein paar Ruhepunkte mehr gehabt hätte, in denen dem Leser Gelegenheit gegeben wird, die Motivation der Handelnden besser kennenzulernen. Das fehlt mir noch. Aber es ist ja der erste Band und den selben Kritikpunkt könnte man auch Miller / Sienkiewicz für den ersten Band ihrer Elektra-Serie machen.
So habe ich nicht das Gefühl, eine geschlossene Story zu haben, zuviele Fragen sind noch offen. (Genauso gehts mir auch mit dem, was mir das Fernsehen zum oben anstehendem Thema mitteillt.)

Wenn ichs nochmal gelesen habe gibts mehr.

[Sascha Thau]

Bitte keine Doppeldeutigkeiten erkennen wollen wenn ich "ehrliche Meinung" sage. Ich brauche ehrliches Feedback wenn ich's nächstes mal besser machen soll, deshalb bin ich dankbar dafür - ganz ohne Hintergedanken.

Für die Story habe ich im vorhinein einen Rhythmus festgelegt. Und zwar wollte ich den Leser quasi erschlagen mit Schnelligkleit. Die Szenen sollten so schnell kommen wie Kugeln aus einer Pistolet. BAM BAM BAM. Es sollte mords was los sein und dann ist es vorbei - so wie es eben ist, wenn man Gewalt beobachtet. Der zweite Band wird da anders sein.

Deswegen fragte ich übrigens auch MÖRSER nach einem Soundtrack. Die gehen immer ein ziemliches Tempo mit ihrer Musik - konnte ja nicht ahnen das sie das auf einmal etwas runterschrauben. Ist aber auch cool, so wird's für ungewohnte Ohren wenigstens etwas eingängiger.

Bei diesem Thema werden glaube ich immer Fragen offen bleiben. Ich lese jetzt seit Jahren solche Bücher und habe festgestellt das es "die Wahrheit" nicht gibt. Es gibt nur Näherungswerte, bei denen vieles offen bleibt. DER KOSMOPOLIT wird da nie anders sein., es wird also immer Fragen geben - wie im richtigen Leben.

bye Sascha

[Krustowsky]

Ich meine auch nicht, dass alle Fragen beantwortet werden müssen. Sonst gebe es ja auch nix zum Nachdenken.

Ich habe halt nur den Drang, näher in Personen eindringen zu wollen. Ich will garnicht, dass du es uns Lesern leichter machst. Ich hätte halt nur gerne, dass im 2. oder 3. Band psychologische Momente etwas mehr im Mittelpunkt stehen. Ich weiss ja nicht, was du mit dem Kosmopoliten noch vorhast.
..neugier...neugier..neugier....

[dinter3]

Original geschrieben von Karsten
Auch war ich durch die vielen Zwischeninfos und Sound-Text-Einlagen zuweilen etwas abgelenkt, da wäre weniger manchmal mehr gewesen.
diese ablenkung fand ich im endeffekt ganz gut, weil´s dafür sorgt, dass man nicht nur eine 'simple' agent-steigt-aus-und-muss-dabei-ballern-story durchliest, was eben sehr schnell ginge.
so hat sich bei mir beim lesen eine grundstimmung eingestellt, eine reine gefühlsmässige erfahrung gegenüber diesem ganzen undurchschaubaren geheimdienstkram, der grade durch diese undurchschaubarkeit so gruselig wirkt.
die schwierigkeit den comic auf anhieb zu verstehen, ist für mich quasi die gleiche, die ein aussenstehender gegenüber dem geheimdienst hätte.

[Breitschuh]

Original geschrieben von Sascha Thau

Bei diesem Thema werden glaube ich immer Fragen offen bleiben. Ich lese jetzt seit Jahren solche Bücher und habe festgestellt das es "die Wahrheit" nicht gibt. Es gibt nur Näherungswerte, bei denen vieles offen bleibt. DER KOSMOPOLIT wird da nie anders sein., es wird also immer Fragen geben - wie im richtigen Leben.

bye Sascha

Jetzt mach mal halblang, Sascha, einen lesbaren Comic zu verlangen heisst doch bitte nicht, zu behaupten, dass es sowas wie "Wahrheit" gibt. Ebenso ist unser aller Sicht auf Dinge wie Geheimdienste sicherlich schwerstens unterentwickelt, auch wenn der ein oder andere ein Buch drücber gelesen hat.
Reden wir doch über Dinge, von denen wir was verstehn!

Dein Comic ist, wie jeder andere Comic auch, ein Kunstprodukt, mit dem du versuchst, eine Wirkung beim Leser zu erzielen. Was dir auch, wie wir uns alle einig sind, hervorragend gelingt.
Frage ist, ob der Grad der Verschleierung des Geschehens, den du gewählt hast, die Wirkung optimal steigert.

Meiner Meinung nach hätte eine klarere Führung des Leserauges noch bessere Ergebnisse erzielt. Mysterium und Undurchsichtigkeit sind kiloweise in der Story, die wären nicht auf der Strecke geblieben. Und die von dir angesprochene Schnelligkeit wäre erhöht worden. Ich habe mich beim Lesen nämlich immer wieder in Zeitblasen gefangen gefunden. Keine klare Bildabgrenzung, kein Soundwort, hä, was ist da los?... dann brauche ich 20 Sekunden, um klarzukriegen, was passiert, und das Tempo ist flöten.
Ich les es dann jetzt auch nochmal und melde mich wieder.
:vent:

[Karsten]

Original geschrieben von dinter3

diese ablenkung fand ich im endeffekt ganz gut, weil´s dafür sorgt, dass man nicht nur eine 'simple' agent-steigt-aus-und-muss-dabei-ballern-story durchliest, was eben sehr schnell ginge.
so hat sich bei mir beim lesen eine grundstimmung eingestellt, eine reine gefühlsmässige erfahrung gegenüber diesem ganzen undurchschaubaren geheimdienstkram, der grade durch diese undurchschaubarkeit so gruselig wirkt.
die schwierigkeit den comic auf anhieb zu verstehen, ist für mich quasi die gleiche, die ein aussenstehender gegenüber dem geheimdienst hätte.

Am Ende will ich nur einen Comic lesen - ich erkenne die Absichten hinter den Zwischeninfos und mag auch den dokumentarischen Touch, aber dafür interessieren mich persönlich Geheimdienste ect. dann doch zu wenig, als dass ich mich begeistert durch solches Material "durcharbeiten" möchte. Kosmo ist für mich - wie oft genug gesagt - in seiner Zerissenheit und Tragik eine sehr spannende Figur und die Person an sich finde ich wesentlich interessanter als sein Metier - aber ist natürlich alles wieder die berüchtigte Geschmackssache...
Ich liebe 'simpel' - oder auch 'linear' ;) - erzählte Agenten-Thriller vom Schlag z.B. eines "Ronin", "Nikita" oder aktuell auch "Die Bourne Identität": direkt und ohne Geplänkel erzählt, hart und u.U. auch unrealistisch, aber Hauptsache spannend! Das ist beim Comic nicht anders, und es fällt auf, dass man sich in den besagten Filmen eher auf die Schauspieler und deren Handwerk verlässt, als auf eine komplexe Story. Mir würde es besser gefallen, wenn Sascha sich noch mehr auf den Charakter Kosmo und *seiner* oder einer seiner Geschichten konzentrieren würde, als um das Drumherum...

Grüße!

[dinter3]

Original geschrieben von Karsten Am Ende will ich nur einen Comic lesen...
so gesehen kann´s dir dann ja komplett egal sein, was drin steht - lesen ist lesen.
aber das ist natürlich schrottig gedacht, ich nehm mal an du willst am ende einfach nur unterhalten werden. und da landet man halt auch nur wieder beim geschmack - was unterhält dich? 'ronin' und 'nikita' sind sicherlich schöne geradeaus-filme, aber 'memento' z.b. hat mich auch enorm unterhalten, gerade weil er nicht einfach war, sondern mein hirn verknotet hat.

[Breitschuh]

Original geschrieben von Karsten


Am Ende will ich nur einen Comic lesen - ich erkenne die Absichten hinter den Zwischeninfos und mag auch den dokumentarischen Touch, aber dafür interessieren mich persönlich Geheimdienste ect. dann doch zu wenig, als dass ich mich begeistert durch solches Material "durcharbeiten" möchte.

Ha, diesmal bin ich nicht deiner Meinung, Karsten. Ich finde die Textpassagen einen SUPER Kunstgriff, um der ganzen Sache ihre eigene Tiefe zu verpassen. Dabei gefällt mir der Trick, dass durch die authentischen Insiderzitate die Welt der Geheimagenten scheinbar entmystifiziert und banalisiert wird, diese Banalisierung und scheinbare Authentifizierung aber sofort in eine weitergehende, höhere Mystifizierung mündet. Anders gesagt, Kosmo behauptet "Geheimagenten sind gar nicht so cool wie James Bond, sondern es ist ein dreckiger, banaler, asozialer Job für soziopathische Arschgeigen" und wir stehen da und denken COOOOL! VIEL COOLER ALS BOND!
Nein, die Zwischeninfos machen Kosmo zu dem, was es meiner Meinung (ehrlich, Sascha:p !) nach ist:
Ein Kunstwerk.

[Sascha Thau]

Holy Shit. Hier fliegen ja die Kugeln.

Also um,'s ganz klar zu sagen: Ich habe mich schwerstens bemüht die lineare Story nicht linear aussehen zu lassen, so viel wie möglich zu verschleiern, so weit mir möglich. Also die Antithese zu meinen (hoffentlich leicht zu verstehenden) Kolumnen. Bin da wohl über's Ziel hinausgeschossen.

Am Anfang wollte ich die Story sogar aufschlüsseln wie PULP FICTION , MEMENTO oder einen Lynch Film, weil mich diese Art zu erzählen total fasziniert und zum "immer wieder" konsumieren einlädt. War aber etwas viel auf einmal für einen Anfänger.

Ich wollte einen vollen Comic machen und er ist wohl übervoll geworden. Vieles ist eben noch neu für mich gewesen, weil ich einfach mal locker fröhlich experimentiert habe und dabei bin ich eben ein paar mal an die Wand geschrammelt. Da werde ich natürlich dran arbeiten. Deshalb nochmal danke für die zahlreichen Kommentare, die mir ein gutes Bild geben was gelungen ist und was nicht.

Brauche eben noch ein bißchen um da meine erzählerische Stimme zu finden.

Ehrlich gesagt habe ich mir große Mühe gegeben das man nicht sagt "püh nur ein Comic" sondern eher "Was ist denn das?". Wie ich sehe haben tatsächlich Comic-Puristen so ihre Probleme mit SCUM. War überhaupt nicht meine Absicht, finde ich aber sehr interessant, da ich bisher gut beobachten konnte wie das Ding auf "Zivilisten" wirkt und die sind da erstmal interessiert und nicht ablehnend, was mich arschmäßig freut.

Weiterhin freut mich das hier einige genau das erkannt haben, was ich erreichen wollte,. was auch supercool ist.

YAY!

bye Sascha

[Sascha Thau]

Völlig vergessen: Noch was zur "Schnelligkeit".

Schnell nicht in dem Sinne das man das fix gelesen hat und weiter blättern kann. Schnell in dem Sinne das sich die Szenen nicht viel Zeit nehmen um ihren Punkt klar zu machen. Es geht schnell rein und schnell wieder raus. Die meisten Seuqenzen dauern gerade mal 1-2 Seiten und enden zu 90% mit einer Gewaltandwednug bevor es auch schon wieder weiter geht. Das ist verdammt kurz in meinen Augen bzw. schnell.

Manche Seiten habe ich absichtlich mit Textblöcken zugestellt um den auf der Seite dargestellten Moment in die Länge zu ziehen. Ich finde das Text ein hervorragendes Mittel ist um die Lesezeit zu beeinflußen. Das geht so viel besser als mit Zeichnungen die man, wenn kein Text da ist, eine Sekunde mustert (nichtmal) und dann schon wieder weiter geht in der Geschichte.

John Woo arbeitet in seinen Filmen sehr viel mit Zeitlupe. Das habe ich versucht zu simulieren indem ich den Text gezielt eingesetzt habe. Also "schnell" im Sinne der Darbietung, aber langsam im Sinne der Wahrnehmung.

Irgendwie kann ich's nicht anders als so verschwurbelt ausdrücken, ich hoffe man versteht trotzdem was ich meine.

bye Sascha

[flix]

Doch, doch, so verschwurbelt klingt das gar nicht... Ganz im Gegenteil!

"Also "schnell" im Sinne der Darbietung, aber langsam im Sinne der Wahrnehmung."

Das erklärt dieses Thema voll und ganz. Finde ich.

[Karsten]

Original geschrieben von Sascha Thau

Ehrlich gesagt habe ich mir große Mühe gegeben das man nicht sagt "püh nur ein Comic" sondern eher "Was ist denn das?". Wie ich sehe haben tatsächlich Comic-Puristen so ihre Probleme mit SCUM.


Was ist schlimm an Comics? ;)

Ich fühle mich da mal nicht unbedingt angesprochen - ich kann genauso meinen Spaß an "Memento" wie an "Elektra" haben. Wie schon so oft erwähnt: am Ende ist alles subjektiv - für mich ist's einfach etwas viel an Beiwerk...that's all. Ich finde das Prinzip ja nicht verkehrt! Wenn bei einer Schiesserei ein Mossad-Anhänger zitiert wird, das hat schon was und hebt die Szene auf eine ganz andere Ebene, die wohl auch für Comic-Puristen ungewohnt ist ;). Aber es ist auch'ne Kunst, eine komplexe Handlung eingängig zu erzählen. "Memento" ist da ein gutes Beispiel, aber da ist die Erzählstruktur auch Prinzip des Films und funktioniert in Kombination mit seiner Geschichte hervorragend - aber in dieser Konsequenz vermutlich auch *nur* mit dieser Geschichte. "Natural Born Killers" dagegen hätte mMn ein großer Film werden können, wenn Stone die Story nicht regelrecht zerhäckselt hätte. Es ist schade, wenn man permanent so geblendet und abgelenkt wird, dass man der Geschichte und seinen Figuren irgendwann nicht mehr folgen kann/will.
Es gibt halt bestimmte Regeln beim Erzählen von Geschichten, ganz gleich in welchem Medium. Tarantino und Nolan haben die Regeln geschickt gebrochen und eine Balance gefunden, die den Zuschauer fordert, ohne sich über ihn hinwegzusetzen...

