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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : CESA #87 Was bleibt?



COMICnavigator
30.09.2002, 02:32
Guter Artikel, Sasche.

Sieht schön depressiv hierzulande aus...

Sollen wir verzweifeln oder kämpfen?

Die Lage der Comics in germany macht mich echt scheiß wütent (sorry).Doch diese scheiß Wut gibt mir Energie zu kämpfen...

Alles ist so down und hoffnungslos, das man das rettende Wunder so nah spürt.

Das Gute ist...dass wenn der Erfolg kommt, er gewaltig sein wird.

Die alten Kämpfer (Zwerchfell und Co.) sind müde und älter geworden.
Die neuen Kämpfer stehen alleine und schlagen mit Fäusten auf Wänden.
Die kommenden Kämpfer, junge Krieger bereiten sich vor und träumen und besitzen soviel Mut und so viel Größenwahn.
Doch Genies müssen zu Größenwahn neigen.

(deutsche Soul/Pop/RockMusik hat sich auch mit deutschen Texten durchgesetzt und ja, auch dieser Kampf hat im Underground begonnen und war mehr als schwer)

Die Lösung, macht bessere Comics, gibt alles was ihr habt, Tag und Nacht...scheißt auf essen und schlafen. Zeichnet euch die Finger kaputt und wenn ihr denkt eure Geschichte und Dialoge sind geil, dann macht sie noch besser.Messt euch an Frank Miller und Co. Denn nur Comics, die besser oder genauso gut sind wie
die Meisterwerke können die Welt erschüttern.
Seit niemals mit euer Arbeit zufrieden, es gibt immer etwas was man besser machen kann und seit laut...lauter als alle TV Sender und RadioStationen...

Versucht nicht gute Comics zu machen, sonder versucht Meisterwerke zu machen. Denn gute Comics gibt es genug und viel zuviele und werden oft übersehen...

Nur ein David kann einen Goliath besiegen.

Wenn man euch auslacht, dann sollen sie euch auslachen,
wenn sie euch für verrückt halten, dann sollen sie das ruhig,
wenn sie sagen, das ist unmöglich, dann scheißt drauf...
wenn sie euch Steine auf den Weg legen, dann tritt sie weg oder umgeht sie...

Ausdauer, Kraft, Glaube und Entschlossenheit und Mut und das was wir alle besitzen (Talent und Herzen und Träume)...ist die Quelle aus der wir Kraft schöpfen sollen, um Widerstand zu leisten und zu siegen.

Und ist doch geil... hier in Deutschland gibt es eine Handvoll von Wahnsinnigen, die realistischer sind als die meisten Realisten, die sich selbst auserwählt haben gegen die ganze Welt anzutreten, denn Comiczeichner/autoren haben wirklich die ganze Welt gegen sich und besonders die Comiczeichner/autoren aus Deutschland haben es schwer.
Es ist wie ein Rambo Fim... allein gegen alle und das einzige was wir besitzen ist unser geiles Messer und die Wut im Bauch und die Verzweiflung und die Träume und der Wille zu überleben.

Niemand hat gesagt das es leicht ist.
Umso schwerer der Weg, umso größer der Schmerz.

Ja, viele von uns werden es nicht bis zum Ziel schaffen, doch jeder von uns macht die Mauer etwas mehr kaputt...
und eines Tages wird die Mauer fallen.
Wo Kampfgeist ist, ist Hoffnung.
An die zukünftigen Comicmeister aus Deutschland, die gerade lernen die richtigen Stifte zu benutzen und das Wahre in jeder Geschichte zu erfassen (Gefühl und Ehrlichkeit), vergesst niemals wer euch die Wege geöffnet haben, vergesst niemals wie schwer es gewesen ist für unsere Generation von 9th ART artists of germany... zeigt was ihr drauf habt und habt keine Angst.

Das hier ,ist was mir am Herzen liegt und es ist mir egal, was die Ungläubigen und die Niedermacher und Kritiker sagen werden.
Keiner wird mich aufhalten mein Comic zu beenden und sogar wenn man mir beide Hände abhackt und mir ne Kugel in den Kopf jagt, ich werde den Scheiß nicht aufhören... denn das ist mein Scheiß und ich liebe mein Scheiß.
Ich werde mein Comic beenden und ich werde mein Bestes geben.
Und ich hoffe, ich kann meinen Teil beitragen der dt. Comicszene zu helfen.

