Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Collection Cabrio
"Lesen mit offenem Verdeck" - mit der neuen Collection Cabrio bei comicplus+ bieten wir euch ab Winterprogramm 02/03 eine neue Reihe. Diese wird inhaltlich dem restlichen Angebot ähneln ("Thriller!"), aber keine langen Serien, sondern Einzeltitel oder Miniserien aus Frankobelgien enthalten.
Es gibt da einige sehr schöne Comics, die normalerweise nie eine Chance bekommen, weil sie eben nicht in Serien integriert sind und die Verlage vor dem Risiko zurückschrecken, Einzeltitel zu veröffentlichen. Wir bringen diese Comics in einer Softcover-Ausgabe zu einem möglichst niedrigen Preis.
Zwei Titel bereits bekannter Autoren/Zeichner sind für den Start vorgesehen. Mehr dazu demnächst an dieser Stelle. Laßt euch überraschen!
eck;)rt
Martin 37
13.08.2002, 21:24
Es ist schön, zu lesen, dass bei comicplus+ das Programm um weitere Thriller erweitert wird. Ein kleiner Wermutstropfen ist für mich aber, dass es "nur" Einzeltitel bzw. Miniserien sein sollen. Irgendwie habe ich da das Vorurteil, dass diese Titel mangels "Klasse" zu keiner langen Serie geworden sind. Ein Gegenbeispiel ist "Fog", wo aus einer "Miniserie" aufgrund des Erfolgs (wegen der großen Qualität) eine "richtige" Serie geworden ist. Trotzdem warte ich natürlich mit großer Spannung auf die neuesten Thriller-Alben.
Apropos lange Serie: Bei Lombard ist mir jetzt schon öfters die Serie "Victor Sackville" aufgefallen. Wäre dies nichts für comicplus+? Zwar kenne ich die Serie nicht näher (bzw. weiß auch nicht, ob es die auf deutsch bereits irgendwo gibt), aber ich meine, sie könnte ins Programm passen. Sieht nicht schlecht aus.
Ciao
Martin
Original geschrieben von eck@rt
"Lesen mit offenem Verdeck" - mit der neuen Collection Cabrio bei comicplus+ bieten wir euch ab Winterprogramm 02/03 eine neue Reihe. Diese wird inhaltlich dem restlichen Angebot ähneln ("Thriller!"), aber keine langen Serien, sondern Einzeltitel oder Miniserien aus Frankobelgien enthalten.
eck;)rt
Das finde ich ja mal eine gute Idee. Nur schade das ihr die Reihe erst im Winter lanciert, da wird es zumindest in meinem Alfa, auch bei geschlossenenm Verdeck recht frisch ;) .
Nein ernsthaft, ich wünsche euch mehr Erfolg als es Splitter mit seiner Reihe Neues aus Frankreich hatte, die schien mir vom Konzept her ähnlich....
Verlegerischer Mut, von dem ja schlußendlich die Leser profitieren sollte belohnt werden...
Freue mich auf jeden Fall über mehr Infos und auf das erscheinen..
Hört sich gut an. Bin gespannt auf die Titel. Laßt uns nicht zu lange warten.
Eine Thriller-Reihe names Frank Lincoln könnte auch was sein.
Wie wäre es, wenn Ihr in dieser Reihe auch Nr. EInsen bringt zum Ausprobieren der Serien und wenn sie ankommen beim Publikum bringt ihr die Reihe raus und wenn nicht ist sie halt gestorben
Martin
Martin 37
18.08.2002, 20:39
Original geschrieben von Martin
(...) Eine Thriller-Reihe names Frank Lincoln könnte auch was sein.
Wie wäre es, wenn Ihr in dieser Reihe auch Nr. EInsen bringt zum Ausprobieren der Serien und wenn sie ankommen beim Publikum bringt ihr die Reihe raus und wenn nicht ist sie halt gestorben
Martin
Ich unterstütze den Vorschlag einer "Versuchsreihe" auch für längere Serien. Bei Erfolg folgt Fortsetzung mit eigener Reihe. Gute Idee!
Ciao
Martin
Original geschrieben von Martin 37
Ich unterstütze den Vorschlag einer "Versuchsreihe" auch für längere Serien. Bei Erfolg folgt Fortsetzung mit eigener Reihe. Gute Idee!
Ciao
Martin
Nein, die Collection Cabrio ist keine Versuchsreihe für längere Serien. Die würden dann ja schon nach dem ersten Band auseinandergerissen! Es geht um Einzelbände und Miniserien von bis zu drei Bänden.
eck:)rt
Martin 37
19.08.2002, 16:19
Original geschrieben von eck@rt
Nein, die Collection Cabrio ist keine Versuchsreihe für längere Serien. Die würden dann ja schon nach dem ersten Band auseinandergerissen!(...)
War ja auch nur ein Gedanke ...
:engel:
Ciao
Martin
Original geschrieben von eck@rt
Nein, die Collection Cabrio ist keine Versuchsreihe für längere Serien. Die würden dann ja schon nach dem ersten Band auseinandergerissen! Es geht um Einzelbände und Miniserien von bis zu drei Bänden.
eck:)rt
dann macht doch eine eigene Reihe für sowas!!!
Original geschrieben von Martin
dann macht doch eine eigene Reihe für sowas!!!
Gibt's nicht schon genug Verlage, die über einen Band einer Serie nicht hinauskommen?
eck:Drt
bernd biestig
24.08.2002, 20:34
Hauptsächlich in Frankreich.:scool:
Original geschrieben von eck@rt
Gibt's nicht schon genug Verlage, die über einen Band einer Serie nicht hinauskommen?
eck:Drt
deshalb ja diese Reihe, die nur Nr. 1 behinhaltet um zu sehen, welche am besten ankommen oder nicht. Bei Zweiteilern natürlich beide bringen!!
Einen der beiden Winter-Titel kann ich schon bekanntgeben. Es ist "Die Frau aus dem Delta" von Lax/Frank Giroud, Ende November, 80 Seiten Softcover, Farbe, Euro 15,00. Das Original erscheint in der Dupuis-Reihe Aire Libre unter dem Titel "La fille aux ibis". Ein Auszug aus unserem nächsten Prospekt:
"Rumänien gegen Ende der Ära Ciaucescus. Der nach zehn Jahren Haft aus dem Gefängnis entlassene Dozent Stoian Mirtzu sucht nach seiner ehemaligen Geliebten. Die Frau jedoch hat offenbar allen Grund, sich vor ihm zu verbergen. Und warum ziert ihr Bild eine Briefmarke, die einer Freiheitskämpferin aus dem letzten Krieg gewidmet ist?
Der mit dem Erlanger Max-und-Moritz-Preis ausgezeichnete Autor Frank Giroud (»Zehn Gebote«) hat mit diesem osteuropäischen Wendezeit-Thriller einen Comic geschrieben, der einfühlsam dem Seelenzustand der Charaktere nachgeht. Gleichzeitig - und das ist ein Markenzeichen Girouds - spürt der Leser den Hauch der Geschichte. Der Leser lebt und leidet mit den Figuren, die erst langsam begreifen, welchen Einfluß das politische System ihres Landes auf ihr Leben gehabt hat."
Wer "Zehn Gebote" mag, wird auch diesen Band gern lesen.
eck:)rt
Ich weiß nicht. Hört sich auch nicht gerade nach einem Krimi/Thriller an für mich.
Original geschrieben von eck@rt
Einen der beiden Winter-Titel kann ich schon bekanntgeben. Es ist "Die Frau aus dem Delta" von Lax/Frank Giroud, Ende November, 80 Seiten Softcover, Farbe, Euro 15,00.
eck:)rt
Hmmm, bei der Ankündigung der Reihe wurde ein möglichst günstiger Preis erwähnt. Diese Formulierung lässt natürlich Platz für Interpretationen, aber m.E. sind 15€ nicht gerade günstig (reine Käufersicht!).
Naja, sind immerhin 80 Seiten in Farbe.
Das COMIC!-Jahrbuch kostet 15,25 Euro (für 240 Seiten S/W). Das ist praktisch unterm Herstellungspreis, trotzdem wird das nicht jeder für ein Schnäppchen halten.
Jerry Garcia
10.09.2002, 14:55
Also 1.) finde ich 15 Euro für den Käufer leider nicht wirklich besonders günstig, 2.) finde ich die Idee der Reihe wirklich sehr gut (dickes Lob Eckart) 3.) klingt das was ich so vorab hier über den Giroud Band erfahre hochinteressant und 4.) plädiere ich auch für VICTOR SACKVILLE aber als komplette Reihe. Auf diese Serie hab ich schon lange ein Auge geworfen und bin, ganz wie Martin 37, der Meinung das wäre schon Comicplus geeignet. Die Serie gibts übrigens bisher nicht in deutsch, Martin.
