Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Zitate vom Salon
Dirk Vormann
03.06.2002, 14:06
Hier das erste interessante(?) Zitat, vielleicht haben andere noch mehr:
Kaps über Tempel bei der "Manga - 2 Jahre danach" Diskussion: "Wir werden morgen heiraten."
- Zitat -
"Essen ist scheiße, gegen Erlangen, oder hast du in Essen schon mal so einen großen Roboter gesehen" (Michael Vogt)
- Zitat Ende -
Omega
"Der Max-und-Moritz-Preis ist nach Wilhelm Busch benannt".
Lisa Puyplat bei der M+M-Preisverleihung.
Martin Jordan
03.06.2002, 19:47
"… für die Manga-Generation, die mit Astro Boy aufgewachsen ist."
—Lisa Puyplat bei der Max-und-Moritz-Preisverleihung
Lars Sudmann
03.06.2002, 21:38
"Die ist total pervers."
- eine unbekannte Frau zu ihrem männlichen Begleiter, welchen ich abends auf dem Weg ins Hotel begegnete.
"Eine Karte für ein fettleibiges, alterndes, träges und äußerst debilen Kindes unter 14 Jahren bitte!" (olpi am Einlaß)
Und wie so oft, glaubte man mir nicht :mad: :D
Abulafia
03.06.2002, 23:19
"Twisted Lars bitte an den Haupteingang!" oder so ähnlich... :D
Die Supermarktansagerin war sowieso zum Schießen - "Heute im Angebot neuseeländische Bananen, zwei Euro fuffzich das Pfund und in der Indipendentabteilung finden sie frisch aus München eingetroffen Laska Comics..." :lol:
L.N. Muhr
03.06.2002, 23:22
"der baron von blechreder möge sich bitte bei seinem väterchen melden!" :lol:
und ick kenn die beiden auch noch...
Fachwerk
03.06.2002, 23:31
Original geschrieben von L.N. Muhr
"der baron von blechreder möge sich bitte bei seinem väterchen melden!" :lol:
und ick kenn die beiden auch noch...
und ich alle 3! :D
"Oh'tschuldigung - ich dachte, Du wärst der Levin..."
- Karsten Schreurs zu einem unbekannten Frollein auf der Max&Moritz-Party...
Grüße...
"Hier stinkts... das müsst wohl ihr sein!"
Zitat eines Burschenschaflters vom Abend der Max-und Moritz-Preisverleihung als ein Häufchen Inkplosianer im Foyer des Theaters stand und dort leider den Mitgliedern einer schlagenden Verbindung in die Arme lief, die im gegenüberliegenden Saal den Debütantinnenball feierten.
Da hat es selbst Mel erst mal die Sprache verschlagen, was ich eigentlich nicht für möglich hielt!
Blechreder
04.06.2002, 10:16
Original geschrieben von L.N. Muhr
"der baron von blechreder möge sich bitte bei seinem väterchen melden!" :lol:
Jupp, das war ein wuerklich kroenender Abschluss des Salons.
Mein Favorit: "Liebe Leute von Zwerchfell, diese Durchsage kann ich jetzt wirklich nicht machen!"
mfarraday
04.06.2002, 11:25
Yep, die Ansagerin war echt mal ihr Geld wert. Am schürfsten fand ich, dass sie auf ihrem Schild tatsächlich "Die Stimme" zu stehen hatte!
Nur dass sie dieses Gör kurz vor Feierabend am Samstag ans Mikro gelassen haben, verzeih ich ihnen nicht... :mad:
Gruß
Daniel
"Herr K. aus H. vom Verlag C."
Zitat einer Dame (die mir bekannt ist) das duchaus nicht positiv gemeint zu sein schien...
Gruß an K.aus H. von C. :D
Sezza
"Transmetropolitan"-Zeichner Darick Robertson beim Durchblättern eines seiner alten Marvel-"New Warriors" Hefte:
"Ah... ! Look at this $%$&/ colors! They made it PINK! (Argh!)... Kids like pink!" :transmet:
:D:lol: :teufel:
Sascha Thau
04.06.2002, 13:10
Original geschrieben von mfarraday
Nur dass sie dieses Gör kurz vor Feierabend am Samstag ans Mikro gelassen haben, verzeih ich ihnen nicht... :mad:
l
Dieses Gör war die Tochter von Eckart Breitschuh und wenn du Sie mal persönlich kennen gelernt hättest, hättest du ihr einfach alles verziehen.
Pippi Langstrumpf in echt.
bye Sascha
mfarraday
04.06.2002, 13:39
War dies ein Faux-Pas?!
Wer weiß.
Auf jeden Fall wußten die anderen am Freibeuter Stand (gruß an Claudia und die Nightfaller!) auch nichts damit anzufangen und es gab einige hochgezogene Augenbrauen.
Und ich möchte weder Eckart noch seinem Töchterchen zu Nahe treten, das möge man mir verzeihen, aber vorgestellt wurden wir noch nicht.
Im allgemeinen mag ich ja Kinder - entweder weit weg oder gut duch gebraten :D - aber Bela B. vor vier Jahren kam am Mikro doch etwas besser und brauchte auch keine Erklärung...
Gruß
Daniel
@ Karsten, Yanoel
Ward Ihr nicht an unserem Stand oder wieso hab ich Euch nicht gesehen?
Ihme, bist Du's?! Ich hab' Dich auch nur mal kurz von hinten gesehen und einmal beim Reden, da wollt' ich nicht stören - ich war aber an dem Stand! Auch wenn ich selten vorbeikam...:(...
Nächste Gelegenheit ComicAction?
Grüße...
Dein FILMRISS-Abo ist heute mit der Post rausgegangen. Wäre in Erlangen schneller und billiger gewesen (dafür liegt jetzt eine Rechnung für die nächsten drei Nummern bei).
Ich war ziemlich oft am ICOM/Buch Musik & Film Verlag-Stand (eigentlich fast immer).
Der ICOM ist in Frankfurt auf der Faszination Comic und bei der ComicAction mit einem Stand vertreten (in Essen bin ich allerdings nur kurz am Freitag und Samstag - ansonsten wird der Stand von unserer verdienstvollen Regionalgruppe Rhein-Ruhr betreut).
Sascha Thau
04.06.2002, 15:05
Original geschrieben von mfarraday
Im allgemeinen mag ich ja Kinder - entweder weit weg oder gut duch gebraten :D - aber Bela B. vor vier Jahren kam am Mikro doch etwas besser und brauchte auch keine Erklärung...
Wenn du mit 8 (?) die Welt beherrschen wolltest, würdste dich auch nicht mit Erklärungen aufhalten.
...und die Nightfallers kennen Lotte nicht, weil die meist ned dabei ist. Jetzt weißte ja warum. ;)
Ambroggio
04.06.2002, 15:46
Eckarts Töchterchen is so niedlich wie ein Töchterchen nur sein kann ;) Wir haben die beiden bei McDonalds gesehen, wo sie langhüpfte und ihrem Papi laut "Eckaaaaaaart" hinterhergerufen wurde ;)
Warum is Deutschland nur so kinderfeindlich?
:(
Gruß
Ambro
Scheiße, @Bro, wo warst DU denn (do/fr)eigentlich? .:p Ich hätte den Art(s)master doch mal gerne persönlich kennengelernt!
(Nächstes Mal machen wir was FESTES aus!) ;)
Burkhard, ich war so oft am Stand, aber wenn ich da war warst du nie da..... War schliesslich auch die vollen vier Tage unten.
die Tochter von Eckart Breitschuh saß dann früher bevor sie am Micro war, noch auf dem Thron, und hat immerzu
folgendes von Ralph Ruthe gefordert
(wenn es denn die selbe war)
'Herr Ruthe mal mir meine Prnzessin, oder ich werde gemein'
Ich fand die zum schießen, hab mich fast weggepackt
Theoretiker
04.06.2002, 21:09
Also auch ich möchte noch eine Lanze für Lotte brechen. Bei ihrer Durchsage habe ich sie allerdings zum erstenmal so brav auf dem Salon erlebt.
Gruß an Lotte vom "Mann, der sich hier heimlich den Hartmut reist durch die Zeit am Zwechfellstand signieren läßt!"
mein lieblingszitat:
"Achtung am Stand von berlin comix beginnt 12:30 die Liveübertragung des WM-Eröffnungsspiels Deutschland gegen Afghanistan."
ich wurde tatsächlich im nächsten Moment von einem Besucher geragt, an welchem Stand genau jetzt nochmal diese Übertragung liefe.
Roguemann
05.06.2002, 08:20
Lotte war schon cool. Besonders nett fand ich's, wie sie am Sonnabend dem Wittek beim Signieren half und wie sie und Eckart B. am Sonntag beide mit Sailor-Moon-Amuletten um den Hals rumliefen.
:top:
Dirk Vormann
06.06.2002, 07:09
"Doch, ich!"
Tempel auf Platthaus' Feststellung in der "Elefantenrunde", dass von Feest nichts übriggeblieben sei.
"Ich hab mal gehört, alle ZeichnerINNEN wären fett und hässlich! Ich sehe, es ist ein Vorurteil!" Ein Zeichner aus Hamburg(?) beim Anblick der beiden Zeichnerinnen vom Inkplosion-Stand.
Chynna Clugston-Major ist auch ziemlich süß. ;):D
@Dirk: :lol:
Bitte die Frau Ansagerin war spitze!
a.) gut verständlich
b.) hat sie die meisten Namen richtig ausgesprochen
c.) sich offenbar ein wenig ausgekannt
d.) war witzig und arschcool* :-)
(* (c) Peter Puck)
Ganz im Gegensatz zu früher wo die SprecherInnen
a.) unverständlich waren
b.) alles eher seltsam aussprachen
und
c) keine Ahnung hatten:
Ich erinnere mich noch gut an Durchsagen wie "George Herriman signiert jetzt seine Krazy Kat´-Alben am Carlsen Stand" ;-)))
Mein Lieblingszitat der Ansagerin heuer:
"[irgendwer] soll seinen faulen Arsch zum [...] Stand bewegen und dort endlich den röhrenden Hirsch fertig zeichnen"
:)
H@l
L.N. Muhr
06.06.2002, 10:51
naomi nicht zu vergessen!!!
aber ja, es war mir eine freude, die standbetreuung zwischen den inkplosion-mädels zu machen. muß man einfach mal so sagen....
Zwerchfell-Verlag
06.06.2002, 15:07
Original geschrieben von H@l
Mein Lieblingszitat der Ansagerin heuer:
"[irgendwer] soll seinen faulen Arsch zum [...] Stand bewegen und dort endlich den röhrenden Hirsch fertig zeichnen"
:)
H@l
Es war der "faule Arsch" von Stefan Dinter ,der sich zum Zwerchfell-Stand bewegen sollte :D !
mfarraday
06.06.2002, 15:31
Erster zwölfjähriger Junge: "Mal mir mal ne nackte Frau!"
Zweiter zwölfjähriger Junge: "Für mich dasselbe... nur anders."
Dritter zwölfjähriger Junge: "Für mich auch dasselbe... nur anders."
Viertes Mitglied, diesmal weiblich, aber auch zwölfjährig: "Mir auch dasselbe... nur anders."
Original geschrieben von mfarraday
Erster zwölfjähriger Junge: "Mal mir mal ne nackte Frau!"
Zweiter zwölfjähriger Junge: "Für mich dasselbe... nur anders."
Dritter zwölfjähriger Junge: "Für mich auch dasselbe... nur anders."
Viertes Mitglied, diesmal weiblich, aber auch zwölfjährig: "Mir auch dasselbe... nur anders."
Die kleinen Gemeinheiten des Lebens,
hast dus denn auch gemacht?
Abulafia
06.06.2002, 20:47
Jörg Reymann (Dex & Dogfort (http://www.arnelange.de/d-d/dex-dog.htm)): Was soll ich Dir ins Album zeichnen?
A.: Dex und Dogfort mit Waffen!!
Jörg: Ein selten gewünschtes Motiv...
@Zwerchfell: Da haben wir uns auch kaputt gelacht...:D:lol:
Mal im ernst: Zeitweilig waren die Durchsagen doch wirklich "Moe" (Simpsons)-mäßig. ;)
COMICnavigator
06.06.2002, 21:41
Original geschrieben von mfarraday
Erster zwölfjähriger Junge: "Mal mir mal ne nackte Frau!"
Zweiter zwölfjähriger Junge: "Für mich dasselbe... nur anders."
Dritter zwölfjähriger Junge: "Für mich auch dasselbe... nur anders."
Viertes Mitglied, diesmal weiblich, aber auch zwölfjährig: "Mir auch dasselbe... nur anders."
Ich war auch mal 12 und jetzt Comiczeichner und die Kids sind mir lieber als die Opis... :D
aber ich zeichne niemanden nackte Frauen oder nackte Männer
Dieser Thread ist echt witzig...
zum Glück war ich nicht in Erlangen, was ich wohl alles von mir gegeben hätte... :D
aber leider komme ich zur ComicAction, also alle die mich verhauen wollen bitte vorher schriftlich anmelden...:D
will mehr Zitate lesen und Klatsch
was ist denn so noch Witziges passiert?
@ L.N. Muhr
Das geht doch runter wie Öl, noch als "Mädel" bezeichnet zu werden :D
Nachtrag zu dem Zeichnerinnen-Zitat:
Just in dem Augenblick, als es ausgesprochen wurde, schwebte Diana R. Sassé am Inkplosion-Stand vorbei.......
L.N. Muhr
07.06.2002, 10:37
du mädel, du!
Barbarella
07.06.2002, 16:05
"Stefan Dinter möchte bitte seinen fetten, faulen Arsch zum Zwerchfell-Stand bewegen, um dort den röhrenden Hirsch fertig zu zeichnen"
Das ist doch wohl kaum zu toppen.
Michael Vogt
07.06.2002, 16:08
@Barbarella:
Höchstens durch Deinen Nick... ;) - cool!:cool:
Gruß
Michael
Barbarella
07.06.2002, 16:15
Wieso, sabberste schon? ;)
COMICnavigator
07.06.2002, 16:21
:D
Michael Vogt
07.06.2002, 16:55
:sabber:
Mist, ertappt....:rolleyes:
Sascha Thau
07.06.2002, 17:05
Hahahaa, der kam von Linksaußen. Prima!
mfarraday
07.06.2002, 17:30
Nee, hinterlistig, wie ich bin, habe ich den Lütten schon nackte Frauen gemalt, aber entweder von hinten oder auf dem Bauch liegend :D
Aber @COMICnavigator: mach ich normalerweise auch nicht, im Besonderen nicht mit meiner Alina...
Gruß
Daniel
Barbarella
07.06.2002, 18:21
Der Nick den ich normalerweise benutze war halt schon besetzt (Alita). :rolleyes:
Salve
s.dinter
07.06.2002, 19:22
darf ich bitte darauf hinweisen, daß mein fauler arsch nicht fett ist. das ist mein fauler bauch.
