Aria

[Dirk Vormann]

zu Band 17

Rückseite: Zeile 6 ohne Trennung mit grossen Wortabständen, Zeile 8 mit Trennung. In einem Absatz passt das nicht zusammen.

Die Existenz der sieben Feestalben sollte man nicht verschweigen. Über dem Impressum wäre genug Platz gewesen.

Verglichen mit den sieben Feestalben hat sich zeichnerisch einiges getan. Mimik wie beispielsweise in S. 6 P. 8, S. 7 P. 5 oder S. 39 P. 5 hat Aria(ne) nie gezeigt.

[Menschenspötter]

Bei welchem Verlag erscheint denn Aria nun?
Die sieben Feest Alben von Ariane habe ich ja noch, bis zum Band 15 habe ich dann einmal in Frankreich die Hardcoveralben im Original abgestaubt.
Geht es jetzt hier mit Nummer 17 weiter und werden die ersten Bände auch neu aufgelegt?
Bitte um nähere Infos, danke.:)

[Dirk Vormann]

Original geschrieben von Menschenspötter
Bei welchem Verlag erscheint denn Aria nun?
Bei Epsilon. Die Werbung liegt seit Wochen in manchen Geschäften.

[Lola65]

Aria 17 ist dieses Wochenende erschienen und liegt zumindestens bei meinem Händler auf dem Verkaufstisch

Martin

[Huckybear]

Habe neulich bei meinem Händler im neue Aria Album 17 reingeblättert.
Hatte anfangs Vorurteile ob ich mir die Serie überhaupt zulegen sollte.
Fantasy ist eigentlich ganz und gar nicht mein bevorzugtes Genre.
Thorgal hatte ich mir als einzige Ausnahme ausschließlich nur wegen van Hamme zugelegt.
War deswegen von Aria angenehm überrascht.
Aria(ane) hatte ich bei den früheren Feest Alben nicht so gut in Erinnerung.
Werden diese 6 Bände später eigentlich noch mal neu aufgelegt oder soll man noch schnell bei den entsprechenden Händlern die alten Feest Alben ordern ?

[Mark O. Fischer]

Eine Neuauflage der Feest Alben ist natürlich geplant, aber das kann dauern. Deutsche Erstveröffentlichungen haben Vorrang und da liegen gegenwärtig noch 16 vor mir. Es hängt aber auch davon ab, welche Bände Dupuis nachdruckt, von denen ich drei bis vier pro Jahr mitmache.

[langhaar!]

Original geschrieben von Huckybear
Werden diese 6 Bände später eigentlich noch mal neu aufgelegt oder soll man noch schnell bei den entsprechenden Händlern die alten Feest Alben ordern ?

Warum 6?
Ich hab' 7 zu Hause!
Ich hab' den ersten Band gelesen und das hat mich nicht so umgehauen!

[Mark O. Fischer]

Band 17 haut dich bestimmt um! :surprise:

[Stefan]

Hmja, umhauen ist vielleicht zu viel gesagt, aber nett war's wieder! Ich bin damals bei den Feest-Bänden schon zu dem Urteil gelangt, daß es zwar gelegentlich in der Story holpert und bei den frühen Geschichten die Zeichnung auch ab und an noch unausgegoren waren. Aber die heiter-unbeschwerte Grundstimmung (obwohl es ja gelegentlich auch härter zur Sache geht) fand ich von Anfang an sehr sympathisch.

bis dann,

Stefan

[Huckybear]

@langhaar:
Denke ich hol mir die Serie doch lieber einheitlich komplett von Epsilon.
Die Chance des Neustarts ist jetzt gegeben.

@Mark O. Fischer:
Wird es dann dabei evtl. neue Cover bzw. eine neue Covergestaltung der älteren Alben geben ?
Die Dupuis-Aufmachung ( also auch Band 17) gefällt mir dabei wesentlich besser als die ersten Lombard Alben.
Weiß allerdings nicht ob die Orignal-Alben alle sowieso bei einer Neuauflage von Dupuis bereits "modernisiert" werden.

Aldebaran :
Steht das Cover des bereits im Epsilon Prospekt abgebildeten 5. Aldebaranalbums schon als "endgültig" fest ?
Meine noch ein anderes (schöneres ? !) gesehen zu haben.

[Mark O. Fischer]

Dupuis hat alle Alben von Aria neu aufgelegt und mit dem schönen neuen Schriftzug versehen, der in Band 18 auch in der Geschichte selbst auftaucht. Das ist mit ein Grund, warum ich das "ne" von Feest nicht übernommen habe. Natürlich werden dann auch meine Neuauflagen in dieser einheitlichen Aufmachung erscheinen, dazu in chronolgischer Nummerierung (die Bände 1 und 2 erschienen bei Feest als Band 4 und 6). Die Titelbilder der Bände 3 und 5 wurden neu gemalt.

Das angekündigte Cover von Aldebaran 5 ist das endgültige. Dieses hat Léo neu gemalt, da das erste Titelbild irreführend war, weil es nicht das titelgebende Wesen darstellte.

[langhaar!]

@ Mark o Fischer

Ich muss gestehen, Ariane hat sich innerhalb der ersten 7 Alben seht stark entwickelt!
Band 1 fand' ich eher...
Aber die Nummer 7 war Klasse!
Da will ich jetzt gar nicht mehr ausschliessen, dass Band 17 hervorragend ist!

[efwe]

bei feest sind damals sieben bände erschienen. in den bänden #4 und #6 befanden sich frühe abenteuer. außerdem erschienen. außerdem war im "comicspiegel" ein weiteres abenteuer begonnen worden.

efwe

[FISH]

im comicspiegel sind dann ja auch noch 2 kurzgeschichten
erschienen

[Mark O. Fischer]

Die beiden Kurzgeschichten sind aus Band 2 (Feest Band 6). Die begonnene Geschichte im letzten Comic Spiegel sind die ersten acht Seiten aus Band 9.