Beenden will ich mit meinem LieblingsAusschnitt aus Matrix:
"Ich weiß, dass ihr irgendwo da draussen seid. Ich kann euch jetzt spüren.Ich weiß, dass ihr Angst habt. Angst vor uns.
Angst vor Veränderungen.
Wie die Zukunft wird, weiß ich nicht.
Ich bin nicht hier, um euch zu sagen, wie die Sache ausgehen wird. Ich bin hier, um euch zu sagen, wie alles beginnen wird.
Ich werde den Hörer auflegen und den Menschen das zeigen, was sie nicht sehen sollen. Ich werde ihnen eine Welt zeigen ohne euch. Eine Welt ohne Gesetze, ohne Kontrollen und ohne Grenzen. Eine Welt, in der alles möglich ist.
Wie es dann weitergeht, das liegt ganz an euch."

Und was denkt ihr zur ComicLage in Deutschland?

Michael Vogt
30.09.2002, 11:46
Auf jeden Fall brauchen wir mehr Taten als bloßes Geschwafel. Punkt.

Fighting Sausage
30.09.2002, 12:16
Ja, nur das über Taten reden bringt nichts. Einer alleine traut sich meist nicht und wird auch zu oft überhört. Es muss ein Künstlerkollektiv her, das bereit ist zu geben anstatt nur zu nehmen. So scheint das Thema Comic in Deutschland nur zu funktionieren, leider. Ich habe absolut null Ahnung von Indiecomics etc und kann leider nicht viel dazu beitragen als das hier.

Ich denke vieles scheitert am Geld und ich könnte da zB gar nix machen, bin nämlich noch Schüler und habe keinen Nebenjob. Das was ich gespart habe werde ich aber schön investieren und hoffe das ich nicht nur Ausgaben habe.

Und sonst immer schön alle ins Zwerchfell-Forum und in den Thread von Ambro posten.

L.N. Muhr
30.09.2002, 12:24
jetzt mal alle hände hoch, duie miguels statement bis zum schluss durchgehalten haben... ;)

Sascha Thau
30.09.2002, 19:47
Ist es deprimierend? Schon, wenn man sieht das die meisten Hefte am Ende im Minus stehen.

Von Aufgeben hat niemand was gesagt. Noch gibt es zuviele Wege die wir nicht konsequent ausgenutzt haben. Noch bin ich motiviert. Ob ich das in 20 Jahren immer noch bin? Wir werden sehen.

Wenn Miguel nicht so ausschweifend gewesen wäre, hätten wahrscheinlich einige mehr durchgehalten. Zwischendrin stand schon etwas sinnvolles.

Konfuzius sagt
Comics sind auch und vor allem eines: die Reduktion auf das Wesentliche. ;)

@FigSau
Das wird schon. Gibt genug leute hier die dir Fragen beantworten können, wenn du welche hast.

bye Sascha

Fighting Sausage
30.09.2002, 20:06
@Sascha: Danke. Ja, wenn ich erstmal in der Phase des Drucks bin werdet ihr alle bombadiert mit Fragen :D Is aber nochn langer Weg, weil ich nicht weiss ob ichn OneShot oder ne "Serie" (6 Hefte à 22 Seiten) machen soll. Ich hab nohnichtmal n Miniscript fertig und plan schon wieder viel zu viel. :)

COMICnavigator
30.09.2002, 20:15
Versuche es zuerst mit einem ONE SHOT, danach kann man immer noch ne Serie draus machen und beim ONE SHOT kannst du lernen, was bei den Lesern ankam und was nicht.
Der erste Comic ist immer das Lehrjahr, man macht fast alles falsch oder zu umständlich, doch man lernt wie ein Irrer.

Und Leute kaufen lieber einen ONE SHOT als ne Serie.
Und wenn der ONE SHOT soviel Fans bekommt, dann kann man draus ne Serie machen, weil dann die Leser voll geil drauf sind.