*#@&%$§* brüder!
COMICnavigator
07.06.2002, 20:14
Hast du eigentlich jetzt den röhrenden Hirsch fertig gezeichnet?
Mein liebster Spruch kam von einem Comicforum-Nerd ohne Namen:
"Ich find die Spielemesse in Essen besser, da muss ich nicht so viel gucken."
Hausmeister
08.06.2002, 12:52
Original geschrieben von Yanoel
@ L.N. Muhr
Das geht doch runter wie Öl, noch als "Mädel" bezeichnet zu werden :D
mädel mädel mädel . :D
du tust ja gerade schon so als ob du eine alte oma wärst . spätestens wenn man dein bild sieht glaubt das eh keiner mehr .
gruß hm
Als ich letzte Woche in größerer Runde verbreitete, ich würde in meinen Geburtstag reinfeiern, indem ich auf das Roger-Waters-Konzert in Frankfurt gehe, kamen nur verständnislose Blicke... "Wer ist Roger Waters? Pink Floyd... ah ja, das war vor meiner Zeit!"
Da kommt man sich verdammt alt vor...
Danke an den Hausmeister... aber von welchem Foto sprichst du?
Aber hast recht, Oma bin ich zum Glück noch nicht, hoffe auch sehr, das meine beiden Töchter sich damit Zeit lassen, mich zu einer zu machen!
Hausmeister
08.06.2002, 13:49
@ janoel :
ja ja , ich kannte michael jackson auch noch mit brauner haut umd madonnas zwei beste freundinnen hingen auch noch nicht so in der gegend rum .:D
bild ? na von deiner hompage .
tja ich denk , da hab ich noch etwas zeit bevor ich opa werde .
lieben gruß hm
COMICnavigator
08.06.2002, 14:04
Original geschrieben von Yanoel
Als ich letzte Woche in größerer Runde verbreitete, ich würde in meinen Geburtstag reinfeiern, indem ich auf das Roger-Waters-Konzert in Frankfurt gehe, kamen nur verständnislose Blicke... "Wer ist Roger Waters? Pink Floyd... ah ja, das war vor meiner Zeit!"
:D
es ist nicht mein Geburtstag, aber ich gehe bald ins Andrew W.K.
Konzert und ich bin auch nicht der Jüngste...
wer Andrew White Killer nicht kennt hier ein Bild:
http://www.andrewwk.com
nicht erschrecken bitte, er ist ein ganz lieber...
Kannst mir mal deine Adresse mailen? Du kriegst noch ein "Durch die Blume gesagt" von mir!
:)
h@l
Original geschrieben von Yanoel
Als ich letzte Woche in größerer Runde verbreitete, ich würde in meinen Geburtstag reinfeiern, indem ich auf das Roger-Waters-Konzert in Frankfurt gehe, kamen nur verständnislose Blicke... "Wer ist Roger Waters?"
Macht der nicht diese Filme?
:D
h@l
@Hausmeister
Ogott das Bild von der Homepage.... Das hab ich mit meiner webcam gemacht und da sieht man die ganzen Shar-Pei-Falten in meinem Gesicht nicht :lol: :eek6: Warte mal ab, was für Bilder jetzt kommen, von Erlangen, wenn Mel dazu kommt, sie auf die Inkplosion-page zu laden...
@h@l
jo, nen Film hat er auch gemacht :D
Hausmeister
08.06.2002, 20:48
@ yanoel :
dann bin ich ja mal gespannt . in der zwischenzeit könntest du mir mal erklären , was shar-pei-falten sind .
lieben gruß hm
Shar-Pei ist diese Hunderasse, die aussieht, als wären sie in ein drei Nummern zu großes Fell hineingeboren :naughty:
Hausmeister
09.06.2002, 14:51
@ yanoel :
danke für die info . aber ich kann mir nicht vorstellen das du auch nur annähernd solche falten hast . auch nicht wegen der kinder . ;)
lieben gruß hm
@Yanoel:
fishing, fishing... :naughty:
Liebste Janoel
Bin ich fett und hässlich? Gewiss!
Aber: Menschen wie ich sind wichtig, damit sich Menschen wie Du schön fühlen können, die es im Grunde genommen nicht wirklich sind.
Deine Beiträge hier und anderswo verraten, dass Du ein gewisses Bedürfnis hast, von anderen wegen Deines Äußeren gelobt zu werden.
Darum der Vergleich mit mir – ein krampfhafter Versuch, Dich aufzuwerten.
Nur: Davon werden Deine Falten nicht weniger und Deine Nase nicht kürzer, Dein Blick nicht sanfter. Du siehst trotzdem immer noch aus wie eine jungfräuliche, sechzigjährige Schulrektorin in den Wechseljahren, die Abends vor dem Fernseher einschläft.
Aber mal ehrlich: Welchen Einfluss hat das auf Deine Comics? Ebenso wenig wie mein Aussehen auf meine hat, schätze ich jetzt mal. Also warum hast Du so viel Angst vor dem hässlich sein?
Gewöhn Dich lieber daran, es rollt nämlich unweigerlich auf Dich zu. Spätestens in zehn Jahren wird es einen Paläontologen brauchen, um festzustellen, ob Du überhaupt eine Frau oder ein Mann bist.
Das Einzige was Du beeinflussen kannst sind Deine Comics – und Dein Herz. Erstere sind sehr gut. Letzteres – daran musst Du noch etwas arbeiten.
Nicht böse sein –
Diana
:engel:
COMICnavigator
24.06.2002, 04:42
Entschuldigt euch, vertragt euch, werdet Freunde...
das war ein Befehl.
Der Navigator hat gesprochen.
Original geschrieben von COMICnavigator
Entschuldigt euch, vertragt euch, werdet Freunde...
das war ein Befehl.
Der Navigator hat gesprochen.
Seltsam. Als ich angegriffen wurde, war das niemandem einen "entschuldige-Dich"- Aufruf wert. Nur wenn ich es wage zu konteren, ist das plötzlich nicht mehr ok.
Einseitige Parteinahme nennt man das. Nix schlimmes an sich.... Aber dann hab' verdammt noch mal auch die Eier und steh' dazu statt hier scheinheilig den Engel zu spielen, dem es um den lieben Frieden geht.
Wenn ich etwas zutiefst verachte, dann das!
:wuerg:
Ambroggio
24.06.2002, 12:34
@ Diana:
Ich verstehe nicht, warum du den Navigator in dieser Form angreifst. Wieso sollte er scheinheilig agiert haben? Er hat nicht dich allein zum Frieden aufgerufen, sondern euch beide. Was wohl eher beinhaltet, dass er das Verhalten von euch beiden nicht gutheißt.
Und in diesem Sinne stimme ich ihm auch zu.
Ich habe keine Ahnung wie du aussiehst und ehrlich gesagt: Mir ist es auch egal. Denn du hast Recht: Was zählt ist der Comic, der hinten rauskommt.
Und mit diesem Wissen solltest du dich ebensowenig anpissen lassen.
Yanoel ist ein typischer Fall von: "Die Person ist nicht da, da kann ich auch nen Witz draus machen. Dummerweise kriegt's die Person trotzdem mit." passiert... Merk's dir, bilde dir deine Meinung über sie, fordere sie zur Aussprache.
Ändert wird es nix, weil immer irgendwer über einen lästert.
Ich nehme mich da aus Opfer- und Täterrolle auch nicht raus.
Saludos
Ambro
Danke Ambro, daß du wieder hinter meinem Rücke herziehst!
Ich bin da und ich entschuldige mich in aller Form bei Diana wenn ich mich mal wieder etwas direkter ausgedrückt habe als es den Künstlerseelen gut tut, ich bin halt gelernter Bauarbeiter und sage alles etwas unverblümt.
Und ich werde mich nicht weiter verteidigen, nur so weit, das ich alles wertfrei gesagt habe, so wie es ausgesprochen wurde (nicht von mir) auf dem Salon und es war mir durchaus klar, daß auch DIANA hier im Forum ist und auch diesen Beitrag lesen würde!
Nichts desto trotz....
Ambro halte dich raus, daß du der Ansicht bist daß ich eine konservative prüde schlechte Möchtegerncomiczeichnerin bin, hast du oft genug kundgetan (und immer noch nicht begründet, ich warte immer noch auf das versprochene Statement von Dir zu den Teamwork-Sachen :D ).
Das ist eine Sache zwischen Diana und mir und ich scheue die Diskussion mit ihr nicht, sie ist schliesslich auch eine vernünftige Frau und eine gute Comiczeichnerin.
Diana, in der Tat wir können das gern ausdiskutieren und ich weiss das ich nicht hübsch bin, und auch nicht hübscher werde, dafür sorgen meine zwei Kinder schon. Und ich bin alles andere als Geltungsbedürftig, auch wenn es hier Leute gibt die das imemr wieder gern behaupten. Insofern: Noch einmal Es tut mir leid, ich wollte dich in keiner WEise verletzen und wenn es dich sehr stört, lösche ich dieses "Nachwort" aus dem Threat.
Also
bitte um vergebung, meine Klappe war wieder schneller als mein Hirn
:engel:
Chrissi
Nachwort an Ambro:
Wie wers wenn wir uns mal ausserhalb des Forums ausprechen würden? Das letzte mal in dem "Was darf man"-Threat hats ja leider bei mir nicht funktioniert, weil nach meinem letzten Posting mein Puter für eine Woche den Geist aufgab.
Ich glaube langsam ist es mal bitter nötig!
COMICnavigator
24.06.2002, 13:10
Am Anfang dachte ich Diana ist reine Fiktion, so ein Insider Gag, da ich leider nicht in Erlangen war... aber danach hat sich Diana gemeldet und ich fand es echt krass und diskriminierend was die Leutchen gesagt haben, und bevor das hier in einer blutigen Fehde endet, wollte ich auf die schnelle und direkt für Frieden sorgen.
Es ist okay das Diana so fühlt, man hat sie tierisch verletzt und ich denke mit einer einfachen Entschuldigung ist das net gutzumachen.
Yanoel ich kenne dich auch nicht, aber das du sagst das du ein gelernter Bauarbeiter bist, ist keine Entschuldigung für dein Verhalten und keine Lizens, um andere auf eine unwürdige Art zu beleidigen...
wenn dir klar war das Diana hier im Forum ist, dann war das wohl auch noch mit Absicht??? und nicht nur ein emotionaler Gefühlsausbruch?
Denk über deine Worte nach und über dein Verhalten.
Ambro kann sich hier wohl einmischen, wie jeder andere auch.
Es geht allen was an, weil es in der Öffentlichkeit abspielt, sonst würden alle diese Beiträge nicht hier vor allen Leuten Augen stehen.
Wie soll Ambro hier über deinen Rücken herziehen? Ist doch alles öffentlich...
Manchmal ist die Comicszene zu lustig und zu kindisch drauf...
Immer diese frechen Sprüche auf Kosten anderer...
ist diese merkwürdige Generation...
naja
ich hoffe der Brand legt sich wieder und ich hoffe niemand disst meinen Kumpel Ambro, nur weil er helfen will...
sonst gibt es Prügel!
war ich mal wieder zu direkt???
ist mir scheiß egal...
Bauarbeiter...oh wei oh wei...ich war auch auf dem Bau und alle Kerle und Mädels waren hart und nett und wußten wie man sich benimmt...
ja ich will Streit!!! :D ...ne quatsch
okay shalom...
sorry Diana, falls du mich falsch verstanden hast...
aber manchmal bin ich wirklich ein scheinheiliger Engel, kommt auf meine Stimmung an... doch bin stets ein guter Kerl...
seh mich eher als ein heiliger Lucifer an...
:D
grüße
Ambroggio
24.06.2002, 13:12
Och, Yanoel...
Ich bin dir gar nicht in den Rücken gefallen, ich hab nur gesagt, dass so etwas jedem passiert. Und ich unterstelle dir dabei doch auch nicht böse Absicht. Stay cool. :) Außerdem bist du doch da! Da kann ich doch gar nicht hinter deinem Rücken was machen ;)
Hätte ich vielleicht deutlich machen sollen, dass ich mit "Typisch" nicht Typisch Yanoel, sondern typisch menschlich meinte.
konservative, prüde, schlechte Möchtegerncomiczeichnerin
Konservativ? neee. Prüde? neee. Schlecht? Neeee.
Möchtegerncomiczeichnerin? Neeee... du zeichnest doch welche, oder? ;)
Inzwischen behaupte ich einfach, dass wir unterschiedliche Geschmäcker haben und nicht sonderlich kompatibel sind, weil wir bezüglich einiger Dinge komplett andere Denkansätze haben.
Aber das dein Computer inne Wicken war... teufel, dass hättest du mir auch in Erlangen sagen können, wo ich das Kriegsbeil nämlich begraben hatte, weil ich absolut keinen Sinn darin gesehen hab, ne absolut dämliche persönliche Sache auf nem offenem Schlachtfeld auszutragen.
Und um ehrlich zu sein: Ich lasse das Kriegsbeil wo es ist.
*öffentliche Entschuldigung*
Saludos Ambro
Das ist eine Sache zwischen Diana und mir und ich scheue die Diskussion mit ihr nicht, sie ist schliesslich auch eine vernünftige Frau und eine gute Comiczeichnerin.
Diana, in der Tat wir können das gern ausdiskutieren...
--
...am liebsten per Mail...
Grüße...
Machen wir auch, Karsten, keine Angst...
Okay, Ambro, lassen wir das Kriegsbeil wo es ist. Hatte mich schon gewundert, daß du in Erlangen nix gesagt hast... ach stimmt, das mit dem Puter hatte ich nur im Ink-Forum gepostet...
Und ja, ComicNavigator, ich weiss, es war sch**** von mir das so zu sagen. Es tut mir ja auch ehrlich leid.
COMICnavigator
24.06.2002, 13:27
yeah Karsten ist auch dabei...
:D
eigentlich habe ich keine Ahnung wer alles darin verwickelt ist, aber hauptsache aktion und draufschlagen
:D
oh man meine StraßenSeele kommt wieder zum Vorschein...
einmal Assi immer Assi...
peace
Karsten, du darfst sagen und denken was du willst...ich erlaubst dir, du bist cool... :D
Rock the house!!!
Du liebe Zeit, das ist ja mal wieder nur die Spitze des Eisberges - Du scheinst ja noch mit anderen Stress zu haben, als nur mit mir. aber gerade das macht Dich für mich gleich wieder etwas sympathischer, ich mag nämlich Querellanten!
Ich bin also gleich wieder bei Dir, ich muss nur noch ein paar andere Watschen austeilen.
@Ambro: Warum ich dem Navigator Scheinheligkeit vorgeworfen habe? ganz einfach, weil er erst dann beide zum Frieden aufrief, als ich ich mich wehrte. Als Ich einkassiern musste, gabs noch keinen Appel.