Gruß
JG
Martin 37
10.09.2002, 18:44
Original geschrieben von Jerry Garcia
(...) Die Serie gibts übrigens bisher nicht in deutsch, Martin.(...)
@JG
Vielen Dank für die Info, Jerry! Jetzt sind wir ja schon zwei potenielle Käufer dieser Serie. ;)
Zum Giroud-Band meine ich, dass der Preis für die Leistung wahrscheinlich angemessen sein wird, aber meiner Erwartungshaltung von günstig entspricht es eben nicht. Doch alles ist relativ, auch die Preise. Insbesondere gilt dies, wenn die Qualität stimmt und das dürfte bei Giroud höchstwahrscheinlich der Fall sein.
Ciao
Martin
Kauf Deine Comics in Holland. Dort sind die Preise in Folge der Euroeinführung gerade mächtig gestiegen - auf 6-7 Euro!
Martin 37
11.09.2002, 04:53
Original geschrieben von ICOM
Kauf Deine Comics in Holland. Dort sind die Preise in Folge der Euroeinführung gerade mächtig gestiegen - auf 6-7 Euro!
Schade, dass wir nicht alle holländisch sprechen. :D :D :D
Derma R. Shell
11.09.2002, 11:07
Lesen reicht für die COMIC-Alben völlig ! :D ;) :engel:
Original geschrieben von ICOM
Kauf Deine Comics in Holland. Dort sind die Preise in Folge der Euroeinführung gerade mächtig gestiegen - auf 6-7 Euro! Das ist ja interessant. Woher kommen diese niedrigen Preise? Ich vermute mal der Comic-Markt in Holland ist nicht so groß wie in Frankreich und dort haben sie ja auch eher unsere Preise.
Rik Sanders vermutet, weil sie dort überwiegend Soft- und keine Hardcover drucken. Aber damit schätzt er ja wohl den deutschen Markt falsch ein.
Auch die belgischen Preise lagen bisher höher.
Du kannst Deine Sprachkompetenz ja mal an der entsprechenden Passage im Marktbericht von Rik Sanders für das COMIC!-Jahrbuch testen:
Tot slot: jammeren over dat alles zo duur is geworden na de invoering van de euro: Hollandser kan het eigenlijk niet, al klagen Duitsers en andere Europeanen ook steen en been. Maar het is natuurlijk een feit dat de albumprijzen na 1 januari 2002 flink zijn gestegen. Uitgeverij Arboris schakelde bijvoorbeeld de prijzen in Nederland gelijk aan de hogere van België. Algemeen beschouwd kost album nu rond de 6 à 7 euro, wat nog altijd goedkoper is dan in Duitsland. Maar dat ligt aan het feit dat op de Nederlandse stripmarkt er meer slappe dan harde kaft-albums worden uitgebracht. Overigens, en dat zegt ook wat over de maatschappelijke sporen die strips kunnen achterlaten, het streng bewaakte eurodistributiecentrum van De Nederlandsche Bank in de plaats Lelystad heette in de volksmond het Geldpakhuis van Dagobert Duck.
Original geschrieben von ICOM
Du kannst Deine Sprachkompetenz ja mal an der entsprechenden Passage im Marktbericht von Rik Sanders für das COMIC!-Jahrbuch testen: [...]Naja. Man versteht gerade mal so das nötigste. Bei einem Comic in dieser seltsamen Sprache würde mir sehr schnell der Spaß vergehen. :)
Martin 37
11.09.2002, 15:24
Original geschrieben von Derma R. Shell
Lesen reicht für die COMIC-Alben völlig ! :D ;) :engel:
Lesen kann ichs ja! ;)
Aber nicht verstehen.
:engel: :p :engel:
hipgnosis
11.09.2002, 16:17
Also das mit den 6-7 € in Holland ist absolute Klasse !
Da fragt man sich wirklich wie unsere Nachbarn das hinbekommen, wo doch laut unseren Verlagen heutzutage gar nichts mehr unter 12-13 € zu verkaufen ist, um nicht wenigstens " Null auf Null" rauszukommen ???
Da versteht man die Welt nicht mehr, oder ???
Die Idee zur "Collection Cabrio" finde ich auch sehr gut, da ich schon ein Fan der Carlsen - Oneshots war und es genieße auch wieder einmal in Sich abgeschlossene Stories mit intelligenter Handlung zu lesen - und nicht ständig diese nie endenwollenden Serien !
Wie einige von Euch darauf kommen immer neue Nummer "1" zum Antesten auszuprobieren, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen - für was soll das denn bitte gut sein und welcher Verleger sollte dabei auch nur einen müden Euro verdienen. Es gibt doch nun wirklich mehr als genug abgebrochene Serien auch auf unserem deutschen Comicmarkt. Bei so einem Vorschlag kann man sich nur an den Kopf greifen !! :eek: :smash:
@ eck@rt
Bei allem Verständnis - aber den Vorwurf für den Deiner Meinung nach günstigen Preis von " 15 € " für ein SC - Album, wirst Du Dir sicherlich noch oft anhören müssen !
Sind wir jetzt schon so weit, daß wir den Fans weismachen wollen, sie würden für "lächerliche" 15 € ein absolutes Schnäppchen ergattern, wenn Du in Deinem Eröffnungsthread von einem " möglichst niedrigen Preis" vorschwärmst ! :confused:
Also ich kann nur hoffen, daß sich der Preis bei den weiteren Alben noch etwas noch unten korrigieren lässt, weil ich sonst sehr stark befürchte, daß die "Collection Cabrio" leider wieder das Verdeck schließen muß - sprich seine Ambitionen einstellen wird !!
Also nicht falsch verstehen - die Idee ist Klasse, für die Umsetzung wünsche ich Euch viel Glück und Erfolg, aber versucht bitte preislich einen erschwinglicheren Weg einzuschlagen !!
Martin 37
11.09.2002, 16:38
Original geschrieben von hipgnosis
Bei so einem Vorschlag kann man sich nur an den Kopf greifen !! :eek: :smash:
Willst du jetzt alle erschlagen, die nicht deiner meinung sind?
Die Käufer entscheiden letztendlich über Erfolg oder Misserfolg einer Serie (ob Einzeltitel, Miniserie oder Endlosserie. Und noch Fan der Endlosserien und werde diese mir auch weiterhin wünschen.
hipgnosis
12.09.2002, 08:14
Hi Martin 37 !
Schön das Du Dich persönlich angesprochen fühlst - da Du auch einer der wenigen sein dürftest, die diesen Vorschlag mit ständig neuen "Nummer 1-en" wirklich gerne haben möchtest.
Ich bin weiß Gott kein Gegner guter Serien, dafür besitze ich selbst viel zu viele davon. Auch die Splitter " Beste aus Frankreich"
Reihe habe ich sehr genossen - vor allem wegen dem guten Preis/Leistungsverhältnis.
Aber wieoft soll sich der Comicfan denn noch schwarz ärgern, wenn eine Serie die Ihm gut gefällt, schon nach der 1. oder 2. Ausgabe eingestellt wird, mangels Nachfrage oder was auch immer !
Ich denke mal im Großen und Ganzen können wir uns doch nicht beschweren, daß nicht auch die meisten Serien und auch das Beste davon in Deutschland erscheinen. Natürlich wird es immer mal das Ein oder Andere geben was unter sden Tisch fällt. Da hilft dann nur das gute alte Zitat :
" Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß ! "
Bei den Verlagen sitzen ja auch nicht lauter "Hirnlose". Denen kann man schon zutrauen sich einigermaßen gut mit der Materie auszukennen um schon im Vorfeld auszuloten , welche Serie in etwa eine Chance auf unserem Markt hat !
Ich habe ja auch außerdem die Durchführbarkeit Deiner Idee in Frage gestellt. Wie lange meinst Du denn, könnte sich ein Kleinverlag halten, wenn er mehrere Alben im Jahr in den Sand setzt, weil sie nur wenige kaufen !!
Also generell freue ich mich über jede gute neue Serie und kaufe sie auch, aber da gibt es bzw. gab es in letzter Zeit doch jede Menge Tolles von fast allen Verlagen zu vermelden, oder !?!
Daher sollte die Collection Cabrio sich nicht mit solchen Dingen belasten, was ja auch zum Glück eck@rt schon im Keim erstickte,
und genau die Schiene fahren wie es geplant ist.
Weil im Gegensatz zu guten Serien, gibt es viel zu wenig gute Oneshot´s oder Miniserien !!!