Ich empfehle ein ONE SHOT

Krustowsky
30.09.2002, 21:03
Als ich gestern Saschas Text gelesen habe, musste ich an 1989 denken. WOW, was ein Jahr!! DARK KNIGHT auf deutsch. Die Buchhandlungen verkaufen das Teil als Bestseller. MAUS kommt raus und dasselbe passiert nochmal. In den Medien war das Thema. Und damit meine ich nicht die damals sehr gute Fachpresse, sondern die Kulturseiten der wichtigen deutschen Tageszeitungen. Naiv wie ich damals war, dachte ich dass in einigen Jahren der Comic als ganz normales Medium gelten würde, zumindest ähnlich akzeptiert wie das Kino. Okay, als Hochkultur wohl nicht, aber das sind in D'land ja eh nur Weltliteratur, Oper und Theater.
Pustekuchen!!!
Was kam, waren die scheiss90er mit einer Albenkrise, einem Superheldenboom der zumindest Spass gemacht hat und eine Mangawelle, die in den Männer- und Jungsdominierten Bereich Frauen und vor allem sehr junge Mädchen brachte. Okay, die Männerdominanz ging in den 90ern etwas zurück, ansonsten war es ein wirklich übles Jahrzehnt, welches den Comic eher zurückgeworfen hat.

Was die Qualität der Comics mit grossen Auflagen angeht, sind wir ein ganzes Stück zurückgestolpert. Was nicht für unsere Independent-Comics gilt, OK.

Ich will ja nicht jammern, dass früher alles besser war. Nur das wohl einige Chancen verpasst wurden.Wie war das mit aus den Fehlern der Vergangenheit lernen, sonst würde man sie wiederholen??

Vielleicht hilft ja das Internet und das Forum wirklich, das Möglichkeiten in Zukunft besser genutzt werden. Was ich schon glaube, das Jahrzehnt hat ja erst angefangen...

@COMICnavigator: du hast ja letzte Nacht nen echt grossen Text gepostet. Pathos pur! Herrlich!!

@Sascha: "Bringing out the Dead" ist ein Superfilm, vielleicht hast du ihn auf dem falschen Fuss erwischt?? Ich war begeistert von dem Streifen. Ähnlich P. Schraders "Der Gejagte". Klasse Film, schau ihn Dir an, wenn du ihn noch nicht kennst. Schrader ist älter geworden, aber nicht schlechter..wobei Hollywood wirklich so beschissen ist, dass es wehtut...

(PS: als Zyniker, der ich ja auch manchmal sein kann, fällt mir Angesicht des bevorstehenden Krieges ein, dass der Vietnamkrieg ja auch bestimmte kulturelle Energien positiver Natur freisetzen konnte.. Ach, vergesst das lieber ganz schnell wieder.)

Sascha Thau
30.09.2002, 23:39
"Bringing out the dead" ist kein schlechter Film aber er hat nicht diese umwerfende Urgewalt wie "Raging Bull" oder "Taxi Driver", die dich einfach aushebeln. Obwohl bei "Bringing out" auch alle total kaputt sind gibt's da doch eine gewisse Stromlinienförmigkeit in der Optik, wie in den Figuren. Die Wut ist weg und das spürt man.

Selbstredend das der Film immer noch besser ist als viele viele andere.

Und wenn 1989 nicht so singulär gewesen wäre, hätten wir heutzutage vielleicht eine bessere Comickultur die nicht auf Knollennasen basiert.Die Comciszene war damals noch nicht reif dafür. Jeute wäre wir besser vorbereitet. Meiner Meinung nach sind Comcis im Schnitt sehr viel besser geworden.

Transmet, Preacher, 100 Bullets, The Ultimates, From Hell, ACME Novelty Library, Safe Are Gorazde, League of the extraordinary gentlemen. 100% da könnte ich noch lange weiter machen. Sogar die deutschen Comics sind gerade dabei in ungeahnte Höhen zu kraxeln und das trotz der widrigen Umstände.