Grüße!

[Krustowsky]

Und diese verschiedenen Ebenen (Filmzitate,Sachtexte) , vorhin habe ich sie Raster genannt, bieten noch ein weiteren interressante Möglichkeit des Lesens. Nämlich die Geschichte auch unterschiedlich wahrzunehmen. Wie man halt grade drauf ist. Als Politthriller. Als Actioncomic. Als Hommage an Filme. Wo wir grade bei Tarantino sind, der macht das ja ähnlich, indem er Versatzstücke aus allen möglichen populärkulturellen Highlights zusammenwürfelt, zitiert und damit eine eigene Geschichte erzählt.

Reservoir Dogs nehme ich z.B. immer anders wahr. Als Drama. Als Komödie (ja, geht auch!) oder als Hommage an City on Fire.

Schon sehr cool.

[Sanchez]

Zum Comic Kosmopolit: Ich hatte da ein bischen ein Problem mit der Art der Zeichnungen. Denn um sie richtig zu sehen muss man die Augen "locker lassen" damit die Flaechen ein wenig "ineinanderfliessen und sich im Kopf alles aufbaut" (ich kanns nicht besser ausdruecken) das funktioniert aber nicht so gut wenn man den Text schnell folgen will, weil da die Augen auf scharf gestellt werden. Ansonsten habe ich ein wenig die fuehrende Hand des Erzaehlers vermisst.

Zum Projekt Kosmopolit : Ich hoffe auf Nachahmungstaeter. Irgendetwas sagt mir das jetzt eine neue Zeit fuer Comics anbrechen koennte.
Wie sieht`s eigentlich aus? Wir haben jetzt quasi den Zustand, das in der Comicszehne sich ein paar Macher nach passenden Bands umsehen werden. Es waehre aber sehr von Vorteil wenn es auch umgekehrt der Fall waehre. Was fuer Wellen macht das Projekt Kosmopolit in der Musikszehne?

Zum Produkt Kosmopolit: Ich war sehr erstaunt was ich da fuer mein Geld bekam. Ich war darauf eingestellt ein dickes Heft mit CD zu bekommen. Stattdessen bekam ich eine Graphic Novell mit Klebebindung und Schutzlackumschlag. Ein absolut edles Teil. Was mich als Kaeufer sehr freute. Als Teil der Comicszene finde ich es allerdings schade das ihr vom Z es bei euren Werbeaktionen mit der Bescheidenheit so uebertreibt.(Wenn man ein absolut geiles Teil herausbringt wie es vorher noch Keins gab dann kann man auch ruig das Maul dementsprechend aufreissen)

[dinter3]

...

[dinter3]

...

[Sascha Thau]

Muß man sehen was in der Musikszene passiert. Soweit ich weiß sind Mörser sehr glücklich darüber nicht einfach mit einer dritten Platte anzutanzen.

Wir wußten schlicht nicht das wir so ein superedles Ding produzieren würden. Aber noch haben wir sowieso mit der Promo gar nicht richtig angefangen.

Ob ne neue Zeit anbricht? Schwer zu sagen, alles was ich weiß ist das die deutsche Comicszene ein Niveau erreicht hat das sich wirklich sehen lassen kann.

@Krusty
Interessanter Ansatz, gefällt mir.

@Karsten
Du warst auch nicht angesprochen.

An Comics ist gar nix schlimm. Du glaubst doch nicht wirklich das ich Comics schlimm finde und mich dann so darum kümmere? Nö, mir geht's immer um die Aussenreaktion und da ist der Begriff Comic eben extrem vorbelastet. Wenn man sagt "Du, ich hab' gerade einen Comic gemacht.", denken die meisten Leute in den Kategorien von"kleines *********" oder "Fix und Foxi" und sind dann einfach überrascht.

bye Sascha

[Breitschuh]

Das Maul ja, aber nicht die Brieftasche.
:D

[COMICnavigator]

So nebenbei Fragen an Sascha:
Welche ist deine LieblingsSeite im Comic?
Mit was hattest du die meisten Schwierigkeiten im Comic?
Von welcher Seite hast du die meisten Versionen gemacht?
Wie hast du die ganzen Bilder während der Schaffensphase aufbewahrt?Hattest du Angst das etwas verloren geht oder etwas durch einen dummen Zufall kaputtgegangen wäre(Glas Wasser, Brand...)?
Wieso gabt/gibt es keine KOSMO website? Keine Lust, keine Zeit, keine Möglichkeit oder taktischer Zug?

[Sascha Thau]

1
Hmmm, also ich hab keine Lieblingsseite, dafür aber ein Lieblingspanel und einen Lieblingseffekt.

Das Lieblingspanel ist das Große auf Seite 42/43. Mein Lieblingseffekt ist auf Seite 16 (die letzten 3 Panel). Wenn man erschossen wird, dann hört man keinen Schuß, denn die Kugel ist schneller als der Schall - das habe ich hier versucht zu visualisieren mithilfe einer abgedruckten Tonfrequenz eines Schusses.

2
Fast mit allem. Erst wußte ich nicht wie ich eine Story auf einer dermaßen begrenzten Anzahl von Seiten erzählen soll. Wenn ich früher Jurzgeschichten geschrieben habe, dann fing ich an und war eben irgendwann fertig, da macht einem so eine begrenzung schon Pobleme.

Das hat mich ganz schön aufgehalten, aber irgendwann hatte ich zumindest einen Punkt erreicht von dem aus ich losgehen konnte. Das Skript wurde während dem zeichnen immer mal wieder ein bißchen umgeschrieben und angepaßt. Und dann war es natürlich problematisch mit diesen ganzen Fotos zu arbeiten. Manchmal ist es kinderleicht, aber manchmalauch total schwer da was vernünftiges heraus zu holen. Im Endeffekt brauche ich da fast länger als wenn ich ohne diesen Krempel zeichnen würde.

Zudem konnte ich mich nicht an anderen Zeichnern orientieren (wie mand as ja machmal gerne tut, wenn man ein Problem hat) weshalb ich alles selbst herausfinden mußte. Ich muß sagen, daß ich erst auf den letzten ca. 8 Seiten richtig 'drin' war, davor war es ein Tasten im dunkeln.

3
Am gravierendsten waren die Änderungen bei den Seiten 15/16/17. Da habe ich glaube ich 2-3 Versionen gemacht und am Ende alles nochmal umgeschmissen. Ich fand die Szene sehr wichtig und wollte sie wirklich gut rüberbringen. Seite 17 hat ein großes Splashpanel, da waren vorher ca. 12 kleine Panels um die einzelnen Schüsse zu simulieren.

4
Ich habe irgendwann angefangen mir Ordner anzulegen wo ich Bilder aus Zeitschriften darin sammelte. Die schaute ich von Zeit zu Zeit durch um vielleicht ein Bild zu finden, welches mir weiter hilft. Seite 18 das letzte Panel ist z.B. ursprünglich ein Bild von Otto Schily gewesen.

Am Ende bin ich dazu übergegangen nur noch mit digitalen Bildern zu arbeiten, das macht die Sichtung auch sehr viel einfacher und vor allem schneller. hab hier jetzt ne Menge Bilder CDs rumstehen.

5
Komischerweise habe ich da kaum Angst, obwohl ich ein richtiger Schussel bin und öfter mal flüssiges über irgendwas kippe. Okay, das hier mal ein Brand ausbricht, da habe ich echt eine kleine Angst im Hinterkopf. Da ich unter dem Dach wohne und die Regale hoch gebaut sind, ist Wasser eher kein Problem, hehe.

6
Die kommt noch. Die wollte ich eigentlich VOR der Buchmesse fertig machen, aber es blieb dann zu wenig Zeit um das richtig zu machen. Also definitv: keine Zeit. Ich sitze aber gerade dran.

bye Sascha

[gazegull]

the show must go on! (http://www.inkplosion.de/cartoons/gaze_16.html)
:D
greetz
gatze

[COMICnavigator]

sehr geil, gatze
ich verstehe schon... ;)

[+-]

Jetzt habe ich schon 3x neu angefangen, das hier zu schreiben, weil ich immer aufgestanden und was anderes getan habe. Und genau so sehe ich auch den Comic.

Zuerstmal: Super Logo, die Schrift passt supergeil, "DER KOSMOPOLIT", zum verlieben. Das Cover finde ich etwas unauffällig. Die CD habe ich bereits verschenkt, ich kenne Leute, denen gefällt "sowas". ;)

Jetzt zum Comic: Die ersten 10-20 Seiten waren hammer, und zwar hammerschwer, weil ich die ganze Zeit am Überlegen war, wo die Story ist. Danach ging es dann. Aber generell fiel mir das Lesen extrem schwer, ich musste bei jeder Seite nochmal nachgucken, ob ich nicht was übersehen habe. Dann gibt es zB. auf S.9 P.4 einen unschönen Effekt, ich konnte erst nach langem unters Licht halten erkennen, was da steht. Also der Stil ist cool, aber dadurch das alles über Schatten und schwarze Flächen läuft, habe ich meistens erstmal nichts "gesehen". Auf der anderen Seite ist es ein Comic der irgendwie etwas unglaublich Cooles hat und gerade die Texte einfach geil sind. Ich würde sogar soweit gehen und es eher als Buch auffassen, da für mich die Bilder nur Illustrationen zum Text waren. Am Ende wird es dann zum ersten Mal für mich richtig ein Comic, den ich über die Bilderfolge begreife und nicht über den Text.

Ich weiss echt nicht, was ich zum Kosmopoliten sagen soll, einerseits finde ich es cool, es ist sehr neu und ich kenne wenig direkt vergleichbares, andererseits fehlt mir teilweise einfach Story, ich verliere sie und muss sie erst wieder suchen.

Alles in allem 8 €, um die ich nicht trauere. :)

[Sascha Thau]

@Gaze
Hahaha VOLLTREFFER. :)

@+-
*schweißabwisch* Da bin ich ja gerade nochmal davon gekommen.

An dieser Stelle muß ich mal anmerken, daß eigentlich sehr helle graue Flächen im Druck fast schwarz rausgekommen sind, weshalb alles nochmal eine ganze Ecke schwieriger zu sehen ist, als ursprünglich gedacht.

Die Hintergrunflächen in P4 auf S.9 sind bei mir hier z.B. sehr sehr hell.

Zum anderen: Ich wollte eine Geschichte die man am besten 2-3 liest und bei der man immer wieder Neues entdecken kann. hab ich dann wohl doch irgendwie geschafft, obwohl mir das beid er Fertigstellung gar nicht so schien. Ich verlange dem Leser schon was ab, aber das muß auch mal sein dürfen.

Das manche Stellen aufgrund der Ausführung schwer verständlich sind, darauf werde ich in Zukunft achten (dann werde ich auch auf unkalkuliert düstere Drucke vorbereitet sein) und auch die Story wird wohl nicht mehr dermaßen komprimiert werden wie bei SCUM. Mal sehen.

Freut mich wirklich das es dir gefallen hat und du hier deine Meinung kund getan hast. :)

bye Sascha

[BorisKa]

Original geschrieben von gazegull
[B]the show must go on! (http://www.inkplosion.de/cartoons/gaze_16.html)
:D
greetz
-----------------------------------------------------------------------------
Superb Stari :D

[gazegull]

wala, chtovek!
;)

[COMICnavigator]

hey Sascha und Zwerchis...
im Pin Up Köln ist der Kosmo immer noch net da...ICH WILL DAS TEIL KAUFEN und VIELE ANDERE AUCH!!!!!!!
okay
und ZuckerFisch ist auch net da...
also bitte kümmert euch darum
danke

:D

[Zwerchfell-Verlag]

Tja, dann muss DEIN Comicladen Deines Vertrauens bei MG, PPM, bei uns, oder wo auch immer bestellen(incl. nachhaken, Druck machen).
Oder DU bestellst bei uns, dann hast Du es eher
(und kannst mitreden :D ).

[tek]

Mein Dealer hat keine bestellt :(
Da muss ich wohl noch einige Tage warten...

[Sascha Thau]

Hey Jan, du lebst noch? Cooooool.

Dein dealer verpaßt was. *protz*

[Breitschuh]

Original geschrieben von COMICnavigator
hey Sascha und Zwerchis...
im Pin Up Köln ist der Kosmo immer noch net da...ICH WILL DAS TEIL KAUFEN und VIELE ANDERE AUCH!!!!!!!
okay
und ZuckerFisch ist auch net da...
also bitte kümmert euch darum
danke

:D
Der Navigator mal wieder sieben Meter neben der Realität . :rolleyes:
Ich reg mich nicht auf. Ich reg mich nicht auf.
:vent:

[s.dinter]

hier... baldrian... nimm...



besser?