Von Niemandem!
- alle scheinen das ok gefunden zu haben, und DAS macht mich stinkig - auf so ziemlich alle hier. Es ist doch scheissegal ob ich mitlese oder nicht. Unrecht bleibt Unrecht, ihr miesen, feigen Arschdosen!
@Navigator: Ok, Du hast das jetzt wenigstens etwas präzisiert, ich bin froh, Danke dafür
So, zu Dir, Yanoel: Baurabeiterin oder nicht - auch ich habe eine recht derbe Art, wer mich kennt weiss das. Aber ich habe dennoch gelernt, niemanden - vorallem nicht grundlos persönlich zu verletzten. Zumindest versuche ich das.
Und es war grundlos!
Du kennst mich ja nicht, wir haben nie miteinander gesprochen. Was habe ich Dir also eigentlich getan? Und nein, das hat nicht mit meiner "Künstlerseele" zu tun, jede Klofrau hätte da so'n Hals gekriegt!
Du sagst, Du seist nicht hübsch. Nun, genau da dürfte dein Problem liegen, ein Problem, das letzlich wenig mit mir zu tun hat, darum verzeihe ich Dir auch.
Let's talk about Beauty:
In Tat und Wahrheit sind – von wenigen Ausnahmen abgesehen – die meisten Leute in der Comicszene optisch eine ziemliche Zumutung. Manche sogar im wirklich extremen Bereich, so dass auch ich daneben noch aussehe wie ein Filmstar.
Man sollte zwar meinen, dass das alles wirklich nichts mit der Akzeptanz als Comic-Autor/in zu hat, aber ich glaube, wir beide wissen, dass die Realität - zumindest für Frauen - anders aussieht.
Du befindest sich in einer schmerzhaften Phase – der des Abschiedes von der Jugend und damit von der (subjektiven) Schönheit. Da können Deine Kinder wenig für. Ich weiss, wie Scheisse man sich dabei fühlt, ich habe vor ca 18 Jahren das selbe durchgemacht – und auch ich habe meinen Frust an Menschen ausgelassen, die mir gar nichts getan hatten.
Dieses ganze „Fishing for Compliments“ – kommt vom Nicht-Eingestehen wollen der Realität. Verzweifelt sucht man nach der Bestätigung, man sei noch hübsch und begehrenswert, indem man es sich so oft wie nur möglich sagen lässt.
Dabei sind diese erhaschten Lobe nur kurzfristig wirkende Drogenhäppchen. Dieses ganze Gesülze von wegen „Mädel oder Oma, nein natürlich noch nicht Oma – noch lange nicht – sooo viele Falten können es ja gar nicht sein“ - damit decken wir alle unsere tiefverwurzelte Angst vor der Hässlichkeit zu.
Aber für jeden und jede kommt der Tag, wo es nicht mehr heisst „Die mit den roten Haaren da drüben“ oder „der im grünen Pulli“ oder „Die mit den lustigen Ohrringen“ sondern nur noch „Na, die Alte dort!“
Das kenn ich schon lange, nur dass bei mir „alt“ durch „fett“ ersetzt ist. Der Effekt ist der gleiche, es bedeutet nichts weniger als den Verlust der Persönlichkeit, durch das Reduziert-Werden auf sein unaktraktives Äusseres. Hässliche haben in den Augen Anderer nämlich weder Gefühle, noch Verstand noch Bedürfnisse oder irgendwelche Rechte.
Und selbstverständlich verbietet es die Logik, dass sie gute Comix machen!
Auch ich war mal sehr schön, sehr schlank, (Traummasse) und hielt Hässlichkeit für etwas das A: nur andere kriegen und B: nur selbstverschuldet sein kann. Dann belehrte mich das Schicksal eines Besseren.
Natürlich würdest Du jetzt am liebsten von mir hören, dass Du doch hübsch seist. Nur bringt das nichts, denn es ändert nichts an der Realität.
Das klingt jetzt zwar wie ein drittklassiger Kalenderspruch aber es ist dennoch wahr: Am Zerfall Deiner äusseren Schönheit kannst Du nichts tun, bewahren und ausbauen kannst Du nur Deine innere Schönheit. Aber durch Grausamkeit gegen Andere zerstörst Du sie.
Noch was: Hässlich sein hat auch seine Vorteile: Man hat nichts mehr zu verlieren und braucht nicht heuchlerisch zu sein, nur um die Sympathien anderer zu haben – denn die hat man eh nicht. Die Freiheit, nie die Faust im Sack machen zu müssen, immer und sofort sagen zu können, was einem stinkt – keine falschen Freunde mehr, all das ist auch sehr viel Wert.
Sülziger Rede kurzer Sinn: Lerne Dich zu akzeptieren, wie Du bist. Ich musste es auch tun.
liebe Grüsse
Diana
Liebe Diana, ich habe mich so akzeptiert wie ich bin und der Einzige, von dem ich Komplimente hören will ist der Mann mit dem ich seit 11 Jahren glücklich verheiratet bin. Da weiss ich wo ich dran bin. Bei allen anderen muss man immer damit rechnen, das zwar gesagt wird "du siehst doch gut aus" aber dabei gedacht wird "himmel ist die ätzend". Würde mal sagen zu 99,9%. Ich bin alt genug um das zu wissen.
Soviel dazu an dieser Stelle. Mehr nicht. Denn was es da noch zu sagen gäbe, gehört in persönliche Mails.
Und die Probleme die ich mit anderen habe sind ganz anders gelagerter Natur... frag Ambro.
- alle scheinen das ok gefunden zu haben, und DAS macht mich stinkig - auf so ziemlich alle hier. Es ist doch scheissegal ob ich mitlese oder nicht. Unrecht bleibt Unrecht, ihr miesen, feigen Arschdosen!
--
Diana - ich weiss' gar nicht worum es überhaupt geht! Ich vermute, dass Yanoel was gegen Dich gesagt hat, hab' mir aber nicht die Mühe gemacht das Forum nach dem betreffenden Kommentar zu durchsuchen oder ob's schon gelöscht wurde wasauchimmer. Wenn Dich Yanoel wirklich grundlos beleidigt hat, hat sie halt die Arschkarte, aber ich weigere mich "miese, feige Arschdose" taufen zu lassen, nur weil ich keine Möglichkeit zum Protest gesehen habe (...dazu verpflichtet mich schließlich der ComicZeichner an/in mir...! ;) )
Grüße...
Ambroggio
24.06.2002, 14:25
Als Ich einkassiern musste, gabs noch keinen Appel. Von Niemandem! - alle scheinen das ok gefunden zu haben, und DAS macht mich stinkig - auf so ziemlich alle hier. Es ist doch scheissegal ob ich mitlese oder nicht. Unrecht bleibt Unrecht, ihr miesen, feigen Arschdosen!
feige Arschdosen... *hihihihi* das ist fast so gut wie penetrante Penisköpfe. :D
Aber mal ehrlich. bist du hierhin gekommen und dich beschwert hast, hab ich gar nicht geschnallt, wie Yanoel das gemeint hat. Als ich das gelesen habe, hab ich ungefähr folgendes gedacht:
"Diana Sasse? Wer ist dat denn?"
Ich hab auch erst gedacht, dass Yanoel sich deshalb über das Zitat beömmelt hat, weil der Kerl so blöd ist und über fette Zeichnerinnen labert, wenn vor ihm eine sitzt und hinter ihnen ne bildhübsche entlangschwebt.
tja, klassische Fehlinterpretation. Aber für mich kein Grund mich darüber zu beschweren. Außerdem erwarte ich jetzt von dir, dass du in jedem Fall von versehentlicher und absichtlicher Beleidigung hier im Forum einschreitest und Zivilcourage zeigst.
Gruß
Ambro
COMICnavigator
24.06.2002, 14:46
miesen feigen Arschdosen...:D
Arschdosen habe ich noch nie gehört...
gefällt mir...
ich weiß nicht warum...eigentlich bin ich absolut unschuldig, aber es tut mir auch leid...
es ist interessant das das Verhalten aus der Schule eigentlich niemals oder fast nie verschwindet...zum Glück habe ich jemanden getroffen, der mein Herz und Hirn richtig durchgewaschen hat und meine Arroganz und den ganzen Scheiß aus mir rausgewaschen hat...
Sind Comicleser oder bleiben Comicleser immer diese Fanboys und girls, werden sie nie erwachsen?
Ich glaube in Comics und in den meisten Medien wird den Kosumenten eine absolute falsche Verhaltsweise beigebracht, die zu Verhalten dieser Art gehören...
Ich meine, alle hier sind nette und gute Menschen, aber wieso kommt es zu Beleidigungen und wieso zieht man über Leute oder Situationen her, die anders aussehen oder anders denken oder allgemein anders sind...
Wieso macht man Witze auf Kosten von anderen...tut man das um sich besser zu fühlen?
Man wird mir immer vorgeworfen, das ich zu laut und zuviel angebe, ja das tue ich, aber das ist ein lifegame, eine Art sich auszudrücken, doch ich habe niemals versucht andere zu erniedrigen...aber dies tun viele Menschen, fast alle... in jeder Gesellschaft...
interessantes Thema
ich hoffe ihr findet alle Frieden und eure Wunden schliessen sich...
Kommunikation ist das allerwichtigste...
Aber das hier verläuft wie das typische Schema einer großen Veranstaltung...
Am Anfang ist man aufgeregt...man ist von Reizen überladen und man kann seine eigenen Emotionen nicht kontrollieren und die niedrigen Instinkte kommen dann manchmal zum Vorschein und man sagt Dinge, die man nicht sollte oder normalerweise niemals sagt... doch dann ist es zu spät...
dann kommt die Phase wenn das Fest vorbei ist und man weint den Dingen eine Träne nach und träumt mit offenen Augen... dann legt sich der Hype und man findet die Alltags balance zurück...und sieht man alles mit anderen Augen und erkennt die Sünden und Fehler...
doch Fehler können mit Vernunft und Verständnis und Nächstenliebe aus der Welt geräumt werden...
ich labber mal wieder zuviel...
:D
macht aber Spaß...
es wird alles wieder gut, denn wir sind alle nette und gute Menschen
Vorsicht vor Kettenreaktionen...jeder will recht haben und eine reine weste haben...
wir sind doch alle Arschdosen irgendwie...:D
und schafe (hallo Lissy!)
Ich hab' mir die Mühe gemacht und es jetzt auch gefunden. Also eigentlich müsste ich ja ganz still sein, wenn ich Geschlechter-Verwechslungen im Rahmen eines Levin Kurio hier erwähnenswert finde - aber er wird es überleben...
Yanoels Kommentar ist da für mich auch etwas zu "Bauarbeiterhaft" bzw. persönlich. Ich weiss' zwar nicht, was mir alles bei zuviel Zucker im Popo rausgerutscht wäre, wenn sich Frauen vor dem FinalArt-Stand aufgebaut hätten, um unser Aussehen zu preisen...aber mir isses ehrlich gesagt lieber, die kaufen den Kram anstatt rumzugraben - ich sitz' da schließlich nicht zum Spass!!!
Grüße...
COMICnavigator
24.06.2002, 15:07
hm...ich sitze immer gerne da und es macht mir Spaß...
aber hast recht, die sollen die sachen eher kaufen...
man muss sie zwingen...:D
Zucker im Popo??? was zur Hölle ist das denn...:D
gefällt mir... viele neue coole sprüche hier...
Das war auch ironisch gemeint...und als Kölner haste noch nie was vom "Zucker in den Arsch blasen" gehört...?
COMICnavigator
24.06.2002, 16:04
ich bin doch kein Kölner...
ich lebe in meiner eigenen Welt...
ne quatsch... ich kann kein Kölsch, Ich trinke kein Kölsch und Köln mag ich auch nicht so sehr...
bin nicht unter Kölner aufgewachsen, eher unter Türken
KEUPSTRAßE RULEZ!!!FOREVA!!!
:D
Original geschrieben von Diana
- alle scheinen das ok gefunden zu haben, und DAS macht mich stinkig - auf so ziemlich alle hier. Es ist doch scheissegal ob ich mitlese oder nicht. Unrecht bleibt Unrecht, ihr miesen, feigen Arschdosen!
Da ich in dem Thread ja auch was gepostet hab und somit arschdosenmässig in Sippenhaft geraten bin, muss ich doch mal fragen:
Diana, wäre es dir wirklich lieber gewesen, jemand hätte sich zu Wort gemeldet und dich verteidigt? Lasst doch die arme Dicke in Ruhe? Ich persönlich fände sowas extrem herablassend und würde mir schlicht nicht anmassen, das für dich zu übernehmen. Dass du sauer bist und hier entsprechend auf die Pauke haust, find ich prima. Aber glaub doch nicht, dass die ganze Welt ein Schweinehaufen ist, bloss weil niemand Yanoel für dich in den Boden gestampft hat. So werden wir ja auch nicht glücklich.
Gruss von Breitschuh
@Yanoel,
Ja, Danke auch für die private mail. Ich werde mir heute Abend mal Zeit nehmen und Dir richtig ausführlich schreiben. Aus meiner Sicht ist das jedenfalls zwischen uns bereinigt und ich danke Dir für Deine offenen Worte. Wenn ich Dich im Gegenzug verletzt haben sollte, dann entschuldige ich mich hier ebenfalls in aller Öffentlichkeit.
So, aber ich muss mich dennoch etwas weiter auskotzen. Das geht jetzt explizit nicht gegen Yanoel:
Der Navigator oder wars Rambo oder Wambo oder wie heisst der - egal - hielt mich angeblich erst für eine erfundene Witzfigur, nicht für einen fühlenden Menschen aus Fleisch und Blut – das spricht ja Bände darüber, wie in der Szene über mich gesprochen wird!
Dass sich niemand von den Mitlesern die mich kennen, auch nur ansatzweise für mich stark gemacht haben, arscht mich nach wie vor am allermeisten an. Sorry, da kann ich nichts für, ich bin einfach stinksauer und mega-enttäuscht. Eure "Freundschaft" ist offenbar keine 0,5 Cent wert!
Mann, ich dachte, ich sei schon völlig desillusioniert, aber es gibt offenbar immer eine noch tiefere Schublade.
Was habe ich eigentlich getan, um so behandelt zu werden? Ich meine, es kommt doch alles zusammen!
Ich bin seit über 12 Jahren „im Geschäft“, habe ein Dutzend Titel veröffentlicht und bin dennoch weitaus weniger bekannt als so mancher Newcomer im Fanzine-Bereich.
In den 12 Jahren gab es gerade mal 3 Interviews mit mir, eines davon wegen des ICOM-Preises, will heissen, es war nicht zu umgehen.
Obwohl mich die verantwortlichen Redakteure im persönlichen Gespräch immer loben und mir versichern, was ich doch ach für gute Comics mache – nur selten werden meine Titel auch rezensiert und wenn, dann in minimalster Wasserstands-Meldung Grösse. Zudem oft so lieblos, dass noch nicht mal der Titel richtig geschrieben ist.