Martin 37
12.09.2002, 16:58
Hallo hipgnosis,
nachdem Du mich wegen des Vorschlages nicht mehr "verprügeln" willst ( :D ) , kann ich mal meine Anregung ein wenig erläutern und mit Dir drüber diskutieren. Denn dafür ist ein Diskussions-Forum wohl auch da. ;)
Original geschrieben von hipgnosis
Schön das Du Dich persönlich angesprochen fühlst - da Du auch einer der wenigen sein dürftest, die diesen Vorschlag mit ständig neuen "Nummer 1-en" wirklich gerne haben möchtest.
Vor Diskussionen drücke ich mich nie, auch wenn andere nicht meiner Meinung sind und ich auf verlorenem Posten stehe. Doch nun zur inhaltlichen Argumentation:
Ich will selbstverständlich nicht immer nur neue Nr. 1en, sondern vielmehr durch den Abdruck einzelner Stories aus längeren Serien diese für eine Veröffentlichung antesten, um das unternehmerische Risiko eines Flops für den betreffenden Verleger zu verringern. Ziel und Wunsch ist damit, Abbrüche zu vermeiden! (Also ist dies genau die gleiche Zielrichtung wie bei Dir). Eventuell könnten neue Serien, für die der Verleger trotz vorhandener Qualität keine oder maximal geringere Erfolgschancen einschätzt, veröffentlicht werden. Wenn diese floppen sollten, wäre weder der materielle noch der Imageschaden gravierend.
Original geschrieben von hipgnosis
Aber wieoft soll sich der Comicfan denn noch schwarz ärgern, wenn eine Serie die Ihm gut gefällt, schon nach der 1. oder 2. Ausgabe eingestellt wird, mangels Nachfrage oder was auch immer !
dito! Das zu verhindern, wäre sehr positiv. Wie könnte man dies eventuell vermeiden? Indem man den möglichen Verkaufserfolg einer neuen Serie zunächst nur antestet und dies den Käufern auch ehrlich vorher eingesteht. Sonst ist die Enttäuschung groß (siehe z. B. Dylan Dog, wovon ich ein großer Fan bin) :( :( :(
Original geschrieben von hipgnosis
Bei den Verlagen sitzen ja auch nicht lauter "Hirnlose". Denen kann man schon zutrauen sich einigermaßen gut mit der Materie auszukennen um schon im Vorfeld auszuloten , welche Serie in etwa eine Chance auf unserem Markt hat !
Selbstverständlich machen sich die Verleger sehr große Gedanken um die möglichen Chancen auf dem deutschen Markt, da davon (insbesondere bei den Kleinverlegern) deren Existenz abhängen kann. Doch zeigen nicht gerade die vielen eingestellten Serien, dass eine verlässliche Einschätzung nicht immer möglich ist (Dies kann natürlich auch nach einem "Antesten" noch passieren). Genauer gesagt halte ich eine verlässliche Kalkulation für sehr unwahrscheinlich. Aber das wissen die Macher, sprich Verleger, bestimmt besser als ich.
Original geschrieben von hipgnosis
Ich habe ja auch außerdem die Durchführbarkeit Deiner Idee in Frage gestellt. Wie lange meinst Du denn, könnte sich ein Kleinverlag halten, wenn er mehrere Alben im Jahr in den Sand setzt, weil sie nur wenige kaufen !!
Das In-den-Sand-setzen sollte tunlichst vermieden werden. Das kann comicplus mit dieser Reihe oder auch mit einer anderen passieren. Das dies ausgerechnet beim "Antesten" nur passieren soll, ist unrealistisch.
Original geschrieben von hipgnosis
Also generell freue ich mich über jede gute neue Serie und kaufe sie auch, aber da gibt es bzw. gab es in letzter Zeit doch jede Menge Tolles von fast allen Verlagen zu vermelden, oder !?
dito! Soweit Du kein regelmäßiger Leser des ZACK-Forums bist, verweise ich Dich jetzt auf meine Alben-Liste (http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?s=&threadid=39505&perpage=40&pagenumber=1), in der z. B. comicplus auch ganz oben angesiedelt ist.
Original geschrieben von hipgnosis
Daher sollte die Collection Cabrio sich nicht mit solchen Dingen belasten, was ja auch zum Glück eck@rt schon im Keim erstickte,
und genau die Schiene fahren wie es geplant ist.
Weil im Gegensatz zu guten Serien, gibt es viel zu wenig gute Oneshot´s oder Miniserien !!!
Ich wünsche auf jeden Fall viel Erfolg mit der Serie. Und der erste Band ist bei mir bereits trotz des Preises vorgemerkt. Trotzdem würde ich mich darüber freuen, wenn comicplus weitere Thriller-Serien zukünftig bringen würde (natürlich nach der deutlichen Ansage von eck@rt nur außerhalb von CC als selbständige Reihe).
Ciao
Martin
hipgnosis
13.09.2002, 15:35
@ Martin 37
Hi Martin !!
Endlich kann mal wieder schön mit jemanden kommunizieren, bzw. diskutieren. Das vermisse ich am meisten in den verschiedenen Foren !!
Zum Thema:
Verprügeln wollte ich Dich natürlich nicht - da haben Dir wohl die Smilies richtig Angst eingejagt, was ?? :D
Ich kann Deine Thesen leider nicht in allen Punkt unterstützen.
Das wir im Grunde beide, oder wohl fast alle auch gerne gute Serien veröffentlicht sehen, brauchen wir ja nicht weiter zu vertiefen. Ich habe glaube ich auch Dein Anliegen das Du nicht "nur" Nr.1en möchtest schon genau richtig verstanden.
Deine Haupthese lautet:
Original geschrieben von martin 37
Ziel und Wunsch ist damit, Abbrüche zu vermeiden! (Also ist dies genau die gleiche Zielrichtung wie bei Dir). Eventuell könnten neue Serien, für die der Verleger trotz vorhandener Qualität keine oder maximal geringere Erfolgschancen einschätzt, veröffentlicht werden. Wenn diese floppen sollten, wäre weder der materielle noch der Imageschaden gravierend.
Aber genau da liegt doch die Crux des Ganzen !
Du vermeidest doch mit einer solchen Vorgehensweise nicht die Abbrüche von Serien, sondern nimmst sie zusätzlich in Kauf.
Und nur weil die Käufer vorher darüber informiert werden, daß im Falle eines Mißerfolgs diese Serie wieder eingestellt wird, veranlaßt sie doch auch nicht mehr als sonst zum Kauf einer Serie.
Oder empfindest Du es als beruhigend zu wissen, daß wenn das vorliegende Album bei seiner ersten Nummer nicht so toll gelaufen ist, sofort wieder eingestellt wird !!
Also da überlegt man sich doch dreimal, ob man dieses Album käuft, oder !?!
So eine Vorgabe kann man meines Erachtens wirklich nur durch Magazine, wie z.b. Magic Attack, Zack oder früher PILOT,EPIC u.a.,
verwirklichen. Warum diese in der Vergangenheit nicht so gut liefen, entzieht sich allerdings meiner Logik. Haben doch gerade sie auf Serien oder Autoren aufmerksam gemacht, die das breite Publikum vorher gar nicht kannte !
Und da komme ich wieder auf mein Argument von wegen "in den Sand" setzen. Dein Vorschlag schützt doch aus den eben genannten Gründen keinen Verleger davor, daß in einem gewissen Zeitraum mehrerer sog. Testballons nicht zünden. Wie soll das denn ein Kleinverlag wegstecken - dazu haben ja noch nicht mal die Großen den Mut !!!
Dylan Dog habe ich übrigens auch sehr gerne gelesen, aber eben nur bis zur Ausgabe Nr.12 - danach stellte ich die Serie wegen der unverschämten Preiserhöhung ein und prophezeite in einem damaligen Carlsen-Thread das Aus der Serie spätestens Ende 2002. Und genau das ist nun mit der Ausgabe Nr.20 eingetreten. Zwar sehr schade, aber irgendwo total nachvollziehbar und auch nicht ganz so schlimm, da ja jedes Heft in sich abgeschlossen war. Aber selbst Carlsen hat nicht den Mut diese Serie weiterlaufen zu lassen, obwohl sich der Verlag doch momentan sehr im Aufwind was die Comicverkäufe betrifft, aber noch mehr durch den Riesen-Reibach mit der Vermarktung der "Harry Potter" Rechte !!
