Caseys Grauenhaftigkeiten neigen sich dem Ende zu.... endlich!

[MrSinister]

Ja! Die Verfechter guter Stories scheinen endlich zu JoeQ durchgedrungen zu sein. Casey ist weg. Bis #409 müssen wir ihn noch erdulden, dann übernimmt Chuck Austen. Und eigentlich kann's nur aufwärts gehen. Klingt interessant was er plant, und wie gesagt, eigentlich kann's nur aufwärts gehen. Sein kurzer Ultimate X-Men Ausflug hat mir gut gefallen, und eigentlich kann's nur aufwärts gehen.

Ach ja Northstar (der Poster), Northstar (der Charakter) ist auch dabei. Und Austen wird auf seine sexuelle Ausrichtung eingehen...

Mehr hier (http://www.comicon.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=13&t=000762)

Sinister

[Holy!]

Okay, Casey abzuschießen ist keine üble Idee, aber...Chuck Austen? Der grade mal eine durchschnittliche War Machine-Maxiserie geschrieben hat?

Sagen wir mal so: Der Mann kann mich eigentlich nur positiv überraschen. ;)

[MrSinister]

Naja, von grauenhaft auf durchschnitt ist ja schon mal eine ziemliche Steigerung... außerdem hat Austen schon mehr als nur US War Machine geschrieben (wo mir die Zeichnungen ziemlich den Spaß verdorben haben), und charakterisierungsmäßig ist er ganz gut drauf (Strips, Hardball). Aber genaueres kann man wie immer erst sagen, wenn die Hefte draußen sind...

[Michael Heide]

Scheiße.
Schlechte Nachricht am Morgen.
Casey geht? Verdammt, dabei hatte er sich gerade richtig eingeschrieben.
Scheiße.
Ich mag ja der einzige gewesen sein, der Poptopia gut fand (vielleicht war ich auch nur der einzige, der's verstanden hat), aber spätestens seit dem exzellenten Annual sind sich doch alle einig, dass der Mann es drauf hat. Und die neue X-Corps-Storyline scheint doch auch interessant zu werden.
Scheiße.
Soll das heißen, dass Chamber im Limbo verschwindet? Dass es wieder ein neues Team gibt? Dass wir den Vanisher so cool nie wieder sehen? Dass Archangel wieder zu einem weinerlichen Versager mit Flügeln wird? Dass der Church of Humanity Plot nie aufgelöst wird? Dass im Moment ein paar Internet-Fanboy-Wankern einer abgeht? Dass der Rest (die Serie verkauft sich ja doch recht gut) im Moment ähnlich sauer ist wie ich?
Scheiße.
Scheiße.
Scheiße.
Aber Claremont darf bleiben?
Scheiße.

[Superphil]

sauer ist vielleicht das falsche wort. aber ich fand casey auch ganz gut!

aber austen habe noch zwei mitglieder in seinem team, welche für eine grosse überraschung sorgen würden.
also wenn colossus von den toten zurück kommen würde, dann wäre ich sauer!!!!

[MrSinister]

Original geschrieben von SpiderJerusalem
Scheiße.
Schlechte Nachricht am Morgen.


Für dich vielleicht...



Casey geht? Verdammt, dabei hatte er sich gerade richtig eingeschrieben.
Scheiße.


Wenn er ein halbes jahr braucht um sich einzuschreiben ist er eh fehl am platz. Und wenn 401 ein Anzeichen dafür ist, wie er sich "eingeschrieben" hat, dann heißt das nichts Gutes.



Ich mag ja der einzige gewesen sein, der Poptopia gut fand


Wahrscheinlich.



(vielleicht war ich auch nur der einzige, der's verstanden hat),


Hehe, was gab's denn da zu verstehen? Man nehme ein paar ausgelutschte Plotlines und verquirle sie zu einer "neuen" Story. Nothin' new here guv'ner.



aber spätestens seit dem exzellenten Annual sind sich doch alle einig, dass der Mann es drauf hat.


Hab ich noch nicht gelesen, kann ich nicht kommentieren.



Und die neue X-Corps-Storyline scheint doch auch interessant zu werden.


Du hast 401 gelesen oder? Das schlechteste Uncanny Heft aller Zeiten. Unverständlicher Schwachsinn gemischt mit kindischen Blödheiten und unkenntlichen Charakteren. Nur mies.



Scheiße.


deine meinung...



Soll das heißen, dass Chamber im Limbo verschwindet?


Das wär' allerdings schade.



Dass es wieder ein neues Team gibt?


Ist das nicht immer so? Außerdem scheint Austen ja Caseys Line-Up großteils zu übernehmen



Dass wir den Vanisher so cool nie wieder sehen?


Tja, wie gesagt ich hab das Annual noch nicht gelesen... wenn ich's kenne mehr dazu.



Dass Archangel wieder zu einem weinerlichen Versager mit Flügeln wird?


Und jetzt ist er was? Ein Fred Durst verschnitt ohne jeglichen Bezug zu dem Charakter der er früher war? Toll. Danke Casey.



Dass der Church of Humanity Plot nie aufgelöst wird?


Gut. Manche Sachen verdienen es, im Limbo zu verstauben. Dieser Schwachsinn auf alle Fälle.



Dass im Moment ein paar Internet-Fanboy-Wankern einer abgeht?


ah! ah! aaaah! aaaaaah! Ja! JA! JAAAAAAA!

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ein paar "Internet-Fanboy-Wanker" einen Autorenwechsel bei der meistverkauften Comicserie von Marvel herbeiführen können? Die Gründe liegen mit sicherheit anderswo.



Dass der Rest (die Serie verkauft sich ja doch recht gut) im Moment ähnlich sauer ist wie ich?


Was hat das mit Casey zu tun? Die Serie würde sich auch verkaufen, wenn ich sie schriebe und ein abgerichteter Orang-Utan die Zeichnungen machen würde.



Scheiße.
Scheiße.
Scheiße.


Du sagst es. Casey war bisher scheiße, scheiße, scheiße.



Aber Claremont darf bleiben?


Ja. Was hat das mit Casey zu tun?



Scheiße.

Du sagst es. Scheiße. Neo-Proteus (wie immer er auch geheißen hat) - Scheiße. Poptopia - Scheiße. die Church of Humanity - Scheiße. Uncanny 401 - Absolute Scheiße.

Sinister

[Superphil]

was genau findest du den an uncanny x-men 401 so schlecht???

[Adrian Turnipseed]

Schön zu sehen, das Sister S immer noch in seiner unvergleichbaren Art die Meinugen anderer Abgräbt! Als würde man die Bild lesen, die Aussagen einer Person werden gegen ihn oder ihre Meinung ausgelegt!

Ich kann Spider nur Recht geben wenn er sagt, das Poptopia von den Meisten unverstanden ist! Es erinnert mich ein Bisschen an die Situation Bundy/Seinfeld! All die Leute, die den schwachsinnigen Humor von "Eine schrecklich nette Familie" verehren, können absolut nichts mit dem dezenten, subtielen und kultivierten Humor aus "Seinfeld" anfangen! Poptopia war eindeutig "Seinfeld", wogegen E is for Extinction "Eine schrecklich nette Familie" war!

Von Austen hat man in U.S. Warmachine einfach nur platte Action gesehen, gepaart mit Charaktern die man schon aus zich Filmen kennt! Charakterisierung und Entwicklung war einfältig und vorausschaubar! Auf Newsrama gibt er den standart Einführungstext, wie man ihn schon von tausend anderen Leuten kennt, die behaupten etwas radikal Anderes zu machen! Zu gleich kann ich das Gefühl der Unterwürfigkeit nicht abschütteln! Es klingt alles zu Stiefelleckerisch und Arschkriecherisch für meinen Geschmack! Sollte Austem am Ende nur eine Marionette vom Jemas sein? Wie man so auf Boards hört. feuert Jemas jeden der nicht seine Meinug teilt! Also alles Ja und Ahmen was von Jemas kommt!

[MrSinister]

Banshees Veränderung zu einem Hitlerverschnitt. Radius der nicht als Radius erkennbar war (dazu noch mit der gleichen Frisur wie Banshee... schön verwirrend). Noch 'ne Lady Mastermind. Völlig unkenntliche Madroxi, die total sinnlose und absolut nutzlose Giuliani/Clinton Szene. Caseys Faszination mit Nazi-Insignien und Uniformen (lies das Skript, das Heft selbst wurde um einiges entschärft). Banshee der Blob (glaub ich) grundlos in Grund und Boden schreit (was sollte diese Szene?), Avalanche der völlig generisch aussieht, eine selten lächerlich aussehende Magneto Szene, Caseys Beschreibung der Kussszene zwischen Toad und Lady Mastermind... der Kerl schreibt wie ein 15jähriger mit Hormonstörungen....