[Mark O. Fischer]

Der brandneue Band 25 wird diese Woche überall erhältlich sein und ist nach Band 8, 9, 17 und 18 schon der fünfte neue Band mit den faszinierenden Abenteuern der schönen Heldin.

[Huckybear]

"hochhol" bitte verschieben ins Epsilon Forum !

[Toric]

Mein Comic-Händler sagte mir gestern, dass es nächste Woche einen

Band von Ariane geben wird.



Habe gerade auf der Epsiolon-HP gesehen, dass der Band 13 kommen wird.

Passt das mit dem Erscheinungstermin nächste Woche?

[Mark O. Fischer]

ja. das passt.

[Huckybear]

Im Juni erscheint bei Dupuis das neuste 26.Aria Album (Le jardin de Baohm ). Wird es auch wieder gleichzeitig mit Epsilon mitgedruckt werden ?

[Mark O. Fischer]

Schönes Cover. Mal sehen, ob es klappt. Terminlich sind solche Koproduktionen mit Neuerscheinungen immer extrem eng, dass ich jetzt noch nichts versprechen kann.

[Mark O. Fischer]

Leider klappt das diesmal nicht. Ich muss mich auf die Nachdrucke beschränken. Und da die Termine ständig schwanken, gibt es schon zwei Änderungen zum aktuellen Katalog: Statt Band 19 und 23 kommen dieses Jahr Band 2 und 21.
Erscheinungstermine:
Aria 11 und 12 und 24 im Juli,
Band 21 im August und 2 im Oktober.

[Toric]

Wow - 5 Bände, da werd' ich wohl schon mal zu sparen anfangen.

[joox]

Habe mir auf Anraten abaddons inzwischen die Serie zugelegt
und muss sagen: Wirklich klasse!!
Ist demnächst mal wieder was in Aussicht??
Grüße!

[Mark O. Fischer]

Band 10 ist für September geplant.

[joox]

Klasse! Freu mich drauf!!:)

[abaddon]

Ha, hab ich dich! Freut mich dass die die Serie gefällt!

[joox]

Aber hallo! Schön und stimmungsvoll. Bin zwar noch nicht so weit, aber wenn im Sept. dann Bd.10 kommt und ich nicht falsch recherchiert habe, kann man inzwischen schon lückenlos bis Bd. 13 lesen...

Bin fleissig dabei!:cool:

[Fritz the Cat]

Wie ist der aktuelle Stand zur Veröffentlichung weiterer Bände?

Soweit ich mich erinnern kann, ist seit der befristeten Verbilligung kein neues Album erschienen. Es wäre sehr schade, wenn diese sehr kurzweilige Serie einschlafen würde.

[Mark O. Fischer]

Nach dem großen Interesse für Aria auf der Leipziger Buchmesse bin ich guten Mutes neue Bände anzugehen. Band 10 ist für Dezember geplant. Wenn das klappt, geht es auch zügig weiter.

[ScHlAuChi]

Und klappt es? ;)

[Mark O. Fischer]

Dezember nicht, aber ich habe gerade eine große Hürde aus dem Weg geräumt, so dass für Februar nichts mehr im Wege steht.

[Derma R. Shell]

In Frankreich soll diesen Juni bereits Band 31 erscheinen: Titel „LA MAMAITHA”
http://users.belgacom.net/aria27/

[ScHlAuChi]

Ein Jahr später, wie siehts aus?

[Mark O. Fischer]

Es wird doch erstmal Band 23, den ich zusammen mit der Aldebaran GA machen kann. Das sollte bis April 2010 zu schaffen sein.

[francisblake]

Das sollte bis April 2010 zu schaffen sein.

April 2010 ist drei Monate her. Frage an Mark: Kann man wohl in 2010 überhaupt noch mit neuen Bänden zu "Aria" rechnen, oder liegt die Serie erstmal komplett auf Eis bei Epsilon?

[Mark O. Fischer]

Mit Aria 23 ist dieses Jahr noch zu rechnen.

[mschweiz]

Band 23 ist bereits übersetzt.

[francisblake]

Mit Aria 23 ist dieses Jahr noch zu rechnen.

Na super! Und wenn es ab jetzt noch dazu käme, in jedem Jahr - regelmäßig(!) - wenigstens EINEN neuen Band zu veröffentlichen, dann wäre das Sammlerherz ja schon befriedigt.

[abaddon]

Und die Wahrscheinlichkeit, dass die Serie noch zu meinen Lebzeiten komplett auf deutsch vorliegt, wäre auch gegeben! Also bitte, bitte mit ganz viel zucker oben drauf, lieber Marc schau das Aria weitergeht. Vorallem die aktuellen Bände!

[francisblake]

Es wird doch erstmal Band 23, den ich zusammen mit der Aldebaran GA machen kann.
Aldebaran GA ist ja nun raus (und bereits gekauft!). Wann kommt der "Zusammen"-Band ?

Mit Aria 23 ist dieses Jahr noch zu rechnen.
Dieses Jahr 2010 ???

[Mark O. Fischer]

Ich arbeite daran…

[ScHlAuChi]

Zwei Jahre später, wie siehts aus?

[Mark O. Fischer]

wird diesen Monat geliefert

[Derma R. Shell]

wird diesen Monat geliefert

Schön. :)

Der brandneue ARIA wird in den Niederlanden übrigens ab EPPO # 3/2011 vorabgedruckt ;)

[Lola65]

für den 24.1. kündigt ppm die Auslieferung von Aria 23 an :)

[francisblake]

FREU! - FREU! - FREU! :sekt: (endlich!!!!!!)
Es waren wohl mehr als sechs Jahre her, seit der letzte Band erschienen ist.

Bitte bitte bitte nicht wieder so lange warten, Mark!

[abaddon]

Also ich freue mich erst dann, wenn ich das teil auch wirklich in händen halte, vorher glaub ich nix.

[Lola65]

ich hatte es am Samstag in meinen Händen :)

[abaddon]

Scöhn für dich, als wiener muß ich wohl noch etwas länger warten!