Mit der Reihe "Collection Cabrio" kann sich der Verlag zwar nicht davor schützen, ob die Alben gut verkauft werden, aber das Konzept ist doch ein völlig anderes. Das hat doch nichts mit Antesten einzelner Serien zu tun. Es ist doch viel überschaubarer mal ein Oneshot oder eine aus 2-3 Alben bestehende Miniserie zu veröffentlichen als immer wieder neue Serien. Wobei ich denke, daß größere Serien wohl auch ganz andere Gelder für die Veröffentlichungsrechte hinterherziehen werden, als einzelne Alben ! Damit bleibt das Risiko doch kalkulierbarer !!
15 € für ein 80-seitiges Album ist verglichen mit den heutigen Albenpreise ( auch die von Comic+) eigentlich auch nicht zuviel, wäre da nicht die Hoffnung der Fans nach der ersten Ankündigung durch eck@rt gewesen. Denn "Billig, oder Günstig" sind 15 € für ein SC-Album nun wahrlich auch nicht !
Ich bin immer noch der Überzeugung, daß ein normales SC-Album nicht mehr wie 8-10 € zu kosten braucht. Das entspräche dann immerhin bis zu 19,80 DM - eine noch vor Jahresbeginn normale, wenn auch schon stolze Summe !
Für ein etwas dickeres Album wie in diesem Falle wäre früher ein Preis von 24,90 - 26,90 DM angemessen gewesen. Das entspräche heute 12,50 - 13,50 €. Und ich meinte mit früher nicht vor 5-10 Jahren, sondern noch letztes Jahr !!!!!
Übrigens Martin 37, noch ein kleiner Tip zu Deiner schon vorzüglichen Albenauswahl im ZACK-Thread :
- BLACKSAD von Carlsen ( wohl mit das Beste aus diesem Jahr)
hoffentlich geht diese Serie weiter !!
- Von Arboris gab es auch noch Klasse Erstlingswerke wie z.b.
Das Schmetterlings-Netzwerk + Der fliegende Holländer
Auch immer zu empfehlen ist alles wo Y. Swolfs die Finger mit im Spiel hat. Das ging wohl mit der seinerzeit besten, oder wenigstens härtesten und realistischtsen Westernserie Durango los, weiter über Prinz der Nacht ( anfangs von Splitter - neuaufgelegt von Kult), bis über Black Hills was Du ja kennst, hin zum Superthriller "VLAD" vom Alles Gute Verlag !!!
Wenn ich mal alle Alben durchstöbere fallen mir bestimmt noch mehrere tolle Serien ein, wobei ich weiß Gott nicht alles besitze - Leider :(
Martin 37
13.09.2002, 17:06
Hallo Hipgnosis,
es freut mich, dass Du Dich durch meine Argumentation "gewühlt" hast, um mit mir zu diskutieren. Zu den Smilies: es gibt ja noch viel schlimmere, die einem erst richtig Angst einjagen können. :err: ;) :err:
Doch zurück zum Thema:
1. Zwingende Voraussetzung: Einzelalben längerer Serien
Eine derartige konzipierte Serie hätte selbstverständlich als Prämisse, dass es sich auschließlich um abgeschlossene Stories einer längeren Serie handelt. Vielleicht ist dies noch nicht deutlich genug zum Ausdruck gekommen. Mir liegt es fern, eine Veröffentlichung nur eines Albums einer über mehrere Alben laufenden Story zu wünschen. Das wäre dann wirklich ein masochistischer Wunsch. Nein, diese Art der Selbstquälung schwebte mir nicht vor. Gegenstand z. B. einer für alle Serien offenen Krimi- bzw. Thriller Serie könnten nur Einzelalben (allenfalls zwei Alben) einer längeren Serie sein.
2. Beispiel
Angenommen es gäbe noch keine Rick-Master-Reihe bei Kult, dann könnten einzelne Titel in einer derartigen Reihe erscheinen, ohne dass der Leser den Eindruck hätte, ihm würden wesentliche Bestandteile der Serie vorgehalten. Das Nichtweitererscheinen in dieser Krimi-Reihe hätte nicht den Stellenwert eines Abbruchs, sondern nur den eines Ausweichens auf andere, eventuell erfolgreichere Alben. Nach Rick Master gäbe es dann Victor Sackville (wenn es Einzelstories sein sollten, was ich leider nicht weiss, da mir die Serie nicht bekannt ist), dann Baker Street u.a.
3. History
Etwas Vergleichbares sind m. E. die alten Reihen "Die großen Edelwesters", "Die großen Phantastic Comics", "Die großen Flieger und Rennfahrer Comics" und "Detektive, Gauner und Agenten". In diesen Reihen sind stellenweise Titel erschienen, die eine eigene Reihe nicht gerechtfertigt hätten. Doch unter einen bestimmten "Obertitel" konnten neben bekannten Serien auch etwas unbekanntere mitlaufen. Aufgrund des bei Sammlern bestehenden "Vollständigkeitswahns" würden sich eventuell auch in der Qulität niedriger angesiedelte Produktionen verkaufen können (Nein, ich will hier keinen "Ramsch" fordern) bzw. auch Neulinge ohne großen Namen an den Mann bringen lassen.
4. Finanzielles Risiko
Verkauft sich ein Einzelalbum (einer längeren Serie) trotzdem nicht so gut, wird diese Serie in der Reihe gecancelt. Die Reihe läuft trotzdem weiter (ohne dass Alben aus dieser bestimmten Serie veröffentlicht werden). Verkaufen sich bestimmte Alben enorm gut, wird natürlich auf das Material der (bereits aus vielen Alben bestehenden langen) Serie wie z. B. Victor Sackville zurückgegriffen. M. E. könnte damit das finanzielle Risiko gemindert werden, wobei mir nicht bekannt ist, ob eine Lizenz, die sich zunächst nur auf ein Album beschränkt ist, finanzielle Vorteile bringt. Aber grundsätzlich ist alles Verhandlungssache und die Lizenzgeber wollen schließlich auch etwas verkaufen und nicht auf allen Sachen sitzen bleiben (Gegenbeispiel leider Largo Winch).
5. Unterschied zur angestrebten Reihe "CC"
Somit verbleibt nur der geringe Unterschied, dass bei der von eck@rt geplanten Reihe dan kein weiteres Material nachschiebbar ist, wenn es besonders erfolgreich ist. Einzeltitel oder Miniserien sind halt nicht wie eine Serie weiter ergänzbar.
6. Exkurs: Dylan Dog
Es ist einfach äußerst bedauerlich, dass eine qualitativ hervorragende Serie sich in D nicht durchsetzen konnte. Lag es am Format, an der Ausgestaltung in sw, am Namen (meine Vermutung war, als mir Martin B. den Namen der Reihe nannte, es würde sich um Geschichten mit einem Hund handeln :D) oder letzlich auch am Preis? Meine Vermutung ist, dass alle Komponenten reinspielten, um den Misserfolg zu begründen. Hinzu kamen noch fehlende "Ausdauer" beim Verlag + bei den Lesern. Die Preiserhöhung hat mir auch nicht gefallen, aber letztendlich war sie wohl gerechtfertig, um wenigstens eine kurze Zeit das Weitererscheinen zu sichern. Die dicke Knete kann Carlsen ja auch nicht in den Sand setzen, trotz Harry Potter.
7. Comic-Liste
Es freut mich, dass Du einen Blick auf meine Liste geworfen hast und die Albenauswahl als vorzüglich bezeichnest. Vom Geschmack dürften wir damit nicht so weit auseinanderliegen. Doch nun zu Deinen Tipps:
a) Blacksad
Hab ich doch glatt vergessen, aufzulisten (das habe ich gerade korrigiert). Ein wirklich absolutes Spitzenklasse-Comic, trotz der Kritik von Stefan Dinter (Korrektur aufgrund des Hinweises von hate) zum Inhalt (darauf wollte ich schon lange mal eingehen, finde aber keine Zeit und kein "ordentliches" Carlsen-Forum mehr). Denn der Clou ist nicht die Story, sondern die Ersetzung einer langen Erzählung durch Auswahl der tierischen Charaktere. Sinn und Zweck des Albums ist imo damit nicht eine spannenden Krimi zu schildern, sondern die wahrhaft geniale Umsetzung menschlicher Eigenschaften in die Tierwelt, welche durch den Menschen eine Vermenschlichung erfahren hat, deren Klischees ausreichen, um eine Story daraus zu machen, ohne inhaltlich weit auszuholen. Und die Zeichnungen sind fabelhaft.
b) Y. Swolfs
Prinz der Nacht und Durango sind bereits auf meiner Wunschliste (bisher im Forum nicht veröffentlicht :D)
c) Der fliegende Holländer
Wegen den Zeichnungen habe ich ihn auch schon vorgemerkt. Bisher habe ich aber den Eindruck, als würde die Veröffentlichung stocken. Um keine abgebrochene Serie anzufangen, warte ich deshalb! ab ;)
d) VLAD
VLAD ist bei mir derzeitig durchs Raster gefallen. Mich haben die Cover abgehalten (bei Trent habe ich diesen Irrtum auch zunächst begangen). Das Wort "Superthriller" von Dir lässt mich aber aufhorchen.