Garney ist übrigens genauso Schuld an der Schlechtigkeit des Heftes, er ist nicht gut genug als Storyteller um eine stille Geschichte überzeugend abzuliefern. Aber Caseys Skript half ihm auch nicht, es war als würden sie eine normale Story abliefern, wo einfach jemand vergessen hat die Sprechblasen draufzupappen. Mit Erklärungen wär's vielleicht gegangen, aber ich war bei dem Heft ohne das Skript völlig aufgeschmissen... und das ist sicher nicht der Sinn der Sache gewesen.

Mehr in aller Ausführlichkeit hier (http://www.comicboards.com/xmb/view.php?trd=020120103053), das trifft meine Gedanken am ehesten.

Sinister

[MrSinister]

Original geschrieben von g.i.Drongo
Schön zu sehen, das Sister S immer noch in seiner unvergleichbaren Art die Meinugen anderer Abgräbt!


Ich hab' eben elaboriert, was ich an Casey nicht mag, könnte das auch noch fortsetzen wenn du willst. Mein Nick ist übrigens MrSinister, aber du darfst mich auch Martin nennen, wenn dir das besser gefällt.



Als würde man die Bild lesen, die Aussagen einer Person werden gegen ihn oder ihre Meinung ausgelegt!


Ich bin mit dem Blättchen leider nicht vertraut, gibt's bei uns hier nicht. Aber ich lese auch nicht die österreichische Entsprechung davon, darf ich dir versichern.

Was soll dieser Satz eigentlich bedueten, "die Aussagen einer Person werden gegen ihn oder ihre Meinung ausgelegt!"? Was als die Meinung einer Person sollen ihre Aussagen sonst darlegen? Und was als die Meinung einer Person soll man kommentieren?



Ich kann Spider nur Recht geben wenn er sagt, das Poptopia von den Meisten unverstanden ist! Es erinnert mich ein Bisschen an die Situation Bundy/Seinfeld! All die Leute, die den schwachsinnigen Humor von "Eine schrecklich nette Familie" verehren, können absolut nichts mit dem dezenten, subtielen und kultivierten Humor aus "Seinfeld" anfangen!


Ich kann Love & Marriage nicht ausstehen, allerdings bin ich auch kein Seinfeld Fan. Aber was an Poptopia war dezent, subtil und kultiviert?



Poptopia war eindeutig "Seinfeld", wogegen E is for Extinction "Eine schrecklich nette Familie" war!


Platte Verallgemeinerungen ohne jegliche Hinterlegung mit Fakten. Führ das mal genauer aus, bitte.



Von Austen hat man in U.S. Warmachine einfach nur platte Action gesehen, gepaart mit Charaktern die man schon aus zich Filmen kennt! Charakterisierung und Entwicklung war einfältig und vorausschaubar!


Es gibt nichts mehr, was es noch nicht gegeben hat. Aber man kann dennoch versuchen, dem dagewesenen einen neuen Geschmack zu verleihen. Das hat Casey imo nicht geschafft, Morrison hingegen schon. Austens Arbeit werd mir erst mal anschauen, dann kritisieren oder loben.



Auf Newsrama gibt er den standart Einführungstext, wie man ihn schon von tausend anderen Leuten kennt, die behaupten etwas radikal Anderes zu machen!

Was soll er deiner Meinung nach schreiben, eine detaillierte Darlegung der ersten beiden Jahre die er geplant hat? Am besten mit Dialogen?



Zu gleich kann ich das Gefühl der Unterwürfigkeit nicht abschütteln! Es klingt alles zu Stiefelleckerisch und Arschkriecherisch für meinen Geschmack! Sollte Austem am Ende nur eine Marionette vom Jemas sein?


Was genau führt dich zu dieser Annahme?



Wie man so auf Boards hört. feuert Jemas jeden der nicht seine Meinug teilt! Also alles Ja und Ahmen was von Jemas kommt!

Hmmm? Woher kommt diese Information? Quellen bitte.

[Northstar]

Ok, Casey geht also. Ich fand ihn auch nicht so übel, ehrlich nicht. Garney direkt wieder gehen zu lassen wäre mir weitaus lieber gewesen...

Chamber soll bloß dabei bleiben. Warum sollte er auch gehen? Oh, ich ahne übles....
Was macht Marvel derzeit am liebsten? Charaktere killen...

Ok, Northstar ist wieder dabei. Klar, gefällt mir gut. Allerdings wirkte er nach Eve Of Destruction nicht sehr motiviert in nem X-Men Team zu sein...
Außerdem fehlt er im derzeitigen Alpha Flight Line-up, was ebenfalls zeigt, daß Northstar nicht in Team möchte, sondern eher ein eigenes Leben führen will.
Aber ich erwarte sowas wie die "männliche White Queen" des Uncanny Teams! ;) Keiner mag ihn wirklich & er den Rest auch nicht sonderlich.

Hoffen wir das Chuck ganz gut schreibt, WM war ja doch am Ende noch ganz lesbar geworden...

Northy

[Superphil]

Original geschrieben von MrSinister
Banshees Veränderung zu einem Hitlerverschnitt.

kann man bis jetzt doch gar nicht sagen. immerhin weiss man nicht, was hinter dem x-corp steht!
und dass der tot einer geliebten person jemanden verändern kann, ist auch nicht sehr abwegig sondern sehr realistisch!


Original geschrieben von MrSinister
Radius der nicht als Radius erkennbar war (dazu noch mit der gleichen Frisur wie Banshee... schön verwirrend).

da kann casey nichts dafür sondern der zeichner!


Original geschrieben von MrSinister Noch 'ne Lady Mastermind.

die gibts doch schon länger, nicht?


Original geschrieben von MrSinister
Völlig unkenntliche Madroxi
wieder schuld des zeichners!


Original geschrieben von MrSinister
Banshee der Blob (glaub ich) grundlos in Grund und Boden schreit (was sollte diese Szene?)

diese szene wollte woll zeigen, wie sehr sich banshee verändert hat!


Original geschrieben von MrSinister
Avalanche der völlig generisch aussieht, eine selten lächerlich aussehende Magneto Szene

wieder die schuld des zeichners!


Original geschrieben von MrSinister
Caseys Beschreibung der Kussszene zwischen Toad und Lady Mastermind... der Kerl schreibt wie ein 15jähriger mit Hormonstörungen....


ich glaube das "hey baby" war eher als witz gemeint. hast du je "austin powers" gesehen?
also ich finde casey ist "groovey" ;)

also die meisten kritikpunkte, welche du an #401 auszusetzten hast, betrifft der zeichner! du weisst aber, das casey schreibt? :rolleyes:

[comicfreak]

So, mal meinen Senf abgeben.
Casey geht, Austen kommt. Ich weiß nicht, ob ich jetzt jubeln oder mich zurückhalten soll.
Ja, Casey hat grottenschlechte Stories geschrieben. Bei Poptopia mußte ich teilweise mich vergewissern, ob das wirklich noch die X-Men waren, so unlogisch war die Story. Der Plot mit Chamber und der Sängerin ging ja noch, aber dieser Mr. Clean, oder wie sich der Kerl schimpfte, war nur unglaubwürdig. #400 und 401 waren unterer Durchschnitt. Das Ron Garney zeichnen kann, hat er ja mit JLA OWAW bewiesen.
Das Joe Casey schreiben kann, hat die #399 gezeigt. Leider konnte Joe das Niveau nicht halten. Schade. Ich finde, das er ein guter Schreiber ist, nur die X-Men waren absolut nichts für ihn.
Kommen wir zu Chuck Austen:
Als Zeichner ist er unter aller Würde. Seine Elektra Zeichnung sind I-bäh, steif und leblos. Bei U.S. War-Machine war es schon etwas besser, aber nicht viel.
Als Schreiberling weiß ich nicht, was ich von ihm halten soll. Seine U.S. War Machine Stories waren teils gut, teils durchschnittlich. Ultimate X-Men scheint besser zu sein.
Da bleibt nur abzuwarten. Ich hoffe, das Uncanny X-Men endlich mal wieder besser werden. Oder zumindest sich halbwegs mit Morrissons Meisterwerken bei New X-Men vergleichen lassen können.