Tja, woran liegt das denn nun? An der Qualität der Comics? Wie gesagt, die Leute, die's lesen, mögen es und die Redakteure loben mich.
Also WARUM? Ich habe lange Jahre geglaubt, ich müsse einfach nur Geduld haben und mich durchbeißen, aber so langsam wird mir klar, dass ich entweder besser ein Mann wäre oder als Frau einfach schöner sein müsste.
na ja, im nächsten Leben zeichne ich mit dem Körper von Cindy Crawaford.
Und bis dahin könnt ihr mich alle mal kreuzweise!
Ausser vielleicht Navigator, der tatsächlich ein bisschen gerafft zu haben scheint, wie ich mich fühle und worum es mir geht.
Alle anderen: Na ihr wisst schon, Stinkefinger im Doppelpack!!
PS: Wehe Ihr widerliches Pack von Sackspucke klaut mir den "Arschdose"-Fluch. Den hab ich erfunden und brauch ihn für die nächsten Comics!!!
:mad:
Original geschrieben von Morn
Diana, wäre es dir wirklich lieber gewesen, jemand hätte sich zu Wort gemeldet und dich verteidigt? Lasst doch die arme Dicke in Ruhe? Hätte man ja auch anders ausdrücken können. zB: "Hey, ich finde solche Kommentare über Kolleginnen unter aller Bettkante" oder so ähnlich.
Hausmeister
24.06.2002, 16:39
@ yanoel : danke für die 99,9 % .;)
@ diana : warum hab ich nur das gefühl , das du dich schon so tief in deinen zorn und ärger zurückgezogen hast , das du nur noch das schlechte und rein garnichts mehr von dem guten in der welt siehst ? sch... doch auf die , die mit dir ein problem haben und mach dich nicht selber fertig. ist dein wunsch nach anerkennung deiner werke nicht mindestens genauso stark wie der angeblich drang von yanoel nach positiver bestätigung ihres ( was meiner meinung nicht wirklich gewollt war ) äußeren ?
was sind schon kritiken ? schall und rauch. ich mußte schon oft genug merken , was da für ein müll verzapft wird . denk an picasso .
ich freue mich im übrigen , das ihr euer problem so schnell aus der welt geschaft habt . kann nicht ein jeder .
gruß hm
COMICnavigator
24.06.2002, 16:49
Ich habe hier auch das erste Mal von deinen Comics oder von deiner Existenz gehört, Di.
Dieses Problem, das viele Zeichner, nicht die Anerkennung bekommen, die sie verdienen, liegt nicht nur am Aussehen.
Ich glaube, es ist auch eine Sache von diesen Kontakten untereinander, die Comicszene in Deutschland ist klein und es gibt einen inneren Kreis, der sich gegenseitig lobt und sich in den Arm nimmt. Um in diesen inneren Kreis zu kommen, muss man leider so sein wie die meisten im Inneren Kreis...
Von meiner Seite aus, ich habe mir deine website angeschaut und als erstes hat mich das Bild von J.F.K erschreckt und eher kein positives Gefühl erweckt (erstens, weil ich mir nicht vorstellen konnte, wie J.F.K. für eine spannende Geschichte sorgen kann und zweitens aus persönlichen Gründen, da ich viel mit Amerikaner befreundet bin und dieser amerikanische Patriotismus in mich rübergelaufen ist und J.F.K. eine Art HeiligenFigur für mich geworden ist, trotz der Fehler und geschichtlichen Hintergründe...sorry gegen alle Ami Neider und Hasser, ich liebe USA...)
...okay...dann habe ich mir alles genauer angesehen...Thema: Sex...da habe ich wieder gezuckt, da ich gegen SexThemen bin, Erotik ist gut und kann eine story würzen, aber wenn jemand nur dicke ****** und dumme Frauchen als Ultrababes oder Killerbabes darstellt, dann distanziere ich mich davon.
Aber deine story ist ja ein wenig Comedy und doch ernsthaft...
ich fand alles sehr gut...
du hast dich ausführlich mit deinem Comic auseinander gesetzt und man merkt dahinter steckt viel Liebe und Arbeit.
Deine Zeichnungen, waren leider nicht viele drauf, aber was ich gesehen habe, war 1+. Da gab es Bleistiftzeichnungen, an denen man deine sichere leichte Linie erkennen konnte, man merkt das du schon lange Comics zeichnest und sehr gut bist.
Die Colorierung ist leider nicht mein Fall, aber es ist eine Gewöhnungssache und persönliche Geschmacksache.
Doch vom technischen sehr gut ausgeführt.
Warum du von der Szene nicht die Anerkennung bekommst, die dir zusteht, kann ich leider nicht sagen, da ich sozusagen, ein Söldner in der Szene bin...:D
Aber ich weiß das alles nicht nett und fair in der Szene ist, und das es viele Vorurteile, Ängste, Neid und Missverständnisse gibt.
Künstler haben auch große Egos und viele haben diese Mentalität, wo sie alles locker nehmen und sagen, oh man wieso regt sie das denn so auf... etc
Ob sich das ändern wird...ich glaube nicht, wahrscheinlich wird es schlimmer...
Nunja, ich habe jetzt eine neue sehr gute Zeichnerin kennengelernt und weiß, das es mehr Frauen gibt, die gute Comics zeichnen, außer die Zwerchfell Ladies...
Du muss dich nicht ändern oder anders sein, um Respekt zu bekommen, du hast ja nichts Falsches gemacht, es liegt an den anderen mit ihren unmenschlichen Verhaltensweisen, die müssen sie ändern.
A free society is a place where it is safe to be unpopular.
und...
You laugh because I am different...I laugh because you all are the same.
Ich hoffe du bekommst die Anerkennung, die du verdienst, genauso wie jeder andere Zeichner und Autor...
@Hausmeister. Du hast Recht, natürlich ringe ich um Anerkennung für meine Comix. Dennoch ist es weniger schlimm, wenn jemand Deine Comix Scheisse findet als DICH – nur wegen des Äusseren. Bei einer Kritik an den Comics kann man sich entweder sagen, die Kritik ist Mist oder man versucht tatsächlich sich verbessern.
@Navigator. Danke für den Besuch meiner Site. Überhaupt haben mich Deine Worte jetzt richtig getröstet und ich fühle mich schon sehr viel besser.
Ich war ehrlich ganz gerührt, dass Du erst mal Angst hattest, mein Comic sei so ein mieser Anti-JFK Comic. Ich kann Dich da gut verstehen, der ganze Anti-Amerikanismus geht mir auch sowas von auf den Senkel. Und gerade über JFK wird in letzter Zeit so viel Dreck ausgekippt.
War doch klar, dass Du erst mal Angst hattest, ich hätte dem ganzen Müll einfach einen weiteren Haufen zugefügt.
Aber sei versichert, auch ich liebe JFK wirklich sehr!!!!! Ich habe seine Geschichte und seine Persönlichkeit äusserst intensiv studiert und der Comic ist daher auch ein pro-JFK Comic, der – obwohl Fantasy - in erster Linie den Menschen Kennedy wieder zum Leben erwecken soll. Seine schwächen werden sicher auch gezeigt, aber liebevoll. Auch wegen der Promiskuität zeige ich nicht mit dem Finger auf ihn – vielmehr soll mit der Fantasy-welt gezeigt werden, dass unsere Moralvorstellungen auch nur willkürlich sind und es genausogut hätte anders kommen können.
In einer Welt wie der des Comics ist Polygamie die Norm und Monogamie die Ausnahme. In einer solchen Welt hätte sich JFK wohler gefühlt und eine solche habe ich ihm geschaffen.
Ach ja – der Comic ist in S/W! :-)
Heiligenfigur? Zumindest ein gesegnteter Geist, ein Totem, wie wir Paganisten sagen würden, ja! Wenn ich seine Zitate zur Kunst und über Künstler lese, fühle ich mich zutiefst verstanden:
"The life of the artist is, in relation to his work, stern and lonely. He has labored hard, often amid deprivation, to perfect his skill. He has turned aside from quick success in order to strip his vision of everything secondary or cheapening. His working life is marked by intensive application and intense discipline."
In diesem Sinne - Danke und liebe Grüsse
Diana
COMICnavigator
24.06.2002, 21:16
bitte
:)
ich werde Yanoel bei der nächsten ARTBATTLE übel verprügeln
:D
hier mehr Infos, vielleicht gefällst dir...
http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?s=&threadid=39478
JKa, ich kenne die Artbattles und finde sie super. Ich hatte auch schon mal vor, vielleicht mal mit meinen Figuren, mit den Pferdedeutschen und/ oder JFK mitzumachen, aber mir ist die Lust am Geselligsein gründlich vergangen.
Schönen Abend
Diana
COMICnavigator
24.06.2002, 22:57
Das mit der Lust am Geselligsein verstehe ich...
Bist du eigentlich bei der ComicAction in Essen dabei?
Ich werde da auch wiedermal nach langer Zeit mich in die Comicszene trauen und vielen Widersachern gegenübertreten
:)
Bringst du deine Comics in eigenverlag raus oder hast du einen Verlag, vielleicht hast du Tipps für mich, ich will nämlich mein Comic selbst verlegen, eigentlich weiß ich ne Menge, aber fragen schadet nie...
grüße
Ja, ich werde in Essen dabei sein! Ich signiere dort am Stand des schwarzen Turms den Dr. Dipperz Nr. 1, den ich auf einem Szenario von Robi ("Horst") gerade zeichne. Würde mich wahnsinnig freuen, Dich dort zu treffen!
Ich veröffentliche sowohl im Eigenmverlag als auch bei anderen. Dr. Dipperz ist, wie gesagt bei ST, eine andere Serie "Loan" beim Comicwelt-Verlag. Die US-Ausgaben von Doudou erscheinen bei Shanda-Fantasy Arts
Kennedy und Doudou sind im Eigenverlag, der Edition Rhein-Trio, die jetzt neu Elmsfire Books heissen wird. Das ist einfach von Vorteil weil diese Serien so individuell sind, dass ich damit gar nicht erst zu einem anderen Verlag wollte.
In diesem Verlag veröffentlicht aber auch Andy seine Serie Tristitia und wir veröffentlichen die deutschen Ausgaben der Reihe Stinz, der US-Zeichnerin Donna Barr. Wir sind also sozusagen eine Autorengemeinschaft, die unter unserer Flagge, der Elmsfire Books einfach das machen können, was wir gerne machen. (Was uns nicht abhält, eben daneben auch noch für andere Verlage zu arbeiten.)
Ich mache dabei die Verlagsarbeit: ISBN-Einträge, Rezi-Sendungen, Pressemitteilungen, Abwicklungen beim Drucker, usw.
Wenn Du Tips haben möchtest, jederzeit gerne! Mehr noch, wenn Du tatsächlich mal so ein eigenes Projekt hast, aber deswegen keinen Verlag gründen willst, bist Du in unserer Crew willkommen.
www.elmsfire-books.ch (ist aber noch im Aufbau - lediglich Linkseite und die Site über die Kennedy-Serie ist schon fertig (Da gibts aber noch einige Zeichnungen zusätzlich.
Viele Grüsse
Diana
COMICnavigator
24.06.2002, 23:43
wow cool...
ich werde natürlich mal vorbeischauen...
ich muss etwas bis dahin fertig kriegen
ich mache mit Horus einen kleinen Comic für die Edition 52
Donna Barr kenne ich...cool...ich kenne den J.Rother, die Donna Barr zeichnet ihm gerade so ne Vampir Geschichte...
man ist die Welt klein...
wieviel kostet den so ein ISBN Eintrag?
ich zeichne gerade an zwei eigenen Projekten, die mir sehr am Herzen liegen...
hier mal eine kleine Preview ...ist nicht viel, aber ein kleiner Eindruck_:
www.yeahowar.de/darkchild.html
und mein anderes Comic für die Mtv Generation_:
http://www.yeahowar.de/yeahowar.html
da ist wirklich fast nichts drauf...
grüße zurück
Super, jetzt sehe ich endlich auch was von Dir. Du hast ja eine ausgefeilte SW-Technik, alle Achtung! Richtig super! Ich würde echt gerne mehr sehen. Was sind diese Grauflächen in einigen Panels von Darkchild? Hast Du noch nix wegradiert oder kommt das vom Scannen oder so?
Vom Inhalt her fasziniert mich vor allem Yeahowar. Na, da kannst Du sicher sein, dass ich Dir die in Essen abkaufe.
Bist Du Dir bewusst, dass dann aber alles praktisch in nunmehr 2 Monaten fertig sein muss?
Ich weiss selber kaum, wie ich das mit Dipperz schaffe...
Aha, Du bist in Chile geboren, das erklärt etwas den Hintergrund zu Yeahowar. Und Deine Affinität zu Kennedy :-)
Klar, ich kenne meinerseits auch Horus - und seine Frau - beide ganz tolle Leute! Auf Euer gemeinsames Projekt bin ich schon gespannt.
Beim ISBN-Eintrag ist es so, dass Du dazu in Deutschland einen Verlag als angemeldetes Gewerbe führen musst, In der Schweiz, wo Elmsfire Books seinen Sitz hat, ist das nicht nötig. (Und egal ob aus D, CH und AT - die ISBNS zählen für den deutschsprachigen Raum.) Das letzte Mal als ich mich erkundigte, kosteten 10 ISBNs in D DM 200,00 in der Schweiz sind es auch Sfr. 200,00 pro zehn Stück. Lustigerweise kosten 500 Stück dann nur noch 300,00. Da wir demnächst neue brauchen, werden wir mal die 500 nehmen. Diese ISBNs können dann vom Verlag frei an Titel vergeben werden und müssen dazu and das VLB der Buchhändler-Vereinigung gemeldet werden. Dann ist der Titel in allen Computern der Buchläden abrufbar...
COMICnavigator
25.06.2002, 00:40
Danke...:D
Die Grauflächen kommt von den schlechten Kopien, die ich gescannt habe, fand ich nett irgendwie...ist aber alles knall schwarz/weiß...
Yeahowar...ich glaube ich werde bis dahin nicht fertig, verdammt, dann kopiere paar Preview Seiten und verteile sie kostenlos...
Habe erst eine Seite...:D
muss noch 31 Seiten machen...schaffe eine Seite pro Tag...oh weh...manchmal auch zwei, es kommt drauf an wieviel Details.