[jo.wind]

Habe heute "Das Kuschelschwein" gelesen:
Immer wieder eine wunderschöne Geschichte.

Mehr davon!!!

[Derma R. Shell]

Habe heute "Das Kuschelschwein" gelesen:
Immer wieder eine wunderschöne Geschichte.

Mehr davon!!!

Meine Worte! :)
Im niederländischen EPPO-Magazin startete gerade der Vorabdruck der brandneuen, 33. Geschichte. Hoffentlich müssen wir nicht allzu lange warten, bis die Lücken geschlossen werden.

[ScHlAuChi]

Kann man 2012 mit zumindest einem neuen Aria Album rechnen?

[Mark O. Fischer]

mindestens zwei

[francisblake]

Huh, fangen wieder die Versprechungen an?

Ein Album für 2012, aber dafür fest zugesagt, würde mir schon reichen: und zwar Band 10, damit die lästige Lücke im ersten Dutzend der Reihe ENDLICH geschlossen wird.

- - - - - - - -

Die Bände 14ff. und 19ff. dürfen natürlich auch gerne zügig folgen, Gott bewahre daß ich was dagegen hätte.

Aber wie bereits weiter oben geschrieben, würde mir EIN Band von "Aria" pro Jahr, dafür aber verläßlich , genügen. Ähnlich wie bei Comicplus+, wo man bei den Langserien (Giacomo, Baldwin..) auch nur 1 Band pro Jahr erwarten kann, aber trotzdem zufrieden ist, weil der immer regelmäßig kommt.
Das ist m.E. besser, als jahrelang gar nichts, und dann mehrere Bände einer Reihe kurz hintereinander, wie es Mark zu favorisieren scheint, siehe die Leo-Serien (nicht nur Antares, auch vorher schon).

[Mark O. Fischer]

Ein Album für 2012, aber dafür fest zugesagt, würde mir schon reichen: und zwar Band 10, damit die lästige Lücke im ersten Dutzend der Reihe ENDLICH geschlossen wird. Band 10? Na gut, dann werden es drei. :cool:


Aber wie bereits weiter oben geschrieben, würde mir EIN Band von "Aria" pro Jahr, dafür aber verläßlich , genügen.Das mag dir genügen, aber mir nicht. Denn richtig gut laufen Serien erst, wenn sie öfter fortgesetzt werden. Zudem zeichnet Weyland jedes Jahr einen neuen Band. Da muss ich schon mindestens zwei Bände bringen, um den Vorsprung überhaupt aufholen zu können.

[Anasor]

Das mag dir genügen, aber mir nicht. Denn richtig gut laufen Serien erst, wenn sie öfter fortgesetzt werden. Zudem zeichnet Weyland jedes Jahr einen neuen Band. Da muss ich schon mindestens zwei Bände bringen, um den Vorsprung überhaupt aufholen zu können.

Möchte, hätte, könnte ....

Epsilon wird nur noch an Taten und nicht an irgendwelchen unglaubwürdigen Aussagen gemessen. :floet:

[Lola65]

er tut doch, siehe Leo und seine Serien

[Anasor]

er tut doch, siehe Leo und seine Serien

Genau aus diesem Grund würde ich solche Aussagen lieber lassen, bevor man wieder auf die vollmundigen Ankündigungen oder Hoffnungen festgenagelt wird! Lieber weiterhin produzieren und schauen was kommt...

[Lola65]

sehe ich genauso

[francisblake]

Na gut, dann werden es drei. :cool:


Wenige #Posts zuvor waren für 2012 vollmundig drei Aria-Bände angekündigt worden.

Ist davon wenigstens einer noch im 1. Halbjahr zu erwarten?

Zumindest in der - zeitplanlosen - Vorschau (http://www.epsilongrafix.de/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=115) auf der Epsilon-Hompage wird nicht einmal irgendein einziger Aria-Band für "demnächst" angezeigt.

[Mark O. Fischer]

Es wird voraussichtlich Juli 2012.

[harlockoro]

Wird wirklich ein Aria Bandim Juli 2012 erscheinen, wenn ja welches. Ich würde mich freuen, wieder ein neues in der Hand halten zu dürfen

[Mark O. Fischer]

Aria 20 kommt im September 2012.

[harlockoro]

Du sagtest, das Aria 2-3 Bücher dieses Jahr rauskommen, Können wir noch dieses Jahr noch mit mehr rechnen, Franka ist ja soweit durch.

[Bad Company]

Die Aussagen des Herausgebers betreff Vorschau sind seit Jahren mit größter Skepsis zur Kenntnis zu nehmen, siehe auch die von Mitte Juni aktualisierte Vorschau. Dort werden ganz andere Titel genannt.

[Raveline]

Es kann nie genug Aria geben und ich hoffe, dass die Lücken möglichst bald geschlossen werden.
Eine tolle Serie, auf die ich komplett durch Zufall gestoßen bin. :)

[Borusse]

Warum nicht nach den Sternen greifen?;)

[Derma R. Shell]

Die hier seit Jahren sehnsüchtig erwarteten Aria-Bände habe ich mir vor gut 10 Jahren in Frankreich im Supermarkt gekauft. Zum Verständnis hat meine durchschnittliche Abi-Note gereicht.

Und die in den letzten 10 Jahren noch erschienen ARIA-Bände?

[francisblake]

Warum nicht nach den Sternen greifen?

Die Sterne, die begehrt man nicht, man freut sich ihrer Pracht. (Goethe)

Und den vollmundigen Ankündigungen des Verlegers traue ich nur noch so weit, wie von meinem Ellenbogen zum Handgelenk ist. Siehe oben mein Post #56 von vor 20 Monaten. Erschienen ist seitdem nichts von Aria.