[MrSinister]

Original geschrieben von Superphil


kann man bis jetzt doch gar nicht sagen. immerhin weiss man nicht, was hinter dem x-corp steht!
und dass der tot einer geliebten person jemanden verändern kann, ist auch nicht sehr abwegig sondern sehr realistisch!


Lies Caseys Script... dass er härter wird kann vielleicht noch nachvollziehbar, aber dass er über Nacht zu einem totalen ********* mutiert, das eindeutig faschistoide Tendenzen zeigt, ist keine glaubwürdige Charakterentwicklung sondern nur Stuss. Mehr dazu unter dem Link den ich oben geposted habe.



Betreff Lady Mastermind:
die gibts doch schon länger, nicht?


Ja, aber eine völlig andere Version des Charakters tauchte ein, zwei Monate vorher in X-Treme auf. Könnte man sowas vielleicht absprechen?



diese szene wollte woll zeigen, wie sehr sich banshee verändert hat!


So ein plötzlicher Totalwandel ist imo unglaubwürdig. Naja, vielleicht kriegen wir ja noch eine Erklärung nachgeliefert




ich glaube das "hey baby" war eher als witz gemeint. hast du je "austin powers" gesehen?
also ich finde casey ist "groovey" ;)


Tja, ich finde er ist kindisch. Und gemessen an seinen früheren Aussagen bin ich geneigt zu denken, dass er das wörtlich meint.



also die meisten kritikpunkte, welche du an #401 auszusetzten hast, betrifft der zeichner! du weisst aber, das casey schreibt? :rolleyes:

Jup, wie ich sagte, Garney trifft mindestens genausoviel Schuld wie Casey.

[Boron]

Poptopia war eigentlich nicht schlecht in meinen Augen.. nur das letzte Heft der Story hat mich schwer von den Zeichnungen enttäuscht... die X-Corps Story finde ich sehr interessant und auch Stacy X ist ein netter Char... dass im Moment keine X-Men Serie an New X-Men rankommt ist klar, aber trotz allem sind die Uncanny X-Men nicht das schlechteste...

[snow]

Also,von Casey's Run haben mir das erste & die 399 gefallen, der Rest war Mist, VA die Poptopia-Auflösung (allerdings NICHT wegen Wood) & die 400.
Die X-Corps Story fand/finde ich immer noch ziemlich interessant, das Problem der 401 war VA den Start einer Story silent zu erzählen, daß hat 'nu gar nicht hingehauen, trotzdem könnte die Story insgesamt noch das Beste von ihm aus dem Run werden, und ich werde ihn doch noch vermissen, schaun' mer mal.
Das Annual fand ich ja ganz nett, aber die Optik war absolut das Highlight des Heftes.

Chuck Austen ... hmmmmm.... Chuck Austen ....
War Machine hat mir eigentlich ziemlich gut gefallen, mein Hauptproblem war es, die Leute in ihren Anzügen auseinander zu halten, Farbe hätte hier sehr helfen können.
Seine Ankündigungen sind genauso gut oder langweilig wie andere auch - warten wir's ab...
Allerdings wüsste ich auch nicht, wen ich wirklich sonst als Autor hätte, evtl. wäre mir S.Seagle eingefallen, dessen Hefte ich damals sehr gut fand, aber sonst ..??

[Koolman]

:scool: Endlich haben sies getan :). Ich bin ja froh dass ich nach Poptopia, T. 2 schon ausgestiegen bin ;). So dann schaun wir mal was Austin macht :rolleyes:

[MrSinister]

Die 399 war imo auch so ziemlich das einzige ok Heft von Casey bisher, alles andere war mies (wobei ich wie gesagt das Annual noch nicht gelesen habe).

Ich würd' ja echt gerne mal Priest an einem der Core-X-Titel sehen, aber das wird wohl nicht passieren :( Oder PAD mal wieder...

[mandarin]

Original geschrieben von MrSinister
Die 399 war imo auch so ziemlich das einzige ok Heft von Casey bisher, alles andere war mies (wobei ich wie gesagt das Annual noch nicht gelesen habe).

Ich würd' ja echt gerne mal Priest an einem der Core-X-Titel sehen, aber das wird wohl nicht passieren :( Oder PAD mal wieder...


Ich würde Priest an irgendeinem Coretitel gerne sehen, aber das wird wohl nie was. Und David bitte wieder zu Hulk.

[Michael Heide]

Original geschrieben von MrSinister
Mehr in aller Ausführlichkeit hier (http://www.comicboards.com/xmb/view.php?trd=020120103053), das trifft meine Gedanken am ehesten.Ich fasse zusammen, für die, die kein Englisch können: Casey ist scheiße, weil Garney sein Skript nicht richtig umgesetzt hat. Kommen wir zu Garney: Der Mann kann nicht zeichnen. Ach ja, Casey ist übrigens scheiße, weil er alles falsch gezeichnet hat. Und weil Garney nichts vernünftig umsetzt. Was folgern wir daraus: Casey muss scheiße sein. Und Casey will, dass alles nach Blade Runner aussieht, und dass das X-Corps sehr faschistoid rüberkommt. Garney hat's nicht ganz gepeilt, also ist Casey scheiße. Und ein kleiner, infantiler, sexbesessener Freak.

Mal ehrlich. Das ist doch keine Kritik an dem Heft.
Ja, ein anderer Zeichner hätte mehr aus dem Skript herausholen können.
Ja, es war ungeschickt, die Nuff Said Nummer zum Anfang einer Story zu machen.
Aber alles andere in dieser "Kritik" war sinnloses Gewäsch eines wutentbrannten Fanboys...

[MrSinister]

Hmmm, du kannst Englisch oder? Die ersten zwei, drei Absätze sind nur über Caseys Plot, kein Wort von Garneys Zeichnungen. Es ist ein ziemlich extremer Verriss, aber die meisten Punkte sind IMO valid (abgesehen von Caseys Sexbesessenheit vielleicht). Naja, die Geschmäcker sind halt verschieden. Ich für meinen Teil bin froh, dass er bald weg ist :)

Und hier noch ein Review von 401, diesmal von Paul O'Brien:



On to Silent Month. In fact, this is the strongest week yet for Silent Month, as we actually hit a few books where the gimmick doesn't seem out of place and the plot is properly advanced.

UNCANNY X-MEN is not one of them. It's terrible.

(By the way, if you're wondering how Uncanny X-Men caught up in time to get a silent issue out, it didn't. This is Uncanny's issue for January 2002. All the other silent books are dated February.)

I'm actually beginning to feel a twang of sympathy for Joe Casey. Remember the days when he was writing Cable? Remember the acclaim? Admittedly I never really saw what the fuss was all about, but people, you used to LOVE this guy. A lot of his recent work for other publishers met with very kindly reviews. Mr Majestic had a lot going for it in the early issues (before it became hopelessly pretentious and went off the rails). And now the poor bastard can't seem to get arrested.

The brutal truth is that after a mediocre first issue, it's only been downhill for Casey's run on this book - a view which seems to be almost universally shared by reviewers and readers of whatever persuasion. Now eight months into his run, Casey has yet to write anything which has been particularly well received by anyone, as near as I can make out.

Issue #401 is not going to change that. Ron Garney arrives as the new regular penciller on this book, and some of the problems with this story - not least, the unrecognisability of many of the characters, have to be laid at his doorstep. But the writing is equally unimpressive.

In principle, this issue is about the formation of the X-Corps, with Banshee recruiting an assortment of reluctant villains into his team. Why is this story being done as a silent issue? As with last week's X-Treme X-Men, I haven't a clue. The story would have benefitted immeasurably from including some proper expository dialogue, since whatever point Casey was trying to get across in this issue singularly fails to make it to the reader. What are the X-Corps trying to achieve? What are they even LIKE? Who's in them? I haven't got a clue.

In Casey's original script, the idea that we're not meant to trust the X-Corps would have been conveyed a little more forcibly by festooning them in neo-Nazi regalia. After initial character designs met with a universally derisive reaction, that idea has quite rightly been shelved. It had all the hallmarks of dimwitted shock value, and on any view it was glaringly implausible to have characters like Sean Cassidy wandering around dressed as Nazis. Not only did it seem silly, it also displayed what seemed a hopeless lack of understanding of the characters. The reaction was not exactly unforseeable.

So the Nazi regalia is gone, replaced by... well, by nothing, really. They're still wearing black lined with red, but then you could say that about the X-Treme X-Men costume designs or the Counter-X X-Force designs. If this is still meant to be communicating some sense of menace, it fails miserably.