Und wegen Chile...hast mich voll erwischt, ist autobiographisch und überall gibt es nette Insider Witzchen auf die Gesellschaft und auf Comics...
habe jetzt eine RiesenFigur der mit einen kleinen blonden Jungen rumläuft und diese RiesenFigur sammelt Helme von den ganzen verkloppten Polizisten....an was erinnert das??? :D
ich bin Flüchtlingskind und mein Vater war Künstler und Freiheitskämpfer, wurde vom Geheimdienst ermordet...lange Geschichte...nun muss ich das alles irgendwie auf Papier bringen...es hat einen richtigen Real Touch...naja...muss mich aber beeilen...
hier gibt es eine etwas genauere Inhaltsangabe:
http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?s=&threadid=39063
Das mit dem ISBN Eintrag klingt gut... 500 lohnen sich eher, verdammt alles kostet Geld... :D
ein Gewerbeschein kostet so um die 35 Euro hier... muss noch soviel machen...
ISBN ist superwichtig finde ich...
ich überlege wirklich, ob ich es wirklich versuchen soll, doch unter einen Verlag zu kommen...
naja erstmal zuende zeichnen...
bin die ganze dabei...zeichnen und Comicforum... :D
COMICnavigator
25.06.2002, 01:03
was ist denn "Dipperz" genau?
gibt es irgendwo etwas zu sehen?
Hausmeister
25.06.2002, 05:35
Original geschrieben von Diana
@Hausmeister. Du hast Recht, natürlich ringe ich um Anerkennung für meine Comix. Dennoch ist es weniger schlimm, wenn jemand Deine Comix Scheisse findet als DICH – nur wegen des Äusseren. Bei einer Kritik an den Comics kann man sich entweder sagen, die Kritik ist Mist oder man versucht tatsächlich sich verbessern.
natürlich sollte kritik immer sachlich zum objekt sein . keine frage .
und natürlich schätze ich menschen ( und den umgang mit ihnen )
immer höher ein als materielle dinge . hab mich wohl mal wieder falsch ausgedrückt .
gruß hm
Der Navigator oder wars Rambo oder Wambo oder wie heisst der - egal - hielt mich angeblich erst für eine erfundene Witzfigur, nicht für einen fühlenden Menschen aus Fleisch und Blut – das spricht ja Bände darüber, wie in der Szene über mich gesprochen wird!
--
Naja...ich würde die Unwissenheit zweier Leute aus dem Forum nicht unbedingt auf die Szene hochrechnen. Deutsche Comics sind ja immer noch eine Sparte für sich und deren Anhänger mMn eher im Promille-Anteil im Forum zugegen...
--
Dass sich niemand von den Mitlesern die mich kennen, auch nur ansatzweise für mich stark gemacht haben, arscht mich nach wie vor am allermeisten an. Sorry, da kann ich nichts für, ich bin einfach stinksauer und mega-enttäuscht. Eure "Freundschaft" ist offenbar keine 0,5 Cent wert!
--
Aber Du könntest den Betreffenden zumindest eingestehen, dass sie diese eine Zeile wie viele andere Kommentare auch einfach überflogen haben - wäre bei mir nicht das erste mal, das ich beginnendes persönliches Off-Topic-Geplänkel nicht unbedingt intensiv verfolge...
Ich kann da nur für mich sprechen und hab' es *wirklich* nicht gesehen. Ich kann da auch nicht mehr machen als mich dafür zu entschuldigen - wenn mir das alles egal wäre würde ich das hier schließlich nicht tippen...
Grüße...
@Karsten Du schreibst:
Aber Du könntest den Betreffenden zumindest eingestehen, dass sie diese eine Zeile wie viele andere Kommentare auch einfach überflogen haben - wäre bei mir nicht das erste mal, das ich beginnendes persönliches Off-Topic-Geplänkel nicht unbedingt intensiv verfolge...
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Ich wage aber zu behaupten, dass, wenn es bei der Sache nicht um fette Comiczeichnerinnen gegangen wäre, sondern um ZeichnerInnen im Rollstuhl, hier doch der eine oder andere "He, hört mit dem Diskriminieren auf" gerufen hätte.
Das Problem von Leuten wie mir ist, dass wir nicht im Schutzkatalog der Political Correctness stehen. Obwohl ein Rollstuhlfahrer vielleicht deswegen drin sitzt, weil er mal besoffen eine Massekarambolage auf der A9 verursacht hat, bei der 15 Unschuldige starben, während ein Dicker halt einfach so veranlagt ist, oder ne Krankheit hatte. (Wie ich)
Dennoch ist es voll ok letzteren auszugrenzen und zu beschimpfen, während man den Ersten bedauern muss. Das ganze PC-Gerede ist nichts als verlogener Scheiss. Da sind mir ja bekennende Faschos noch lieber, die stehen wenigstens zu ihrer Intoleranz.
Du hast halt weggesehen, so wie alle weggesehen haben. Das schwierige dabei ist, dass man nicht einem einzelnen die Schuld geben kann, ich kann nicht sagen, DU hast nichts gesagt, darum bist DU schuld, ebensowenig den anderen Wegguckern hier. Deine Entschuldigung ist angenommen, aber ich will gar nicht unbedingt Entschuldigungen. Ich wünschte mir halt einfach, dass einige ein bisschen darüber nachdenken, ob sie wirklich so tolerant sind, wie sie dauernd tun, und ob Duldung von Ausgrenzung nicht genau so schlimm ist wie aktiv jemanden angreifen.
Im Kollektiv seid ihr alle feige.... - ihr wisst schon. Ihr labert gerne was von wegen gegen Diskriminierung und für Toleranz, aber wenn jemand vor Euren Augen diskriminiert wird, der nicht im Schutzkatalog steht, guckt ihr weg.
Kurz, ich mache hier niemandem individielle Vorwürfe, aber meine Freunschaft habt ihr (und die Betroffenen wissen genau, wer sie sind) ab sofort nicht mehr. Aber die war Euch ja eh nie was wert.
Aber jemanden gibt es, dem ich Vorwürfe mache: Diesem Kubikarschloch am Inkplosion-Stand, der überhaupt den Begriff der fetten, hässlichen Comiczeichnerin in die Welt gesetzt hat!
Lauf Du mir je über den Weg, Du dreckiges Stück Scheisse und ich werde Dich vor allen Leute fertig machen!
Mein erster Implus war, Dir einen Fluch anzuhängen, damit Du Dir die Fresse im Auto einfährst und danach Dein Leben lang entstellt bist und am eigenen Leibe erfährst, was es heisst, wegen seines Aussehens gehasst zu werden.
Aber ich muss verhältnismässig bleiben, das gebietet mir meine Religion. Also habe ich mir was anderes ausgedacht:
Ich verfluche Dich hiermit offiziell!
Ab jetzt soll Dein eigener Hass zu Deinem ärgsten Feind werden! Wann immer Du gegen Unschuldige hetzt, so soll auch gegen Dich gehetzt werden. Alles Böse was Du über andere sagst soll auch über Dich gesagt werden. Nichts soll Dir mehr gelingen, was Du unter falschen Voraussetzungen angehst, jede Lüge, jede Verleumdung soll dreifach gegen Dich zurückfallen.
Somit bestimmst Du selber, inwieweit der Fluch Dich ins Unglück stürzen wird.
Der Fluch soll erst dann aufgehoben sein, wenn Du es schaffst, eine vollkommen uneigenützige Liebe zu empfinden, für einen Menschen, der Dir nichts geben kann, weder Geld, noch gutes Aussehen noch sonst irgendein Vorteil. Wenn Du zu diesem Menschen hälst, obwohl alle Dich deswegen verspotten, dann soll der Fluch aufgehoben sein. Bis dahin wird er Dir folgen wie ein Schatten.
So, das wäre erledigt.
Nun zu Dir @COMICNavigator
Ja, diese Grautöne können schon ganz gut aussehen, darum radiere ich auch so ungern:-) Aber beim Druck braucht es halt scharfe Konturen. Dein Background ist ja hochdramatisch. Ich finde es schön, dass Du sie so aufarbeiten kannst. Ausserdem ist das ein Thema, das noch immer aktuell und wichtig ist.
Aber auch das Konzept von Darkchild finde ich sehr schön. Hier scheint es ja eher poetisch zu werden. Bin gespannt!
Dr Dipperz ist eine Figur, die lange jahre eine Art Galionsfigur des Horror-Magazins MENSCHENBLUT war. Dr. Dipperz ist ein etwas unheimlicher Arzt,, der den Leuten gern mal ein Bein absägt...Die Crew von Menschenblut (Geier, Mille, Robi, Toni Greis) hat ja den Schwarzen Turm Verlag gegründet und geben mit "Alraune" "Horst" "Starndsafari" ja durchchaus sehr erfolgreiche Serien. Nun wollen die auch dem dr. Dipperz eine eigene Serie geben. Die Hefte sollen jeweils von einem anderen Zeichner gezeichnet werden. Den Anfang mit der Nr. 1 mache ich, weil diese Episode im Ersten Weltkrieg spielt und ich ja schon einige Weltkriegs-Comics gemacht habe.
Mehr Infos unter: www.schwarzerturm.de
Ja, das ISBN-Zeug ist teuer, aufwendig und was weiss ich aber in der Tat unerlässlich. Denn wenn der Comic nicht über eine Buchhandlung bestellt werden kann, sind die besten Rezis für den Hugo, weil ein potentieller Leser Independent-Comics eh kaum in seinem Comic-Shop findet und diese daher dort wenigstens bestellen lassen können muss! (Puh, was für ein zusammengeflickter Satz)
Du zeichnest 2 Seiten pro tag??? Scheisse, ich schaff eine halbe, wenn es hochkommt und ich gut drauf bin!
Viele Grüsse
Diana
So, ich hab heut den kompletten Thread von vorne nach hinten durchgelesen! Was für mich als witzige Zitatsammlung anfing wurde zu 'ner Schlammschlacht mit anschliesender "Verbrüderung"!
Von daher will ich weder euch noch mir noch irgendwelche Kommentare zum Thema Diskriminierung ... zumuten, aaaaber :
@Diana:
keine Ahnung ob Du noch weißt wer ich bin, ich weiß aber noch wer Du bist. Du hast mir vor ca. 6-7 Jahren glaub ich (oder warens doch nur 4-5??) praktisch die ersten "professionellen" Schritte gezeigt. Dich selber hab ich nie kennengelernt, deine Comics hauptsächlich von deiner Internetseite her, also eher gar nicht. Und weiter?
Warum kenne Ich (ich rede jetzt nur von Mir) deine Comics nicht?:
Sehr pauschal ausgedrückt, mir gefallen deine Zeichnungen nicht!!
Unverhofft drück ich mich jetzt mal etwas differenzierter aus: mir gefallen deine Zeichnungen immer noch nicht!
Toll nicht? Aber es ist ja nicht so dass nur deine Zeichnungen mir nicht gefallen, es gibt noch zig andere Zeichner/Maler/Künstler die MIR einfach nicht gefallen. Ganz
einfach weil sie mir nicht gefallen. Ich muss mich nicht dafür rechtfertigen warum mir dies oder das nicht gefällt. Tatsache ist, es gefällt mir nicht! Ende.
Das hat auch nix damit zu tun dass es ein dt. Comic ist und kein Ami-Kram, mich juckts nicht woher das Teil kommt das ich grad lese, solange es mir gefällt. Dabei räum ich manchen Comix durchaus 'nen "dt. Heimproduktion"-Bonus ein. Deinen nicht!? Wie Du selbst gesagt hast hast du schon unzählige Sachen veröffentlicht, aber sobald ich mal wieder irgendwo nachgeschaut hab, kam wieder einfach das Gefühl durch, nee, mag ich net!
Da ich gerade erst dabei bin mir die dt. Produktionen näher anzuschauen und die Masse durchaus überwältigend für meinen viel zu kleinen Geldbeutel ist, wird grob gefiltert was ich kaufe was nicht! Oder ich werd zu meinem Glück gezwungen, wie in Erlangen als ich von HolgerBommer mehr oder weniger damit überrannt wurde dass
"Fack die Henne" vielleicht ganz witzig ist. Die Zeichnungen find ich nicht wirklich gut, aber sie passen zur Geschichte. Aber, hätte HolgerBommer mir das Heft nicht in die
Hand gedrückt, hätt ichs wahrscheinlich nicht gelesen und gekauft!
Es gibt eben so ein Übel, das nennt sich Geschmack. Und der kann auch in Zeiten von Gleichschaltung und TV-Verdummung immer noch individuell leicht verschieden sein!
Ich will Dir hier keineswegs ans Bein pissen oder sowas, ganz im Gegenteil, ich hab 'n heiden Respekt vor Dir und deinen Arbeiten einfach weil Du tust was Du tust, nicht weil es mir gefällt und ich es kaufe!
Wer bin Ich, dass ich mich dazu erhebe dich zu belehren!? Niemand und Jemand, genauso wie Du niemand und doch jemand bist. Denn gottverdammt, da draußen gibt es 'n ganzen Arsch voll Menschen die auch nach Respekt suchen, und Anerkennung. Warum bist Du anders, was erlaubt es Dir, dich darüber zu beschweren und andere deswegen anzugreifen? Denn nichts anderes hast Du getan als Du dich darüber ausgelassen hast wieviele Comics du schon gemacht hast, wieviele Jahre Du schon dabei bist und wieviel Lob einige Newcomer mehr einheimsen als Du! Welcher Umstand erhebt Dich über diese Newcomer? Die Tatsache dass Du schon länger dabei bist, dass Du kämpfen musstest um so weit zu kommen? Wenn ja, dann bin ich auch besser als Du, immerhin bin ich schlank!
greetz,
Steven
P.S.: Nichts in diesem Text soll als Beleidigung aufgefasst werden, denn es sind keine! Sollte es doch so rüberkommen, teilt es mir bitte mit, dann versuch ich's besser
L.N. Muhr
25.06.2002, 13:51
dann solltest du aber echt mal deinen tonfall zurückschrauben...
verflixt, es fühlt sich an wie 'ne offene kühlschranktür hier!
Ich wage aber zu behaupten, dass, wenn es bei der Sache nicht um fette Comiczeichnerinnen gegangen wäre, sondern um ZeichnerInnen im Rollstuhl, hier doch der eine oder andere "He, hört mit dem Diskriminieren auf" gerufen hätte.
--
Aber nicht pauschalisieren! Ich zähle mich schon eher zu der Fraktion, die nicht auf den größten Haufen scheisst. Mir geht's ja schon gegen den Strich, wenn kollektiv auf einen simplen Comic eingeprügelt wird und sag's dann auch - warum sollte ich mich bei offensichtlichen Beleidigungen seitens Leuten, die ich sogar kenne, zurückhalten?! So gut könntest Du mich aber doch noch kennen...
Persönliche Diffamierungen habe ich allerdings hier aber ehrlich gesagt auch noch keine mitbekommen - Hajo Breuer mal ausgenommen, aber der legt's ja auch drauf an...
Grüße...
@Sven,
Wo und wie da eine Belehrung deinerseits erfolgt ist, ist mir entgangen. Dein Text enthielt nichts lehrreiches.
Du magst meine Arbeiten nicht. Das ist ok.
Ich mag dich nicht, das ist auch ok.