Würde mich sehr freuen, weitere Tipps von Dir zu bekommen. Manche Serien wie z. B. das Schmetterlings-Netzwerk sind mir gänzlich unbekannt.
Ciao
Martin
hipgnosis
13.09.2002, 19:19
Hi Martin 37 !
Vorerst muß ich mich bei allen entschuldigen, die jetzt vielleicht denken : "He, was machen die Beiden hier ?"
Gibt das jetzt ausschließlich einen Dialog. Ich hoffe doch, das wir nicht zu weit vom Thema abdriften und daß auch die anderen noch Lust haben sich zu beteiligen. Ansonsten schlage ich Dir (Martin37) vor, daß wir ein neues Thread aufmachen, oder uns mal privat über e-mail über weitere Alben z.b. unterhalten !!
Dazu nur schnell meine Adresse: schnackers@gmx.net
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Zum Thema :
Ja, jetzt pegeln wir uns langsam auf ein gemeinsames Level. Deine Aussage mit in sich abgeschlossenen Alben einer Serie kann ich mir dann auch durchaus vorstellen - kam leider so nicht richtig zum Ausdruck in Deinen vergangenen Beiträgen !
Jetzt freue ich mich erstmal auf das neue Projekt "Collection Cabrio". Aber vielleicht läßt sich ja wenn alles gut anläuft, ein neues Projekt nach Deiner Idee verwirklichen. Da fallen mir als mögliche Verlage im Moment allerdings nur Comic+, Kult Editionen und vielleicht noch Arboris ein - da bei diesen die Richtung Thriller erstens gut ins Gersamtkonzept passen würde und sie auch alle im Moment schon ein gutes Gespür für feine Stories haben. Ich habe zwar auch viel von Carlsen, finde aber das die momentan schon zuviel mit Fantasy und Mangas beschäftigt sind.
Früher wäre mir spontan Feest eingefallen - aber jetzt zu Zeiten von Ehapa, möchte ich lieber ein so engagiertes Projekt nicht von denen !!
Und Splitter gibt´s ja nicht mehr - was vielleicht auch ganz gut so ist. Die hatten nämlich alles aufgelegt und nicht wert auf in sich abgeschlossene Handlungsstränge gelegt !
Wie war das eigentlich bei den Edelwestern und den anderen von Dir angesprochenen - kann mich gar nicht mehr so genau erinnern?? Ich habe die Edel - Western und Comics Unlimitted komplett von den Phantastischen und den Rennfahre+Fliegercomics nur einzelne. Bei den Edelöwestern waren es die Serien Blueberry, Comanche, Cartland, McCoy.
Die sind zwar soweit ich das noch in Erinnerung habe in sich abgeschlossen, gehören aber schon zumindest im Falle von Blueberry zu einem großen Gesamtbild. Bei Blueberry kotzt mich mittlerweile die von "tausend" verschiedenen Verlagen Veröffentlichungsweise sehr an !
Das wird übrigens auch ein Problem, wenn in Deiner Idee solche "Monsterserien" wie z.b. Blueberry oder Rick Master u.a veröffentlicht würden. Die wären m.E. schon fast wieder zulange für ein solches Unterfangen. Das müssten eher so max. bis 10-teilige Serien sein - wobei selbst das schon hart an der Grenze wäre, da man immer befürchten müßte, daß mittendrin einfach eingestellt werden würde !!
Und ich bin doch so ein verdammter Komplettist !! :(
Das zweite wäre die Überlegung, wie man im Erfolgsfalle vorgehen sollte. Würde man z.b. eine solche Serie, dann aus dem Projekt auskoppeln und sie solo zu Ende zu führen.
Wenn ja, müßte das ja auch auf die Covergestaltung starken Einfluß haben, da man ja keine Durchnummerierung einhalten könnte.
Da gäbe es noch Fragen über Fragen - aber es ist auf jeden Fall ein sehr interessanter Gedanke !!!
Noch mal kurz zu Dylan Dog:
Die Bände haben einen leichten Groschenroman-Touch. Vielleicht war das ursprünglich so gewollt, um auch das Kioskgeschäft zu beleben. Doch ich habe fast das Gefühl, daß genau diese Tatsache der Serie zuerst am Kiosk und nun auch in den Comicgeschäften das Genick gebrochen hat !
In den Fachbuchhandlungen hatte Dylan Dog m.E. nie eine reelle Vermaktungschance - das war wohl eher Wunschdenken von Carlsen !
Ich bin wirklich seinerseit wegen der Preiserhöhung ausgestiegen, weil es mir Damals wie Heute paradox erschien, ausgerechnet mit diesem Schritt den Erhalt der Serie wie von Verlagsseite argumentiert, zu sichern ! Aber Schade fand ich das Ende auch !!
Zu der Comicliste:
Wenn Du willst mail mich einfach mal unter o.g. Adresse an !
Ich glaube wenn wir jetzt noch über einzelne Serien diskuttierten, würde daß hier den Rahmen absolut sprengen und das Forum würde uns steinigen !!
:crazy: :rakete:
Martin 37
14.09.2002, 06:38
Hallo Hipgnosis,
bevor wir vom Forum gesteinigt werden, wird uns eck@rt vierteilen, weil ich/wir sein gutes Konzept zur "Collection Cabrio" zerreden. ;) Denn ich glaube, dass sich eck@rt niemals von seinem Weg abbringen lassen wird, der ja auch ein guter ist, wie der Erfolg vieler/aller Serien von comicplus zeigt.
Es freut mich aber, dass ich die Grundidee zur Veröffentlichung einzelner Alben aus längeren Serien bisschen deutlicher habe machen können. Es wird nicht das favorisierte Projekt sein, aber schwer enttäuscht bin ich deswegen selbstverständlich nicht. Denn ich bin mir sicher, dass in der Reihe "CC" qualitätsvolle Alben erscheinen werden, die dem Geschmack der "Stammkunden" con comicplus entsprechen werden. Da "Küchentischverleger" im Gegensatz zu den großen Verlagen (Carlsen, Ehapa) die Produktion in erster Linie nach ihrem persönlichen Geschmack ausrichten, kann man sich bei ähnlichem oder gleichem Geschmack (herausgefunden durch das Lesen anderer Albend des Verlages) auf die Publikationen des betreffenden Verlages stürzen. Demgegenüber sind die großen Verlagen wegen der Wirtschaftlichkeit in erster Linie dem jeweiligen Zeitgeist verpflichtet (Manga, Fantasy).
Zu den möglichen Verlagen, die eine selbständige Krimi- bzw. Thriller-Reihe herausbringen könten, gehört selbstverständlich comicplus. Bei Arboris läuft derzeitig die Reihe "Mord und Totschlag", wobei dort (zumindest bei Mandrill) die Alben vom Handlungsfaden nicht unbedingt abgeschlossen sind. Bei Kult habe ich den Eindruck, dass dort zur Zeit alles in Serie geht, was nicht schnell genug auf den Bäumen ist. Kult (http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?s=&postid=1164445#post1164445) ist wohl nicht auf derartige Experimentier-Projekte angewiesen, sondern produziert in rauhen Mengen, wenn man den eigentlich immer verlässlichen Ausführungen von BB Glauben schenken darf.
Exkurs:
BLACKSAD - FOG - Dylan Dog
Ich könnte jetzt ein Quiz veranstalten und fragen, was diese drei Comics gemeinsam haben. Aber ich will hier keinen auf die Folter spannen und schreibe auch sofort die Lösung hier hin:
Die Tops 2001 des COMIC DES JAHRES 2001 laut RRAAH! waren:
1. BLACKSAD
2. Fog
3. Dylan Dog
Insoweit passen die Diskussionen zu Blacksad und DD doch ein wenig hierhin. In der letzten Ausgabe von RRAAH! #57(herausgegeben im Verlag Sackmann & Hörndl GbR) wurde als Comic des Jahres "Blacksad" gewürdigt. Zu "Fog" als hervorragende Serie kann ich nur auf die hier im Forum geführten beiden Threads - Allgemeines Thema (http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?s=&threadid=26242&perpage=40&pagenumber=1) und Zum Inhalt einschließlich Lösung des Thrillers (http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?s=&threadid=29297) verweisen. M. E. hat "Fog" verdientermaßen zumindest den zweiten Platz erhalten. Und "Dylan Dog" wurde bereits im Jahr 1996 bei RRAAH! als Comic vorgestellt und hervorgehoben (RRAAH! # 37, Seite 21 - 24 (Quelle: RRAAH! Register 1987 - 2001 in RRAAH! #57 Seite 39 ff).