Worse, most of the characters are unrecognisable. Garney sets new standards in failure here, by failing to make Madrox the Multiple Man identifiable. His drawings are too sketchy for the fact that they're identical even to register. They all look like thugs in identical costumes. In part this is Casey's fault for insisting that they keep their old headpieces (their hairstyles would have been far more distinctive), but the sketchiness of the art must carry a lot of the blame.

Lady Mastermind is singularly unrecognisable, not least because Garney is working from a totally different character design to that being used in X-Treme X-Men LAST WEEK. Surely it isn't beyond the wit of editors to make sure they're using the same general appearance for characters appearing in two stories at once. Quite why she's in jail in this issue when she isn't in X-Treme X-Men (and doesn't seem to get captured either) is equally a bit of a mystery. How anyone might have been expected to recognise this character by sight to start with, considering how obscure she is, is equally baffling - but without that recognition, her dream scene makes no sense. To be honest, I nearly gave up on reading this story six pages in, after a brief comparison with the script showed that vast chunks of the intended story were simply not decipherable from the art.

Equally, as the Blob arrives at the X-Corps headquarters (and at least we can recognise him), he's flanked by two equally unrecognisable characters. Avalanche, wearing a generic helmet and X-Corp uniform, is utterly unidentifiable - but again, without that uncommunicated information, it's impossible to make sense of the Blob's reaction to him. Radius seems to have been drawn with near-total disregard for the previous character design, although he also seems to have suffered from miscolouring of his hair. Yes, even the colourist couldn't work out that he wasn't the Banshee. Again, it's clear from the script that Avalanche, at least, was meant to be recognisable.

The subplot, in which Wolverine goes after Stacy X, is simply impenetrable. The art appears to show her breaking into Bill Clinton's house (and overpowering his guards) for the purpose of using her powers to give him an orgasm. Why she would want to do this is quite beyond me, and even after reading the original script, I'm totally baffled by the entire sequence. Incidentally, the original script had Rudolph Giuliani in that role - evidently abandoned after September 11 sent Giuliani's stock rocketing.

This is a dire, near-incomprehensible issue, and everything that people feared Silent Month would be. It's actually worse than X-Treme X-Men, which could at least be understood for the most part if you were prepared to slog through it carefully enough.

I don't say this sort of thing just to be abusive, but quite honestly, this must be a serious contender for the worst issue of Uncanny X-Men in its almost forty-year history. Everything else, no matter how misconceived (and judging from the script this is also misconceived) could at least be understood by normal human beings. This is a poor idea, not merely badly communicated, but for the most part, not communicated at all.

D-

[Michael Heide]

Also gut, fangen wir an:

if you're wondering how Uncanny X-Men caught up in time to get a silent issue out, it didn't. This is Uncanny's issue for January 2002. All the other silent books are dated February.Das erklärt, warum ausgerechnet dieses Heft "Silent" ist. Es sollte gar nicht von Anfang an das Nuff Said Heft sein, sondern wurde von der Editors erst nachträglich dazu gemacht. Casey muss versucht haben, seinen Plot zu retten. So was kann ja nicht gut gehen.

The brutal truth is that after a mediocre first issue, it's only been downhill for Casey's run on this bookFalsch. Die meisten waren sich einig, dass #399 spitze war, dass #400 darunter litt, dass zu viele Zeichner daran arbeiteten, und dass das Annual brilliant ist.

Casey has yet to write anything which has been particularly well received by anyone, as near as I can make out.Wieder falsch: http://x-mencomics.com/xfan/forums/showthread.php?threadid=208&referrerid=0

In Casey's original script, the idea that we're not meant to trust the X-Corps would have been conveyed a little more forcibly by festooning them in neo-Nazi regalia. After initial character designs met with a universally derisive reaction, that idea has quite rightly been shelved. ... So the Nazi regalia is gone, replaced by... well, by nothing, really. They're still wearing black lined with red, but then you could say that about the X-Treme X-Men costume designs or the Counter-X X-Force designs. If this is still meant to be communicating some sense of menace, it fails miserably. Casey wollte also, dass das X-Corps böse und bedrohlich, faschistoid rüberkommt. Und die ursprünglichen Designs wurden abgelehnt. Dass die jetzigen Outfits nicht das vermitteln, was Casey ursprünglich wollte, kann ihm ja wohl kaum angelastet werden. Folglich haben auch die X-Corps-Charaktere eine andere Wirkung. Casey's Fehler? Wohl kaum.

Garney sets new standards in failure here, by failing to make Madrox the Multiple Man identifiable. His drawings are too sketchy for the fact that they're identical even to register. They all look like thugs in identical costumes. In part this is Casey's fault for insisting that they keep their old headpieces (their hairstyles would have been far more distinctive)
Hast Du Dir sein altes Headpiece mal angesehen? Ein dickes rotes X in einem gelben Kreis. Hätte Garney das (wie von Casey gewünscht) gemacht, hätte man Jamie sofort erkannt.

The subplot, in which Wolverine goes after Stacy X, is simply impenetrable. The art appears to show her breaking into Bill Clinton's house (and overpowering his guards) for the purpose of using her powers to give him an orgasm. Why she would want to do this is quite beyond me, and even after reading the original script, I'm totally baffled by the entire sequence. Incidentally, the original script had Rudolph Giuliani in that role - evidently abandoned after September 11 sent Giuliani's stock rocketing. Die Szene soll einfach zeigen, dass Stacy während ihrer früheren Karriere bis in die obersten Gesellschaftsschichten vorgedrungen ist. Wahrscheinlich, um in einer kommenden Nummer irgendwann eine Kontaktperson oder einen Informanten glaubwürdig aus dem Hut zaubern zu können.
Und es gab ja keinen richtigen Sex...

this must be a serious contender for the worst issue of Uncanny X-Men in its almost forty-year historyClaremont's Revolution-Run war bedeutend schlechter. Dort bekam man tausend neue Gegner an den Kopf geschmissen, ohne Erklärung, ohne Auflösung. Und der ganze Gamesmaster-Schrott Anfang der Neunziger war grauenhaft. Lobdell brauchte weitaus länger als Casey, um sich reinzufuchsen, und auch Claremont's Anfänge waren alles andere als Qualität. Wenn ich nur an Nefaria's komische Tiermenschen denke...

[MrSinister]

Verdammt, jetzt hat das Forum meine schöne Antwort gefressen...

Na gut, in aller Kürze das Wichtigste:

Soweit ich weiß war keiner gezwungen bei 'nuff said mitzumachen. Falls doch hat Casey sich anscheinend keine besondere Mühe gegeben, wenn er einfach die Worte aus der Story rausgenommen hat... ist für mich nicht gerade ein Zeichen von Qualifikation für diesen Job.

Das 401 Review wurde geschrieben bevor das Annual rauskam, von daher kann man positive Kritiken des Annuals hier nicht zählen (find mal was positives zu 401)...

399 war ok (bis auf die CoH), 400 war sehr schwach und das Annual (das ich gerade gelesen hab') war damals noch nicht draußen. Besonders fand ich's übrigens nicht, aber besser als 400 und 401. Vanisher kam ganz gut, die Drogenidee ist zwar ausgelutscht, passt aber nicht schlecht, auch in zusammenhang mit morrisons letzter storyline. Die Zeichnungen waren mir zu unklar, hatte probleme die Leute auseinanderzuhalten.

Garney war genauso schuld an der unverständlichkeit von 401 wie casey.

Zu all deinen "schlechter als Casey" beispielen: Bei allen aufgezählten Stories und Autoren wusste man wenigstens immer, was los war. Kann ich von 401 leider nicht behaupten...

Und das zwangsändern der Uniformen ändert nichts an der Tatsache dass die X-Corps idee von vornherein schlecht war. Banshee als Anführer einer faschistoiden Militantengruppe? Egal wie gebeutelt er ist, das geht zu weit. Der Mann war Polizist verdammt noch mal, man ändert nicht sämtliche Wertvorstellungen von heute auf Morgen, egal was passiert. Nach dem Tod seiner Frau ist er ja auch nicht zum Nazi geworden. Blob und Avalanche von mir aus, passt zu ihren Freedom Force Tagen, aber die anderen kolportierten Mitglieder der Truppe... never. Madrox, Jubilee und Husk? Ich bitte dich, nicht in hundert jahren... so viele glaubwürdige Erklärungen kann er gar nicht abliefern, dass diese Idee dadurch noch gut wird.