Und Tschüss!
Ambroggio
25.06.2002, 15:02
er heisst nicht Sven, sondern Steven. ;)
Und ich möchte mich Karsten übrigens anschließen. Bitte pauschalisiere selbst auch nicht. Du wirfst uns vor wir wären alle heuchlerische Wendehälse. Weil wir angeblich auf der einen Seite Toleranz predigen und auf der anderen es doch nicht durchziehen.
1. Ich bin der Meinung, dass das jeder mal macht. Was nichts entschuldigt, aber einiges vermenschlicht.
2. Du setzt allen Anwesenden hier die gleichen Voraussetzungen zu, was genauso Quatsch ist. Ich könnte dann genauso hingehen und sagen Mangaleser und US-Comicfans haben das gleiche Vorwissen.
3. Wenn es nur bestimmte Leute sind ( die wissen ja wer gemeint ist ), warum gehst du nicht einfach exakt zu diesen Leuten und kündigst ihnen die Freundschaft auf?
4. Du sagst, du musstest ziemlich viel Scheisse durchmachen. Ich weiss nicht in welchen Dimensionen und mir ist es egal. Jeder hat seine eigene Apokalypse. Aber bitte: Sag nicht, dass du so furchtbar viel Seelenstärke besitzt, wenn du wie ein verletztes Tier im Todeskampf nach allen Seiten beisst.
Wenn du so stark und erfahren bist, warum bist du dann nicht längst an dem Punkt, wo du dir nicht mehr ans Bein pissen lässt?
Klar, Rückfälle gibt es immer. Vor allem wenn man sich von süßen Worten beduseln hat lassen, nicht mehr auf die Paranoia hört und plötzlich der Blitz einschlägt.
bzgl. Fettleibigkeit:
Mir ist bewusst, dass bei einigen Leuten Faktoren wie Genetik oder Krankheiten eine Rolle spielen. Bei vielen hat es auch aber überhaupt nichts damit zu tun. Leute, die nichts gegen ihre Fettleibigkeit tun können, sind in meinen Augen Behinderte und werden von mir wie jeder andere Mensch auch behandelt: mit Respekt. Zumindest versuche ich das so gut wie möglich, denn auch ich habe mich nicht immer unter Kontrolle.
Was ich nicht ausstehen kann, sind Leute die sich tagelang nicht pflegen und ewig lange ungewaschene Klamotten tragen. Die stinken mir einfach. Und gerade im Comic- als auch Rollenspielgenre sind ne Menge Leute dabei, die dazu noch die Fettleibigkeit aufweisen...
Beste Gegenbeispiele gibt's doch auch:
Micha und Mel von Inkplosion sind auch nicht gerade mit ner Traumfigur gesegnet. UND? Die beiden sind wirklich coole Leute.
Also, versuch cool zu bleiben.
Und sprich dich mit denen aus, die dir in den Rücken gefallen sind.
Privat.
Gruß
Ambroggio
COMICnavigator
25.06.2002, 15:08
Balu...das war nicht notwendig, ich denke du wolltest was vernünftiges sagen und die Comicszene beschützen und dich für Comiczeichner einsetzen und die Situation verharmlosen...leider falsche Wortwahl, falsche Ausdrucksweise und du hast dich nicht in die LAge von Diana hineinversetzt und ihre Gefühle und die Gefühle anderer verstanden. Du hast die Dinge aus deiner Sichtweise gesehen und wolltest eigentlich was Gescheides sagen, um die Lage und den Zorn von Diana besänftigen.
Diana hat ein Recht beleidigt zu sein und sich zu wehren, wie jeder andere auch. Das ist menschlich und gesund und hilfreich.
Viele Menschen machen den Fehler (besonders in Liebesbeziehungen) die anderen Menschen nicht zu verstehen, weil sie die Dinge nicht nachvollziehen können oder wollen.
Absichten waren wahrscheinlich okay, aber falsches Timing und falsche Ausdrucksweise etc.
Trotzdem solltest du eins meiner Comics kaufen... :D
die sind gut, spannend, und kosten nur 3 Euro
Hast du schon mal ein Comic von ihr gelesen?
Ich z.B. als ich das erste Mal "die Rückkehr des dunklen Ritter" von Frank Miller gesehen habe, habe ich auch gedacht, man ist das scheiße gezeichnet und hatte keine Lust es zu lesen und ich habe es nicht mal versucht, ich habe es keine richtige faire Chance gegeben... dann lag es paar Jahre bei mir rum und eines Tages, habe ich es angefangen zu lesen, weil mir langweilig war (och diese Zeiten ohne Stress...:D ) und ich fand es so genial und merkte was ich verpasst hatte...
manchmal ist man nicht bereit für eine Geschichte/Buch/Film/Comic
...man sagt auch, die Geschichte(BUCH) sucht sich den Leser aus und nicht der Leser, die Geschichte...
Es fehlt dir der Zugang und vielleicht hat ihr Werk noch keine Aussage für dich, die du für dein Leben brauchst...
ich hoffe das ändert sich...
Bewerte alles nach dem Inhalt und nicht an der Verpackung...
@Diana
Dippertz kenne ich... habe mir auch die webseiten angesehen...
ich entdecke immer wieder neues...
bin wirklich gespannt... wie bist du denn dazu gekommen das Heft zu zeichnen? Kommst du damit klar?
Ich tue mich immer etwas schwer mit storys von anderen Leuten...
Dunkles Kind ist eine sehr traurige Liebesgeschichte...ohne Happyend... bei dunkles Kind schaffe ich manchmal sogar 5 Seiten pro Tag, da es wirklich ein Stil ist, das ohne Details auskommt...bei mir ist die Vorbereitung immer lange...
So, du kannst fluchen?
Habe gelesen, das du Pantaismus(habe ich das jetzt richtig geschrieben, erinnere mich nicht richtig) ausübst? Was ist das denn genau? Ich bin ja eingefleischter Christ... :D
Ja mein Background...so ist das Leben...
glaube habe viele Erfahrungen gemacht, die viele Menschen nicht machen...
eine sehr schöne Erfahrung ist meine kleine HalbSchwester Luna, sie ist Autistin (also behindert) und eine andere HalbSchwester von mir ist farbig...ich weiß, wie diskriminierend und gemein Menschen sein können, sogar ohne das sie es wollen... es ist das richtige Verständnis und Einfühlsungvermögen was ihnen fehlt und ihre zu starken stolzen Egos...(habe ja selber eins, aber ich nehme mich oft selber nicht ernst...:D ...weiß ja was ich tue und sage und denke...)
ja, so ist das Leben...
schönen Tag noch...
L.N. Muhr
25.06.2002, 15:22
oh mann, leute... könntet ir bitte ALLE mal runterkommen von euren hohen sesselchen, tief luft und euch dann überlegen, was hier wirklich gesagt wurde, als die suppe noch nicht so heiß kochte??? mensch... wir sind hier alles bloß menschen, und keine personalities, rand- oder zielgruppen, auf denen mit absicht oder wegen irgendwelcher launen rumgetrampelt wird. bitte! ich habe nix gegen eine diskussion, aber das hier ist keine mehr. ihr sucht euch angriffspunkte aus und hackt dann auf denen rum, während andere statements, die nicht ins konzept passen , aussen vor gelassen werden.
ist es euch das wert???
wenn ja, dann 'tschuldigung - hoffe, nicht gestört zu haben und macht nur weiter so.
wenn nicht... naja.
bye,
stefan
(ach ja, diana: die saturnalia-rezi fürs zack! is grade rausgegangen.)
COMICnavigator
25.06.2002, 15:28
Alle auf L.N.Muhr... !!!!!!! UAHHHHHHH
( mal ein wenig Unsinn reinbringen...)
hast du die Rezi geschrieben Muhr?
Heißt du stefan?
wer ist L.N.Muhr???
(war die Frage jetzt peinlich??? ich kenne einen Alan Moore, ist das eine Anspielung??? oh man, jetzt erst habe ich es kapiert, manchmal bin ich echt langsam...dachte du heißt wirklich so...verdammt bin ich blöd...)
L.N. Muhr
25.06.2002, 15:30
haut mich! christenvolk zuerst!!! ;) immer feste druff, er ist aheist, journalist und comicfan... varachtenswertes gewürm! ;)
@CN:
Wieso sollte ich den Zorn besänftigen wollen. Der Zorn ist schon in Ordnung so, auch berechtigt und gibt vielleicht Energie weiter zu kommen.Ich hab von diesem Zorn selbst genug. Ich brülls auch oft genug heraus. Mit dem winzigkleinen Unterschied dass ich dabei nicht andere Leute beleidige!
Und ja, ich hab vor 'ner halben Ewigkeit, eben zu der Zeit als Diana mir zeichnerisch weitergeholfen hat, einen "DouDou"-Comic (glaub ich) von ihr gekauft und gelesen. Vielleicht war ich zu jung, zu blöd zu keineAhnungwas, gefallen hats mir nicht, nicht vom optischen her und von der Story glaub ich auch nicht. Wie gesagt, ich filteregrob raus was ich mir kaufe was nicht, und mit grob, mein ich grob! Ihr Zeichenstil gefällt mir eben immer noch nicht. Was ich auch, und nichts anderes, gesagt habe!
Ich wiederhole mich auch glaub ich etwas, hier noch mal der Satz, vielleicht wird er ja dieses mal nicht überlesen:
Ich will Dir hier keineswegs ans Bein pissen oder sowas, ganz im Gegenteil, ich hab 'n heiden Respekt vor Dir und deinen Arbeiten einfach weil Du tust was Du tust, nicht weil es mir gefällt und ich es kaufe!
@Muhr:
stimmt schon was Du sagst, im Moment dreh ich z.B. 'n bissel am Rad weil Diana ja auch nicht gerade mit Samthandschuhen Leuten die Fehde erklärt, sondern dafür durchaus mal die Gußeißenpfanne der Wortwahl rausholt. Dabei auf andere losgeht, ebenso intolerant und uninformiert wie sie's allen anderen ausser sich vorwirft! Doppelmoral kotzt mich einfach an.
Weswegen ich mich desöftern auch selber hasse! Aber ich probier's wenigstens abzuschalten, Diana lebts hier aber öffentlich aus und beschwert sich gleichzeitig drüber.
@Diana:
'tschuldigung, vielleicht war die "Belehrung" nicht offensichtlich genug, dann nochmal dir kurzfassung:
Wirf andern nicht vor dass sie dich mit Absicht "verkennen", du kennst die andern nicht, genauso wenig wie ich und sie dich und mich kennen!
Desweiteren meinte ich, dass es von Dir ebenso intolerant ist, sich über "Newcomer" auszuschimpfen die mehr Anerkennung einheimsen als Du obwohl Du doch schon länger dabei bist, mehr rausgebracht hast usw. , wie die Aussage von irgendwem ist der sich gerade über Beleibte Personen auslässt.
Du sprichst davon dass du viel Scheiße mitgemacht hast, aber wie Ambro auch schon gesagt hat, hat jeder seine eigene kleine Apokalypse durchzustehn. Für einen ist es "nur" die Trennung von 'ner Freundin, für den andern vielleicht 3 tote Freunde bei 'nem Autounfall oder ... ! Manche Probleme mögen in den Augen anderer zwar schwachsinnig und kleinlich aussehen, für denjenigen der sie aber gerade durchlebt, sind sie mindestens genauso schrecklich wie die Großen Probleme des Betrachtenden. Dies ignorierst Du scheinbar aber. Oder ich hab was falsch verstanden!
Desweiteren hab Ich z.B. nie gesagt dass ich Dich nicht mag, Ich hab ausdrücklich gesagt dass ich dich nicht kenne, deine Zeichnungen mir aber nicht gefallen. Wer von
uns beiden hat dann gesagt "Ich mag Dich nicht"! Das warst Du! Obwohl Du doch von ach so viel Toleranz redest, diskriminierst Du mich nur weil ich deine Arbeiten nicht mag? Weil ich offen gesagt habe dass mir deine Zeichnungen nicht gefallen schließt Du automatisch auf meinen Charakter, denn Du hast ja explizit gesagt dass Du mich nicht magst. Nicht meine Kritik!
Es mag sein dass meine Wortwahl sehr harsch war, aber das mit Absicht. Diana beleidigt in diesem Thread Leute von denen Sie aber erwartet niemals jemanden zu beleidigen! Bigotterie nennt man sowas!
greetz,
Steven
@Steven
Jetzt pass mal auf, Du selbstgefälliger, kleiner Wadenschnapper! Ob Du meine Comics magst oder nicht geht mir kilometerweise am Arsch vorbei! Ich mag Dich nicht, weil Du offenbar einen Scheiss-Charakter hast! Du schneist hier rein und tust so, als wüsstest Du gleich alles besser und als hättest Du an meiner Stelle ja sooo viel anders gehandelt.
Es ging bei meiner Bestandesaufnahme NICHT um Leser, die meine Comics einfach nicht mögen! Das ist deren gutes Recht und ich habe noch nie irgendetwas anderes gesagt! Meine Rüge bezog sich einzig und allein auf den internen Bereich der Comic-Szene, - den Machern also - wo durch Totschweigen oder Hochjubeln weitestgehend bestimmt wird, ob und wie schnell ein Comic bekannt wird.
Was den Anteil der Akzeptanz meiner Comics unter den Lesern, die sie kennen betrifft, so kann ich sogar mehr als zufrieden und glücklich sein. Leute die einen Comic von mir gelesen haben und ihn nicht mögen, gibt es natürlich auch, aber ihr Anteil ist so gering, dass das überhaupt kein Problem darstellt.
Es gibt einen ganz immensen Unterschied, ob ich jemanden den ich nicht kenne und noch nie mit ihm gesprochen habe, verleumde und verhetze, nur weil mir seine Hautfarbe, seine Figur oder sein Pass nicht gefällt, oder ob ich eine ganz bestimmte Gruppe von Leuten - dich ich kenne - für eine bestimmte Verhaltensweise rüge, eine Gruppe, die zudem die Möglichkeit hat, Stellung zu nehmen.
Du findest es schlicht ok, das ich angepisst werde, sprichst mir aber das Recht ab, zurückzupissen. DAS ist Doppelmoral!
Ja, ich beleidige Dich, ganz bewusst, weil ich das, was Du sagst und wie Du es sagst Scheisse hoch drei ist!
Ja, ich plädiere für Toleranz und Freundschaft. Aber, wenn einer Dich anscheisst, dann darf man zurückscheissen und das tue ich, dazu stehe ich. Wer mir nichts tut hat auch nichts von mir zu befürchten. Aber wer mir vor die Türe scheisst, dem knall ich seine Kacke zurück ins Gesicht, da kenn ich gar nichts und dann benutze ich die Ausdrücke, die mir grad einfallen. Dafdür kann ich mich nicht nur auch schnell wieder versöhnen, meine Versöhnung ist dann auch echt und ehrlich.