[frank1960]

Band 1 wird aller Vorraussicht nach im Oktober 2016 erscheinen, oder? :kratz:

http://www.buch.de/shop/home/suchartikel/die_list_der_kriegerin/michel_weyland/ISBN3-937898-20-4/ID6919650.html?fftrk=42%3A42%3A10%3A10%3A5&jumpId=7965722

[OK Boomer]

Ich habe diese Serie neulich durch die MyComics-Leseproben entdeckt. Eine ungewöhnliche Fantasy-Serie mit einer sehr interessanten Heldin. Gefällt mir ausgesprochen gut.

Eine Frage: Es gibt ja bislang 10 der 35 Bände auf deutsch (8,9,11,12,13,17,18,23,24,25).

Beinhalten diese Bände jeweils abgeschlossene Geschichten oder hat man es mit mehreren losen Enden zu tun, wenn man alle verfügbaren Bände kauft?

[Tommeltom]

Hallo okr,

neben den bei Epsilon erschienen Bänden, hatte der Feest-Verlag im Zeitraum Feb. 1987 - Mai 1990 auch die Alben 1-7 unter dem Titel
"Ariane" veröffentlicht.

Die Bände beinhalten jeweils abgeschlossene Geschichten.

[OK Boomer]

Danke für die Info, Tommeltom. Ich hatte schon anhand der Leseproben geahnt (und gehofft), dass die Geschichten jeweils abgeschlossen sind. Dann werde ich mal die 10 erhältlichen Epsilon-Bände auf meine "Demnächst"-Kaufliste setzen.

Danke auch für die Info bzgl. Ariane antiquarisch. Könnte noch nützlich werden.

[Toric]

Ich sehe es so - immerhin kamen sie.

Nach den ersten 7 Bänden dachte ich nicht, das ich noch weitere in den Händen halten werde.

Obwohl, ich hätte nichts dagegen den Rest auch noch in meine Sammlung aufzunehmen.

[Borusse]

Nun, die Artikel 1, 2, 7 und 11 des Kölschen Grundgesetzes kann man bei Epsilon prima anwenden.

[Johnny_Hazard]

Eben gesehen daß Aria als GA bei Kult Comics kommt. Die Passagiere verlassen das sinkende Schiff? Passiert denn demnächst noch was bei Epsilon oder muß man mitansehen wie Serie für Serie von Epsilon abwandert? Also kommt demnächst noch was Neues an Veröffentlichung?

[Mark O. Fischer]

Eben gesehen daß Aria als GA bei Kult Comics kommt. Die Passagiere verlassen das sinkende Schiff? Passiert denn demnächst noch was bei Epsilon oder muß man mitansehen wie Serie für Serie von Epsilon abwandert? Also kommt demnächst noch was Neues an Veröffentlichung?
Aria war leider selbst ein sinkendes Schiff. Feest hatte 1987-1990 sieben Alben gebracht, ich 2002 zwei, 2003 drei und 2004 vier. Das hätte eigentlich so weiter gehen sollen, aber der Vertrieb war dagegen, weil das angeblich keiner haben wollte. Doch ohne Neuerscheinungen erzielt man kein Wachstum, weder innerhalb einer Serie noch als Verlag insgesamt. 2011 habe ich dann noch einen Band nachgelegt, davon aber nur noch die Hälfte der vorigen Bände verkauft.

Derzeit habe ich noch 54 Serien im Angebot. Fortsetzungen und neue Serien sind in Vorbereitung. Anzahl und Termine der Neuerscheinungen muss ich aber meinem mir zur Verfügung stehenden Platz unterordnen, da ich keinen Vertrieb mehr auf Kommission beliefern werde. Je mehr von der vorhandenen Backlist gekauft wird, desto mehr und schneller kommen neue Titel. Wenn es soweit ist, werde ich das kurzfristig bekannt geben.

[mutawakkel]

Derzeit habe ich noch 54 Serien im Angebot. Fortsetzungen und neue Serien sind in Vorbereitung. Anzahl und Termine der Neuerscheinungen muss ich aber meinem mir zur Verfügung stehenden Platz unterordnen, da ich keinen Vertrieb mehr auf Kommission beliefern werde. Je mehr von der vorhandenen Backlist gekauft wird, desto mehr und schneller kommen neue Titel. Wenn es soweit ist, werde ich das kurzfristig bekannt geben.


54 ??? :eek::eek: Da kann man nur hoffen, dass da nichts dabei ist, was den allgemeinen Comicfan ernsthaft interessiert.
Was glaubst Du eigentlich, wer nach der jahrelangen, größtenteils selbstverschuldeten EPSILON-Misere jetzt noch Deine Backlist kauft ?!? Zumal man in keinster Weise irgendwo stichhaltige Informationen erhält, was bei Dir tatsächlich noch weiterläuft. Alles, was irgendwie gut genug ist, wird ja glücklicherweise anderswo weitergehen - über Aria freue ich mich sehr, die Leo-Sachen sowieso, fehlt eigentlich nur noch eine neue Heimat für Franka...

Wenn Du vom letzten Aria-Band so wenig verkauft hast, kann das auch daran liegen, dass kein vernünftig denkender Mensch jemals mit weiteren Folgebänden bei Dir gerechnet hat...

Und dann sofort wieder der immer gleiche Reflex : Der Vertrieb hat schuld, die Kunden haben Schuld, weil sie nicht erst mal das kaufen, was veröffentlicht wird usw. usf. Das ist mittlerweile nicht mehr zum Aushalten :kotz:

[Ben82]

Ein Verlag, der Novitäten davon abhängig macht, dass sich zuerst Lagerbestände anderer Comics verringern müssen. Klingt für mich jetzt nicht wie ein tragfähiges Modell. Es ist schon jetzt seit vielen Monaten nichts bei Epsilon erschienen. Gleichzeitig sind nach und nach so ziemlich alle rentablen Lizenzen abhanden gekommen. Und jetzt soll der Kunde nochmal eine unbestimmte Zeit darauf warten, bis sich die Backlist so weit reduziert, dass vielleicht doch mal wieder ein neuer Comic erscheint (und wie soll Epsilon überhaupt derzeit an eine finanziell lohnenswerte Serie kommen)? Da glaubt doch irgendwie kein Mensch mehr dran.