Btw: Zur weiteren Diskussion über einzelne Serien würde ich den o. g. Thread im ZACK-Forum vorschlagen. Denn irgendwie hat all mein Comic-Konsum mit ZACK begonnen und steht deshalb damit im unmittelbaren Zusammenhang).
Also dann mal ein fröhliches Steinigen ...
Ciao
Martin
Original geschrieben von Martin 37
Ich könnte jetzt ein Quiz veranstalten und fragen, was diese drei Comics gemeinsam haben...
Bitte kein Quiz in diesem Thread. Das führt zu weit vom Thema ab.
Noch ein Wort zum Preis: Die 15 Euro für "Die Frau aus dem Delta" müsst ihr natürlich in Relation zur Seitenzahl sehen. Der zweite Titel der Collection Cabrio wird 48 Seiten haben und 11 Euro kosten. Das ist bei uns der Normalpreis (ganz egal ob es in Holland billiger ist oder nicht).
eck@rt
Original geschrieben von Martin 37
Blacksad
Hab ich doch glatt vergessen, aufzulisten (das habe ich gerade korrigiert). Ein wirklich absolutes Spitzenklasse-Comic, trotz der Kritik von Sascha Thau zum Inhalt (darauf wollte ich schon lange mal eingehen, finde aber keine Zeit und kein "ordentliches" Carlsen-Forum mehr).
Der Blacksad-Artikel war nicht von Sascha Thau, sondern von Stefan Dinter (http://www.Comicgate.de/whatever02.htm). Wenn du über seine Kritik diskutieren möchtest, empfehle ich dir das Comicgate-Forum (http://www.comicforum.de/comicforum/forumdisplay.php?s=&forumid=27).
Original geschrieben von Martin 37
Hallo Hipgnosis,
c) Der fliegende Holländer
Wegen den Zeichnungen habe ich ihn auch schon vorgemerkt. Bisher habe ich aber den Eindruck, als würde die Veröffentlichung stocken. Um keine abgebrochene Serie anzufangen, warte ich deshalb! ab ;)
Arboris kündigt sowohl für diese Serie, als auch für das Schmetterlingsnetzwerk den zweiten Band an - zumindest auf holländisch/flämisch.
hipgnosis
16.09.2002, 12:18
@ Borusse
Davon bin ich damals beim Kauf auch ausgegangen - aber beruhigend zu wissen, daß sich da etwas tut.
Ich weiß auch nicht, ob bei den 2 Serien überhaupt mehr Material zum Veröffentlichen vorliegt. Eventuell hat Arboris ja bei den Serien nahezu zeitgleich mit der Urfassung veröffentlicht - um "Up-to-date" zu sein.
Ich denke aber, daß wenn sie auf Holländisch/Flämisch erscheinen, sie auch auf jeden Fall in Deutsch kommen !
Das sind nämlich wirklich geile Serien, im Falle von Schmetterlings-Netzwerk auch eine gute Kriminalstory !
Wäre Schade wenn sowas nicht weiterlaufen würde !!
Original geschrieben von hipgnosis
Das sind nämlich wirklich geile Serien...
Öööh, mag ja sein, aber dies ist ein Thread über die Collection Cabrio, okay?
eck:rolleyes:rt
hipgnosis
17.09.2002, 07:50
@ eck@rt
Jetzt sei doch nicht so pingelig - schließlich haben wir Dir doch auch schon schöne Vorschußlorbeeren auf die Collection Cabrio gegeben !! :D
In anderen Threads werden auch mal Comic+ - Alben als Referenz angegeben - da gleicht sich die Werbung wieder aus !! :engel:
@eckart
Ich hatte auch ein ganz schlechtes Gewissen. Aber als treuer Käufer...
Original geschrieben von hipgnosis
Jetzt sei doch nicht so pingelig
Damit hat das nichts zu tun. Aus eigener Erfahrung weiß ich, daß es nervt, wenn man auf einen Thread zu einem bestimmten Thema klickt, und dann wird da über ganz andere Sachen diskutiert. Um das zu verhindern, gibt es ja den Moderator (mich, hähä).
eck:Drt
hipgnosis
19.09.2002, 16:03
Um wieder auf´s Thema zu kommen - damit auch der eck@rt wieder lieb mit uns ist :D - habe ich mal einen Wunsch von @ Zaktuell aus einem anderen Comic+ - Thread kopiert, indem er einen Titelwunsch äußerte, der m. E. gut in die Collection Cabrio passen würde - da es ein Oneshot ist !!
PS: Wie wär denn (nachdem ihr mit WAYNE SHELTON und HOPFEN UND MALZ bereits zwei VanHamme-Serien im Programm habt) mal ne Neuauflage seiner Coproduktion mit Cuvellier EPOXY
Außerdem wären ja sowieso von diesem Autor schon Serien bei Euch erschienen - oder gäbe es da größere Probleme mit den Rechten, da der Band ja schon einmal 1970 von der Europäischen Bücherei und dann 1987 von Blue Circle erschienen ist ???
Oder vielleicht passt er ja auch nicht ins Programm ?
Original geschrieben von hipgnosis
Um wieder auf´s Thema zu kommen - damit auch der eck@rt wieder lieb mit uns ist :D - habe ich mal einen Wunsch von @ Zaktuell aus einem anderen Comic+ - Thread kopiert, indem er einen Titelwunsch äußerte, der m. E. gut in die Collection Cabrio passen würde - da es ein Oneshot ist !!
Außerdem wären ja sowieso von diesem Autor schon Serien bei Euch erschienen - oder gäbe es da größere Probleme mit den Rechten, da der Band ja schon einmal 1970 von der Europäischen Bücherei und dann 1987 von Blue Circle erschienen ist ???
Oder vielleicht passt er ja auch nicht ins Programm ?
was is das für ein Comic??? Sagt mir leider nix!!
Is blue circle ein Verlag??
wie is der genaue Titel??
@ Martin
Epoxy ist, wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt, ein in der griechischen Antike angesiedeltes Comic, mit teilweise erotischem Inhalt. In der Reddition die Van Hamme als Thema hatte wurde darüber berichtet....
hipgnosis
20.09.2002, 13:35
@ Martin
Sorry, ich habe das Comic auch nicht gelesen. Ich hatte halt den
Tip aus dem anderen Comic+ - Thread von @ Zaktuell gelesen.
Im Thread ging es übrigens um die Serie Hopfen + Malz !
Und weil es ein One-Shot ist und ich von VanHamme halt Krimis, Thriller usw. kenne, dachte ich eben wär das Comic was für die Collection Cabrio !
Die Verlage wo das Comic schon einmal erschien, habe ich natürlich aus dem Hethke-Preiskatalog erlesen.
Ich persönlich kenne diese zwei Verlage auch nicht !!
"Epoxy" ist ein langweiliger Uralt-Schinken, der nichts mit den neueren Comics von van Hamme gemein hat. Bei uns wird er sicher nicht erscheinen.
eck:Drt
Mick Baxter
20.09.2002, 23:14
Wer sich für EPOXY interssiert: in COMIC! 10 (kriegt man im ICOM Independentr Shop) wird der Zeichner Cuvellier vorgestellt und ist ein Interview mit van Hamme abgedruckt. Der Cuvellier-Artikel ist insofern noch aktuell, als der Zeichner gestorben ist. Das Van-Hamme-Interview von 1995 geht natürlich nicht auf neuere Alben ein.
@eckart
mal wieder eine Frage zum Thema ;) ...für die Frau aus dem Delta, habt ihr November 02 als VÖ genannt. Ist der Termin zu halten? und wenn wann im November?
und zuletzt...habt ihr vor noch andere Werke von Lax zu veröffentlichen, evtl. Choucas, könnte vielleicht sogar ins Konzept dieser Reihe passen...
Martin 37
03.10.2002, 05:53
Das Originalcover des ersten Albums "Die Frau aus dem Delta" aus der Serie "Collection Cabrio" ist bereits jetzt in den Vorankündigungen auf der Internetseite der Sammlerecke zu bewundern. Wird dieses (sehr schöne) Motiv auch von comicplus übernommen oder gibt es eine andere Variante davon? Ganz entfernt erinnert mich das Cover an Supertramps "Famous last words...", wahrscheinlich wegen der Schere. ;)
Ciao
Martin
Original geschrieben von lucien1
...für die Frau aus dem Delta, habt ihr November 02 als VÖ genannt. Ist der Termin zu halten? und wenn wann im November?
und zuletzt...habt ihr vor noch andere Werke von Lax zu veröffentlichen, evtl. Choucas, könnte vielleicht sogar ins Konzept dieser Reihe passen...