@L.N Muhr. Als ich Deinen ersten Satz las, wollte ich grad in einer Mordswut folgendes schreiben:
„Okay, Du hast Deinen Haufen gesetzt, jetzt verschwinde, damit ich lüften kann“. Dann schnallte ich - den Göttern sei’s gedankt - noch rechzeitig, dass Deine Rüge wegen des Tonfalles an Steven gerichtet war. Tja, und damit wird mir klar, dass ich natürlich jetzt auch extrem aufgeheizt bin und mit Sicherheit nur noch Fehler am laufenden Band mache.
Auf die Rezi freue ich mich, Danke. Da ich Alan Moore nicht kannte, raff ich das Wortspiel mit Deinem Nick auch erst jetzt :-)
@Karsten!
Auch ich habe jetzt mal ein Recht darauf, verletzt zu sein und demenstrechend vielleicht zu pauschalisieren . Oder wie reagierst Du, wenn Du Dich zutiefst verletzt, gedemütigt, wütend und enttäuscht bist? Aber das hatten wir schon...
Abbradoggio, Ardennen-Dogge oder wie immer Du heisst, Du unsympathischer Latsch-Flokati! Wo habe ich je behauptet, Seelenstärke zu haben?? Du willst mich da in einen Schuh zwängen, der mir überhaupt nicht passt. Du hast ne ganz ekelhafte Art. So richtig fies. Ich merke, Du bist tatsächlich so mies, wie einige von Dir behaupten!
@Comicnavigator: Ja, kann man denn schon einen Comic von Dir kaufen? Oder bezog sich Deine Kunden-Info auf die beiden Projekte die Du grad in Arbeit hast?
Du bist Christ, das habe ich schon fast gedacht. :-) Katholik, nehme ich an? Das ist gut!
Bevor jetzt hier auch noch ein Religionsstreit ausbricht: Religiöse Toleranz steht bei mir ganz oben. Ich finde es einfach wichtig, dass jeder sich mit seinen Überzeugungen wohlfühlt, im Wissen, den für ihn richtigen Weg zu gehen. Das gilt für Christen, Atheisten, Buddhisten, Methodisten ebenso wie für Paganisten wie mich.
Ja, ich kann verfluchen, tue das aber extrem selten, weil es immer wirkt.
Ich kenne Dich jetzt natürlich erst aufgrund dieser Deiner Postings hier, aber mir scheint, dass Du sich deine außergewöhnlichen Erfahrungen, mit Luna, der farbigen Halbschwester und Dein Glaube zu einer sehr starken, persönlichkeitsformenden Einheit gebildet haben, die Dich sensibler als der Durchschnitt für Andere hat werden lassen. Das ist wahnsinnig selten. Darum bin ich ja auch so gespannt auf Deine Comics.
Oh ja, Du solltest eine Art Preview-Heftchen mit nach Essen nehmen! Am besten gleich mit Vorbestell-Möglichkeit.
Noch was zu den Egos und so: Es ist absolut ok ein grosses Ego zu haben, anzugeben, auffallen zu wollen. Wer was zu sagen hat, sollte das auch tun! Und wer dann zusätzlich auch noch Selbstironie besitzt und die Souveränität, dass er andere nicht runtermachen muss um sich selber zu erhöhen, der ist eine richtige Persönlichkeit, die auch das Recht hat, so richtig auf die Pauke zu hauen!
Egozentriker sind etwas wunderbares, es bräuchte grad in der Comicszene noch mehr liebenswerte, schrille Egozentriker – die Toleranz und Freundschaft hochhalten. Leider sieht die Realität anders aus.
Grüsse
Diana
was ist ein(e) paganist(in)?
lg,
n.
Ambroggio
25.06.2002, 20:20
Abbradoggio, Ardennen-Dogge oder wie immer Du heisst, Du unsympathischer Latsch-Flokati!
Latsch-Flokati. Ist das ein Neologismus oder gibt's das wirklich? Was zum Teufel heisst das?
Ich merke, Du bist tatsächlich so mies, wie einige von Dir behaupten!
Und ich dachte du magst Querulanten. Aber gut zu wissen, wie in der Szene von mir gesprochen wird!
Aber ja, du magst Recht haben. Ich habe das unglaubliche Talent allen Leuten fiese, pseudo-psychologische, halbgare Analysen zu unterstellen, die gar nicht wahr sind, aber in ihrer Argumentation so hinterhältig, dass sie absolut rufschädigend für entsprechendes Zielobjekt sind. Dazu kommt noch kein Respekt vor dem Menschen selbst, gekonnte Selbstüberschätzung, Selbst-Profilierung durch das Diffamieren anderer, Vergangenheitsbewältigung mit Projektion auf andere Personen, hinterfotziges Lästern und späteres Arschkriechen, ständige Belehrung von anderen, obwohl ich offensichtlich nichts mit ihnen zu tun habe, Intolerante Ansichten, die eine Weiterentwicklung und Wesenänderung des entsprechenden Opfers erst gar nicht zulassen und vieles mehr.
Tja, ich denke, du hast Recht. Ich bin ein Arsch. Um so mehr habe ich als Arsch Grund zum kacken.
So, und für mich ist der Punkt erreicht, wo ich dich auf den status null setze. Yanoel hat ihn gerade erreicht, du kriegst ihn jetzt auch.
Saludos
Ambro
P.S.: Hab ich je gesagt, du wärest ne Witzfigur?
scheinbar isses immer noch nicht klar geworden. Ich habe keinerlei Kritik daran geäußert dass Du dich darüber beschwerst, dass Du beleidigt wurdest, sondern daran wie Du`s tust und hab versucht klar zu machen, dass Du nicht die einzige bist mit Wut im Bauch. Trotz allem Ärger hättest du deine Kritik auch anders anbringen können, ebenso wie Ich. Punkt aus.
Mehr sag ich jetzt nicht mehr, mir stehts bis Oberkante Unterlippe, ausserdem isses ja sowieso egal.
L.N. Muhr
25.06.2002, 21:58
kindergarten. alle miteinander!
aber ehrlich!
Hallo Ambro,
Ich komme nicht umhin, ich muss es sagen: Dieses Dein letztes Posting hat mir verdammt gefallen. Ja, ich liebe Querellanten, vorallem wenn sie bekennende sind, so wie Du und Yanoel.
Schliesslich bin ich auch eine Stunkmacherin und gegen einen ordentlichen Verbal-Fight ist nun wirklich nichts einzusetzen. Und darum – um hier vielleicht mal was zur Beruhigung aller beizutragen und auch klarzustellen: Wenn ich frontal angegriffen werde, wie von Dir oder Steven, kann ich mich zwar aufregen und kontere entsprechend, aber es ist nicht zu vergleichen mit Verletzungen wie durch die Diffamierung hinter meinem Rücken, obwohl ich gar nichts gesagt oder getan habe. Das was die Diskussion hier also erst ausgelöst hat.
Wenn jemand nicht mag was ich denke oder sage und mir das an den Kopf wirft, dann ist das vom Prinzip her voll in Ordnung. Es mag dann zwar eine deftige Verbalschlacht geben, aber die tut nicht weh.
Dafür kriegst Du jetzt auch exklusiv die Erklärung zu „Latsch-Flokati“: Es IST ein Neologismus: (Ich habe mal ein offizielles Beleidigungs-Forum geführt, von daher ist mir das Erfinden neuer Schimpfnamen noch im Blut) Bei Dir musste ich an unseren alten Flokati denken, der irgendwie ständig am falschen Ort liegt und über den man dauernd stolpert und auf die Fresse fliegt, der also im Zimmer „rumlatscht“ und einem ständig im falschen Augenblick in die Quere kommt!
@Nic:
Paganismus ist eine Religion. Aber ich bin zu Müde um hier ne Abhandlung drüber reinzutippen. Nur Stichworte: Altheidentum, Hexen, Kelten, Totemismus, Animismus.
@Steven: Ich lasse mir von niemandem vorschreiben, wie ich mich aufzuregen habe, ok!
Eines würde mich noch interessieren – nur der Neugier halber. Du sagst ja dauernd, ich hätte Dir mal ein paar Zeichentipps gegeben. Leider kann ich mich daran nicht mehr erinnern. Ich habe in den Jahren vielen Leuten Tipps gegeben. Ich kann Dich also noch immer nicht einordnen, von wegen wer Du bist und so. Aber das meine ich gar nicht. Nur: Erstens kommen Leute, die Tipps von mir wollen immer auf mich zu, nie umgekehrt. Zweitens: Schleimen diese Leute erst ALLE, dass sie meine Zeichnungen bewundern. Jetzt meine Frage: Wenn Du meine Zeichnungen nicht magst – WARUM wolltest Du denn ausgerechnet Tipps von MIR?
@L.N Muhr: Wieso? Hast Du dich noch nie über etwas aufgeregt?
L.N. Muhr
25.06.2002, 22:15
doch.
aber ich hab mich hin und wieder auch abgeregt bzw. versucht, das ganze mit ei bißchen humor zu nehmen.
wie ich schon sagte: 90% eures streites beruht imho auf mißverständnissen und erbsenzählerei. ausserdem: überlegt euch doch bitte mal, was ihr als künstler der comicszene antut, indem ihr euch hoffnungslos verstreitet. das führt zu nix und bremst die szene höchstens aus.
mein eindruck, soweit ich euch kennengelernt habe. ihr seid alle nett, ihr könnt alle comics machen. das ist es, was hier in diesem forum zählt. wenn ihr der welt unbedingt das gegenteil beweisen wollt bzw. euch benehmen müsst wie teenie-rapper aufm nachwuchs-battle, dann bitteschön... aber denkt an die folgen.
herrgottnochmal!
@L.N Muhr: Du hast sicher Recht, aber ich glaube, Du siehst jetzt vor Verzweiflung über unser Getue nicht, dass wir bereits angefangen haben die Dinge mit Humor zu nehmen - zummindest habe ich Ambroggios Posting so aufgefasst und ich habe auch sofort entsprechend versöhnlich reagiert.
Ambroggio
25.06.2002, 22:21
@ Diana:
tja, dann wär das ja geklärt. :)
Dank deiner eigenen Kehrtwende sind deine Aktienkurse gerade eben nämlich auch bei mir gestiegen.
danke für die Erklärung zum Latsch-Flokati.
Grüße
Ambro
>>>Dank deiner eigenen Kehrtwende sind deine Aktienkurse gerade eben nämlich auch bei mir gestiegen.>>>
Deine bei mir auch. Hurrah, der Börsenkrach ist zu Ende!
>>danke für die Erklärung zum Latsch-Flokati.>>
...welchen als Beleidigung ich hiermit hochoffiziell zurückziehe.
Viele Grüsse
Diana
Argh, ich habs nicht vorgeschrieben, sondern angemerkt das man hätte anders reagieren können. Ebenso wie ich hätte anders reagieren können. Aber wie Du gesagt hast, wer angepisst wird oder sich angepisst fühlt darf zurückschiffen, mir recht. Hab ich gemacht. Wurde aber nicht verstanden. Auch recht! Jedem das Seine!
Zur Erklärung, jep, du hast mir vor Jahren Hilfestellung gegeben, damals hat jemand von Icom (keine Ahnung mehr wer das war) meine E-Mails an Dich weitergeleitet weil meine Fragen scheinbar etwas zu zeichenspezifisch für ihn waren. Mit absoluter Sicherheit kann ich es nicht sagen, aber ehrlich gesagt glaube ich mich daran zu erinnern dass ich Dir damals schon gesagt habe dass deine Zeichnungen nicht meinen Geschmack treffen. Von da an lief die Kommunikation trotzdem noch einige Zeit weiter in welcher ich dich mit Fragen über tuschen, kolorieren und Grundlagen ausgefragt habe. Irgendwann war dann halt Funkstille, wobei ich nicht weiß warum aber durchaus einräumen muss dass ich mich nicht mehr gemeldet habe!
Ich habe nicht Dich ausgewählt, sondern wurde an Dich verwiesen, auch wenn mir deine Zeichnungen nicht gefallen haben hast Du mir trotzdem einige Grundlagen vermittelt!
Keine Ahnung wie ich sonst vermitteln soll wer ich bin, hab keine Zeichnungen mehr von mir von damals was auch gut so ist!
@Steven
Jetzt dämmerts, mir geht ein Kronleuchter auf! ja! Du warst der „Nerver“!!
Du hattest den ICOM eine Weile lang mit fötalen Anfängerfragen geschlaucht, bis Burkhard einen verzweifelten Aufruf startete, wer von den Mitgliedern sich Deiner Annehmen würde. (Du hattest ihn mit Fragen über Comics in Amerika oder so auf die Palme gebracht.) Ich war damals grad frisch beim ICOM, jung und idealistisch und war so blöd, mich freiwillig zu melden. Das ist beim ICOM wie beim Militär tödlich.
Doch, stimmt, ich kann mich jetzt erinnern dass Du nach dem Besuch auf meiner Website gesagt hattest, dass meine Zeichnungen nicht so Dein Ding seien. Okay, ehrlich warst Du, das halte ich Dir zu Gute.
Wie gesagt: Es ist vollkommen in Ordnung, einen anderen Geschmack zu haben. Hätten wir alle den selben Geschmack wäre das ja katastrophal.
Yeah, genau DER war Ich! :D
greetz,
Steven
@Karsten!
Auch ich habe jetzt mal ein Recht darauf, verletzt zu sein und demenstrechend vielleicht zu pauschalisieren . Oder wie reagierst Du, wenn Du Dich zutiefst verletzt, gedemütigt, wütend und enttäuscht bist?
--
Das kommt erstmal darauf an, von wem es kommt. Ich persönlich hab' nur schon'n blödes Gefühl, weil mich ein paar Postings zuvor für etwas entschuldigt habe, wofür ich gar nichts kann: *Ich* habe niemanden beleidigt und unterstütze es auch nicht!
Grüße...
@Karsten, ich habe ja gar nicht verlangt, dass Du Dich entschuldigst. Das habe ich von niemandem verlangt. Ich habe einzig jene angeprangert die den Thread von Anfang an mitgelesen haben und genau gewusst haben wer ich bin und und dass ich diffamiert werde - und nichts gesagt haben. Du sagst jetzt, Du hast es nicht gesehen, das muss ich Dir dann so glauben und das ist auch in Ordnung. Wahrscheinlich hat im Endeffekt dann jeder irgend so eine Entschuldigung und ich muss das auch alles akzeptieren, aber es bleibt dennoch ein bitteres Gefühl, denn ich weiss, dass viele Bekannte mitlesen und irgendjemand wird ja wohl nicht im Vollkoma gewesen sein - und hat doch nicht reagiert.
Darum musste ich meine Enttäuschung auch so pauschal zum Ausdruck bringen, weil ich keinem Einzelnen jetzt konkret nachweisen kann, dass er bewusst was falsches tat. Es ist nur nicht sehr wahrscheinlich, dass jetzt einfach alle die hier mitlesen und schreiben dieses Posting "übersehen" oder "gaaaanz anders verstanden" haben.