[COMICnavigator]

Den Anfrage Thread habe ich eigentlich extra für Herr Breitschuh gemacht... :D (hat aber etwas lange gedauert bis sie sich aufgeregt haben, erkennen sie nicht, das ich mit ihren Gefühlen spiele, Herr Breitschuh... ich habe sie gern, also ich tue es net aus boshaftigkeit... nur aus kindlichen Spaß und Frechheit...
la la...(aber sorry!) ... :D )

Ich habe schon nachgefragt und die haben schon bestellt, dauert eben nur ein wenig...aber man kann so schön lästern, wenn etwas nicht da ist und so rummeckern...
Ist doof, wenn man in den ComicLaden geht und fragt: Ist es da?
Verkäufer:Nö.
Ich: Okay, bye.
Dat ist langeweilig...da muss mehr Dramatik rein:
Ich: Was es ist noch nicht da????Wieso nicht????
Verkäufer: Wir haben letzte Woche bestellt und X war letzte Woche hier und sagte, er würde 10 Exemplare vorbeibringen.
Ich: (ironisch und liebenswert) Typisch heimische Comicverlage und typisch Zeichner...unzuverlässig und immer zu spät.
Verkäufer:(lacht und fragt jemand anderen, der im Laden arbeitet, doch dieser ist auch hilflos) Nun, dann werde ich mal da anrufen müssen.
Ich: Yep (und kaufe mir ein SpidermanHeft... Legend óf the Spider-Clan... jeden zu empfehlen...supercool lässig und süss)
:D

Komischerweise bestellen viele nicht im Internet (weil sie nicht wollen oder können).Ich bestelle nicht im Net, weil ich dann meine echte Adresse angeben muss und meinen echten Namen etc.
Verdient Z mehr wenn ich direkt bei Euch bestelle? Ich will ja das Z das meiste Geld bekommt.
Bei Massenbestellungen wie 10 Hefte, kriege ich Rabatt?
So 9 Hefte bezahlen und 1 umsonst bekommen...wäre cool.

grüße und peace
:D

[s.dinter]

jungejunge, unter welchem stein kriechst du eigentlich jeden morgen vor? nochmal für ALLE zum mitschreiben:

DER HÄNDLER BESTELLT NICHT BEI UNS, SONDERN BEIM VERTRIEB. WENN KEINE HEFTE KOMMEN, PENNT DER VERTRIEB. DER VERTRIEB. DER VERTRIEB. soll ichs dir nochmal sagen? DER VERTRIEB.
wenn dein händler direkt beim z bestellt, hat er die ware generell innerhalb dreier werktage.

und dann nochmal:

NATÜRLICH VERDIENEN WIR MEHR, WENN MAN DIREKT BEI UNS BESTELLT! SCHON MAL WAS VON HÄNDLERRABATTEN GEHÖRT? VERTRIEBSRABATTEN? IRGENDEINE VON SASCHAS KOLUMNEN ÜBER COMICS AUF WWW.COMICGATE.DE GELESEN? IRGEND? EINE?

zurück unter deinen stein, bube. und sag uns bloss nicht, wie da die adresse ist oder wie du heisst. am ende lernt man sich noch kennen, und wo käme die comicszene da hin.


eckart? mein baldrian?

[COMICnavigator]

och wir kennen uns schon lange...habe viele Hefte mit Autogramen und in Hamburg auf netten Stammtischen auch mal gequatscht...
saschas Kolum kenne ich sehr gut...
ich liebe das temperament bei euch.
Da wird jeder so schnell laut...und die Sprüche sind cool.
(ehrlich...)
leute wir sind alles Freunde...chillen... take it easy...
ja, der Vertrieb...die vertriebe...:D
ich liebe diese Feiertage...

sehr impulsiv alle... wow... aber gefällt mir, richtige Kosmopolit Stimmung

nochmals: peace und ganz locka...
das Leben ist zu kurz

[Breitschuh]

Original geschrieben von COMICnavigator
leute wir sind alles Freunde...chillen... take it easy...


@Dinter: Komische Freunde hast du, Stefan. Und eins kann ich dir aus Erfahrung sagen: der Typ :sabber: nimmt unter seinem Stein kein Wort wahr, das du hier schreibst.
Hier, dein Baldrian. Besser?
:vent:

[COMICnavigator]

Oh ich nehm schon alles ernst und analysiere alles und alle...
und ich respektiere alles und jeden (naja fast alles...)

Aber Herr Breitschuh, ich respektiere sie sehr, denn sie sagen die Wahrheit und alles aus dem Herzen, und sind kein Fake.Und das schätze ich sehr. Ich war einer der ersten Wanda Käufer und habe nette Zeichnungen und Signaturen von ihnen.
Wenn ich eine in die Fresse verdient habe, dann ist es okay.( Ich weiß ja was ich tue und wie ich bin.)

grüße und nochmals: peace

[Breitschuh]

Stefan, reich den Baldrian doch noch mal rüber...
:tozey: :crazy:

[Krustowsky]

Wenn ihr grade so richtig genervt seid, habe ich doch glatt nen Tip:

MÖRSER reinpfeifen! Die CD läuft bei mir grade sehr häufig. Guter Soundtrack. Sollte auch noch mal erwähnt sein. Die anderen Scheiben der Band werde ich mir auch noch besorgen.

Und dazu Bier. Keinen Baldrian.

[Sascha Thau]

Guter Mann. Ich hab die CD jetzt zwangsläufig sehr oft gehört und da hat MÖRSER echt was feines abgeliefert.

Ist aber wie beim Comic: mehr als einmal muß schon sein, bevor man durchsteigt, vor allem beim THEME, aber dann... funktioniert's.

[Jeff Jackson]

:fest: Komme gerade von der Eröffnung der Top Secret - Ausstellung, in der auch die Zwerchfellkollegen Matthias Dinter und Sascha Thau innerhalb der Cartoon- und Comicsektion vertreten sind. Schönes Ding, keine Frage.
Hmm. Der "Kosmopolit" - gerade mal vier Wochen auf dem Markt und schon mit Tacconi und Volker Ernsting an einer Wand, keine schlechte Leistung! Gratuliere.

[Sascha Thau]

Vielen Dank, Bernd. Ohne dich hinge da gar nichts. :)

[Krustowsky]

Was ist die Top-Secret Ausstellung?

[COMICnavigator]

Die ist Top-Secret!

[dinter3]

@krusty: du hast recht. sehr recht.
@bernd: vielen dank für die gute lancierung!
@breit: jaja, ich hab mal auf den comictagen köln direkt nach dem steinbuben einen kleinen vortrach gehalten... weiss doch eh jeder, wer er ist... aber... er... kann... halt toll...


ellipsen...


...


setzen...



ich hab meinen hopfentee genommen & jetzt geht's wieder.

[COMICnavigator]

:D
jep, ladys

[Breitschuh]

Original geschrieben von Bernd Frenz
:fest: Komme gerade von der Eröffnung der Top Secret - Ausstellung, in der auch die Zwerchfellkollegen Matthias Dinter und Sascha Thau innerhalb der Cartoon- und Comicsektion vertreten sind. Schönes Ding, keine Frage.


O SCHAAIIISSE, der Typ wollte einklich auch ne Wanda Caramba-Illu mit reinnehmen, und ich Flitzpiepe habs verbummelt zwischen England und Comic Action! :mad: :weinen:
Bernd, danke für den Tip nochmal!
:vent:

[Breitschuh]

Original geschrieben von dinter3
[B@breit: jaja, ich hab mal auf den comictagen köln direkt nach dem steinbuben einen kleinen vortrach gehalten... weiss doch eh jeder, wer er ist... aber... er... kann... halt toll...


ellipsen...


...


setzen...



ich hab meinen hopfentee genommen & jetzt geht's wieder. [/B]

Wovon zur Hölle magst du reden?

[COMICnavigator]

Original geschrieben von Breitschuh


Wovon zur Hölle magst du reden?

http://www.stbib-koeln.de/fachabt/comics/comictage2001/fotos/messetag2.htm
:D
jetzt sehe ich aber Tripple X Heromässig aus
:D
gruß and peace

[Krustowsky]

Alles sehr Top-Secret......

Übrigens schaut ihr bei dem Vortrag da aus der Wäsche, als würdet ihr über den Beruf des Leichenwäschers diskutieren und nicht etwa über den des Comiczeichners. Keine sehr lustige Veranstaltung, wies scheint.

Aber trotzdem, was ist eine Top-Secret-Ausstellung??

[Jeff Jackson]

Es handelt sich dabei um eine Ausstellung in Hannover in der Exponate aus der echten und fiktiven Spionage-Welt einander gegenüber gestellt werden. Es gibt also auf der einen Seite jede Menge echte Spionagegeräte wie: eine Original-Enigma Verschlüssellungsmaschine aus dem 2. Weltkrieg, ein KGB-Mini-U-Boot, unzählige getarnte Pistolen (u.a. schießende Pfeifen, Lippenstifte, Kugelschreiber) und getarnte Kameras (u.a. die Stasi-BH Ausführung - kein Witz).
Auf der anderen Seite dann viele Filmrequisiten, u.a. den BMW aus der Morgen stirbt nie, einen Aston Martin, einen roten Jagurar (Jerry Cotton), jede Menge Plakate und natürlich eine Abteilung mit Spionage in Cartoon und Comic.
Dort u.a. mit Originalen von der Gentleman GmbH, einer Schirm, Charme und Melone Parodie von Volker Ernsting, einer Moonraker Parodie aus dem Mad Konkurrenten Cracked und eben auch Seiten aus Scum und eine Originalzeichnung von Dinter 1, die er in Erlangen angefertigt hat (Agent 0190).
Wer es noch genauer wissen möchte:
www.spionage-welt.de
anklicken.
So, hoffe, damit sind alle Unklarheiten beseitigt.

[COMICnavigator]

die Handring Pistole gefällt mir sehr gut
wo kriege ich mehr Infos zur Handring Pistole zum Beispiel?

[Krustowsky]

Klasse!

Danke, Bernd!

[:Wumpsdude:]

da ich den kosmopoliten bis jetz nich in österreichischen landen erspähen konnte, würd ich den gern mal bestellen hätte auch schon vorige woche ne mail an euch geschickt(nur leider keine antwort bis jetz) wie schauts damit aus?

ein exemplar noch frei für mich? :cool:

[Nilesch]

@bernd:
Gibt`s die "Originalzeichnung von Dinter 1, die er in Erlangen angefertigt hat (Agent 0190)" auch irgendwo online zu bestaunen? (Ich komm nicht so schnell noch Hannover.)

[Sascha Thau]

Keine Sorge, eure e-mails sind definitiv nicht verloren gegangen. Wenn noch keine Antwort kam, dann weil die Hefte nur schubweise vom Dtucker kamen. Wird alles noch ausgeliefert...

bye Sascha

[:Wumpsdude:]

wunderfein :cool:

man darf ja nicht so ein machwerk verpassen :p

[s.dinter]

das war nicht dinter1, der bin nämlich ich... das war dinter2

[Zwerchfell-Verlag]

Original geschrieben von :Wumpsdude:
da ich den kosmopoliten bis jetz nich in österreichischen landen erspähen konnte, würd ich den gern mal bestellen hätte auch schon vorige woche ne mail an euch geschickt(nur leider keine antwort bis jetz) wie schauts damit aus?

ein exemplar noch frei für mich? :cool:

E-mail aus Österreich?Hmm,ist nicht bei mir angekommen, mail nochmal bitte.
Bestellungen bitte immer an zwerchfell@t-online.de,
wobei Sendungen ins Ausland RICHTIG Porto kosten
( die Post nimmt 7,- €!!).

Die österreichischen Comicläden werden doch über MODERN GRAPHICS bestückt, also Deinen Händler löchern.

[Jeff Jackson]

Sorry, Stefan. Ich vergesse immer, daß du der Älteste des Trios bist. (Hast dich einfach zu gut gehalten. ;) )

@Nilesch: Im Netz gibt es die Zeichnung wohl nicht, und da sie zur Zeit hinter Glas steckt, wird das in absehbarer Zeit auch nichts werden.

[gonzo]

komisch ich hatte den namen sascha thau bis jetzt immer mit cartoon-style in verbindung gebracht, aber das gefällt mir jetz ja mal sehr gut.

[Sascha Thau]

Haha, warum denn das? Ich hab noch nie Cartoons veröffentlicht, zeichne sowas höchstens auf Messen, weil's einfacher ist.

[cyqle]

Hm... Sascha Thau und Cartoons? :lol:

Wohl wegen dem großen Cartoon-Angebot seitens ComicGate. ;)

[Krustowsky]

Ja, und seiner grossen Liebe zu allen Knollennasen....

[cyqle]

Ja, besonders. :D
Er steht ja nicht so auf FOTOrealistische Bilder. :D

[gonzo]

ok, tschuljung. dann bin ich einem irrtum aufgesessen. das gefällt mir auch besser.

[Sascha Thau]

Kein Problem.

[Pebowski]

@:Wumpsdude: also ich hab mein Exemplar bei der Comic-Galerie in Wien bestellt, die werden sicher nicht nur 1 Exemplar ordern - ich weiß nicht wo du wohnst, aber in Wien wärs ein heißer Tipp.

LG
Peter

[tillfelix]

Gestern abend, als ich heimkam, war der Kosmopolit dann auch bei mir angekommen, und was soll ich sagen?

Wow!

Das Artwork ist prima. Das Ende Genial!!!
Nur durch die Story bin ich noch nicht ganz durchgestiegen: ich hab mich glaube ich viel zu sehr von den Zitaten ablenken lassen... wobei diese eigentlich ja immer einen Hinweis auf die Geschichte geben... hmmm, muss ich wohl noch mal ne Weile drüber sinnieren (bzw. den Comic einfach noch zwei- bis dreimal lesen :D ).

Und die Cd ist ja wohl der Hammer, oder? Vor allem das Titelstück groovt ohne Ende.

Auf jeden Fall sage ich artig:

Danke, Sascha!

Auf dass du uns weiterhin mit so genialen Comics versorgst :)

[s.dinter]

holla...

[Sascha Thau]

Ist mir eine Freude wenn's dir eine Freude ist. :)

[Sascha Thau]

UNERFREULICHE NEUIGKEITEN:

Von Modern Graphics (der Vertrieb der die meisten Comicshops beliefert) ging keine einzige Bestellung bei Zwerchfell ein. Das bedeutet für alle, die über ihren Comicshop bestellt haben, daß da erstmal nichts kommt., auch nicht morgen oder übermorgen.

Kann sein das da irgendwas schief lief, weil im GRAPHIC ATTACK "Schwarzer Turm" anstatt "Zwerchfell" als Verlag da stand.

Ich geb' Meldung sobald ich mehr weiß.