[Mark O. Fischer]

Und dann sofort wieder der immer gleiche Reflex : Der Vertrieb hat schuld, die Kunden haben Schuld, weil sie nicht erst mal das kaufen, was veröffentlicht wird usw. usf. Das ist mittlerweile nicht mehr zum Aushalten
Ihr habt leider keine Ahnung davon, was ich mittlerweile aushalten muss, und ich will das auch nicht öffentlich diskutieren. Doch ein Verlag arbeitet nicht im luftleeren Raum, wo er sich unendlich ausbreiten kann. Er ist immer auch abhängig von Entscheidungen anderer. Wenn sich dann Rückenwind in Gegenwind verwandelt, wird man nicht schneller, sondern langsamer. Mit Schuld hat das alles überhaupt nichts zu tun.


Ein Verlag, der Novitäten davon abhängig macht, dass sich zuerst Lagerbestände anderer Comics verringern müssen. Klingt für mich jetzt nicht wie ein tragfähiges Modell.
Wenn man mehr Neuerscheinungen braucht, um mehr von der Backlist zu verkaufen, und mehr von der Backlist verkaufen muss, um mehr Neuerscheinungen produzieren zu können, ist das ein Teufelskreis, kein tragfähiges Modell. Wenn der eine Vertrieb alles wegschmeißen will und der andere Vertrieb alles selber machen will, bin ich halt der Dumme, der sehen muss, wo er bleibt bzw. wo die Neuerscheinungen hin sollen. Das muss dann nicht nur standfest, sondern auch so tragfähig sein, dass ich für die Verkäufe auch Geld bekomme, um meine Kosten zu decken.

[ZAQ]

Vielleicht hat Supergirl Unrecht?

[Exterminator18]

Wenn sich dann Rückenwind in Gegenwind verwandelt, wird man nicht schneller, sondern langsamer. Mit Schuld hat das alles überhaupt nichts zu tun. Durch die Schuld entstand ja der Gegenwind, so wie ich das sehe. Hätte man halt früher einlenken müssen. Nun bleibt nur noch von Bord zu gehen oder verdursten.

[ZAQ]

Was meint denn hier Rücken- und Gegenwind? Ist der Rückenwind, dass ein Verlag früher nicht für die Kunden sondern für den Handel produzieren konnte (Vertrieb und Läden haben feste Mengen vom Verlag 'gekauft', so dass es für den Verlag an der Stelle egal war, ob die dafür Kunden gefunden haben, an die sie's weiter verkaufen konnten)? Und der Gegenwind, dass sich das dann eben gewandelt hat und Vertrieb/Läden nur noch auf 'Zuruf' des Kunden bestellt haben, weswegen die Exemplare, die noch keinen Kunden gefunden haben, jetzt beim Verlag unverkauft lagern, statt im Handel zu lagern, wo zumindest für den Verlag schon mal 'verkauft' galt?

Oder seh ich das falsch, dass sich das 'Verkaufsrisiko' in den letzten Jahren/Jahrzehnten vom Laden über den Vertrieb zum Verlag verschoben hat?

[mutawakkel]

... ist das ein Teufelskreis, kein tragfähiges Modell.


damit ist eigentlich alles gesagt, nur dass der Verleger eben auch nach den vielen Jahren daraus die falschen Schlüsse zieht... In der freien Wirtschaft ist man halt ohne tragfähiges Modell nicht zukunftsfähig und EPSILON hat in den Jahren soviel Vertrauen verspielt, das kann eigentlich nicht mehr gut gehen...

[Mark O. Fischer]

Oder seh ich das falsch, dass sich das 'Verkaufsrisiko' in den letzten Jahren/Jahrzehnten vom Laden über den Vertrieb zum Verlag verschoben hat?
Der Schlüssel zu allem ist das Lager. Das beste "Lager" ist der Handel, wo die Ware für die potentiellen Kunden greifbar ist. Da diese nicht wachsende Präsentationsfläche im Verhältnis zu immer mehr Titeln immer weiter schrumpft, hat sich das Lieferbarkeitsrisiko auf den Vertrieb verlagert. Da der Platz dort aber auch endlich ist, wird auch dort der Druck zwischen Verkaufbarkeit und Verfügbarkeit immer größer. Während sich die Bestellmengen pro Titel reduzieren und auch gute Verkäufe immer mehr in die Länge ziehen, hat sich die ehemalige finanzielle Unterstützung für Verlage, die dazu gedacht war, kurzfristig Kosten decken zu können, die sich erst langfristig erwirtschaften lassen, in eine Strategie des "Verlage unter Druck Setzens" verwandelt.

Wenn es nach dem Vertrieb ginge, sollten alle Verlage nur noch kleine Auflagen produzieren und auf Nachdrucke ganz verzichten. Wenn er aber von dem Verlag lebt, der genau das Gegenteil macht, haben wir es mit einem Verdrängungswettbewerb zu tun, der sich auch längst vom Handel in den Vertrieb verlagert hat. Dann haben wir es plötzlich nicht mehr mit guten oder schlechten Titeln zu tun, die jeder Verlag hat, sondern mit guten oder schlechten Verlagen! Und entsprechend dieser Bewertung werden die dann auch unterschiedlich behandelt. Da bekommt dann der eine Verlag eine immer länger werdende Liste von Lagerleichen und braucht sich nur mal kurz zu wundern, während andere dazu genötigt werden ihre sogenannten Überbestände zu vernichten oder deren Lagerung zusätzlich zum ohnehin schon hohen Vertriebsrabatt, der alle Lagerkosten deckt, zu bezahlen. Wenn so dann aus kostendeckenden Festabnahmen 100 % Rabatt wird, dann ist halt Schluss mit lustig.