Heute wären wir bereit, aber wo ist der Hit der durchschlägt? Der Comic der alles durchschüttelt wie damals? Ist ja nicht so das wir nix anzuboeten hätten, aber es kümmert halt niemanden. Außer man kann nen reißerischen über Porno-Mangas machen...

bye Sascha

L.N. Muhr
01.10.2002, 08:40
ein klitzekleiner besserwisser-nachtrag zur kolumne: es gibt einen sehr spannenden dok-film über die dreharbeiten zu apokalypse now... aber der titel fällt mir grad nicht ein.

Karsten
01.10.2002, 08:50
Hearts of Darkness: A Filmmaker's Apocalypse (1991) von seiner Frau, glaube ich.
Das war mal ein wirklich interessantes Making-of! Ich kann mich noch gut an die Szene erinnern, in der Coppola geistesabwesend mit Karacho seinen Kopf versehentlich gegen einen Kamera-Kran gedonnert hat und man förmlich vor dem anbahndenen Wutanfall zusammenzuckt - passierte aber nix...

Grüße...

Hate
01.10.2002, 09:10
Genial parodiert in "Making of Hot Shots 2" von Jim Abrahams.

Hate
01.10.2002, 15:58
Ich bin die Knollennasen leid. Meinetwegen, ich lache da auch gerne drüber und sie haben den Erfolg ja nicht zu Unrecht, aber es hilft keinen Deut, weil Comics mit deren Hilfe niemals den Micky Maus-Horizont der Allgemeinheit ausweiten können. Mit Moers, Brösel oder König im Gepäck werden Comics in Deutschland immer eine Witzfigur bleiben und darauf habe ich keine Lust. Scheiß auf die Spaßgesellschaft. Lachcomics treiben keine ernsthaft Interessierten in die Läden. Nachdem ich das gelesen hatte, wurde ich stinksauer und wollte ich ein flammendes Plädoyer fur die Funnies halten. Aber wozu? Funnies sind erfolgreicher und gesellschaftlich anerkannter.

Fighting Sausage
01.10.2002, 16:03
Obwohl das auch teilweise meine Meinung ist, die meisten Leute scheinen Comics mit Knollernasen zu verbinden und das finde ich :wuerg:

Trotzdem lese ich die ganz gerne :D

Sascha Thau
01.10.2002, 16:45
Funnys sind cool, aber im Kino laufen auch nicht zu 98% Komödien als ich das letzte mal dort war.

Was wirklich ans Herz packt sind Geschichten wie APOCALYPSE NOW und nicht DER BEWEGTE MANN - darauf wollte ich hinaus - das sind Dinge die hängen bleiben und die braucht man, will man was bewegen. Hat nix damit zu tun das Funnys schlecht sind oder gut. Ist immer Scheiße wenn ein Genre (ich nenn's mal so) dominiert, weil nach diesem Maßstab alle anderen bewertet werden. Kann man denn mit Moers z.B. einen Comci wie Safe Are Gorazde bewerten?

Und was ist das für ein 'Argument' das sie erfolgreicher sind? Nu ja, da hörst du dich wie ein amerikanischer Superheldengeek an, der sich im Recht fühlt bloß weil auf seinem Haufen mehr Fliegen sitzen. ;)

Macht's das irgendwie besser oder praktischer für den Rest der Comicszene?

bye Sascha

Krustowsky
01.10.2002, 16:57
Es nervt halt nur was für ein Brimborium jedesmal so ein neues Knollennasenbüchlein nach sich zieht. Ich habe Leute in meinem weiteren Bekanntenkreis, die kennen Ralf König und Walter Moers und labern einen zu, was sie für ne Ahnung von Comics hätten. GRAUSAM sich das nen Abend lang reinziehen zu müssen. Dann werden irgendwelche Passagen natürlich völlig falsch zitiert, aber alle lachen sich stundenlang darüber tot.

Bin vermutlich nicht der Einzige der diese Situation kennt, oder??