Sinister

[Michael Heide]

Sie sind ja keine Nazi-Truppe. Sie rennen nicht herum, und töten wahllos Leute, die sie für Untermenschen halten. Das wäre eine Mutanten-Nazi-Truppe. Das X-Corps scheint lediglich aggressivere Methoden zu haben. Und der Schritt ist durchaus nachvollziehbar. Ich erinnere an Colossus' Reaktion auf Illyana's Tod.
Und ich gehe davon aus, dass die meisten Unklarheiten in #402 beseitigt werden.

Nebenbei: Die Nuff Said Nummern wurden den Schreibern aufgezwungen. Bis auf die Mini-Serien und Marvel-Knights-Titel (und selbst da war Punisher eine Nuff Said Nummer) erschien KEIN Heft mit nennenswerten Sprechblasen.

[MrSinister]

Sie sind ja keine Nazi-Truppe. Sie rennen nicht herum, und töten wahllos Leute, die sie für Untermenschen halten. Das wäre eine Mutanten-Nazi-Truppe. Das X-Corps scheint lediglich aggressivere Methoden zu haben.


Nur weil ich jetzt agressivere Methoden anwende, heißt das aber noch lange nicht, dass ich mich in stilisierte SS-Uniformen schmeiße. Und nichts anderes hatte Casey vor. Gut, dass diese Idee abgewürgt wurde.



Und der Schritt ist durchaus nachvollziehbar.


Für mich nicht. Für die meisten der Charaktere kommt es total aus dem Nichts, Blob und Avalanche wie gesagt von mir aus, aber sogar bei Banshee ist es unglaubwürdig. Ist er auf einen Feldzug gegangen, als seine Frau (und seine Tochter, wie er damals glaubte) getötet wurde? Eine solche Reaktion passt einfach nicht zu ihm... nicht so extrem, nicht in dieser Art.



Ich erinnere an Colossus' Reaktion auf Illyana's Tod.
Und ich gehe davon aus, dass die meisten Unklarheiten in #402 beseitigt werden.


Wurde Colossus' Überlaufen nicht auf die Delle geschoben, die ihm der X-Cutioner im 93er Annual verpasst hat? Aber vielleicht klärt 402 ja wirklich etwas auf. Macht 401 aber immer noch nicht besser...



Nebenbei: Die Nuff Said Nummern wurden den Schreibern aufgezwungen. Bis auf die Mini-Serien und Marvel-Knights-Titel (und selbst da war Punisher eine Nuff Said Nummer) erschien KEIN Heft mit nennenswerten Sprechblasen.


Abgesehen von Cable 100, FF 50. Wenn man für Jubiläumsausgaben eine Sonderregelung treffen kann, sollte es ja eigentlich auch für Hefte funktionieren, die spät dran sind... Normalstory mit Worten, 'nuff said Backup. Aber Morrison hat's ja auch geschafft eine annehmbare stille Story zu schreiben, obwohl New X-Men soweit ich weiß nicht weniger spät ist als Uncanny... unterschiedliche Arbeitsauffassungen?

Sinister

[Onslaught / Lovecraft]

Original geschrieben von MrSinister


Nur weil ich jetzt agressivere Methoden anwende, heißt das aber noch lange nicht, dass ich mich in stilisierte SS-Uniformen schmeiße. Und nichts anderes hatte Casey vor. Gut, dass diese Idee abgewürgt wurde.


Ich erinnere mich noch gut wie ich mich darüber auf den X-Boards aufgeregt habe..
Na, scheint ich war nicht ganz daneben, wenn ich mir mal das review der neuesten Ausgabe ansehe... ;)

Und ich denke immer noch ich darf mich darüber aufregen wenn jemand so blatant seinen Typen einen Nazi-Touch geben will und die zum ersten Auftrag nach Deutschland schickt.

Zu Chuck.
Ich denke er wird gut schreiben.
Sein Ultimate Gambit hat mir gefallen.. und die Leute hier wissen wie sehr ich den normalen Gambit hasse.
Fragt nur Drace ;)

EDIT: Ich hoffe nur, (wie immer, hass mich dafür, Tendram :p) dass er nicht die Continuity aus dem Fenster wirft.
Ich muss auf Comiccon dem zustimmen, der sagte, dass man diese wunderschön einbauen kann (referenz: Busiek).

Bei New X-Men hab ich wie üblich up and downs.

Mal sehen was wird.

[MrSinister]

Original geschrieben von Onslaught / Lovecraft


Ich erinnere mich noch gut wie ich mich darüber auf den X-Boards aufgeregt habe..
Na, scheint ich war nicht ganz daneben, wenn ich mir mal das review der neuesten Ausgabe ansehe... ;)

Und ich denke immer noch ich darf mich darüber aufregen wenn jemand so blatant seinen Typen einen Nazi-Touch geben will und die zum ersten Auftrag nach Deutschland schickt.



Hab' mich damals ja nur darüber aufgeregt, weil's noch keine Beweise gab. Mit dem Script von 401 hat sich Casey aber endgültig ins Eck gestellt.



Zu Chuck.
Ich denke er wird gut schreiben.
Sein Ultimate Gambit hat mir gefallen.. und die Leute hier wissen wie sehr ich den normalen Gambit hasse.
Fragt nur Drace ;)


Stimme dem zu, Austens Ultimate X-Men kurzauftritt war ok.



EDIT: Ich hoffe nur, (wie immer, hass mich dafür, Tendram :p) dass er nicht die Continuity aus dem Fenster wirft.
Ich muss auf Comiccon dem zustimmen, der sagte, dass man diese wunderschön einbauen kann (referenz: Busiek).


Ich hab nichts gegen Continuity solang sie nicht zum selbstzweck verkommt.



Bei New X-Men hab ich wie üblich up and downs.


Aber wohl nicht wegen der Continuity oder? Also den Vorwurf, dass er die Continuity "verletzt" kann man Morrison wohl wirklich nicht machen...



Mal sehen was wird.

Wie immer halt. Und dann drüber aufregen ;)

Sinister

[Grendel]

Wow, wundert mich, dass Casey so polarisieren kann.
ICh stimme Spider in einem Punkt zu;
:Casey hatte teilweise recht gute Ideen, die vielleicht untergingen:
Z.B. wie wirken Mutanten in der schnelllebigen popkultur? Und dass es noch subtilere Formen des RAssismus gubt, wie Chamber am eigenen Leib als Sugar Kanes Boytoy erfährt.

Andrerseits muss ich sagen, dass er meiner Meinung nach die Ideen nicht auf besonder interessante Weise rübergebracht hat - wäre das der Fall, würden sich nicht alle protestierenden Leser an Mr Clean und dem "zweiten Morlock-Massaker" aufhängen.

Und in Punkto charakterisierung war er ehrlich gesagt eine Null: Jean Grey als HYsterikerin? Nightcrawler, Angel und Iceman (die drei X-men, die sich noch am ehesten außerhalb des Teames verwirklichen, kritisiern Chamber, weil er kein X-man werden will?
Der gutmütige BAnshee, die antiautoritäre Jubilee und die idealistische, intellektuelle Husk in einem faschistoiden TEam? Also, nee...:uhoh:

Austen kenn ich nur von seiner Ultimate GAmbit-GEschichte, die ich ganz nett fand und er behält im wesentlichen das Team bei.

ISt doch ein Anfang


Grendel

[Adrian Turnipseed]

@ Mister Sinister

Entschuldige die Sache mit der "Sister"! Ein dummer Tippfehler meinerseits!

Ich meinte in meinen ausschweifenden Worten, das du manchmal den Leuten die Wort im Mund verdrehst! Zu deinen Gunsten! Wenn jemand Scheiße schreibt um auszudrücken, das er nicht damit einverstanden ist das Casey geht, gibst du es als Abwertung von Casey wieder!

Der Bundey/Seinfeld-vergleich war im Nachinein ziemlich scheiße und unpassent!

Besser wäre es "E" mit Popcornkino zu vergleichen und "Pop" mit Autornkino!

Und von Popcorn wird man auf der Dauer nicht satt!

Die Verallgemeinerung, das es nichts Neues mehr im Comic gibt, ist ziemlich platt und naiv! Es gibt genug im Indie-Bereich genug Neues und Gewagtes das man leider bei den Major nicht machen kann! Die wollen im Endeffekt ja Geld machen!

Die Sache mir dem "standart Hypetext" zielte eigentlich auf deine Vorschußlorbeeren ab! Natürlich ist mir klar, das er nicht seinen gesamten Run offenlegen kann! Währe ja auch naiv!