Da es eine Ko-Produktion ist, wird es wohl Ende November, vielleicht auch Anfang Dezember. Anderes von Lax ist nicht in Planung.
Die Illu des französischen Covers übernehmen wir.
eck:)rt
Wie auch unserem neuen Katalog zu entnehmen ist, der in den nächsten Tagen in den Comicläden liegen wird, handelt es sich beim zweiten Band der Collection Cabrio um den Erstling von Juri Schigunow ("Agent Alpha"). Hier der Katalogtext:
Juri Schigunow:
Collection Cabrio
2: Kriwtsows Briefe
48 Seiten, Farbe, Euro 11,00
ISBN 3-89474-127-9
Der junge Russe Anton hilft Alexej Iwanowitsch, einem alten Mann, aus der Bedrängnis. Er wird in dessen Wohnung eingeladen und lernt dabei die hüsche Nachbarin Lida kennen. Anton ahnt nicht, daß er durch die Bekanntschaft mit Iwanowitsch in geheimnisvolle Vorfälle verwickelt wird, die bis in den Zweiten Weltkrieg zurückreichen und die ihn fast das Leben kosten.
Juri Schigunow, der Zeichner von "Agent Alpha", kam vor vielen Jahren mit dieser Geschichte unter dem Arm nach Belgien. Die Redaktion des Verlags Lombard erkannte das große Talent des Russen. Seither ist Schigunow einer der Vorzeige-Künstler der "frankobelgischen" Comics. "Kriwtsows Briefe" nimmt vieles von dem vorweg, was später in "Agent Alpha" ausgearbeitet wurde - eingehüllt allerdings in die besondere Situation im Moskau der frühen 90er Jahre.
eck:Drt
Huckybear
28.10.2002, 22:00
Von Schultheiss gibt es noch den bisher als Album noch nicht erschienenden Einzelband -"Die Botschaft"-.
Wäre doch was für die Collection Cabrio, oder ?
Bekannter Künstler,Einzelband und Comicplus erprobt.
Weiß allerdings nicht, ob der Einzeltitel noch nachträglich koloriert werden müßte.
Lohnen würde es sich aber schon, außerdem ist Schultheiss doch neuerdings wieder ein wenig aktiver im Comicgeschäft (siehe auch Talk Dirty 2) geworden.
Thunderbird63
02.11.2002, 11:38
Also holländisch ist wirklich grausig zu lesen, obwohl ich plattdeutsch verstehe.
Ich werde mir beide Cabrios kaufen, Obwohl 15.- Euro hart sind, aber dafür gibt es ja 80 Seiten. Vom Thema her vertraue ich auf Eckarts gespür ( Band 1 ).
Schigunow hat mit Agent Alpha seine Klasse bewiesen. Folglich werde ich auch den kaufen. ( Freu... )
Thunderbird63
07.11.2002, 16:55
Wann ist das erste Collection Cabrio denn bei den Händlern? Ich warte sehnsüchtig? :rolleyes:
Was sind denn für weitere Bände geplant?
hier nachzulesen:
http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?s=&threadid=50948
wobei ich die Ankündigung auf der Homepage von Comic+ nicht gefunden habe....
Ich bin auf die Novis auf www.buchkatalog.de gestoßen. (Profisuche, Verlag Comicplus)
Huckybear
08.06.2003, 21:40
Wann geht es in der Collection Cabrio weiter ?
Die zweibändige Miniserie "Terreur" war doch wohl als nächstes geplant.
Original geschrieben von Huckybear
Wann geht es in der Collection Cabrio weiter ?
Die zweibändige Miniserie "Terreur" war doch wohl als nächstes geplant.
Richtig. Der erste Band soll im August kommen, der Abschluß dann im November/Dezember. Der Titel heißt bei uns "Wachsfiguren".
eck;)rt
Martin 37
28.01.2004, 11:30
ab nach oben
und vielleicht bekommen wir ja auch die Frage beantwortet, was neben Wachsfiguren 2 in dieser Kollektion noch geplant ist...
Leider hat uns der Zeichner von "Wachsfiguren" einen Strich durch die Programmplanung gemacht. Band 2 sollte in Frankreich längst erschienen sein, wird jetzt aber für Herbst 2004 angekündigt. Da das unbedingt CABRIO 4 werden soll, überlegen wir jetzt, ob wir diesen Platz nicht einfach frei lassen und mit CABRIO 5 weitermachen. Was das wird, ist noch nicht entschieden, da wir noch auf letzte Infos aus Frankreich warten.
eck:fies:rt
Huckybear
23.11.2005, 17:42
...Da das unbedingt CABRIO 4 werden soll, überlegen wir jetzt, ob wir diesen Platz nicht einfach frei lassen und mit CABRIO 5 weitermachen. Was das wird, ist noch nicht entschieden, da wir noch auf letzte Infos aus Frankreich warten...eck:fies:rt
Schon entschieden ?
Gibt es 2006 noch ein CABRIO 5 ?
Mit Sicherheit nicht, da die neuen und alten Serien alle Programmplätze belegen.
eck:)rt
Blackman
27.11.2005, 16:28
Mit Sicherheit nicht, da die neuen und alten Serien alle Programmplätze belegen.
eck:)rt
Auch welche neuen Serien können wir uns den freuen?
hipgnosis
27.11.2005, 17:26
Mit Sicherheit nicht, da die neuen und alten Serien alle Programmplätze belegen.
eck:)rt
Kein Cabrio #5 - ich bin verwirrt - warum geht´s da nicht weiter??
Gute Einzeltitel müßte es doch genug geben?
Oder mußt Du Dich an irgendwelche Vorgaben aus Frankreich bei Titeln dieser Serie halten - ich dachte Collection Cabrio wären Titel, die Du frei gewählt hast ohne eine bestimmte Vorgabe.
Eben anspruchsvolle One-Shot´s oder mal einen 2-Teiler wie Wachsfiguren.
Bitte erleuchte mich, wenn ich irgendwie einem Irrtum verfallen bin, denn die Collection ist eine meiner Lieblings-(Serien - wenn man sie so nennen darf), bei Comicplus+
Bitte erleuchte mich, wenn ich irgendwie einem Irrtum verfallen bin
Bing! Du seist erleuchtet!
Cabrio geht weiter, aber da andere Comics in Serien produziert werden, können wir diese nicht einfach kappen, um einen Einzelband zu bevorzugen. Es bleibt, wie es ist: Cabrios gibt es nur, wenn die laufenden Serien die Rennstrecke freigeben. Wir wollen es ja nicht wie andere machen, dass wir mehr Titel im Jahr ankündigen, als wir tatsächlich finanzieren können.
Im nächsten Jahr gibt es drei neue Serien: www.comicplus.de
eck:Drt
naja die Cabrio Saison beginnt ja eh erst so richtig ab Mai.....
freuen wir uns evtl. auf einen trockenen Sommer, der vielleicht auch bei Comic+ eine Cabrio Ausfahrt bietet....
Feivy_Browne
29.05.2006, 15:46
@eckart:
Ich weiß noch einer der nervt, aber wäre der 2-teiler "La Pension de Dr. Eon" von Griffo/Cothias nicht was für die Collection Cabrio ?
Oder sind die 2 Bände inhaltlich nicht so toll wie die Cover es vermuten lassen?
Gilt diese, mittlerweile über vier Jahre alte, Aussage immer noch:
(...) Cabrio geht weiter, aber da andere Comics in Serien produziert werden, können wir diese nicht einfach kappen, um einen Einzelband zu bevorzugen. Es bleibt, wie es ist: Cabrios gibt es nur, wenn die laufenden Serien die Rennstrecke freigeben. (...)
?
Nein, gilt nicht mehr. Die Idee, Einzeltitel unter einer Marke anzubieten, war ein Flop. Das lag möglicherweise auch daran, dass wir einen Zweiteiler mit reingenommen hatten und der zweite Band dann in Frankreich ewig nicht fertig wurde.
eck:rolleyes:rt
Es gab ja bereits früher (Carlsen Lux zB) 'Einzeltitel unter einer Marke'. Und aktuell ja grade wieder die 'Edition Solitaire'. Fraglich ist, ob sich Einzeltitel als reine Einzeltitel besser verkaufen, als unter einer 'Marke'. Oder ganz im Gegenteil oder unabhängig davon. Sprich: Kommt es auf den Einzeltitel selbst an oder hat seine 'Einbindung' eine Auswirkung: Schleppen gute Einzeltitel, die unter einer Marke erscheinen, schwächere Titel mit (weil der Kunde die 'Marke' komplett sammeln möchte) oder bremst die Marke den Einzeltitel, weil der Kunde ihn nicht mehr genug als Einzeltitel wahrnimmt?