PS: Wenn ihr wollt könnt ihr eueren Comicshops auch mitteilen das sie direkt über Zwerchfell bestellen. Die kommen da auf keinen Fall schlechter weg als bei Modern Graphics, daß könnt ihr ihnen versichern.

bye Sascha

[cyqle]

Hm, ich habe das Teil letztens bei meinem Comicshop bestellt und denen extra gesagt, dass es von Zwerchfell ist. Weiss aber nicht, ob die Manne es auch so aufgeschrieben hat, ich musste ihm nämlich im GA zeigen, was ich will, da er nicht durchgeblickt hat. :(

Naja, mal gucken, ist wohl auch nciht gekommen, denn die wollten mich eigentlich anrufen, wenn´s denn da sein sollte.

[Sascha Thau]

Geht auch nicht, die Hefte wären jetzt erst rausgegangen, wenn Bestellungen da gewesen wären, weil sich MG jetzt erst gemeldet hat.

Ich weiß eben nicht wie MG das intern verarbeitet und wie die Daten dann aufbereitet werden.

Junge kotzt mich das an.

grrrrrrrrr

Tut mir echt leid Leute!

[cyqle]

Ja, würde mich auch mächtig ankotzen. Ist schon scheisse, wenn der eigene Comic nicht kommt (! ;)), weil andere Mist gebaut haben. :( Hoffentlich schadet das dem Heft nicht und den Verkaufszahlen.

[Sascha Thau]

N paar Leute springen bei sowas immer ab, weil's ihnen einfach zu doof ist zu warten, aber was soll's ich kann da jetzt eh nix tun.

Abgerechnet wird am Schluß und so.

[Krustowsky]

Und der Mille wunderte sich noch vorgestern, warum beim schwarzen Turm nur 20 Bestellungen fürn Dipperz von MG reingekommen seien.
Ischa allns komisch.

[COMICnavigator]

Da steckt bestimmt die böse ComicMafia dahinter...
wer glaubt schon an solche Zufälle (Unfälle???)
Die Verschwörung der bösen Comichändler...

:D

aber das viele ComicHändler sich nicht mit Verlagen und Künstlern etc. auskennen ist echt peinlich und schade und ärgerlich...

naja
spooky

[Sascha Thau]

Aber beim PIN UP müssten die Hefte jetzt sein [hoffentlich].

[cyqle]

Tjaaa... :D
Hätte ich beim Pin Up auch bestellt, nur gehöre ich zu Empire Fraktion. :p
Der Pin Up ist mir zu staubig. ;)

[Sascha Thau]

ENTWARNUNG

Natürlich sind die Bestellungen beim Turm gelandet. Kurzum, sie sind wieder aufgetaucht.

Allerdings ist die Zahl ein schlechter Witz. Nächstes Jahr wird ein heißes Jahr...

[cyqle]

Ein schlechter Witz? Was heißt das? WENIG? VIEL? :D

[Sascha Thau]

So viel wie ein guter Händler in einer Woche verkauft.

Ein Händler.

MG beliefert über 150.

[:Wumpsdude:]

@Pebowski:

direkt in wien im 3ten bezirk, in meiner nähe befindet sich eh ein bekannter comicladen müsst mal hinschaun(wenn du weisst welchen ich meine :rolleyes: )
naja werd die mal löchern im namen von sascha :D

[Sascha Thau]

Super! Teilst du uns hier mit was bei rausgekommen ist?

[:Wumpsdude:]

sicher doch!also die bestellung hab ich gestern losgelassen, wenn alles gut geht -und die bestellung auch bei euch reingeht-könnt ich dann auch schon den mann mit der maske bei mir zuhause haben :rolleyes:

[cyqle]

Habe imemr noch keinen Anruf von meinem Shop erhalten. Werde da wohl persönlich hingehen müssen und nachfragen, ob die das Teil haben. Wenn nicht gehe ich zur Konkurrenz. :(
*willkosmihaben*

[Sascha Thau]

Also ich drück ecuh die Daumen...

Hab gerade eben nochmal rumtelefoniert. Die Hefte sind auch im PIN UP noch nicht da. Erst ab Dienstag.

[gazegull]

hey Wumpsdude:
es kann nur einen geben! :monster:


:D gatze

[cyqle]

@Sascha: Danke für den Hinweis. Schade. :(

[Michael Vogt]

Zwei ham wa noch!! :D
http://www.inkplosion.de/cartoons/gaze_18.html
und
http://www.inkplosion.de/cartoons/46teufel.html

Gruß
Michael

[dinter3]

das wird ja langsam obsessiv... :D

[Mel]

Ha, alles oder nichts!

[Krustowsky]

Sehr geil, Micha + Gatze!

Der Kosmopolit scheint wirklich zur Ikone zu werden....

[Sascha Thau]

Original geschrieben von Michael Vogt
Zwei ham wa noch!! :D
http://www.inkplosion.de/cartoons/gaze_18.html
und
http://www.inkplosion.de/cartoons/46teufel.html

Gruß
Michael

Und alle sind cool. ... cool find ich das.

bäng bäng Sascha :)

[- Shai Hulud -]

Hi Sascha,

ich hab deine Kolumne gelesen und bin etwas verwirrt. Da sagst du, dass bisher nur 150 Stück verkauft wurden, was natürlich nich viel ist, aber du hattest doch gesagt, dass du auf verschiedenen Events schon mehrere hundert Stück verkaufen konntest. Damit wär's doch ein Erfolg, oder? Immerhin waren das ja auch Direktverkäufe ...

[Geier]

Es geht ja auch darum das die Sachen in den Läden nicht verkauft werden (wenn sie denn mal dort ankommen), Konzerte und Messen sind Ausnahmeerscheinungen bei denen man lediglich sieht das man die Sachen verkaufen kann - so man will.
Aber auf so Events erreicht man halt nur nen Bruchteil potentieller Kunden, das eigentliche Geschäft sollte über Versand und Läden gehen, nicht aus dem Bauchladen.

[- Shai Hulud -]

Wenn die Verkäufe bei Events nur ein Bruchteil des Potenzials sind, dann müsste man ja mehrere tausend Stück verkaufen können, basierend auf den Hunderten von verkauften Heften. Ist aber letztlich doch illusorisch. Wenn über den Versand nichts oder kaum was geht, dann nehme ich mal an, dass das generelles Desinteresse der Leser ist, die halt lieber im vorderen Teil vom GA bei Marvel und Co. verweilen.

[Sascha Thau]

Geier hat völlig recht.

Das jetzt den angeblich faulen Lesern in die Schuhe zu schieben, finde ich schon etwas grob. Ich bin z.B. ein Mensch der gänzlich ohne Graphic Attack und Previews lebt und das tun viele andere auch.

Der Knackpunkt ist der: Es muß im Laden stehen und zwar nicht unter dem Regal, sondern gut sichtbar. Ich kann nämlich Promotion machen soviel ich will, wenn es dann nicht in der Sekunde verfügbar ist, wo das Interesse geweckt wurde, springen die Meisten ganz fix wieder ab. Ist für viele schon zu umständlich eine mail an Zwerchfell zu schreiben, geschweige denn auch noch dem Händler auf die Füße zu treten wg. Bestellung, wenn es nicht da ist, was in 90% der Fälle der Fall ist.

Bestellen tun auch viele nicht, obwohl sie's vielleicht interessiert und sowieso - was ist mit der Laufkundschaft? Wenn ich nur die erreiche die eh schon davon wissen, dann braucht man keine Auflage drucken.

Ne,ich brauche schon die Hilfe vom Comichändler der mit dem Finger drauf zeigt und sagt, schau dir das mal an. Die Erfahrung auf den Messen hat gezeigt das viele dann auch zugreifen.

Grob überschlagen sind 200 Stück in den ersten 20 Tagen über die Theke gegangen. Klar Buchmesse und Action tun ihr übriges, aber selbst mit dieser Unterstützung sind das in meinem Buch hervorragende Zahlen. Ich meine wir reden hier von Comics, nicht von Zeitschriften oder Büchern, noch dazu von Independent Comics.

bye Sascha

[cyqle]

So, habe jetzt endlich mein Kosmo-Heft. Nur... leider nicht über die Bestellung. Die wurde irgendwo verschludert. Glück nur, dass die im Shop noch EIN Exemplar irgendwo rumfliegen hatten. :(

Werde den Comic aber heute abend genüsslich verspeisen. :D

[Zebruin]

Ich wollte gestern das Album kaufen. :)

Ging nicht... :(

Wahnsinn Comics in der Grindelallee hat das Ding nicht. Ich habe nachgefragt und der Chef wußte davon nix!!! Er hat noch nicht einmal davon gehört. Meine Stichworte waren Kosmopolit, Scum, Sascha Thau und Zwerchfell. Bei "Zwerchfell" hat sich sein Gesichtsausdruck deutlich gebessert, denn plötzlich konnte er doch mitreden.

Zitat:"Normalerweise haben wir hier das gesamte Zwerchfellprogram und es kann nur daran liegen, daß es noch nicht erschienen ist!"

Wenn ich ein Comic nicht direkt mitnehme, dann ist die Wahrscheinlichkeit recht groß, daß ich es vergesse und das Geld für das nächste Comic ausgebe, welches mich dann direkt anspricht (und gleich verfügbar ist). :(

[Sascha Thau]

Ich kenn das Problem, darum schreib schnell an zwerchfell@t-online.de und bestell's dir Portofrei. So streßig ist das nicht.

'Nicht erschienen' halte ich im Übrigen für ein Gerücht. :)

Aber finde ich gut das normalerweise das gesamte Programm da ist. Scheint ja so das es zu dem Zeitpunkt als du da warst schon ausverKauft war, hahaha.

@Christoph
Danke das du durchgehalten hast. Bestellung verschlappst? Zustände sind das hier. Was ist aus den ordnungsliebenden Deutschen geworden? Ich hoffe der bestellt wenigstens nach.

tsk, tsk, tsk

bye Sascha

[COMICnavigator]

Ich habe mein Exemplar jetzt auch.
Im Pinup sind noch Exemplare und schön verschweist in Plastik.
Werde es mir auch bald reinziehen...
grüße aus Köln

[cyqle]

@Sascha: Keine Ahnung. Mir kommt das alles vor, als wäre deine Kolumne schuld. :D Früher fiel mir das nie so auf, wenn´s einen Comic nicht gab, war´s schade, aber dann habe ich weiter gesucht oder so. Irgendwie scheint mir, dass die Situation schlimmer geworden ist. :(

[Sascha Thau]

Haha, langsam komme ich mir schon vor, wie ein Enthüllungsjournalist. :)

Na wenn' wirklich schlimmer wird, dann wird hoffentlich bald der Tiefpunkt erreicht sein, damit es wieder aufwärts gehen kann.

[cyqle]

Enthüllungsjournalsit, das sowas in der Comicszene möglich ist, ist schon erschütternd.

Aber, zu deinem Comic. Faszinierend. Wirklich schönes Teil. Und viele bekannte "Darsteller"... :D
Zwar ist die Story etws verwirrend, für mich zumindest, da ich mich gründlich reingucken musste, wer nun was da wie macht. Aber doch sehr gelungen. Auch die Zitate sind äußerst interessant.
Zur CD... ganz nett, aber obwohl ich auch so Sachen, wie Nine Inch nales oder Marilyn Manson höre, liegt mir Mörser nicht wirklich. Zuviel "Krach" und wenig Melodie, aber ist halt Geschmackssache. :)
Aber sonst Topproduktion. Freue mich schon auf die Fortsetzung!!!

[Sascha Thau]

Cool-o-mat. Freut mich das es dir gefallen hat, dann hat sich das Warten zum Glück gelohnt.

Tja, Mörser sind halt der ECHT HARTE Stoff, nicht diese MTV Kommerzmucke. ;)

Aber wie gesagt: Für CD und Comic gilt, daß man sich damit auseinandersetzen muß. Wenn du die Mörser CD öfter mal so ca. 5-6 mal hintereinander hörst, wird dir ein Licht aufgehen. Das ist keine Musik die man nach 2 mal hören schon intus hat.

[cyqle]

Klar, ich bin aber auch nicht der Typ, der sich MTV und Viva reinzieht, so ist das nicht. Ich hab nir ne schöne Sammlung aller möglichen Rocksachen, von Classicrock wie Led Zeppelin oder Black Sabbath bishin zu Industrial und Gothic. Ich höre aber auch gerne mal Triphop (dieser Mix aus diversen Beats und elektrischem Jazz, oft in der Werbung eingesetzt). Deshalb ist mir in den Mörser-Songs wohl zu wenig Melodie, spezieller Klang. ;)
Aber ich höre auf jeden Fall nochmal rein. sXe rules. ;)

[COMICnavigator]

okay ich habe es jetzt durch
Cover und BackCover ...genial, sehr gute Wahl und Aufmachung.