Die "Stiefelleckerei" und "Marionette von Jemas" beruht auf seinem Satz, das alle Morrison's Zeug lieben und wir nach seinen Konzepten weiterfahren! (Das war jetzt eine Verallgemeinerung! Hab den Text nicht nochmal gelesen!)

Es ist ziemlich Sicher, das nicht alle mit Morrisonsfederführung einverstanden sind! Und es machte den Eindruck auf mich, das er sich dem Hypeautor unterordnet!

Schau auf das Savage Dragon Board! Unter "Hey, Eliopolous" gibt es einen Eintrag von Erik Larsen! Die 2te Sache habe ich jetzt nicht mehr gefunden, aber der Mensch ,der am Anfang des Jahres gefeuert wurde, sparch sich wohl des Öffteren gegen die Tradepolitik aus und das man die gevorderten Deadlines zu diesen Trades nie einhalten konnte!

Zum Schluß möchte ich sagen, das du dir das UXM Annual 2001 noch ziehen solltest!

-Karsten

der

g.i.Drongo

[Koolman]

Original geschrieben von g.i.Drongo

Besser wäre es "E" mit Popcornkino zu vergleichen und "Pop" mit Autornkino!
Und von Popcorn wird man auf der Dauer nicht satt!

Okay ich habe nur die ersten beiden Teile gelesen von Poptopia ich kenne also net das ganze :rolleyes:. Aber was zum Teufel is daran so tiefsinnig????????

Original geschrieben von g.i.Drongo

Die Verallgemeinerung, das es nichts Neues mehr im Comic gibt, ist ziemlich platt und naiv! Es gibt genug im Indie-Bereich genug Neues und Gewagtes das man leider bei den Major nicht machen kann! Die wollen im Endeffekt ja Geld machen!

Also wer mir erzählen will das die Grundplots noch net alle schon mal dawaren dem kann ich auch nimmer helfen sorry. Sind im Grunde genommen alles irgendwelche Archetypen oder halt klassische Geschichten. Es kommt halt auf die Umsetzung an und da kann es auch nimmer so viel neues geben ...

Original geschrieben von g.i.Drongo

Die Sache mir dem "standart Hypetext" zielte eigentlich auf deine Vorschußlorbeeren ab! Natürlich ist mir klar, das er nicht seinen gesamten Run offenlegen kann! Währe ja auch naiv!
Es ist ziemlich Sicher, das nicht alle mit Morrisonsfederführung einverstanden sind! Und es machte den Eindruck auf mich, das er sich dem Hypeautor unterordnet!

Hm ... Ich denke dass das keine Vorschußlorbeeren sondern Zweckoptimismus war ;) was ja nach Casey auch angebracht is :D . Achja nenne mir bitte 1 Autoren mit dem ALLE zufrieden waren zum Zeitpunkt der Veröffentlichung :).
Grüße
KOOLMAN

[Adrian Turnipseed]

Original geschrieben von Koolman





Also wer mir erzählen will das die Grundplots noch net alle schon mal dawaren dem kann ich auch nimmer helfen sorry. Sind im Grunde genommen alles irgendwelche Archetypen oder halt klassische Geschichten. Es kommt halt auf die Umsetzung an und da kann es auch nimmer so viel neues geben ...




Aus dem Stehgreif jetzt nur ein Beispiel aus dem Film: The Matrix! Eine Film bei dem Fans und Kritiker gesagt haben, das es so etwas für das Medium Amerikanischer real Actionfilm nocht nicht gegeben hat! Sei es Visuell oder von Handlungsablauf!


Original geschrieben von Koolman

Okay ich habe nur die ersten beiden Teile gelesen von Poptopia ich kenne also net das ganze :rolleyes:. Aber was zum Teufel is daran so tiefsinnig????????



Es war nicht die Action sondern der Versuch in einem X-MEN Heft eine Gesellschaftskritik zu machen! Außerdem waren die kleinen Detail schön:

Iceman: "Endlich fliegen wir nach Hause!" Dann gibt's wieder ordentliches amerikanisches Fleisch!"

Zum Einem ein deutlicher Seitenhieb auf die englische Küche!

Zum Anderen habe ich mal in der Schule gelernt, das 98% des Fleisches, das im amerikanischen Fastfood steckt, Billigfleisch aus dem Ausland ist!


Original geschrieben von Koolman

Hm ... Ich denke dass das keine Vorschußlorbeeren sondern Zweckoptimismus war ;) was ja nach Casey auch angebracht is :D . Achja nenne mir bitte 1 Autoren mit dem ALLE zufrieden waren zum Zeitpunkt der Veröffentlichung :).


Stan Lee nach der Publikation von Amazing Fantasy!;)

[Koolman]

Original geschrieben von g.i.Drongo

Aus dem Stehgreif jetzt nur ein Beispiel aus dem Film: The Matrix! Eine Film bei dem Fans und Kritiker gesagt haben, das es so etwas für das Medium Amerikanischer real Actionfilm nocht nicht gegeben hat! Sei es Visuell oder von Handlungsablauf!

Hm, es geht ja net um das Medium in dem die Geschichte umgesetzt worden ist sondern viel mehr um die Geschichte an sich. Bei Matrix fällt mir da z.B. Platons Höhlengleichniss ein, die Sache mit dem Auserwählten kennen wir aus Star Wars und auch irgendwie aus H.d.R. ... Also: alles schon dagewesen -> Es kann keinen wirklich NEUE Geschichte geben es kommt wirklich vielmehr auf die "Verpackung" an.

Original geschrieben von g.i.Drongo

Es war nicht die Action sondern der Versuch in einem X-MEN Heft eine Gesellschaftskritik zu machen! Außerdem waren die kleinen Detail schön:
Iceman: "Endlich fliegen wir nach Hause!" Dann gibt's wieder ordentliches amerikanisches Fleisch!"
Zum Einem ein deutlicher Seitenhieb auf die englische Küche!
Zum Anderen habe ich mal in der Schule gelernt, das 98% des Fleisches, das im amerikanischen Fastfood steckt, Billigfleisch aus dem Ausland ist!


Also nen Typen rumrennen zu lassen der Mutanten abfackelt als gesellschaftskritisch zu bezeichnen naja ;). Und das war schließlich der Hauptplot.

Original geschrieben von g.i.Drongo

Stan Lee nach der Publikation von Amazing Fantasy!;)
das is ja auch kein Autor sondern der Marvelgott :D

[MrSinister]

Original geschrieben von g.i.Drongo
@ Mister Sinister

Entschuldige die Sache mit der "Sister"! Ein dummer Tippfehler meinerseits!


Das glaub' ich dir zwar nicht ganz (du hast das vorher schon mal verwendet, wenn ich auch vergessen habe, wo ;) ), aber es sei dir verziehen :D



Ich meinte in meinen ausschweifenden Worten, das du manchmal den Leuten die Wort im Mund verdrehst! Zu deinen Gunsten! Wenn jemand Scheiße schreibt um auszudrücken, das er nicht damit einverstanden ist das Casey geht, gibst du es als Abwertung von Casey wieder!


Ich dachte es wäre klar, dass das, pun intended, meine eigene Scheiße war ;)
Aber ich weiß selbst, dass ich gern etwas emotional werd'. Ich werde versuchen mich nächstes Mal auf die kalten, harten Fakten zu beschränken :)



Der Bundey/Seinfeld-vergleich war im Nachinein ziemlich scheiße und unpassent!

Besser wäre es "E" mit Popcornkino zu vergleichen und "Pop" mit Autornkino!

Und von Popcorn wird man auf der Dauer nicht satt!


Ich nehme mal an du meinst nicht Autokino. Autorenkino, der Begriff sagt mir nichts. Was meinst du damit? Wenn du meinst, dass Poptopia irgendwie tiefschürfender und nachdenklicher war als E for Extinction, kann ich dir da nicht zustimmen. Pop war flach, oberflächlich und großteils ein recyclen alter Stories. Die Mutanten unter London haben eine riesige Ähnlichkeit mit den Morlocks, das Massaker war da, Wolverine muss mal wieder den Tag retten, einzig der Chamber-Kane Subplot war einigermaßen originell. Dennoch kamen im Zuge dessen Angel, Nightcrawler und Iceman als ziemliche Arschlöcher weg (Chamber ausschimpfen, weil er seine "Pflicht" den X-Men gegenüber nicht wahrnimmt? Gerade die drei sind wohl schon des öfteren selbst nicht beim Team gewesen und oftmals unabhängig von den X-Men unterwegs).