Nochmal was anderes: icg glaube, dass es für einen, der mit Comics bisher nix zu tun hatt, auch verdammt schwer ist, diese zu begreifen. Einem Freund, der intelligent, aufgeschlossen und neugierig ist, habe ich z.B. mal Millers Dark Knight zum lesen gegeben. Er schaftte ein paar Seiten und dann war Schluss. Eine Form des Lesens, die für ihn so schwierig war wie lesen in einer Fremdsprache. OK, das ist ein derbes Beispiel, habe ich aber ähnlich schon öfter gehört.
Man muss sich eben darauf einlassen können. Und das Experiment ist wohl den Meisten zu anstrengend, teuer oder sonstwas. Auch die Comics die Sascha 5 Beiträge drüber angeführt hat, gehören sicher in die Kategorie "nicht einfach".

Fighting Sausage
01.10.2002, 17:34
Das stimmt aber irgendwie schon. Wenn ich jahrelang nur unillustrierte Büher gelesen habe würde es mir schwer fallen einen Heft zu lesen was textparalell illustriert ist.

Was es für Neueinsteiger auch schwer macht ist, dass die Helden diese ellenlangen Hintergundgeschichten haben. Ultimates sind da ganz gut. Ich fände es immernoch gut, wenn es mehr neue Sachen gibt. Leider werden die nicht vom Markt angenommen.

Fuck Marvel, DC, Image und alle seine Studios. :mad::)

Fighting Sausage
01.10.2002, 17:38
:spam:

Hmm, welche Comics eignen sich denn zum einsteigen? Superhelden würde ich generell nicht empfelen.

Aber Sachen wie die Cliffhanger Titel sind zu popig aber leicht verständlich, obwohl Steampunk. :)

Hate
01.10.2002, 17:39
Original geschrieben von Sascha Thau
Und was ist das für ein 'Argument' das sie erfolgreicher sind? Nu ja, da hörst du dich wie ein amerikanischer Superheldengeek an, der sich im Recht fühlt bloß weil auf seinem Haufen mehr Fliegen sitzen. ;) Das ist kein Argument dafür, dass Funnies besser sind, sondern es ist der Grund, aus dem ich keinen langen Aufsatz zur "Ehrenrettung" der Funnies hier poste.
Denn Sieger brauchen keine Unterstützung.

Michael Vogt
01.10.2002, 17:41
Comics muß man eben auch erst lesen lernen - genau wie das ganz normale ABC. Je früher das passiert, um so besser klappts - das Fremdsprachenbeispiel ist nicht so verkehrt. Erwachsene, die als Kind keine Comics gelesen haben werden in den seltensten Fällen "nachträglich" zu Comiclesern (eigene empirische Studie im Bekanntenkreis ;) ).
Also: Wir müssen mehr Kids "verführen". Comics für Kindergärten!

Gruß
Michael

Fighting Sausage
01.10.2002, 18:02
:D Ja, am besten Crimson, Spawn oder Death Dealer in die Kindergärten ;)

COMICnavigator
01.10.2002, 23:07
Ich denke wirklich an ein Schulprojekt.
Comics an die Lehrer näherbringen und "ernstere" Comics
in den Unterricht einzubinden.
Es gibt sehr schöne Kurzgeschichten (die Story, wo der kleine Junge sich anzündet, um wie die Fackel zu sein...)
In Schulen gibt es immer Projekt Wochen etc.
da kann man immer was machen.
Die Kids sollten selbst zum Lehrer gehen und mal ein Comic anbieten...
etc.

Balu
01.10.2002, 23:14
Original geschrieben von COMICnavigator

Die Kids sollten selbst zum Lehrer gehen und mal ein Comic anbieten...
etc.

hab ich mehrfach versucht. Nur einer hats auch mal mitgenommen aber soweit ich weiß, nie gelesen. Najach, jetz isser tot, egal

greetz,
Steven

COMICnavigator
01.10.2002, 23:19
dann am besten Coole ComicSeiten aus deutschen Comics rauskopieren und überall in der Schule verteilen

man kann ja extra ComicStrips für Schüler, die ComicRebellen sein wollen zum download anbieten und die drucken es aus und verteilen die Teile überall wo es möglich ist
wäre cool

Die COMICrevolution beginnt!!!
Der COMICnavigator ruft zur Schlacht!!!
:D

L.N. Muhr
02.10.2002, 08:27
millus: sei doch einfach mal für zehn minuten still, ja?