Inhalt: Gestaltung und Design und Grafik und Effekte...sehr gut.
Lettering: ist okay, an manchen Stellen zu eingequetscht, aber das Problem kennt jeder, der zeichnet und lettert, trotzdem sehr schön gelöst
GrafiK: die s/w Bilder bringen gut die Atmossphäre rüber, ich habe helle Momente vermisst...irgendwie: wenn der Kosmopolit auftritt, alles dunkel und chaotisch... andere Szene wie bei der Besprechung(wo die Kosmo Bio erzählt wird), hätte etwas heller sein können (ist wohl auch Geschmacksache)
Auch die Szene am Strand hätte ich ganz hell gemacht. Würde vielleicht mehr die Ruhe und die "angebliche" Hoffnung wiedergeben...
sonst, alles sehr cool, der Fotorealismus passt perfekt zur story. Die kleinen Panels bringen die bedrückende Stimmung sehr gut rüber, die vielen Panels und die langgezogenen Seiten bringen das Chaos und die Geschwindigkeit und die Hektik schön rüber.
Durch das dunkle ist vieles ein wenig zu schwer zu erkennen. Ich hätte einige sehr auffallende Merkmale bei einigen Charakteren gewünscht.(Klamotten,Frisur etc.)
Die Panelgröße in den Seiten, wo er den Führungsagenten tötet und in den letzten Seiten, ist die perfekte Größe finde ich, um die story zu erzählen.

storytelling:
die schönste Szene finde ich und der schönste Dialog ist das Gespräch in diesem cafe, wo der Kosmo erzählt, er steigt aus.
Schöner Ruhepol und da fange ich an den Kosmo richtig nett zu finden.
Die erste Seite, super. Der Kosmo und sein (der) Konflikt wird realistisch und super verständlich dargestellt. (das Telefongespräch hatte was sehr MATRIX artiges, gefällt mir).
dann verliere ich etwas die Übersicht, aber ich verstehe es, aber es ist irgendwie anstrengend mit den Szenen klarzukommen.
(ich denke auch das passiert, weil man so ein Design nicht so oft gewohnt ist. ISt sehr anspruchsvoll...)
Bei Frank Ligther (sehr cooler Namer) fehlte mir ein stärkeres Erkennungsmerkmal, da fast alle Figuren so dunkel sind. (vielleicht ein weißes Taschentuch oder eine weiße Rose, eine weiße Strähne, Zigarette (mir ist auch aufgefallen, das sehr wenige rauchen :D )etc., irgendetwas was in jedem Panel mit ihm zu sehen ist.Wäre für mich ein guter Orientierungspunkt.
Danach fasse ich mich wieder bei der Seite, wo der Führungsagent vorgestellt wird. Sehr schöne Szene und ein sehr schöner dramatischer Höhepunkt, wo er wahrscheinlich der einzige Freund ist. (Hätte auch gerne mehr von dieser Freundschaft gesehen, damit es dem Leser mehr weh tut und den Kosmo irgendwie auch für diese Tat verachtet und damit er erkennt wie ernst und eiskalt diese Welt ist, Freundschaft zählt nichts, nur das Überleben...das ist ein Konflikt, denn ich in dieser Welt gerne mehr sehen würde und wie der Kosmo mit all diesen schrecklichen Taten umgeht, ich finde es sollte ihn doch tief berühren und einen emotionalen Höllentrip durchmachen. Würde gerne viele Szenen sehen, wo der Kosmo alleine ist , seine Maske auf einem Tisch, sein Gesicht ist nicht zu sehen, und er sich emotional mit all seinem Leben aussereinander setzt. Einen Mann wie den Kosmo weinen zu sehen, macht ihn symphatischer.
Sehr schönes Bild, wo Kosmo ihn erschießt.(gute Machtperspektive und Pose)

Danach das Gespräch, wieder etwas Ruhe im Geschehen und mehr Infos über den Kosmo.(sehr coole Infos, sofort will ich mehr über seine Kindheit wissen, die Neugier steigt.) Mr.Kaplan war zu erwarten :D, der Inhalt des Dialogs ist klasse.

Danach verliere ich mich wieder etwas, wußte nicht wer da auf dem Klo saß, doch danach auf der nächsten Seite wurde es mir etwas klarer, das mit der Bank habe ich nicht so schnell kapiert (habe ich es überhaupt kapiert??? :D, aber ich habe kapiert, das es etwas böses ist und sich alles drum dreht, später habe ich mehr durchblick gehabt...)

Danach die Scharfschützenszene. Sehr schön. Die Tatsache das die Polizei die Opfer anhält, hätte ich mir visuell etwas deutlicher gewünscht, ohne Text hätte ich es sehr schwer kapiert.
Die Tatsache, das der K. nervös wird, gefällt mir nicht so sehr.
Diese Hektik in seinem Kopf machte ihn für mich in diesem Augenblick für einen normalen Straßengangster, doch nach seiner Bio kommt er ja von der Straße. Die Frage, die ich mir stelle ist, wie hat ihn seine Ausbildung zum Superagenten/spion/killer verändert. Ist er immer noch ein wilder Strassenköter, der nur mit teureren und größeren Waffen schießt, oder ist er zum weisen und eiskalten ruhigen müden Killer geworden, oder einen Mix von beiden?
Dann die Explosion.
Dann die Razzia und da verliere ich wieder die Übersicht der Handlung und ich frage mich, wer ist das, ist das jemand, der vorher aufgetaucht ist? Wer um Teufel sind all diese Leute? FBI?
Warum taucht jetzt das FBI auf? Ist das jetzt Lighter?
Dann kommt die Aufklärung, aber da fehlt mir eine Abgrenzung zwischen KOSMO und dem FBI.
Schöne Szene, wo der Kosmo da rumsitzt und sich schuldig fühlt. Das sind die schönen Szenen, die den Charakter des Kosmos aus dem Dunkeln hervorbringen.
( ich würde gerne mehr von diesen Szenen sehen, aber immer einen dramatischen Höhepunkt drauf folgen lassen im Bezug auf seinen Charakter. Z.B. er fühlt sich schuldig und er wirkt für den Leser auf einmal nett und menschlich und dann kommt eine Szene wo er selbst einen unschuldigen kaltblutig alle Knochen bricht und vielleicht einer Mutter droht ihre kleine Tochter in die Mikrowelle zu stecken, falls sie ihm nicht sagt, wo ihr Ehemann steckt. Das macht ihn wieder fies und es ist ein Auf und Ab. Man spielt mit dem Gefühlen des Lesers.)

Dann das Gespräch. Der neue Ruhepol und schön in der
Mitte des ganzen Comics. Schönes Gespräch und ich steh voll drauf, wenn die Mafia ins spielt kommt.

Ab jetzt werden die ganzen Panels und alles übersichtlicher.
Und das ist sehr schön, denn ab jetzt fühle ich mich richtig drin in der story. Wo die Mafia ins Spiel kommt, fühle ich wie einen Aufschwung, etwas so ähnliches: JETZT GEHT ES AB!
Die Mafia wirkt als Symbol von Ordnung in all diesem Chaos.
Der Strand ist klasse.

Danach kommt die Szene, die ich erwartet habe. Kosmo zeigt seine Härte bei der Frau und kriegt die Infos raus. (aber noch ist mir der Kosmo zu nett, würde ihn gerne noch grausamer haben, richtig krank oder so...)
Wunderschöne Textstelle über das Privatleben dieser Agenten/Spione etc. (darüber will ich mehr im KOSMO haben... :D )

Dann die Party von Kaplan... Hektik Hektik...Action Action...
der große Showdown...doch irgendwie zu kurz...und wieder Erkennungsschwierigkeiten, doch die stören mich nicht, den in einem Kampf hat man auch kaum eine Übersicht...passt.

Dann die Polizei...habe jetzt etwas Probleme. Merke zu spät das man durch die Seite durchlesen muss... aber okay, finde wieder Ruhe und Ordnung beim Lesen...
geniales Panel, wo der Typ sagt: Seien sie vorsichtig.
(das erste mal wo ich im Comic lachen muss und kommt gut, denn die Anspannung beruhigt sich dann und ich lass mich jetzt so richtig ins geschehen fallen.

Die nächsten Seiten, von der Panel aufteilung sind genial und superLeserfreundlich, Panels haben perfekte Größe, jedes Objekt und Person ist in jeden Panel perfekt plaziert und es fleißt harmonisch und jedes Panel gibt die richtige Leserichtung an...
Jetzt wird die Geschichte richtig spannend und dann ist das Comic zuende...
AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
das war echt hart... wollte viel mehr vom Kosmo sehen und erfahren. Jetzt kann ich es kaum für den nächsten Band abwarten,
vielleicht sollte daraus eine 22Seitige Comicheft Serie werden.

Sehr schönes Ende. Kosmo verletzt...(fehlte auch noch etwas mehr der emotionale Zusammenbruch, aber fürs erste reicht es)
...und dann die Lichtgestalt, Lighter (passender Name), die den Kosmo retten kann, aber wahrscheinlich schlägt er sich alleine durch.

Ich fand den KOSMOPOLIT sehr geil und als Einstieg super.
Etwas zu kurz, aber ideal.
Das Unerkenntliche und das Chaos passt perfekt zu der Situation und den Konflikt.
Ich sehe diesen Band als Prolog an, als Einführung der wichtigsten Charaktere im Kosmo Universum.

Grafik, Artwork, Design, Zitate...alles super klasse.
Story... gefällt mir, möchte mehr...guter Einstieg.(Mehr Kosmo!!!)
CD... mit der Musek kann ich gut Sport machen... das Scum Lied gefällt mir am besten.

Zusammengefasst: Kosmopolit gefällt mir verdammt gut und ich will mehr. Die 8 Euro waren es wert und für das große Erstling Werk war es eine Bombe in der deutschen ComicWelt.

gruß

[Sascha Thau]

@Christoph
Hey, ich mag Triphop auch gerne. Ist nicht so das ich mir ständig die Kante gebe. Ich hör auch gerne so Alternativpop wie LUSCIOUS JACKSON oder so. Und BLACK SABBATH rulen natürlich ohne Ende.

Mein Kommentar war auch eher allgemein gesprochen. Manche wissen einfach nicht wie man mit sowas umgeht bzw. sind es nicht gewohnt sich in etwas reinzuhören. Hektische Zeiten und so.

@CN
Woha, nicht schlecht. Danke für die ausführliche Kritik. Einige Punkte habe ich schon auf meiner Liste und arbeite daran.

Die Strandszene ist eigentlich superhell. Heller geht's kaum. Das es so Dunkel wirkt, liegt eben auch an dem Schwarz im Hintergrund, was alles mit sich reisst auch wenn es ganz hell ist.

Bjarnason mehr alleine zu zeigen, zu zeigen wie er mit der Situation kämpft - es war einfach kein Platz mehr das größer Auszudehnen. Die Story treibt und treibt, da ist eben einige szu kurz gekommen. Aber ich lerne ja dazu.

Ist er der eiskalte Killer? Ich denke nicht. Wie sonst käme er auf die Idee gegen diese korrupte Maschinerie ankämpfen zu wollen? Er ist sicherlich jemand der sich kümmert, der auch nur ein verletzlicher Mensch ist. Aber er ist auch ein Mensch mit einem starken Willen und das zeichnet ihn aus. Einem eiskalten Killer wäre meiner Ansicht nach alles scheißegal und das wofür der Kosmopolit kämpft schon dreimal.

Das FBI. Schwierige Sache das. Es ist so das der CIA der Auslandsgeheimdienst ist, also IN den USA rein gar keine Handlungsbefugnisse hat. Ich hielt es für unrealistisch das die dann ne Wohnung stürmen und CIA brüllen - wenn das jemand hört ist der Bock fett. Das FBI ist eben für solche Angelegenheiten geschaffen worden, ist vergleichbar mit dem BKA.

Der Name Frank Lighter stammt übrigens von 'Frank Leiter' so heißt der CIA Kumpel von James Bond, taucht auch in mehreren Bond-Filmen auf. Genau wie der Name 'George Kaplan' aus dem Agententhriller NORTH BY NORTHWEST von Alfred Hitchcock stammt.

In der Tat, die Szene mit der Ehefrau war vorher ziemlich hart. Die hatte eigentlich noch ein Kind, aber irgendwie hab ich's persönlich nicht über's Herz gebracht das zu zeigen, was mit den beiden eigentlich passiert wäre. Es lag jedenfalls nicht am Kosmopolit, ICH war zu schwach. :)

Ich weiß ich hab das jetzt recht oft geschrieben, aber ich freue mich jedesmal wenn ich höre das der Comic gefällt. Es ist einfach großartig wenn man sich monatelang den Kopf über etwas zerbricht und es den Leuten am Ende Spaß macht.

Wenn ich sowas mache, habe ich im Hinterkopf eben immer 'value for money', ich will was bieten für's Geld und ich bin verdammt froh das es bei den meisten geklappt hat.

Ich hatte ziemlich Bammel. Am schlimmsten waren die letzten Tage wo ich den Comic fix und fertig gestellt habe, wo klar war das ich ab morgen nichts mehr ändern kann. Ich war völlig alle danach. Als ich dann das Paket von der Druckerei bekommen habe, habe ich den Comic nochmal durchgelesen und dachte mir nur: Oh Gott, wer soll daran Gefallen finden?

Und jetzt DIESES Feedback!

So cooooool. :)

bye Sascha

[Sir Baskerville]

Original geschrieben von Sascha Thau

Der Name Frank Lighter stammt übrigens von 'Frank Leiter' so heißt der CIA Kumpel von James Bond, taucht auch in mehreren Bond-Filmen auf. [/B]

Kann mich natürlich auch täuschen, aber ich dachte immer, der heißt "Felix Leiter".

"Kosmopolit" sonst: Ich hoffe, dies gerät vielleicht zum Startschuss für eine neu bestärkt vorwärts drängende deutsche Indie-Szene. Genügend Talente und Geschichten, die erzählt werden wollen, gibt es da draußen nämlich ganz gewiss.

Ich drücke die Daumen.

[Sascha Thau]

Stimmt, der heißt Felix Leiter, hab ich im Eifer des Gefechts 'Frank' geschrieben, stammt aber trotzdem davon ab.

bye Sascha

[COMICnavigator]

Ich finde der Kosmopolit ist ein sehr starker Charakter.
Er kämpfte für diese Maschinerie und nun kämpft er gegen diese ganze Maschinerie. Mein Interesse liegt nun warum er so ist wie er ist und warum er nicht zum eiskalten Killer geworden ist, was hat ihn all die Jahre menschlich gehalten. Woher hat er sein gutes Herz und wieso ist jetzt der Punkt gekommen, wo er aufhört...
ich finde der Kosmopolit und diese ganze Welt hat ein Riesenpotenzial...
Ist seine Menschlichkeit sein wunder Punkt? Hat er andere Wunde Punkte?
Und die große Frage: wofür kämpft er? und warum kämpft er dafür?
Was hat er für Träume und Ziele?

Viele Leute wie der Kosmo haben eigentlich schon mit dem Leben abgeschlossen, sie leben nur, um zu überleben und um den inneren Schmerz zu überwinden.
Wie man merkt stehe ich voll auf solche Charaktere... :D
bin riesengespannt, was noch draus wird...

habe heute mir L.A. Confindential
der Film hat so eine klasse flüssige Erzählstruktur und klasse Charaktere...so typische Prototypen, aber alles sehr schön anzusehen... hatte dabei immer den Kosmo im Kopf... :D

Das mit der StrandSzene...hast recht, sie ist hell und wirkt mit dem schwarzen Hintergrund dunkler... gab es auch Versionen mit weißen Hintergrund und normaler schwarzer ComicPanelUmrandung?