Bitte sag mir einer von euch, die Poptopia gut gefunden haben, was genau so gut daran gewesen sein soll. Ich schnall's nicht...



Die Verallgemeinerung, das es nichts Neues mehr im Comic gibt, ist ziemlich platt und naiv! Es gibt genug im Indie-Bereich genug Neues und Gewagtes das man leider bei den Major nicht machen kann! Die wollen im Endeffekt ja Geld machen!


Wie Koolman sagte, es ist fast alles auf ein paar archetypische Stories zu reduzieren. Nenn' mir ein wirklich neues Konzept, das noch nicht schon tausend mal in irgendeiner Form durchgekaut worden ist.



Die Sache mir dem "standart Hypetext" zielte eigentlich auf deine Vorschußlorbeeren ab! Natürlich ist mir klar, das er nicht seinen gesamten Run offenlegen kann! Währe ja auch naiv!


Naja, es ist die Hoffnung... ich bin halt Casey-geschädigt ;)



Die "Stiefelleckerei" und "Marionette von Jemas" beruht auf seinem Satz, das alle Morrison's Zeug lieben und wir nach seinen Konzepten weiterfahren! (Das war jetzt eine Verallgemeinerung! Hab den Text nicht nochmal gelesen!)


Könnte man so auffassen, ja. Aber es muss ja nicht zwingend schlecht sein, dass er Morrsion nicht kontradieren will. Ich hab' bei Casey abgewartet was rauskommt (nichts gutes imo), ich werde dasselbe bei Austen machen.



Es ist ziemlich Sicher, das nicht alle mit Morrisonsfederführung einverstanden sind! Und es machte den Eindruck auf mich, das er sich dem Hypeautor unterordnet!


Wer nicht (der zählt)? Wir Fans können eh nur fressen, was uns vorgeworfen wird oder es verweigern...



Schau auf das Savage Dragon Board! Unter "Hey, Eliopolous" gibt es einen Eintrag von Erik Larsen! Die 2te Sache habe ich jetzt nicht mehr gefunden, aber der Mensch ,der am Anfang des Jahres gefeuert wurde, sparch sich wohl des Öffteren gegen die Tradepolitik aus und das man die gevorderten Deadlines zu diesen Trades nie einhalten konnte!


Naja, sie haben das Trade-Dept. ausgemistet. Ob da jetzt was von der Seite der Angestellten, vom Management oder von ganz Oben schiefgelaufen ist, kann wohl keiner so genau sagen. Wenn's jetzt besser wird, werden sie schon das richtige gemacht haben, wenn nicht, kann man die Schuld immer noch mal wieder auf Quemas schieben



Zum Schluß möchte ich sagen, das du dir das UXM Annual 2001 noch ziehen solltest!


Hab' ich schon gemacht, fand's ansatzweise ganz gut, hab ich oben schon geschrieben. Die Zeichnungen waren für meinen Geschmack zu unklar, ich hatte Schwierigkeiten die Charaktere auseinanderzuhalten. Im Vergleich zu den letzen regulären Heften eine Verbesserung.

Sinister

[Michael Heide]

Original geschrieben von Koolman
Okay ich habe nur die ersten beiden Teile gelesen von Poptopia ich kenne also net das ganze. Aber was zum Teufel is daran so tiefsinnig????????Casey vermischt mehrere Hauptplots zu einem Gesamtbild, das letzten Endes nichts als unsere Konsumgesellschaft entlarvt.

Beispiel Eins:
Mr. Clean steht für die ganzen Erst-schießen-dann-fragen-Helden, die eine Zeitlang ja sehr gefragt waren (Liefeld's Kreationen, Predator und andere Schwarzenegger-Filme). Die zur Zeit recht erfolgreiche Punisher-Serie bringt den Ball ja wieder ins Rollen. Im größeren Sinne steht Clean für all das, was durch die Medien populär gemacht wird.
Die Londoner Morlocks sind die kleinen, unabhängigen. Im Falle der Plattenindustrie wären dies kleine Indie-Labels, die von der Chartmaschinerie vernichtet wird. Das ganze lässt sich aber auch auf Filme, Comics und ähnliches beziehen. Die großen von den Medien elendig gehypten Projekte (Popstars) verdrängen die kleinen, dafür oft besseren Sachen zunehmend vom Markt. Ich erinnere nur an Disney's leider geglückten Versuch, Princess Mononoke in Europa so gut wie totzuschweigen.

Beispiel zwei:
Mr. Clean steht für Duke Nukem und damit für Videospiele, die X-Men stehen für Comics. Videospiele und andere Medien werden von vielen dafür verantwortlich gemacht, dass es die Comics zur Zeit nicht leicht haben. Aber während Videospiele kommen und gehen, sind Comics zeitlos, die auf lange Sicht die Zielgruppe wieder zurückgewinnen werden.

Beispiel drei:
Chamber muss sich entscheiden zwischen seiner Verantwortung (X-Men) und der Spaßgesellschaft (Sugar Kane). Und vor einer ähnlichen Wahl stehen wir früher oder später doch alle. Mache ich meine Hausaufgaben oder spiele ich noch eine Runde Solitär? Lerne ich für die Uni oder gehe ich ins Kino? Räume ich die Wohnung auf oder gehe ich in die Disse?
Letztendlich muss man sich allerdings für seine Pflichten entscheiden, denn die Spaßgesellschaft gibt einem nichts zurück.

Beispiel vier:
Sicher hatten wir schon Morlock-Massaker, einen Wolverine, der den Tag rettet, einen Popstar in den X-Men-Comics (Dazzler, Lila Cheney). Casey hat die Grundkonzepte genommen, wild durcheinandergewürfelt, mit seiner Message versehen und modernisiert. Aber genau das macht die Plattenindustrie doch auch (Wie oft wurde schon Twist and Shout gecovert?), genauso wie die Filmindustrie (au ja, machen wir ein Hollywood-Remake eines ausländischen Films). Das Problem ist, die meisten vergessen dabei die Message.

Beispiel fünf:
Sugar hat Spaß, nutzt ihren Ruhm, um zu bekommen, was sie will, nutzt Chamber, um ihren Ruhm zu vergrößern. Letztendlich wird sie selbst allerdings nur ausgenutzt. Und von wem? Richtig. Die Plattenindustrie.

Ich könnte hier noch eine Weile weitermachen, aber ich hab die Hefte gerade nicht griffbereit.

Fazit: Hype bringt keinen langfristigen Erfolg, nur Qualität setzt sich am ende durch.

[MrSinister]

Ich kann zwar das meiste was du da reininterpretierst beim besten Willen nicht nachvollziehen, aber wenn du in Poptopia große Kämpfe gegen das Establishment reinlesen kannst, wo ich nur eine ziemlich sinnleere, wenig originelle Story sehe dann hab' ich wohl tatsächlich den Punkt des Ganzen nicht kapiert... oder du versucht einen Sinn zu finden wo's keinen gibt. Auf jeden Fall kommen wir wohl nicht mehr auf eine Meinung zu diesem Thema.

In diesem Sinne, genieß die letzten Casey-Hefte. Ich werde es nicht tun :)

Sinister

[Superphil]

Original geschrieben von MrSinister

In diesem Sinne, genieß die letzten Casey-Hefte. Ich werde es nicht tun :)


dass ist dein fehler. falls du dir die hefte überhaupt noch kaufst, da wirst du dir vor dem lesen denken: "ach, ist ja sowieso von casey und deshalb scheisse" und dadurch hat das heft es bei dir doppelt so schwer überhaupt gut oder unterhaltsam sein!

vielleicht sollte man bedenken, dass es autoren gibt, die früher immer gut waren und dann plötzlich schlecht wurden (z.b. byrne) und dass es auch das gegenteil geben kann.. oder solche, welche ab und zu gute und schlechte arbeiten abliefern.

wobei geschmäcker ja immer verschieden sind. trotz allem kann man doch oft unterscheiden ob etwas schlecht ist, oder ob es einfach nur dem eingenen geschmack nicht gefällt!

und bei casey würde ich eher auf das zweite tippen. es gibt zwar viele "weinende" fanboys. aber deswegen ist er noch lange kein schlechter autor. denn es gibt genau so viele, wenn nicht sogar noch mehr leser, welche casey gut finden!

@ spider: sind das deine interpretationen zu den heften, oder hat das casey irgendwo geschrieben?

[Michael Heide]

Nee, das hab ich aus der Story herausgelesen.