COMICnavigator
02.10.2002, 15:24
10 minuten vorbeile, Mr.Muhr
wer nicht hören kann,weghören...so schwerle isse nicht
he he...einen habsch ich schon
buhuhuhu

L.N. Muhr
du nischt kämpfen wollen? nur comic lesen, ja ja?
okay nischt problem
genug kämpfer überall...

isch zeichner und schreiberling, dies Leut` nesch wenisch
komisch, du verstehst? isch zeichner so mussch laut sein und
kämpfschen...geht ja um meine comics...
du mussch sehen dinge aus sicht von jungen idealischisten Comickünstlere, da du verstehst besserle...

meine ideen gut und vielversprechend... ich tun was, nix immer spreche meckern oder spucken...isch immer kämpfen

L.N. Muhr
02.10.2002, 15:47
ja, kleiner... und jetzt brav zurück zu mami, ja?

ps: man verborgt keine cf-accounts an idioten. entschuldige dich brav beim miguel.

Sascha Thau
02.10.2002, 15:55
Für Anfänger empfehlen sich meiner Meinung nach francobelgische Comics ganz gut. Die sind in ihrerer Ausführung sehr konservativ. Panelränder werden nicht durchbrochen, stories sind handwerklich in Ordnung, Zeichnungen konzentrieren sich mehr auf die einzelnen Panels als die Seite - das sind meiner Meinung nach alles Faktoren die es für Anfänger mühsam machen.

Hält man einen Comic mit amerikanischem Layout dagegen, dann wird das sofort klar. Mangas sind zum Teil auch zu verwirrend, was nicht nur daran liegt das man sie umgekehrt liest.

bye Sascha

Fighting Sausage
02.10.2002, 17:24
Ja, aber ich werde bei den meisten Frankobelgischen Sachen immer von den Details des Panels erschlagen.

Ich finde es schon schwer genug Comics an meine Mitschüler zu geben. Sie lesen die, aber nur weil es umsonst ist, wenn sie die kaufen sollten, no way.

Es ist also die Frage wie man die Leute nicht nur für Comics interessiert sondern dass diese die auch kaufen und gerade jetzt wo Comics so arschteuer sind ists wohl noch schwerer.

Hate
03.10.2002, 18:50
oh-oh...
Kaum schimpft Sascha Thau über deutsche "Knollennasen-Comics", schon bricht der ganze Achterbahn-Verlag zusammen.
Langsam wird er mir unheimlich.

L.N. Muhr
03.10.2002, 19:03
stimmt. seit seiner 100-bullets-kolumne schwimmt speed ja im geld... ;)

Sascha Thau
03.10.2002, 19:07
Die Macht der Presse. ;)

Krustowsky
03.10.2002, 19:28
Jetzt bewerb Dich noch als Insolvenzverwalter....

Fighting Sausage
03.10.2002, 19:30
:D

Sascha Thau
04.10.2002, 10:37
Aber nur mit Clownsknollennase. :clown:

Krustowsky
04.10.2002, 12:13
Das wird aber eine fidele Gläubigerversammlung........

Lars Sudmann
06.10.2002, 18:00
Ich fand in Sascha's Kolumne den Vergleich mit den Filmen scheiße. Es werden auch jetzt und wurden in den letzten Jahren viele gute und sehr gute Filme gemacht. Und viele sind dabei, die experimentell sind oder auch einfach was besonderes. Memento. Pulp Fiction. Mann beisst Hund. Kids. Ghost Dog. Ein einfacher Plan. Billy Elliot. Scheisse, selbst Crouching Tiger, Hidden Dragon ist verdammt geil.

Und dann sind da noch die Blockbuster. Gepusht mit Millionenbudget und Geld spielen die auch noch ein. Warum auch nicht? Zugegeben, bei diesen Hypes gehen kleine Filme oft unter, aber eben doch nicht unbemerkt.