Das mit dem Platzmangel habe ich mir schon gedacht und das es härtere Szenen gab auch.
Ich denke auch es war richtig diese Härte zurückzuhalten...

Value for money...ist genau der richtige Ansatz :)

Das mit dem Bammel kenne ich, ich habe das schon nach jeder Seite, die ich zeichne.
Ich zeichne die Seite...finde sie echt cool...dann am nächsten Morgen sieht alles Kacke aus und ich frage mich, ob jemals jemanden es gefallen wird und dann schaue ich mir andere Comics an und ich denke, scheiße, die alle machen es viel geiler als ich... und dann fangen die Verbesserungen an und die Seite neu machen etc...
:D
doch man muss es durchziehen...

ich beschäftige mich immer dann mit der Frage, tue ich dieses Comic für mich oder auch für das Publikum. Wo sind da die Grenzen...

Ich weiß jetzt auch was ich für ein Kostüm für Karnaval tragen werde... :D

@Langhagen
Lighter bezog sich nur auf den Nachnamen, denke ich mal

Jep, Talente gibt es und viele junge neue... mit den Geschichten sieht es etwas schwieriger aus... es gibt wenige "schwere" Geschichten, geschichten, die einen gewissen Nerv treffen...
es gibt wenig Comics aus D, die mir ein Leben mit all rum und dran zeigen oder sich mit einem Thema bis in letzte beschäftigen und den Autor und Künstler das letzte abverlangt...
Geschichtenerzählen ist für mich das allerschwierigste überhaupt.

PS: vielleicht für die Zukunft von Kosmopolit... ich würde gerne auch Infos über Waffen und CO. erfahren... irgendwelche Typen unterhalten sich über Waffen und erzählen welche Waffe für was am besten ist...das käme auch cool...oder coole InsiderInfos, wie bei FIGHT CLUB, wo die erzählen wie man aus Seife Bombe bastelt...etc.
:D

PS2: das mit dem FBI war schon okay...ich habe Bock, dass alle Geheimdienste sich eine Mega Schlacht geben... vielleicht reist der Kosmo nächstes Mal nach Deutschland...und das geile wäre, der Kosmo würde bei einer islamischen Gruppe Schutz finden...
:)
ich spinne gerade zuviel rum...
aber das tue ich nur, weil ich echt vom Kosmo begeistert bin...

sehr cooles Ding

[Sascha Thau]

Hehehe, cool.
Soviel kann ich verraten: der zweite Band spielt in Deutschland.

Der Titel lautet:

PURE

[COMICnavigator]

Geil!!!
NICHTS MEHR VERRATEN!!!!

:)

[Tom Sausen]

Ist Saschas Werk wirklich so gut wie es gemacht wird?
Muss ich mir dieses Werk nun auch noch kaufen? Ohhh je....dabei spare ich doch für Painter 7.0 und ein Wacom Intuos2-Grafik-Tablet

[COMICnavigator]

sagen wir mal so...
ich kaufe nur noch selten Comics und wenn ich welche kaufe, dann nur wirklich welche von richtig guter Qualität... :D
Saschas Comic ist ein Comic über Gangster
eine Preview gibt es unter www.zwerchfell.de

kannst es ruhig kaufen, Tom
und falls es dir nicht gefällt, dann kannst du es weiter verschenken oder eintauschen...
:D
und falls du noch mehr Geld übrig hast
dann kannst du dir noch
ZUCKERFISCH
und
HELD
kaufen
:D

eine gute Methode ist auch sich diese Comics zu Weihnachten schenken zu lassen oder zu verschenken
:D

grüße

[Krustowsky]

@Tom Sausen: He, der Kosmopolit ist aber wirklich nicht teuer. Fast geschenkt, wenn man sich anschaut, was Comics sonst so kosten! Kauf dir doch statt einem Intous ein Graphire-Tablett (reicht doch auch!). Dann sparst Du Geld und kannst sogar noch mehr Comics kaufen! Oder Moerser-Platten. Oder beides.

[:Wumpsdude:]

@sascha:

endlich kam am fr. die lieferung an und d.h. ich bin seitdem stolzer besitzer der kosmo ausgabe :D

werds mir so schnell wie möglich noch reinziehen (witzigerweise wusste mein händler net mal dass es probleme gab mim versand...)


nur dass du weisst dass weitere exemplare übern tresen gewandert sind :)

[Zebruin]

@Tom:
Kauf Dir lieber doch das Intous Tablet!

Damit kann man viel besser arbeiten (der Körper muss mitzeichnen können!) und wenn man bessere Arbeit abliefert, dann kann man auch mehr Geld verlangen. Mit mehr Geld kann man dann noch mehr Comics kaufen (und von der Steuer absetzen). ;)

...oder bastel ein ganz tolles Comic und werde Zwerchfell-Zeichner!!! Wie ich gehört habe, bekommen die alle Zwerchfellcomics UMSONST!!! :D

[Tom Sausen]

Hehehe! Ja Intuous oder Intuos 2, dass ist hier die Frage!

Klar, brauche jedenfalls eins, wird auch meine jetzigen Arbeitgeber freuen. Und nächstes Jahr soll ja jede Woche ne Folge meiner neuen Comicstrip-Serie auf Splashcomics.de erscheinen. ALso brauche ich gute Qualität!

Nur ob ich Painter 7 wirklich brauche, muss ich mal schaun.

Zwerchefll-Zeichner werden? Hmmm gute Idee, ich denke drüber nach...ach ne Mist....habe ja bisher keine zusammenhängenden Geschichten sondern nur Comicstrips gemacht....also sollte ich weiter üben.

[cyqle]

Vielleicht findet sich ja Platz auf den hinteren Seiten. So, wie Fumetto Caramba bei Breitschuhs Wanda C. oder Die kleine Seifenoper bei Horst (ST). :)

[Tom Sausen]

Fumetto Caramba? Kenne nur die Carlsen-Ausgaben, von Wanda, ist da auch Fumetto drin?
Horst? Kenne ich gar nicht, sollte es dieser Hase sein, kenne ich nur 3-4 Comicstrip-Folgen!

[cyqle]

Jo, mit Horst meine ich die 10-teilige Serie von Schwarzer Turm. Sehr zu empfählen, obwohl nicht jedermanns Sache. :) Und die Fumettos von Wittek sind soweit ich weiß nur in den Heftausgaben.

[Tom Sausen]

Also weiter üben und zeichnen und machen und mir dann die Zwerchfell-Crew bei den Kölner-Comic-Tagen vornehmen...

[Zwerchfell-Verlag]

....bin schon gespannt!

[Zwerchfell-Verlag]

Original geschrieben von Zebruin
[B)

...oder bastel ein ganz tolles Comic und werde Zwerchfell-Zeichner!!! Wie ich gehört habe, bekommen die alle Zwerchfellcomics UMSONST!!! :D [/B]

....und ´nen Blankoscheck plus Dienstwagen ;) !

[Sascha Thau]

Beides aus der Portokasse bezahlt.

[Michael Vogt]

Noch eena - das Ende der Saga(?):
http://www.inkplosion.de/cartoons/gaze_19.html
:spin:

Gruß
Michael

[cyqle]

Das war wohl die Rache des Gaze, damit hat er sich für die vorherigen Male bedankt... :D

[Tom Sausen]

Die Story hat sich aber auch ewig hingezogen! Immerhin finde ich einige Ideen recht gut und werde Gazes Sachen weiter verfolgen.

[cyqle]

War ja keine richtige Story, eher so Gags, denke ich. Die richtigen Abenteuer um den Gazegull finden im realistischeren Stil im Inkplosion Magazin statt. Das ist ja mehr so funmäßig, würde ich sagen.

[Tom Sausen]

AHA...also wie Adran (coming 2003)!
Wöchentliche Comicstrips, aber ein langes Abenteuer ist in Planung.....

[cyqle]

Übrigens, wann können wir denn mit Kosmopolit #2 rechnen? :)

[Tom Sausen]

Wann können wir damit rechnen, dich mal wieder im ICQ anzutreffen, wo du ja irgendwie nie bist?

[cyqle]

Meinste mich?

[Tom Sausen]

klar

[s.dinter]

"der kosmopolit 2: pure" kommt 2003, möglichst zur buchmesse. sagt sascha. ich glaub's ihm. hey, der mann hat 2 knarren in den händen!

[cyqle]

Gut. Plane nämlich auf die Buchmesse zu gehen, dann past´s mir bestens. :D

[Nilesch]

Na dann hau mal rein Sascha.
Und: Mach ma noch ne Release-Party im Pott (oder am besten am Niederrhein).

[Sascha Thau]

Außerhalb Frankfurts kann es nur Releaseparties geben wenn das jemand vor Ort organisiert, daß ist von hier aus leider unmöglich.

[Tom Sausen]

Du schaffst das schon!
Buchmesse bin ich nämlich gar nicht, wenn bin ich nächstes Jahr nur bei den Kölner-ComicTagen und treffe dann da (Paule, Eckart, Flix, Özi und sicher noch welche mit denen ich mich nicht verabredet hab)!

Aber der "Kosmopilot" gefällt mir.....muss dieses Bild mir ausdrucken ähmmm ich meinte natürlich, dass ich mir unbedingt Kosmopolit kaufen muss

[s.dinter]

kölner comic tage sind wir ja auch da.

[Tom Sausen]

Die Dinter-Bros sind auch da? Fein, fein....habe bisher noch nicht soooo viel von euch gesehen, aber das was ich sah war extrem ok!

Für Knurf interessiere mich mich ja auch noch!

Und ich kann zu den Comictagen nur paar Consol.at-Magazine mitnehmen und dann auf Splashcomics.de verweisen, wo ab Januar meine neue Serie startet....

[COMICnavigator]

mach dir ein hübsches Portfolio, Tom
vielleicht kannst du ja auch Postkarten mit einem Cartoon machen, die du verschenken kannst oder so...das kommt cool als VisitenKarte...
:D

bin gespannt wie die comictage werden, klingt alles sehr spannend...
ne AFTERshoW party wäre nett
:D

[Tom Sausen]

Aftrer-Show Party gab esd as letzte mal doch auch!

Postkarten? Hmmm, dass ist ja sogar mal ne gute Idee....
Werde ich mir notieren...das sind alles die ersten Schritte zu dem Adran-Sammelband....

[Sascha Thau]

Jetzt hätte ich es fast vergessen...

Ich bin am 23.11. von 14-16 Uhr im COMIC COSMOS in Darmstadt (Rheinstr. 22 im Kombinat) wild am signieren.

Wer Bock hat schaut vorbei und plauscht etwas mit mir...

www.comiccosmos.de

PS: Die Woche drauf bin ich auf der Comicbörse in Stuttgart zusammen mit Naomi Fearn, Jan+Stefan Dinter und voraussichtlich Flix. Ich geb nochmal bescheid, wo das genau ist.

PPS: Am 13.12. gibt's im Thommy-Haus in Berlin die Re-Releaseparty für den DER KOSMOPOLIT: SCUM. Bei der ersten Party war die CD nicht mit am Start, weshalb wir entschieden haben, daß nochmal mit CD nachzufeiern.

Schönen Tag noch! :)

[Zwerchfell-Verlag]

....meinst Du die 3 Stunden reichen aus ;) ?

[Sascha Thau]

Ich wollte länger, aber unser Lieblingshändler meinte das reicht...

[Zwerchfell-Verlag]

....na, dann verkauft Ihr halt in 3 Stunden den Komplettbestand ab :D !

[flix]

Und pssst: Evtl. vielleicht wird am Samstag im COMIC-COSMOS auch noch ein anderer Z-Zeichner zugegen sein, der gegebenenfalls bei freundlicher Nachfrage auch das eine odere andere Heft signiert... Aber das nur nebenbei.

[Zwerchfell-Verlag]

Nur zu :engel: !

[Sascha Thau]

@freundlicher Zeichner
Hahaha, du weißt das ich die Gasmaske mitbringen werde :)

Froi mich schon. :)

[Tom Sausen]

So, habe mir nun auch den Piloten ähmmmm Kosmopolit bestellt......

Vertraue einfach mal allen hier und rechne fest damit, dass Sascha mich nicht enttäuscht

[flix]

@sascha thau: Gasmaske...?! Oh mann, ich kann mir vorstellen, wo das alles wieder enden soll...

der freundliche Zeichner:-)

[cyqle]

Wie biste eigentlich auf die gasmaske gekommen Sascha?

@Tom: War ich letztens sogar recht lange. :D
Übrigens, hab ´ne neue Idee für Cool Patrol, bzw. Pathos. :)

[Tom Sausen]

Musst mich aber mal ansprechen, habe das Gfühl, dass du hier bei dem Rechner nicht in der Liste bist!
Aha...Cool Pathos...immer her damit.....hat sich die Rechte-Situation geklärt?
Das Heftchen kriegen wir auch noch veröffentlicht....obwohl.....eigentlich doch eher Webcomic, wenn ich an die Reaktionen zum Original denke....

Und in Adran versuche ich mich auch gerade als Autor...übel...

[cyqle]

Ich denke auch eher an Webcomic. Und an ein dem entsprechendes Format, nicht wie das, was mir anfangs im Kopf schwirrte. Zudem in DEINEM Stil. Weshalb nur die Story dem Original gleichen wird. Grund dafür ist eben die Rechtesache. Wäre ich Jörn Krug... naja, vergessen wir das. :D

[Tom Sausen]

Hmmm Webcomic.....na wir finden schon was......hat ja noch Zeit....

[cyqle]

Naja, wenn´s gut wird könnte man es ja irgendwie in Paules Dorn-Serie unterbringen. Ebentuell in Dorn #4, je nachdem wie lange er braucht. :)

[Tom Sausen]

Bezweifle ich....aber schaun mer mal.....
wird ein interessantes 2003..ich merk das schon

[cyqle]

Naja, wieso nicht. Wenn wir´s nach SEINER Parodie nennen, also Cool Patriot, wer weiß, wer weiß. :D

[Tom Sausen]

Ja mal schaun! Bin jedenfalls sooooooooon in Arbeit im nächsten Jahr! Und wehe, da springt kein Heft/Sammelalbum oder sonstwas raus...zumindest die Zusage....