Im Prinzip müssten Händler für geringere Bestellmengen bei gleichzeitiger Forderung nach langfristiger Lieferbarkeit weniger Rabatt bekommen. Die Lieferbarkeit geht aber voll auf Kosten der Verlage, also geringere Einnahmen plus höhere Belastung. Denn auch die Bereitschaft der Vertriebe, Titel langfristig lieferbar zu halten, sinkt. Ein Barsortiment hat mir mal "erklärt", dass selbst "virtuelle" Lagerhaltung, also die Titel überhaupt anzubieten, für sie zu teuer wäre. Ein Verlag kann dann versuchen das mit kleineren Auflagen und häufigeren Nachdrucken auszugleichen. Das funktioniert aber nur bei einem großen Programm, wo die Nachdrucke "mitgeschleppt" werden. Da kann man dann auch eine x. Auflage als Erfolgsmeldung verkaufen. Bei weniger Titeln werden Nachdrucke aber irgendwann zu teuer, zumal sich bei jeder weiteren Auflage die Erträge immer weiter in die Länge ziehen.

Praktisch sind wir nun in der Situation, dass es keinen Comic-Vertrieb mehr gibt. Es gibt einen Vertrieb, der von der Massenproduktion eines Verlages lebt und alle anderen Verlage nebenbei duldet, solange sie nicht zu viel machen, und es gibt einen Vertrieb, der seinen Platz für seinen eigenen Verlag braucht. Buch-Vertriebe mit ihren schlechten Verpackungen und komplizierten Bestellverfahren sind keine geeignete Alternative. Für mich zeichnet sich diese Entwicklung schon lange ab. Doch leider geht die Zunahme der Notwendigkeit eines eigenen Vertriebes noch nicht konform mit der Zunahme der Möglichkeit dies umzusetzen. Warenannahme, Lagern, Packen, Ausliefern funktioniert zwar schon ganz gut, aber das Platzproblem erfordert dann doch noch mehr finanzielle Mittel als es der nicht wachsende Umsatz hergibt.

[mutawakkel]

Der beste Lagerplatz ist doch eigentlich das Regal des Comiclesers bzw. -sammlers, oder nicht ?
Es gibt (oder besser gab) in Deinem Programm jedenfalls einiges an Material, was Du gut hättest verkaufen können, was Du aus verschiedenen Gründen aber nicht herausgebracht hast, stattdessen liegen jetzt die "Perlen" der Comickunst auf Lager, weil sie offensichtlich niemand haben will. Das aus Deiner mitunter fragwürdigen Veröffentlichungspolitik und der damit einhergehenden Kunden- und Konkurrenzschelte entstandene Vertrauensdefizit hat mMn massgeblich zu Deinen heutigen Problemen beigetragen.
Ich frage mich manchmal ganz besorgt, wie es die anderen Verlage machen, die ja jetzt zum Teil Deine "untergehenden Schiffe" in feindlicher Übernahme herausbringen. Die müssten doch eigentlich die gleichen Probleme haben. Haben sie aber nicht, weil sie ganz anders agieren, kommunizieren usw. usf.

[Mark O. Fischer]

Der beste Lagerplatz ist doch eigentlich das Regal des Comiclesers bzw. -sammlers, oder nicht ?
Ja. Wenn der Weg direkt vom Verlag zum Kunden führen würde, ohne den ganzen Zwischenhandel, der einen Großteil des Umsatzes für sich beansprucht, dann hätte ich überhaupt keine Probleme. Die hohen Rabatte sind ja eigentlich dafür gedacht, dass der Handel die Titel anbietet. Wenn der Handel aber nur noch auf Nachfrage bestellt und zum Kunden durchreicht, verschieben sich die Lasten zu Ungunsten des Verlages.

Wenn man mit Handel mehr verkaufen kann als ohne, weil Kunden lieber beim Händler bestellen, wo sie alles kriegen, statt bei jedem Verlag einzeln, ist das ja okay. Doch das Verhältnis stimmt längst nicht mehr, zumal wir hier gar nicht mehr vom Fachhandel reden. Denn kein Verlag kann nur vom Fachhandel leben! Auch die Kunden, die im Buchhandel bestellen, sind längst die Ausnahme. Das Rennen um den erfolgreichsten Händler hat Amazon längst gewonnen. Doch warum eigentlich? Sie tun zwar immer so, als hätten sie alles, haben sie aber nicht. Und für jedes Exemplar anderer Anbieter auf Amazon berechnen sie 3 Euro Porto!

[ZAQ]

Zusätzlich zu dem herkömmlichen Weg, den ein Comic-Album nehmen kann (Verlag->Vertrieb->Laden->Kunde) gab es (früher) Comic-Versender (Andreas Ruoff (regelmässig in der Comixene vertreten), Günther Philp, usw.) für Comic-Freunde, die keinen 'Laden um die Ecke' hatten (ich zB hatte als Schüler fast unüberwindliche ca. 50 km bis zu Taschens Laden in Köln, da kamen mir Versender grade recht). Einige davon gibt's immer noch, andere kamen hinzu, (Hummelcomic, Sammlerecke, Andis Comic-Express,...) wobei es mittlerweile die Möglichkeit gibt, 'ganz einfach' online zu bestellen (Verlag->(Vertrieb)->Versand->Kunde).

Das Internet wächst und bei den meisten Verlagen gibt es die 'Abkürzung', direkt bei ihnen bestellen zu können (Verlag->Kunde), wobei er mehr verdient, weil die 'Zwischenstationen' nicht mehr mitverdienen. Diese 'neuen' Möglichkeiten sollten eigentlich ausreichen, um die 'Verluste' auszugleichen, die dadurch entstehen, dass Bände, die ihre Kunden (noch) nicht gefunden haben, heutzutage nicht mehr im Handel 'lagern' (um nicht 'verstauben' zu sagen). Ein Verlag, dessen Geschäftsmodell darauf basiert, dem Handel 'Ladenhüter' zu verkaufen, statt Comics an Leser, kann heutzutage nicht mehr funktionieren - und das ist im Grunde auch gut so.