Was dem Comic dann eher fehlt, sind Stars! Namen, die einen Comic auch nach vorne bringen und eine entsprechende Werbung. The Sixth Sense ist ein verdammt spannender Film und Bruce Willis macht den Film noch besser und sorgt auch für Aufmerksamkeit durch Leute, die sich den Film wohl ansonsten nicht angesehen hätten.

Klar haben Menschen in Deutschland Erfolg mit Comics, aber es fehlt der Moers der Horrorcomics oder der Brösel der Krimicomics. Es fehlen einfach Namen, die auch ein Projekt vorantreiben.

Wo ist der Thau, dessen Comic gerade in ein anderes Medium portiert wird? Hoffentlich kommt er bald...

Krustowsky
06.10.2002, 18:29
Nur waren die innovativen Filme zur Zeit des New Hollywood auch die Blockbuster!! Das ist der enscheidende Unterschied.

Und wenn 1989 die Zeit reif gewesen wäre, hätten wir vielleicht in Germany eine solche Situation gehabt. Ist nicht passiert, von daher ist das alles eh Spekulatius.
Und auch schon gesagt.

Sascha Thau
06.10.2002, 18:58
Hast du wohl irgendwie falsch verstanden Lars. Krusty hat recht, so war's gemeint.

Und es geht auch nicht darum das heute keine großartigen Werke wie 1989 erscheinen, sondern das es kein Comic seitdem geschafft hat ein dermaßen breites Medienecho zu erzeugen. Nur das bringt's und dann bekommst du auch die dringend nötigen Stars.

bye Sascha

Krustowsky
06.10.2002, 19:05
Bestseller = Stars = Akzeptanz = Nachwuchsförderung und Ausbildungsmöglichkeiten.

Lars Sudmann
06.10.2002, 19:43
Hast Werbung vergessen.

Krustowsky
06.10.2002, 19:51
Klar, das kommt vor Bestseller. Was noch alles davorkommen muss, wird ja auch in diversen Themen ausklamüsert.

Kendall
13.11.2002, 19:55
So, nachdem die CESA #87 gerade mal wieder als aktuelle Kolumne bei Comicgate verlinkt ist, noch ein Nachtrag: Nix gegen "Easy Riders and Raging Bulls" -- aber wer _wirklich_ wissen will, wie Hollywood Ende der 60er funktioniert hat, sollte lieber "Blue Movie" von Terry Southern lesen. Erstens weiß der Mann, wovon er spricht (er hat unter anderem die Drehbücher für Dr. Strangelove und Easy Rider geschrieben), zweitens ist er ein großartiger Erzähler, und drittens werden gerade die moralisch eher ungefestigten Leser eine Menge Spaß daran haben. :D

Sascha Thau
13.11.2002, 20:08
Klingt gut. Werde ich mir mal anschauen.

Krustowsky
13.11.2002, 22:50
Aber auf jeden Fall!

Hört sich wirklich spannend an. Gibts das Werk auch auf deutsch, Kendall?

Kendall
14.11.2002, 07:25
Es gab mal eine Ausgabe in den 70ern. Die kenne ich zwar nicht, würde aber trotzdem abraten: Schon der Titel 'Der Super-Porno' läßt ahnen, wie es um die Übersetzung bestellt ist. Und daß Southern viel mit Umgangssprache und Dialekten in den Dialogen arbeitet, macht es für den Übersetzer nicht leicht, fer Chrissake! Zumal ich einige arg schlechte Übersetzungen aus den 60ern und 70ern kenne (Mein Favorit: Was macht der Übersetzer mit dem Namen Popeye bei Faulkners Sanctuary?)

Vorher noch eine Leserkritik zu 'Blue Movie' von Amazon.com:

AWFUL!! HATED IT!!, March 17, 1999
Reviewer: A reader from Pennsylvania, USA
This book is...There are words other than what is above to describe how bad this book is. Hard to believe that the author of the brilliant "Flash and Filigree" could write this trash. It is so sick and so stupid that I couldn't finish it (I don't even think I made it half way). HATED IT, HATED IT, HATED IT!!!

Und hier die Auflösung zu Sanctuary: Aus Popeye wird Froschaug (Pop-eye -> hervorstehendes Auge). So kann man auch ein Buch ruinieren...