Beispiel 'Die grossen Edelwestern' (auch wenn das kein Verbund von Einzeltiteln sondern von Serien war, aber das Prinzip ist, denk ich, vergleichbar): Haben sich MacCoy und Cartland im Verbund mit Blueberry und Comanche besser verkauft, als sie es ohne die Einbindung in die Edelwestern-Reihe getan hätten? Oder Blueberry und Comanche schlechter, weil der Blueberry/Comanche-Käufer zB weder MacCoy/Cartland kaufen noch Nummern-Lücken in der Edelwestern-Reihe haben wollte? Letztlich spekulativ, aber vielleicht fragt sich jeder selbst mal rückblickend über sein diesbezügliches Kaufverhalten... - Ich für mich käme da zum Ergebnis, dass ich eher 'schwächere' Titel kaufe, wenn sie in ner Reihe erscheinen, die auch oder mehrheitlich gute Titel beinhaltet als dass ich 'gute' Titel nicht gekauft hab. Da hab ich dann im Zweifel eher Lücken in der Reihe (zB Comics unlimited #12, A-Team) zugelassen.
Wir hatten gute Erfahrungen mit Serien und schlechte mit Einzeltiteln, als wir die Collection Cabrio begannen. Trotzdem wollten wir gern Einzelbände der Zeichner bringen, die bei uns Serien hatten. "Wachsfiguren" fiel aus der REihe; das war ein Fehltritt, den wir bitter bereut haben.
eck:(rt
(...) "Wachsfiguren" fiel aus der REihe; das war ein Fehltritt, den wir bitter bereut haben. (...)
...weil das Erscheinen von Cabrio 2 einen Impuls gesetzt hat, dass sich Cabrio 1 noch mal wieder verkauft, aber mit Erscheinen von Wachsfiguren (Cabrio 3 und 4), die Verkäufe von 1 und 2 signifikant eingebrochen sind (oder zumindest keine Impulse für die ersten Bände mehr gegeben hat, wie noch bei 2 für den ersten)? Oder was genau ist zu beobachten gewesen und die Lehre aus der Collection Cabrio?
Clint Barton
15.01.2010, 19:49
...weil das Erscheinen von Cabrio 2 einen Impuls gesetzt hat, dass sich Cabrio 1 noch mal wieder verkauft, aber mit Erscheinen von Wachsfiguren (Cabrio 3 und 4), die Verkäufe von 1 und 2 signifikant eingebrochen sind (oder zumindest keine Impulse für die ersten Bände mehr gegeben hat, wie noch bei 2 für den ersten)?
... ... hä? :kratz:
Kannst du das auch irgendwie... übersetzen? :D
Hmm...
Also, ich versuch's mal:
1.) Eckart spricht davon, dass Einzeltitel vor der Collection Cabrio nicht gut liefen. Dass sich die Idee, der Collection Cabrio (Einzeltitel unter einer Marke) als Flop erwiesen hat. Und begründet das damit, dass Wachsfiguren ein 'Fehltritt' war.
2.) Mich bewegt die Frage, ob Einzeltitel immer gleich schlecht laufen, oder besser/schlechter, wenn sie in eine 'Marke' eingebunden sind. (Analog dazu: Serien in Reihen zusammengefasst.)
Die Frage ist jetzt, ob und wie sich die Titel der Collection Cabrio VOR Wachsfiguren gegenseitig beeinflusst haben und welchen Unterschied dann Wachsfiguren demgegenüber gemacht hat. - So verständlicher?
Clint Barton
15.01.2010, 21:39
:nod:
Man könnte mal Georg anklopfen. Der dürfte ja wissen, wie damals die "Edition Phantastische Abenteuer" bei Feest lief, in der auch (bis auf 4x Aquablue) sehr schöne Einzelbände veröffentlicht wurden. Carlsen Lux war wohl eher so ein Prestige-Dingen, habe ich das Gefühl.
Ich habe es an anderer Stelle schon geschrieben: Es war ein Fehler, einen Zweiteiler aufzunehmen, dessen zweiter Teil erst nach langer Zeit fertig wurde und das zügige Voranschreiten der Collection Cabrio blockierte. Natürlich wollten wir "Wachsfiguren" 2 nicht als Band 6 oder 7 bringen; der Lizenzgeber signalisierte immer wieder baldiges Erscheinen und so warteten wir. Man muss so eine Reihe von Einzeltiteln regelmäßig fortsetzen, damit sich die Leser (und Sammler) mit ihr identifizieren können.
eck:prt
Natürlich wollten wir "Wachsfiguren" 2 nicht als Band 6 oder 7 bringen
Warum natürlich? Aquablue lief in der von Clint erwähnten Reihe auch in unregelmäßigen Abständen weiter, gleiches gilt etwa für die Schwermetall präsentiert oder U-Comix präsentiert Anthologien. Und auch in der primären Oneshot-Reihe Arboris Graphic Arts gab es ein paar Zwei-und Dreiteiler, die auch nie aufeinanderfolgende Nummern hatten.
Mal ne andere Frage: Wäre die Reihe Sept (http://www.bedetheque.com/serie-15358-BD-Sept.html) nicht vielleicht was für euch? Da könntet ihr vielleicht wiedermal ein paar Quasi-Oneshots machen und doch in eurem bevorzugt gekauften Serienmodell bleiben.
Susumus Hinterfragen des 'natürlich' aufgreifend: Dann war also Wachsfiguren nicht das Problem, sondern Euer Wunsch (und das Festhalten daran), beide Teile innerhalb der Reihe aufeinanderfolgend zu bringen und die daraus resultierende Folge, die Reihe nicht kontinuierlich fortsetzen zu können. Nun hätte man aber doch NACH Erscheinen von Wachsfiguren 2 daraus lernen und das Cabrio zügig mit wirklichen Einzeltiteln (oder auch Zweiteilern, deren zweiter Teil bereits vorliegt, auf den man also nicht mehr warten muss) ausbauen können, um den 'Kontinuitätsverlust', den das Warten auf Wachsfiguren 2 verursachte quasi 'nachzuholen'!? Bzw. könnte man eigentlich immer noch. Jetzt mit Cabrio 5 weiterzumachen, wäre dann -etablierungstechnisch- zwar quasi ein 'Neubeginn', aber wenn das Prinzip an sich funktioniert, würden doch spätestens bei erfolgter Etablierung und 'demonstrierter Kontinuität' auch die ersten vier Bände wieder profitieren.
Clint Barton
16.01.2010, 10:46
Man hätte auch einfach den Nummernplatz für den 2. Band freihalten, normal im Programm weitermachen und den fehlenden Band bei Erscheinen dann nachreichen können. Wäre sicherlich ertragreicher gewesen als "Die Serie pausiert jetzt solange, bis der 2. Band endlich erscheint".
Ich finde es schade, das solche Reihen kaum eine Chance haben. Hat sie wirklich starke Einzeltitel schafft sie Vertrauen in die Auswahl, und ich zumindest kaufe in diesem Vertrauen dann auch mir unbekannte Sachen.
Carlsen Lux war eine Reihe die das am Anfang geschafft hat, aber leider nicht durchhielt. Die Bände wurden inhaltlich immer schwächer und am Ende viel zu teuer für den Gegenwert.
Huckybear
16.01.2010, 16:39
... das war ein Fehltritt, den wir bitter bereut haben...
Ist das trotz der finanziellen und ideellen Einbussen , nicht eine etwas zu heftige Aussage ?:rolleyes:
Gänzlich für immer auf alle Zeiten aufgeben würde ich die Reihe aber sicherlich trotzdem nicht. Irgendwann kommt der Zeitpunkt sicher, wo Ihr froh seid das ihr irgendein Erstlingswerk oder einen Einzelband eines eurer Künstler unterbringen könnt.
Ich finde es schade, das solche Reihen kaum eine Chance haben.
Na hoffen wir mal nicht, dass es immer so ist. Immerhin gab's schon auf Deutsch Reihen mit 20, 30, auch schon mehr Alben. Und aktuell ist ja erst mit der Edition Solitaire von Finix Comics eine neue Reihe gestartet.
Ich muss sagen, dass "Die Frau aus dem Delta" meiner Meinung nach Frank Girouds bestes Album ist. Dieses Album hat mich davon überzeugt, auch die "Zehn Gebote" anzulesen (die mir ebenfalls gefallen).
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