Noch nie war der Weg vom Verlag zum Kunden so einfach wie heute (auch wenn im Vergleich heute nicht mehr alle Läden, alle Neuheiten und Backlisttitel vor Ort vorrätig halten (können)) und die möglichen Wege so vielfältig (ich hab ja noch nicht mal alle genannt, sondern das nur grob angerissen). Wenn alle diese Wege in ihrer Gesamtheit und ihrem Zusammenspiel nicht funktionieren, dann wird es wohl am Produkt liegen. Und zum 'Produkt' gehört mehr als 'Text und Bilder', da spielt auch Einband, redaktionelle Betreuung, Preis usw. dazu, aber auch Dinge, die nicht am Produkt selbst festzumachen sind (wie Erscheinungsrhythmus, Zuverlässigkeit, Pünktlichkeit), die gleichwohl vom Kunden bei der Entscheidung für oder gegen ein Produkt mit erwogen werden.

Ich denke, es ist an der Zeit, den Realitäten ins Auge zu sehen und die persönlichen Konsequenzen draus zu ziehen. Es mag einem gefallen oder nicht, man kann mit seinem Schiksal hadern, man kann die Anteile, die andere an der Situation haben, sehen und beklagen usw. usf. - all das ändert nichts daran, dass die Dinge sind, wie sie sind. Und das einzige, was einem bleibt, ist, an den Stellschrauben zu drehen, an die man selbst rankommt, die eigenen Anteile analysieren. Und zur Analyse gehört dabei auch eine realistische Einschätzung: Kann ich selbst tatsächlich noch was ändern oder ist die Karre so festgefahren, dass nur noch bleibt: Aussteigen und absaufen lassen. Ich denke, es ist an der Zeit.

[Mark O. Fischer]

Ein Verlag, dessen Geschäftsmodell darauf basiert, dem Handel 'Ladenhüter' zu verkaufen, statt Comics an Leser, kann heutzutage nicht mehr funktionieren - und das ist im Grunde auch gut so.Ladenhüter versus Comics an Leser? Das ist doch Quatsch, vor allem als Geschäftsmodell! Ohne die "Ladenhüter" Asterix, Tim und Struppi und Dragonball, die alle ihre Anlaufzeit brauchten, um von den Lesern überhaupt entdeckt zu werden, gäbe es heute praktisch überhaupt keinen Comic-Markt mehr!


Wenn alle diese Wege in ihrer Gesamtheit und ihrem Zusammenspiel nicht funktionieren, dann wird es wohl am Produkt liegen.Dass hier noch jede Menge Dédé, Helldorado u.a. rumliegen, liegt sicher nicht am Produkt! Es geht um Aufmerksamkeit! Der Vorteil des Internets, dass es da alles gibt, ist auch gleichzeitig sein Nachteil. Im Internet geht man schneller unter als man wahrgenommen wird. Jeder Rückzug aus dem Einzelhandel bedeutet Verlust an Lesern!


Aussteigen und absaufen lassen. Ich denke, es ist an der Zeit.
Ich bin kein Pirat, der sich regelmäßig von jemandem mit Zaubertrank verprügeln lassen muss. Ich bin eher wie Blueberry, der selbst einen General "Gelbhaar" vor dem Ertrinken rettet, um dafür dann später zum Sündenbock gemacht zu werden.

[Schreibfaul]

Ich bin eher wie Blueberry, der selbst einen General "Gelbhaar" vor dem Ertrinken rettet, um dafür dann später zum Sündenbock gemacht zu werden.

Na klar! 😂
DU bist der General "Gelbhaar" der aus eigenen Verschulden absäuft und dann andere zum Sündenbock machen will.
Und genau wie Gelbhaar merkst du in deiner unendlichen Verblendung nichts mehr.

[jellyman71]

Zumindest hat er das Splitter Erfolgs Rezept verstanden. Das ist ja schon mal was und das ohne für die Schulung zu bezahlen.

[ELDORADO]

Zum Teil liegt es schon am Produkt, sprich unattraktiven und auch qualitativ nicht besonders hochwertigen Titeln im Epsilon-Programm. Und der Vergleich mit Asterix, Tim und Struppi usw. ist dann doch ein wenig lächerlich, denn eine Serie dieser Kategorie gibt es nicht in Deinem Programm, nicht mal ännahernd.

Du selbst machst hier und auf Deiner Webseite in diversen Beiträgen jemand anderes, nämlich den Vertrieb zum Haupt-Sündenbock. Nur komisch, dass man von all den anderen - dort also angeblich nur geduldeten - kleineren Verlegern nichts Ähnliches hört, keine Klagen über die unzumutbaren Bedingungen und Konditionen die einem von PPM diktiert werden. Selbst Kult Comics stellt seine Produkte zusätzlich auch dort zur Verfügung, obwohl die sogar den eigenen Vertrieb haben, von dem Du träumst und das daher nicht unbedingt machen müssten.

Sind das alles verängstigte, unterdrückte Schafe, die sich nicht trauen den Mund aufzumachen? Das glaube ich kaum.

Dass man bei Dir nach jahrelanger Geduld dort irgendwann die Daumenschrauben etwas fester angezogen hat, liegt einzig an Deinem unseriösen Geschäftsgebahren. Und Du solltest froh sein, dass die Gegenseite Dich hier ungestört Deine Sicht der Welt verbreiten lässt , anstatt diese mit ein paar Fakten und Details gerade zu rücken.

[Mark O. Fischer]

Zum Teil liegt es schon am Produkt, sprich unattraktiven und auch qualitativ nicht besonders hochwertigen Titeln im Epsilon-Programm. Und der Vergleich mit Asterix, Tim und Struppi usw. ist dann doch ein wenig lächerlich, denn eine Serie dieser Kategorie gibt es nicht in Deinem Programm, nicht mal ännahernd.Das ist doch alles subjektiv. Ich glaube nicht, dass sich Serien wie Luzian Engelhardt oder Franka hinter Asterix oder Tim und Struppi verstecken müssen.