[cyqle]

Wünsche viel Glück. :)

Aber jetzt schluss mit OT, sonst wird Onkel thau noch drollig. ;)

[Tom Sausen]

Stimmt....finde die Gasmaske übrigens toll und hmmmm ja wird ne tolle Sache!
Die LEseprobe @Z war auch gut...Daumen hoch Herr Thau

[Sascha Thau]

Danke und Danke für die Selbstbeherrschung.

Die Gasmaske habe ich*tadaaa* übers Internet bestellt. Natürlich in 'nem SM Laden. Wo sonst? :)

bye Sascha

[COMICnavigator]

ich will auch so ne Gasmaske
wo denn genau? teuer?

[Tom Sausen]

Wie lange hast jetzt an K gearbeitet? Wie kam es dazu? Plaude mal bisserl aus dem Nähkästchen....

[Sascha Thau]

Insgesamt? ca. 1 Jahr. Die Zeichnungen an sich wohl so 3 1/2 Monate.

Wie kam es dazu? Unverhofft war's.

Ich hatte die ersten Kosmopolit-Zeichnungen schon 1999 auf der ersten Comic-Action dabei, damals gab's schon das Logo, aber der Kosmopolit selbst hatte noch 'nen Umhang und 'nen hautengen Anzug, aber mit Gasmaske. War nämlich ursprünglich meine Antwort auf Superman. :)

2000 in Erlangen hatte ich dann ein Konzept dabei. Auf das kam ich zwei Tage bevor der Salon anfingen. Hab das Ding dann komplett in zwei Tagen geschrieben. layoutet und am Tag meiner Abfahrt die verfielfältigten Konzepte vom Copyshop abgeholt. Ein Konzept das meiner Ansicht nach ziemlich wirr ist, aber in seiner Essenz das enthält was man heute kaufen kann. Anzug, Knarren, Gasmaske und der Ex-Agenten-Hintergrund waren da. Der Storyplot hat allerdings nichts mit dem von heute zu tun. Und ganz schwerwiegend war: kaum Zeichnungen. Für ein Comic-Konzept nicht sehr geschickt.

Ich hab's dann an alle verteilt die ich so kannte und wo uch mir das vorstellen konnte IPP, Carlsen, Zwerchfell etc.

Auf Anhieb Interesse zeigte nur Stefan Dinter von Zwerchfell. Damals war ich aber eh noch bei FINAL ART. 2000 auf der Comic-Action hatten wir beschlossen das ich einen FACE Oneshot zeichnen sollte. Das dann folgte möchte hier gerne weg lassen, auf jeden Fall gab es kreative Differenzen, was zu meinem Bruch mit FA geführt hat.

Ich glaubte an die Story und wollte diese einfach umsetzen und eben danach, nach der Fertigstellung, einen Verlag suchen, als dann der Auto ausstieg. Also stand ich auf einmal auf der Straße, daß hatte Stefan Dinter irgendwie mitbekommen. Ich glaube ich hatte das 2001 bei den Comictagen ihm gegenüber erwähnt oder was. Auf jeden Fall trudelte dann ne e-mail bei mir ein, ob ich den Interesse hätte den Kosmopolit endlich mal umzusetzen. Er wollte einfach sehen was ich daraus machen würde.

Da hab ich mich natürlich nicht lange bitten lassen. Jedoch hatte ich über 2 jahre keine Story mehr geschrieben und schon gar noch nie eine lange, dazu noch im Comciformat. Hab dann bestimmt 3 Monate rumgeschrieben und versucht mich da ran zu tasten. In diesem Verlauf ca. 20 Stories runtergetippert die mir alle nicht paßten, bis auf eine. Die habe ich dann noch ungefähr 15 mal überarbeitet und dann mit Stefan ausdiskutiert. Danach habe ich dann viele Parts komplett umgestellt und ein paar Sachen rausgeschmissen. Das wurde dann die Story die man jetzt lesen kann.

Während der Arbeit habe ich noch Details hinzugefügt oder weggelassen, je nach Gefühl.

Zu allem kann ich nur sagen das Zwerchfell, insbesondere Stefan Dinter, die einzigen sind die sich so umfassend um den deutschen Nachwuchs kümmern. Sicher Final Art und so langsam jetzt auch der Schwarze Turm sind auf jeden Fall auch Adressen für den Nachwuchs, aber gegen das was hier beim Z so abläuft gibt's da noch ne Menge aufzuholen.

Ist 'ne Tatsache die eigentlich nie erwähnt wird, aber eben mal erwähnt werden sollte.

Hiermit geschehen. :)

[Sascha Thau]

Original geschrieben von COMICnavigator
ich will auch so ne Gasmaske
wo denn genau? teuer?

Muss ich nochmal schauen. Alles in allem, also mit Porto, 60 Euro (gebraucht).

Neu kostet die glaube ich 150 (ohne Porto) und kann nur aus Großbritannien bezogen werden (zumidnest habe ich nur dort Shops gefunden).

Die Kosmopolit-Maske ist nämlich die Standard-Gasmaske (genaue Bezeichnung S-10) der britischen Armee und lustigerweise derzeit in einigen Filmen zu bewundern (Resident Evil, Time and Tide).

Dürfte auch die Gasmaske sein die man in Half Life sieht (ist nämlich die einzige die diesen seitlichen Filter hat, soweit ich weiß - keine Gewähr also).

Ach ja, bei der pakistanische Armee benutzt man die auch. Man baut die dort in Lizenz nach.

bye Sascha

[cyqle]

Also, zu Zwerchfell muss ich sagen, dass ich das als Leser auch immer mehr sehe/erkenne, dass Z sich wirklich versucht soviel Mühe zu geben, wie man als solch ein Verlag geben kann. Weiter so!

Und zur Maske, es gibt da noch dieses Spezialmodell von den SAS Einheiten aus Neuseeland, die kosten aber das Fünffache. :D

[Karsten]

Sicher Final Art und so langsam jetzt auch der Schwarze Turm sind auf jeden Fall auch Adressen für den Nachwuchs, aber gegen das was hier beim Z so abläuft gibt's da noch ne Menge aufzuholen.

Moment mal - FA muss sich da weissgott nicht verstecken. Sicher steckt da nicht die Manpower von Zwerch dahinter, erst recht weil's FA noch keine 10 Jahre gibt (...aber das hatten wir schon mal), trotzdem mir fällt mir auf Anhieb kein anderer Verlag ein, der "einfach so" und auch noch einem Debütanten den Druck & Vertrieb etc. von zwei Comic-Heften in Farbe "spendiert"! Selbstverständlich ist das nicht - bei allen Brüchen und erst recht nicht unter den Vorraussetzungen, mit denen FA arbeiten muss...

Grüße...

[Sascha Thau]

?

Hab ja nicht gesagt, daß dort nichts passiert...

Gab hier weder offene noch versteckte Seitenhiebe, schließlich waren die FAs die ersten die was von mir gebracht haben. Wie könnte ich da was sagen?

Als ob Zwerchfell die Taschen voller Geld hätte und das alles gerade so aus dem Ärmel schüttelt.

[Karsten]

Hat auch keiner behauptet. Jedem sein Tempel, aber ich habe mich bisher immer gut "gefördert" gefühlt, nicht nur bei FA, sondern auch bei den Epis, Tremor, Weissblech undwasauchimmer. Sie alle unterstützen den Nachwuchs mit ihren möglichen Mitteln, ohne das ich explizit jemanden auf den Sockel stellen würde - so ganz uneigenützig ist da am Ende auch keiner, selbst Zwerchfell nicht...

Grüße...

[Sascha Thau]

Doch ich finde Zwerchfell uneigennützig. :)

[Breitschuh]

@Karsten: Natürlich ist Zwerchfell nicht uneigennützig. Niemand mit dem man ernsthaft zusammenarbeiten kann tut etwas, ohne vorher einzuschätzen, was es für ihn selbst bedeutet, was er dabei verlieren, was er gewinnen kann.
Wir sind bei Zwerchfell sehr verantwortungsvoll mit den Zeichnern, was schlicht daran liegt, dass wir selber welche sind.
Das ist aber purer Eigennutz, denn im Gegenzug hat Zwerchfell die loyalsten Zeichner Deutschlands.
Guck dir Sascha an! Da ist gerade die Gutschrift vom Verkauf seiner Grossmutter auf dem Z-Konto eingegangen! :D :D :D

[Spong]

Recht so!

Zwerch und FA sind natürlich Äpfel und Birnen, deswegen hinkt der Vergleich per Definition. FA ist mehr oder minder die Vision einer Person, und es sind Superheldencomics, das darf man nicht vergessen. Ist nicht so dass da jemand Interesse hätte, das Medium in seinen vielfältigen Facetten darzustellen.

Und Eigennutz hin und her, manchmal ist es vielleicht wirklich einfach die Liebe zum Medium und zu guten Dingen die darin passieren, die die Motivation darstellen. Was solls den sonst sein? Wer Geld, Ruhm und Frauen will geht in eine Band. Deswegen gibts unter Musikern auch soviele Arschlöcher und unter Comicern, naja halt nicht ganz si viele.

[Karsten]

Rat' mal, wer die gekauft hat - so'n Möbelpacker bessert doch gleich merklich die Laune...:)...

Ja sicher hat hier keiner Geld zu verpulvern, trotzdem rieche ich immer wieder so'n Äpfel&Birnen-Vergleich, wenn der längst etablierte Zwerchfell zum Vergleich mit anderen Kleinverlagen herhalten muss, was am Ende oftmals eher unfair wirkt. Ich bin da nicht weniger loyal meinen anderen Verlegern gegenüber. Ich bin gerne Freelancer, aber gerade FA hat einiges für die Hefte auf sich genommen und bestimmt nicht weniger für mich getan, als Ihr für Sascha - das wollte ich dann doch nicht ohne eine kleine Ergänzung stehen lassen, aber am Ende hackt eine Krähe der anderen kein Auge aus - nicht, dass da jetzt etwas überinterpretiert wird...;)...

Grüße!

[Sascha Thau]

Du tust gerade so als 'etabliert' ne Garantie für irgendwas wäre. Ist es nicht (da brauch ich nur die Bestellung von modern graphics letztens anschauen) und wenn du 10 Hefte am Start hast ist es bei weitem schwieriger für jedes den 'break even' zu erreichen als wenn du 2 am Start hast.

Und bei nem Kleinverlag, ja Zwerchfell ist ein Kleinverlag, gibt's kein Querrechnen, da kämpft jedes Heft um sein eigenes Überleben und fährt im schlimmsten Fall einen Verlust ein (und jetzt stell dir mal vor wie oftd a spassiert?). Am Ende hast du mehr Hefte und ein verdammt viel höheres Risikio. Is' nix mit etabliert sein und abgraben.

Ich denke da darf man es sich schon mal leisten, die Leistung etwas herauszukehren. Am Ende zahlt man eh drauf, mach dir da mal keine Sorgen...

bye Sascha

[Karsten]

Natürlich unterscheidet die aktuelle Lage Zwerchfell nicht von anderen Verlagen, jeder hat zu knaspern, aber darum geht's doch gar nicht? Ich will auch nicht weiter auf die Diskussion eingehen (offtopic), sondern eben nur anmerken, dass es am Ende immer subjektiv ist, welcher Lieblings-Verlag ein Zeichner hat. Ich kann da nichts über Zwerchfell sagen, weil ich mit Euch bisher noch nicht zusammen gemacht habe, aber FA hat in meinem Fall mehr als genug für den Nachwuchs getan...das wollte ich halt nur mal gesagt haben, und von mir aus können wir das jetzt auch wieder zu den Akten legen...

Grüße...

[Sascha Thau]

Das habe ich NIEMALS unterschlagen und auch erwähnt! Namentlich.

[Michael Vogt]

Original geschrieben von Sascha Thau
....und wenn du 10 Hefte am Start hast ist es bei weitem schwieriger für jedes den 'break even' zu erreichen als wenn du 2 am Start hast.
Das wage ich zu bezweifeln. ;) Na mal sehen.... Ich werde nach den nächsten 8 Heften mal nen Kassensturz machen und dann Bericht erstatten... :D

Gruß
Michael

[Karsten]

Boah, Sascha - ein bisserl verstimmt heute? Dann anders: FA kann nicht aufholen mit Zwerchfell, weil es zwei ganz andere Stadien sind! Beide vollbringen ihr möglichstes für den Nachwuchs und am Ende haben wir beide was davon - jeder auf seine Art, aber keiner hat Grund zur Klage...

Grüße...

[Sascha Thau]

@Karsten
Sage ich doch die ganze Zeit. Du hast geklagt nicht ich.

@Michael
10 Hefte gleichzeitig natürlich.

[Michael Vogt]

@Sascha: Sach det doch jleich! :D *shit - jetzt müssen wir 10 Hefte gleichzeitig rausbringen, nur um das mal auszutesten...*

So, und nu habt Euch mal wieder lieb...:smlove: :kiss: :verliebt: :loveyes: :troesten: :valentin:

[Karsten]

Ja - is' ja auch egal...

[Spong]

!

[Sascha Thau]

Original geschrieben von Michael Vogt
@Sascha: Sach det doch jleich! :D *shit - jetzt müssen wir 10 Hefte gleichzeitig rausbringen, nur um das mal auszutesten...*


Ich rate davon ab. :)
Da wachsen die Probleme schnell zum Berg.

[Tom Sausen]

Habe die Diskussion gerne mitverfolgt und überrascht, wie sie bisserl ausgeartet ist.

Danke Sascha für die ausführliche Beantwortung!
Melde mich eh irgendwann per eMail bei dir, wenn ich die Adresse noch finde.

Und wie das mit den "wir tun was für den Nachwuchs" kann ich dann evtl. mal in 1-2 Jahren beurteilen.

[Michael Hartmann]

Hmmm... interessante Diskussion.