Es ist auch bezeichnend, dass nur COMICNavigator, der mich ja tatsächlich vorher nicht kannte, nicht versucht hat alles zu verharmlosen und meine Gefühle als überzogen runterzumachen. Er hatte als einziger den Mut ganz klar den Angriff zu verurteilen –ohne zu was weichzuspülen oder zu relativieren.
Ich meine, karsten auch Du warst da viel zu sehr mit Dir selber beschäftigt, weil Du nicht wusstest ob und wie Du Dich bei mir entschuldigen solltest. Dabei wäre statt einer Entschuldigung einfach mal eine klare Stellungnahme, dass es nicht ok ist, mich zu demütigen, besser gewesen. Nun, was soll’s.
Es bleibt das Gefühl der verratenen Freunschaft und so sehr ich mich bemühe jetzt wieder friedlich zu sein, weil's ja eh nix bringt, aber das Gefühl tiefer Enttäuschng bleibt, da kann ich nun mal nichts dran ändern und ich bitte das zu respektieren.
Dabei wäre statt einer Entschuldigung einfach mal eine klare Stellungnahme, dass es nicht ok ist, mich zu demütigen, besser gewesen. Nun, was soll’s.
--
Hab' ich nicht mehrmals gesagt, dass ich den betreffenden Kommentar ebenfalls beleidigend finde? Ich hab's auch einfach mal als selbstverständlich vorrausgesetzt, dass ich nicht mehr großartig in die Bresche springen muss, weil der Kommentar doch für sich sprach' und so ziemlich jeder mit einem gewissen Maß an Sensibilität erkennen konnte, dass sich da jemand ziemlich blamiert hat. An eine große Schlammschlacht wollte ich mich eigentlich nicht beteiligen...
Ich hab's mir da aber auch nicht einfach gemacht, weil man mir immer kommen könnte: "Warum haste denn jetzt erst was gesagt?". Ich hätte es mir auch einfach machen können und wie die unbekannten Mitleser des Threads, die mittlerweile an den über 2000 Hits bestimmt nicht ganz unschuldig sind, und einfach *gar nichts* sagen.
Keine Ahnung, wieviele uns/Dir bekannte darunter sind, die jetzt bei Deinem Mißtrauen auch nix mehr sagen wollen ohne gleich als latenter Gutheisser zu gelten. Ich habe meinen möglichen Beitrag geleistet um vor Dir nicht als Buh-Mann dazustehen - wenn's nicht konkret genug war weiss' ich auch nicht, wie ich mich rehabilitieren könnte, ohne jetzt jemanden Prügel anzudrohen oder sonstwas...mir tut's nur leid (schon wieder...;)...), dass mein Ansehen wegen der blöden Geschichte bei Dir offensichtlich gelitten hat...
Grüße...
Himmel, woher nehmt ihr nur die Zeit so viel zu Posten...
Leute:
ICH habe Mist gebaut und in einem Anfall geistiger Umnachtung oder aus welchem Grund auch immer (weiss ich nicht mehr) jemandem mit einem saublöden Spruch öffentlich beleidigt.
ICH habe dafür öffentlich und auch privat bei Diana direkt meinen Buckel zum draufhauen hingehalten, was nur gerecht ist.
ICH habe mich bis auf die Knochen blamiert (richtig, Karsten).
Das das Ganze zum Selbstläufer wird und derartige Kreise zieht... das hab ich nicht gewollt und ehrlichgesagt verstehe ich es auch nicht wo diese Dynamik herkommt.
Es gäbe wohl noch ne Menge mehr zu sagen, aber ich kann im Moment weder einen klaren Gedanken fassen noch lange in die Tastatur hauen (gesundheitliche Gründe, an anderer Stelle schon dargelegt) ...
zerknirschte Grüße
chrissi
*diedieWeltundvielesmehrnichtmehrversteht*
Ambroggio
26.06.2002, 12:12
Original geschrieben von Yanoel
ICH habe dafür öffentlich und auch privat bei Diana direkt meinen Buckel zum draufhauen hingehalten, was nur gerecht ist.
Und hierfür meine ernstgemeinte Anerkennung.
Das das Ganze zum Selbstläufer wird und derartige Kreise zieht... das hab ich nicht gewollt und ehrlichgesagt verstehe ich es auch nicht wo diese Dynamik herkommt.
Ich denke mal, das hat was mit den Internetforen generell zu tun. Man versteht zuviel falsch, da helfen dann auch Smileys nicht immer. Man sitzt der Person nicht gegenüber, was auch noch ein wenig der Ängste vor Verbalexpressiven Äußerungen abbaut... und auch ein Großteil der nonverbalen Infos schluckt. Und dann ergreift man auch noch mal gerne Partei. Manchmal ist es doch so, dass sich zwei Leute ewig lange beharken, nur um schließlich verblüfft festzustellen, dass sie schon die ganze Zeit dieselbe Position vertreten haben.
Ansonsten: Gute Besserung :)
mfarraday
26.06.2002, 12:32
... und dazu fallen mir diverse Dinge ein.
@Ambroggio: ein wahres Wort zur Sozialisierung in Internet-Foren. Ich würde vermutlich noch einen Schritt weitergehen und das dann im Sinne von "der Teufel schei$$t immer auf den selben Haufen" formulieren (meine damit, wenn jemand angefangen hat, seine Kinderstube zu vergessen und verbal auf jemanden einschlägt, finden sich meiner Beobachtung nach immer genug Leute, die in die selbe Kerbe kloppen).
und @ alle anderen: ich dachte bis hierhin, dass in unserem Berufsfeld hauptsächlich die Arbeit zählt und nicht der persönliche Geschmack der äußeren Erscheinung. Ich meine, gerade in Erlangen hab ich doch mal wieder festgestellt, dass es ne Menge begabter Leutchen gibt, die aber nun mal keinen Beauty-Contest gewinnen können und es letztendlich auch gar nicht sollen, denn die Comics sollten ja eigentlich zählen.
Ich jedenfalls weiß ehrlicher Weise überhaupt nicht, woher diese Diskussion stammt, denn ich war einigermaßen begeistert von Diana an ihrem Stand (es ist nämlich ausgesprochen erfrischend auf einer Messe jemanden zu treffen, der kein Blatt vor den Mund nimmt, sich nicht anbiedert und im allgemeinen so wie immer ist) und hab mich angeregt mit ihr unterhalten. Außerdem bin ich ein bekennender Fan von ihrem JFK Comic (verdammt schrilles, krudes Zeug, bei dem man den Spass der Zeichnerin richtig spürt und dass bei all der aufwendigen Recherche, die darin steckt, um Gottes Willen nicht trocken wirkt) - selten so ein außergewöhnliches Konzept aus deutsch-französischen Lagern gesehen! (empfehle ich jedem zur Horizonterweiterung - ganz ehrlich)
Aber alles in allem ist es schon interessant, wie so ein Thread ein merkwürdiges Eigenleben entwickeln kann, denn immerhin hat es ja ganz witzig mit aufgeschnappten Kommentaren vom Salon angefangen!
Gruß
Daniel
Lagomandra
26.06.2002, 15:14
Okay, Ich habe jetzt endlich den Mut und gestehe: Ich habe den Thread von Anfang an mitgelesen und ich habe Yanoels Posting nicht übersehen. Ich habe es auch gleich als das verstanden, was es ist, nämlich eine ganz dreckige Verleumdung. Ich habe dennoch nichts gesagt. Um ehrlich zu sein, ich war bisher wirklich NUR Wanze im CF, habe noch nie was geschrieben und dies ist mein allererster Beitrag.
Ich weiß, ich hätte gleich nach dem Posting schon reagieren sollen. Nicht, dass mir nicht danach zu mute war. Ich kenne Diana, ich weiß was für ein feiner Mensch sie ist und ich kenne nicht nur ihre Comics, es sind sogar meine Lieblingsserien. War’s Feigheit? Vielleicht. Vielleicht habe ich aber auch gedacht, „ok, die Diana wird jetzt sicher gleich in ihrer unnachahmlichen Art Paroli bieten und die blöde Kuh in Grund und Boden prügeln“
Dass Diana Hilfe nötig haben könnte, dass sie jetzt unsere Unterstützung bräuchte, darauf bin ich nicht gekommen. Sie erscheint sonst immer so stark. Sie hat mich schon verteidigt, in einem anderen Forum, als ich mal übel angegriffen wurde, sie hat auch einem Freund von mir geholfen und darum fühle ich mich jetzt auch wie der letzte Dreck, da könnt ihr drauf wetten.
Ich glaube aber auch und möglicherweise geht es den anderen „Schweigern“ auch so – dass viele von uns einfach nicht bewusst ist, wie tief Verletzungen aufgrund von Ausgrenzung und Vorurteilen gehen können.
Wir sollten uns mal klar werden, dass es nicht Yanoels Posting war, der den ganzen Frust bei Diana verursacht hat, sondern dass dieses nur die ganzen Anfeindungen und Vorurteile reflektieren, unter denen Diana wahrscheinlich schon Jahre lang, seit Ausbruch ihrer Krankheit leidet.
Mir ist auch ganz negativ aufgefallen, dass nachdem sich Diana gemeldet hat, viele nichts besseres zu tun gehabt haben, als gleich noch mal auf sie einzuprügeln, weil sie angeblich überreagiert hat. In dieser Situation hätte sie Verständnis und nicht Kritik dringend gebraucht. Ein grosses Lob an Comic-Navigator, Du warst der einzige, der ihr wirklich geholfen hat.
@Yanoel: Nicht, dass Du mich jetzt falsch verstehst. Ich habe keinen Groll gegen Dich. Wie Du ohne wenn und aber zu Deinem Ausrutscher gestanden bist, hat mich auch sehr beeindruckt!
Der Grund, warum daraus so eine lawine wurde, ist der, das die ganze Problematik eben sehr viel tiefer geht. Das hat alles längst nichts mehr mit Dir zu tun. Und wer weiss, vielleicht war es sogar gut, endlich mal über das Tabu-Thema Ausgrenzung zu sprechen.
@Karsten, ich weiß, ich bin der letzte, der mit dem Finger auf Dich zeigen darf und ich will es auch gar nicht: Nur: Ja, es wäre nötig gewesen klar, NOCH klarer zu sagen, dass dieser Angriff falsch war. Und es ist auch keine Entschuldigung, wie Du meinst, dass schliesslich auch nicht befürwortend auf das Posting eingegangen wurde. Das wäre ja noch schöner gewesen! Oder wäre es für dich in Ordung, wenn Leute zugucken wie ein Ausländerheim abgefackelt wird und dann sagen „Na immerhin haben wir nicht mitgemacht“ Und sag jetzt nicht, das sei kein Vergleich, denn die Mentalität ist in beiden Fällen die selbe: Hass gegen alle, die anders sind.
Zum Schluss möchte ich noch sagen, was auch Mfarraday angesprochen hat: Dass Diana in real einen sehr ansprechenden Eindruck macht. Weil hier nämlich sonst niemand das sagt, könnte man noch auf die Idee kommen, Diana sähe tatsächlich aus wie ein Monster. Sie hat ein sehr hübsches Gesicht und hat mehr Austrahlung und Wärme als diese grauen, bleichen 50-Kilo Mumien, die mit eingetrocknetem Makeup auf der ledrigen Haut als „Frauen“ rangieren.
Witzig finde ich im übrigen auch, dass man die Hungermodels, die wir ja alle gefälligst so super schön zu finden haben, in vielen Erotik-Comics vergeblich sucht. Eine Wanda-Carramba hat beispielsweise durchaus die Masse von Diana, was Oberweite und Unterweite angeht. Viele Comic-Schönheiten haben das. Nur wird bei denen der Bauch dann plötzlich ganz schmal – und das ist in Natur schlicht gar nicht möglich. Entweder hat eine Frau die entsprechenden Kurven – dann ist es aber eine übergewichtige oder eine silikon-behandelte Tante. Letzteres finde ich zum kotzen.
Also ist Diana eigentlich eine Wanda Carramba in "machbarer Version" Und das soll schlecht sein??
Aber wie Mfarraday weiter richtig sagt: Was schert es eigentlich die Comicszene, wie ein Autor, oder eine Autorin aussieht? Zählt nicht allein das Werk? Ich halte Diana für die derzeit beste deutschsparchige Comic-Zeichnerin und das mit Abstand. Sie kann nämlich beides, Geschichten erzählen UND zeichnen.
Und wenn ich an den JFK-Comic denke... ich kenne derzeit keinen anderen Comic, wo die Figuren so dreidimensional, echt und lebendig sind, wie in diesem Werk. Diese Lawine an Gags, irren Sprüchen und gleichzeitig spannender Handlung, das muss erst mal jemand nachmachen. „Saturnalia“ ist eines der wenigen Alben, das mir beim Lesen die Illusion gibt, ich sei mitten in einem Film. Ich kann alles riechen, hören, erleben.
Diana hätte das Zeug zum ganz grossen Zeichenstar – an ihr liegts nicht. Und ich hoffe, dass nicht Neid, Missgunst und Ausgrenzung Anderer diese Bestimmung verhindern.
Dafür sollten wir, die Leser, uns alle stark machen!
Grüsse
Lagomandra
Ja, es wäre nötig gewesen klar, NOCH klarer zu sagen, dass dieser Angriff falsch war. Und es ist auch keine Entschuldigung, wie Du meinst, dass schliesslich auch nicht befürwortend auf das Posting eingegangen wurde. Das wäre ja noch schöner gewesen! Oder wäre es für dich in Ordung, wenn Leute zugucken wie ein Ausländerheim abgefackelt wird und dann sagen „Na immerhin haben wir nicht mitgemacht“ Und sag jetzt nicht, das sei kein Vergleich, denn die Mentalität ist in beiden Fällen die selbe: Hass gegen alle, die anders sind.
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Das ist kein Vergleich - Diana ist für mich nicht "anders". Nur die Situation hier ist mMn mittlerweile reichlich skurill. Selbst wenn ich den Kommentar früher gesehen hätte, hätte ich nicht mit Kraftausdrücken um mich geworfen um Solidarität zu Diana zu untermauern. Is' nicht meine Art, trotzdem hab' ich nachträglich gesagt, dass der Kommentar überflüssig war. Aber dann noch das bereinigtes Terrain zwischen Yanoel und Diana abermals umzugraben hielt/halte ich eher für unsinnig...
Grüße...
Martin Jordan
27.06.2002, 23:36
Da dieser Thread nichts mehr mit dem Comic-Salon Erlangen zu tun hat, sondern ausschließlich genutzt wird um rein private Auseinandersetzungen auszutragen, wird er geschlossen. Bitte führt eure Diskussionen an einem anderen Ort fort …
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