Sind das alles verängstigte, unterdrückte Schafe, die sich nicht trauen den Mund aufzumachen? Erstens habe ich bereits erläutert, dass die Bedingungen eben nicht für alle gleich sind, und zweitens besteht nun mal eine Abhängigkeit vom Vertrieb, wenn man dem erst mal seine Ware anvertraut hat, die man in dem Umfang gar nicht selber lagern kann. Es ist ja nicht so, dass andere Vertriebe besser wären. Ich kenne genug Verlage, nicht aus dem Comic-Bereich, die ebenfalls schlechte Erfahrungen mit Vertrieben gemacht haben. PPM war ja mal gut, hat mit großzügiger Unterstützung Verlage an sich gebunden. Wenn dann diese Unterstützung nicht nur wegfällt, sondern sogar ins Gegenteil verkehrt wird, hat der Verlag ein Problem.


Dass man bei Dir nach jahrelanger Geduld dort irgendwann die Daumenschrauben etwas fester angezogen hat, liegt einzig an Deinem unseriösen Geschäftsgebahren. Und Du solltest froh sein, dass die Gegenseite Dich hier ungestört Deine Sicht der Welt verbreiten lässt , anstatt diese mit ein paar Fakten und Details gerade zu rücken.
Du kennst gar nicht alle Fakten oder nur die, die du glaubst. Es macht auch wenig Sinn, die alle öffentlich auf den Tisch zu legen, nachdem die Scheidung bereits abgeschlossen ist. Das wäre immer aus dem Zusammenhang gerissen, für Außenstehende unverständlich und unterschiedlich bewertbar. Selbst als ich dem Vertrieb vorgerechnet hatte, wie viel Umsatz mir tatsächlich vorenthalten wurde, bekam ich nur die lapidare Antwort: "Das sehe ich anders."

[robert 3000]

mir schwant das du jahrelang betrogen wurdest vom Handel und vom Vertrieb. Echt arg. Und du hast das nie bemerkt?

[mutawakkel]

...und nicht zu vergessen von den bösen Kunden, die sich standhaft weigern, erst einmal die Lagerbestände von "Kitana", "Kommissar Fröhlich", "Telaya und Dioman", "Tann und Kien" und anderen Comicperlen aufzukaufen um Kapital zu generieren...

Es ist ein Elend. "Luzian" habe ich bei Dir gekauft - kaufe ich jetzt woanders. "Aria" habe ich bei Dir gekauft - kaufe ich jetzt woanders. "Leo" habe ich bei Dir gekauft - kaufe ich jetzt woanders. "Franka" würde ich gern kaufen...
Viele Jahre lang habe ich die Sachen sogar tatsächlich direkt bei Dir bestellt, um den Verlag zu unterstützen. Irgendwann hast Du halt aufgehört, Sachen herauszubringen, die mich interessieren und die Dinge, die mich interessiert hätten hast Du verkommen lassen. Und immer und immer wieder Geschichten von den Umständen, statt einmal zu schauen, wo Deine eigenen Fehler liegen. Jeder, der hier mitliest und -schreibt hat ein ziemlich genaues Bild der Lage, nur Du weigerst Dich nach wie vor, die Realität anzuerkennen...

[the_rooster]

Selbst als ich dem Vertrieb vorgerechnet hatte, wie viel Umsatz mir tatsächlich vorenthalten wurde, bekam ich nur die lapidare Antwort: "Das sehe ich anders."

Wenn deine Rechnungen dort so ausgesehen haben wie deine Ergüsse hier dann ist die Antwort verständlich...

[Mark O. Fischer]

mir schwant das du jahrelang betrogen wurdest vom Handel und vom Vertrieb. Echt arg. Und du hast das nie bemerkt?Die Entwicklung vom Rückenwind zum Gegenwind ist ein schleichender Prozess. Selbst wenn man das kommen sieht, heißt das leider noch lange nicht, dass man gegen Wetter kämpfen kann. Man kann aber entscheiden, ob man standhaft bleibt oder sich wie ein Blatt im Wind von seinem Weg davon wehen lässt.


Jeder, der hier mitliest und -schreibt hat ein ziemlich genaues Bild der Lage, nur Du weigerst Dich nach wie vor, die Realität anzuerkennen...Nein, die Realität des Kunden, der nur etwas kaufen will, und eines Verlegers, der rechnen muss, wann er was wie zu welchen Bedingungen machen kann, ist eben nicht dieselbe.

[jellyman71]

Vor allem wenn er das macht, was niemand haben will, und dann kein Geld da ist, um das machen zu können, was der Kunde wirklich haben möchte.
Auf der Parallelerde hat ein erfolgreicher Herr Fischer sich den Kitana 3 HC Schmonzes gespart, einen fehlenden Rubine Band in SC nachgedruckt, und statt der vier Rubine GA Ausgaben drei Leo Titel zügig gebracht und einen Bob Morane und einen Dan Cooper GA Band, da er seine Lizenzen wegen gutem Absatz bezahlen konnte, denn der Vertrieb war verzückt und hat Geld überwiesen und mußte nicht wertvolle Lagerfläche mit Altpapier blockieren.

Bitte nicht ganz so viel Realismus auf einmal das könnte ja sonst noch zur Wahrheitsfindung dienen. Das ist hier unerwünscht!

[Toric]

Dito - hätte nicht gedacht, dass noch was kommt.

Und hier war mal Thema Aria vorrangig angedacht.
Woanders würde man darum bitten die Diskussion woanders fortzuführen.
Führt doch eh nicht zu einem Konsens...

[Borusse]

Und hier war mal Thema Aria vorrangig angedacht.


Ja, aber zum Dumpingpreis, damit die lieben kinderchen ihr Handy fallen lassen und ihre Groschen im Tante Emma laden für Aria ausgeben.

Öh, Groschen? Tante Emma Laden? War das was?

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