Um mal kurz etwas zu Final Art zu sagen: Wir bemühen uns (seit Beginn des Verlages) Newcomern die Möglichkeit zu geben, etwas zu veröffentlichen (Pinups, Kurzstories, etc.). Ich denke, daß das schon einige gemerkt haben. Und zur Comic Action haben wir schließlich den zweiten Comic mit dem Karsten fertiggestellt, ein Produkt, mit dem wir wirklich sehr zufrieden sind. (Und hoffentlich war es nicht die letzte Zusammenarbeit. :D )

Final Art ist keineswegs die Vision EINES einzelnen, mittlerweile ist es die Vision mehrerer Kreativer, die versuchen etwas zu bewegen. Leider sind unsere finanziellen Mittel stark gegrenzt, so daß wir bisher nur wenige Hefte realisieren konnten. Aber im nächsten Jahr geht es weiter (diesmal nicht mit NAC), so daß klar sein sollte, es geht nicht um den Traum einer Person, sondern um die Leidenschaft für Comics mehrerer Personen. Und solange das Geld reicht, sind wir offen für alles.

Und ich denke, daß das bei Zwerchfell ähnlich ist. Ich jedenfalls freue mich, daß es weitere "hartnäckige Kleinverlage" wie Zwerchfell gibt, denn sonst wäre es sehr, sehr langweilig in Comicdeutschland.

P.S. Ich fand den Kosmo übrigens sehr gut. Habe mich schon vor der Messe sehr darauf gefreut und wurde nicht enttäuscht. (Um mal aufs eigentliche Thema zurückzukommen.)

Bis dann dann!
Micha

[Breitschuh]

Ich vermute tatsächlich, dass Veröffentlichung von Nachwuchskünstlern viel eher Sache von FA als von Z ist.
Zwerchfell hat mittlerweile einen verdammt hohen professionellen Standard und es würde niemandem nutzen, den zu verwässern.
Nachwuchsförderung beim Z kann also durchaus in dem Hinweis "Versuchs in 2 Jahren nochmal" oder "Schick das doch an die Sprühende Phantasie" bestehn.
Aber eins ist mal klar: Ernst nehmen wir jeden, der mit seinen Zeichnungen zu uns kommt.

[cyqle]

Wie sieht´s denn mit Texten aus? Also fertigen Skripts für Comics. Um mal auch die Autoren anzusprechen. Nicht jeder Comicschaffende kann zeichnen, aht aber vielleicht die eine oder andere gute Story. Gibt´s für solche überhaupt Chancen in diesem bereich was zu machen? Denn die meisten deutschen Comicmacher sind zugleich auch Zeichner, das schränkt bisl ein, finde ich... :(

[Tom Sausen]

Lerne zeichnen, ich versuche mich ja mittlerweile auch zusätzlich als Autor....also nicht mehr nur zeichnen!

Also üben, üben und üben *G*

[cyqle]

Hahaha, leichter gesagt, als getan. Das kann wirklich nicht die Lösung sein. Ist zwar vielleicht jetzt ein zu krasses Beispiel, aber hätte man dies auch Alan Moore sagen sollen, als er anfing?

Zum Zeichnen braucht man in erster Linie Talent, vielleicht nicht viel, aber etwas. Dann viel Zeit, sehr viel Zeit, und nicht jeder hat die. Wieso sollten Stories verkommen, nur weil jemand nicht zeichnen kann oder nicht gut genug oder nicht die Zeit hat das zu lernen, sowas ist nämlich kein kurzer Prozess.

Bisl krackeln kann ich zwar, auch ganz gut tote Gegenstände, aber große Szenen, etc. kriege ich nicht hin. Habe auch nie daran gearbeitet und das weiterentwickelt und auch wirklich nicht den Kopf auch noch dazu... bin ja grad mal in der 12, nur um mal mich selbst als Beispiel zu nehmen. :(

[Karsten]

Original geschrieben von Michael Hartmann
Hmmm... interessante Diskussion.


Bin auch froh (...boah, hier stehen fünf Leute hinter mir, die mich zuschwallen - never use a I-Net-PC in a Pub...)...bin auch froh, dass das jetzt gegessen ist. Der Sascha und ich mailen uns auch wieder und wir haben uns lieb wie eh&je, also wieder zurück zum Tagesgeschäft! :) Weitergehen! Hier gibt's nichts mehr zu sehen!

Prösterchen...:)...

[Breitschuh]

Original geschrieben von Christoph Kotowski
Wie sieht´s denn mit Texten aus?
Zeig halt her deine Texte (möglichst keine 300 Seiten Schwarten, mehr so Expose mit Dialog- und Szenenprobe), wenn du das nächste mal beim Zwerchfellstand vorbeikommst.
Oder tu dich gleich mit Tom Sausen zusammen, dann muss er nicht schreiben und du nicht zeichnen lernen. ;)

[Sascha Thau]

Original geschrieben von Michael Hartmann
Und ich denke, daß das bei Zwerchfell ähnlich ist. Ich jedenfalls freue mich, daß es weitere "hartnäckige Kleinverlage" wie Zwerchfell gibt, denn sonst wäre es sehr, sehr langweilig in Comicdeutschland.


Dem ist nichts hinzuzufügen. :)

PS: Freut mich, Micha. :)

[cyqle]

@Eckart: Der ist eher was für Funnies, der Tom. :D
Aber schonmal gut, dass man wenigstens vorbeikommen kann. :)

[Tom Sausen]

Klar Funnies.....aber wart mal ab, wie die Adran-Sachen werden, weil die Funny-Figur Adran wird ja auch ne richtige Abenteuergeschichte erleben.....aber erstmal 2003 jede Woche einen Comicstrip mit Adran.

Treffe mich nächste Woche mit Özi und dann gehen wir Adran nochmal durch!

[cyqle]

Ja ich meinte mit Funnies ja nur den Zeichenstil. :)

[Tom Sausen]

Held ist doch eigentlich auch nur nen Funnie...Funnie ist doch nix schlimmes!

Sagt mir lieber, wo ich Wanda Carmba 1 Dying for a Scew herkriege? Ist ausverkauft @Zwerchfell und mir fehlt nur noch dieses Heft....dabei bin ich doch so ein Wanda-Fan

[Breitschuh]

Versuchs mal bei www.sammlerecke.de
Da ist es zumindest bestellbar, obs dann kommt?
Sag mal Bescheid!

[Tom Sausen]

Hey du hast Recht! Sehr geil! Und so habe ich dann alle Wanda-Hefte und die beiden Carslsen-Sachen..
Und Kosmopolit habe ich jetzt auch seit heute (um beim Thema zu bleiben)

[COMICnavigator]

@Tom
Ich habe da noch Wanda Caramba 1 bis 3
von Dying for a Scew
1 und 2 sind sogar signiert...falls du noch nicht bestellt hast,
kannst du sie von mir bekommen... gratis.
:)
sag nur Bescheid

grüße

[cyqle]

@Tom: Hab doch garnicht gesagt, dass Funnies schlimm sind!!! Nur passt der Stil nicht wirklich zu jeder Story... ;)
Und... das mit der Sammlerecke kannste vergessen. Habe letztens auch bei denen das selbe Hefte bestellt und bekam nur nen Brief, dass nix mehr da ist. Soweit ich weiss gibts das Heftle auch nirgendswo anders mehr im Inet. Hummel Comic hats nicht, der Indieshop nicht und der Rest ebenso wenig... :(
Ist ebenfalls das einzige Heft was mir noch fehlt, die anderen aus der ersten Serie konnte ich ohne Probs nachbestellen.

[Tom Sausen]

Hab gerade bestellt, kannst mir den Kram trotzdem schicken!
Brauche ja Referenzmaterial fürs Zeichnen! Und andere Hefte zum Lesen und in den Schrank stellen.... :)

[cyqle]

@Comicnavigator: BIDDEE!!! ICH WILLS HAM!!! :D

[cyqle]

Ich bezahl die sogar. :D

[Tom Sausen]

Also Millus, her mit den Teilen! Scheinbar sind die echt nicht mehr lieferbar und Sammlerecke aktuualisiert den Webcomicshop eh super selten!
Bekomme nun doch nur Calvin & Hobbes (welches ich zusätzlich bestellt hatte)

Ruhig Christopg...misch dich nicht in Männergespräche ein! Millus und ich müssen wegen Wanda hier was klären ;)

[cyqle]

Schnautze da. Ich habe als erster zugesagt. :D
Außerdem suche ich das Heft schon länger und haben nicht mal die Paperbacks von Carlsen! :D
Och menno. :clown:

[COMICnavigator]

da habe ich mich wieder in eine heikle Lage versetzt... :D

Ich kann ja Tom die Nummer eins geben und Christoph die 2 und 3.
Oder Ich geb Christoph die Hefte zuerst, er kann sie lesen und dann zu Tom schicken.

oder ich mach ein Rätsel und der erste, der die Antwort hat, bekommt die Hefte.

oh mann, das ist echt heikel

oder einer gibt auf und so bekommt der andere die Hefte
Ich will kein Geld für die Hefte, also ich bin nicht käuflich. :D

[cyqle]

Die 2 und 3 habe ich ja bereits, bringt mir also nix. :D
Lieber das Rätsel. :)

[COMICnavigator]

oh mann...jetzt muss ich mir ein Rätsel einfallen lassen...
mal überlegen...

[Tom Sausen]

Kann die nen Consol.at-Heft zuschicken, signiert von mir!
Dann hast mal Sachen von mir in gedruckter Form!

Achja Millus! www.tomsausen.de/final.jpg habe das Weihnachtsbild nochmal überarbeitet.

[Breitschuh]

Original geschrieben von COMICnavigator
@Tom
Ich habe da noch Wanda Caramba 1 bis 3
von Dying for a Scew
1 und 2 sind sogar signiert...falls du noch nicht bestellt hast,
kannst du sie von mir bekommen... gratis.


Harhar! Charmant, Herr Navigator!
Danke für das Kompliment.
:D

[Tom Sausen]

Eckart seh' es positiv, hier prügeln sich andere um deine Sachen...das ist doch auch irgendwie ein Kompliment...

[COMICnavigator]

Herr Breitschuh, es war doch nicht böse gemeint. Ich versuche mich von meinen Comics zu lösen. Bin kein Sammler, eher Leser und ich will nicht das schöne und gute Comics bei mir einfach im Schrank rumliegen oder kaputtgehen.
Meine Daredevil und Bones und Jonas Valentin Comics bekommt keiner.KEINER!!!!!!!
:D

PS: Ich habe noch ein Knurf Nr.34 aus dem Jahre 1997
ne Spezial Jahresausgabe...auch signiert

[Tom Sausen]

Ich liebe auch Bone...mehr dazu in der Adran-Abenteuer-Geschichte!

Knurf34 brauche ich auch noch......aber eben auch Wanda Carmba...denk an das signierte Consol.at-Heft

[Breitschuh]

@Tom: Ich sehe das alles SEHR positiv.
Vielen Dank an alle Beteiligten! ;)

[cyqle]

Wie wäre es damit. Tom bekommt Knurf, ich Wanda. :D

[Tom Sausen]

Habe gerade gesehen, das sich Knurf 34 habe und nur Knurf 400 fehlt! Also brauche ich Wanda eh!

[cyqle]

Aaaaaaaaaaaaaaahhh! Eckart, haste nicht zufällig noch irgendwo ´ne Heft rumfliegen? Hast doch als Macher sicherlich mehr im Schrank. :D ;)
Wie gesagt, ich werfe auch mit Geld. ;) :clown:

[Breitschuh]

Normal ja, aber ich hab tatsächlich nur noch mein zerfleddertes Arbeitsexemplar und und ein eingetütetes jungfräuliches mit den Signaturen der Lemonbabies hintendrauf. Und DAS kriegtste bestimmt nicht.
Auch im Zwerchfell-Zentralarchiv gibt es, soweit ich weiss, nur noch drei unverkäufliche Exemplare.
Sorry! Weiter gut Jagd, ich sag bescheid, fallls sich was auftut.
Ähm, nur ma so: das ist der Kosmo-Thread hier, oder? :D

[Tom Sausen]

Richtig! Finde die Idee mit der CD sehr nett, die Geschichte ist auch ok, die Umsetzung ist mal was anderes

[s.dinter]

aaah! kritiken, die in die tiefe gehen! :)

[Tom Sausen]

Habe es bisher nur durchgeblättert! Und präziser wäre gewsen "Geschichten-Ansatz" ist nett, weil Vorowret etc habe ich auch gelesen! Ne ausführliche Kritik gibt es sicher später!

Habe Paule gestern auch ne sehr lange email geschickt, bezüglich Dorn-Kritik!
Und dem Flix habe ich ne Helden-Kritik geschickt.

[cyqle]

Meinst wohl ´ne Held-Kritik. :D

[Tom Sausen]

Ja genau, ne Held-Kritik, war sehr angetan vom Heft! Und freue mich schon, dass ich in 2 Wochen Flix treffe.

[cyqle]

Hat der Paule dir schon geantwortet? :)

PS: Kosmo ist klasse. :) Um mal was zum Thema zu sagen. :D

[Tom Sausen]

Bis Paule antwortet dauert es immer ewig!
Ich finde bei Kosmo die Bilder sehr eigenartig......was sind das? Fotomontagen mit einer Mischung aus gezeichneten Sachen? Ist alles gezeichnet und auf Realismus getrimmt?
Sieht jedenfalls nicht wie ein "normales" Comicheft aus!

[cyqle]

Sieht kopiert aus. :D
Aber sind wohl Fotomontagen. Alles hat der Sascha sicherlich nicht selbst gezeichnet. Man erkennt klar bei manchen Panels Szenen aus bekannten Filmen.

[Sascha Thau]

Ist alles gezeichnet und mit Fotos vemischt. Es gibt 1 1/2 Panels wo ich nichts gezeichnet habe und ein paar Panels wo man nichts von einem Foto sieht.

Manchmal sieht man eben weniger Strich, dafür mehr Fotos und umgekehrt, wie's gerade paßt. War alles ziemlich neu für mich, weil ich mich an niemandem orientieren konnte und ich mußte halt schauen wie's paßt. Ein Experiment.

bye Sascha