[Arcadio]

@ Spider

Klassischer Fall von um-3-Ecken-Denker ;)

Aber im Ernst, mal abseits von dem leidigen Blabla um Gut, Schlecht und Geschmackssache ... ich denke zwar auch desöfteren in absurd wirkenden Metaphern und ähnlich schönen Gedankenverwirrungen und komm daher mit deiner Interpretation mit, aber wer sagt, dass es nicht nur Hochkonstrukt deiner Phantasie ist während Casey vielleicht nur überfordert oder übermotiviert ist? Oder eine Tochter hat, die ihn mit ihrem Backstreet Boys Fanatismus nicht schon schleichend nachkonditioniert? Einer der populärsten Mainstream Comics ein Trojaner im Geiste? Zu heiß für Marvel. Find ich halt.

Vielleicht sollt ich die Hefte auch nur mal genauer lesen, wer weiß.

[MrSinister]

Original geschrieben von Superphil
dass ist dein fehler.


Es ist mein Fehler, dass ich etwas nicht kaufe, das mir nicht gefällt? Interessanter Denkansatz. Wenn wir das weiterspinnen, müsste eigentlich jeder alles kaufen, denn es _könnte_ ja gut sein. :rolleyes:



falls du dir die hefte überhaupt noch kaufst, da wirst du dir vor dem lesen denken: "ach, ist ja sowieso von casey und deshalb scheisse" und dadurch hat das heft es bei dir doppelt so schwer überhaupt gut oder unterhaltsam sein!


Ich denke doch, dass ich selber weiß, was gut für mich ist. Und wenn mir etwas nicht gefällt, kauf' ich's mir nicht mehr. So abhängig ist mein Leben auch nicht von bunten Bilderheftchen, dass ich es nicht ohne aushalte.



vielleicht sollte man bedenken, dass es autoren gibt, die früher immer gut waren und dann plötzlich schlecht wurden (z.b. byrne) und dass es auch das gegenteil geben kann.. oder solche, welche ab und zu gute und schlechte arbeiten abliefern.


Caseys Cable Arbeit war ziemlich gut, seine Wildcats sind ziemlich gut, sein Warlock war ok, angeblich ist auch sein Superman in Ordnung (den ich nicht lese). Dennoch hat er bei den X-Men meiner Meinung nach bisher hauptsächlich Mist und ein zwei mittelprächtige Stories abgeliefert. Und wie gesagt, wenn mir was nicht gefällt, warum sollte ich mir die Qual antun es weiter zu kaufen (was jetzt nicht heißt, dass ich es nicht lesen werde ;) )



wobei geschmäcker ja immer verschieden sind. trotz allem kann man doch oft unterscheiden ob etwas schlecht ist, oder ob es einfach nur dem eingenen geschmack nicht gefällt!


Ich kann eine gute Arbeit würdigen, auch wenn sie nicht meinem persönlichen Geschmack trifft. Bei Casey seh' ich aber keine gute Arbeit.



und bei casey würde ich eher auf das zweite tippen. es gibt zwar viele "weinende" fanboys. aber deswegen ist er noch lange kein schlechter autor.


Einer der ihn nicht mag ist also ein "weinender Fanboy"? Ich könnt' genausogut sagen, einer der ihn nicht mag ist ein Leser, dem an Qualität liegt. Kann ich genausowenig beweisen, ist für mich aber eher wahr als deine Aussage.



denn es gibt genau so viele, wenn nicht sogar noch mehr leser, welche casey gut finden!


Hast du eine Umfrage gemacht? Ich hab' eigentlich fast nur negativen Response zu Caseys Run gelesen. Und zwar nicht nur von 'weinenden Fanboys' (a.k.a. HeroRealm) sondern auch von Leuten, deren Horizont das Standard-Superheldenzeug weit übersteigt (sei es ein Paul O'Brien oder ein Randy Lander).

Sinister

[Onslaught / Lovecraft]

Kinder.... ;)

[snow]

Spider, um es mal mit Counseler Diana Troy zu sagen "Manchmal ist eine Zigarre nur eine Zigarre".
Ich bezweifle stark, das Casey bei der 'Kreation' von Mr Clean an Videospiele gedacht hat . Den Sugar Kane subplot hat er so spießig durchgezogen, wie ich es von US-Comic-Schreibern erwarte und von dramatischem Aufbau war Poptopia meilenweit entfernt.
Bist Du sicher, nicht UCX und X-Force verwechselt zu haben ?.?.?.

[Superphil]

Original geschrieben von snow
Den Sugar Kane subplot hat er so spießig durchgezogen, wie ich es von US-Comic-Schreibern erwarte

spiessig?? findest du es spiessig, dass chamber am morgen früh mit verkratzem rücken und handschellen an der hand in sugars bett aufwacht?
finde ich jetzt ziemlich gewagt für ein (amerikanisches) comic, welche wohl auch einen grossen anteil von kindern als leser hat!

@ sister s ;) :twist: :

sorry, ich habe dich falsch verstanden. mit deiner aussage "In diesem Sinne, genieß die letzten Casey-Hefte. Ich werde es nicht tun" hatte ich den eindruck, dass du die hefte zwar noch immer kaufen wirst (komplett sammler oder was weiss ich), aber du schon vor dem lesen der hefte überzeugt sein würdest, dass sie dir nicht gefallen. und dass wäre definitiv ein fehler.

und natürlich sieht man auf messageboards mehr shclechte als posaitive kritik, denn es liegt in der menschlichen natur sich zu beklagen, wenn man etwas nicht gut findet. aber es braucht einiges mehr um etwas öffentlich zu loben.

aber was ich nicht ganz verstehe, obwohl du caseys cable, wildcats und dem hörensagen her auch seinen superman gut findest, bezeichnest du ihn gleich als scheisse, nur weil dir seine 6 oder 7 x-men hefte, die er bis jetzt abgeliefert hat, nicht gefallen! wobei du sogar zwei der x-men storys als mittelbrächtig bezeichnest.
bei dir wird ja noch ziemlich schnell was als "scheisse" abgestempelt. hat zumindest den anschein.

[comicfreak]

Leutkes, beruhigt euch erstmal! Luft holen, tief durchatmen, und dann sachlich überlegen und argumentieren.
@superphil
Sini ist ja nicht der einzige, dem die Hefte nicht gefallen! Und ich muß ihm zustimmen:
Während Caseys Wildcats eine der besten Serien waren, die ich jemals gelesen habe, waren seine UXM Ausgaben unter aller Würde. Die Plots waren schwach, die Figuren scheiße geschrieben. Nichts, was einen wirklich interessiert.

[MrSinister]

Scheiße fand ich bisher so ziemlich alles von Caseys X-Men Run. Dass er anderwertig gute Arbeit abliefert hat damit ja nichts zu tun.

Und ein track-record (IMO) von schlecht, schlecht, schlecht, schlecht, schlecht, mittelprächtig, schlecht, sehr schlecht und mittelprächtig ist für mich Grund genug, ihn (an Uncanny X-Men) "Scheiße" zu finden. Wenn nach 6 Monaten noch nicht ein gutes Heft dabei war, welches prädikat würdest du dann verteilen?

[comicfreak]

So, jetzt mal eben kurz meinen Argumentationsgang zu Ende führen:
Das Problem ist halt, das Casey es nicht geschafft hat, innerhalb von 7 Ausgaben vernünftige Geschichten abzuliefern. Die einzige Ausnahme war #399, die wirklich gut war. Aber der Rest war, wie schon so oft gesagt, unter aller Kajüte.
Es ist nunmal heute so, das wenn ein Autor es nicht schafft, innerhalb von 6 Ausgaben eine gewisse Qualität aufzubauen, er für die Serie nicht geeignet ist. Und je nach Chartposition der Serie ist er dann sehr schnell weg vom Fenster.
Ich weiß nicht, wieso Casey es nicht schafft, vernünftige Stories abzuliefern. Aber jetzt soweit zu gehen, und zu sagen, das man die Stories nicht richtig gelesen hat, soweit würde ich nicht gehen. Eine gute Geschichte muß von allen als eine solche erkennbar sein!

[snow]

superphil, spießig fand ich die Auflösung der Geschichte, die sehr nach Pflichterfüllung & 'Schuster bleib bei deinen Leisten' roch.
Daß war weder sonderlich originell noch tiefgreifend, sondern vorhersehbar & langweilig.

[Michael Heide]

Original geschrieben von comicfreak
Es ist nunmal heute so, das wenn ein Autor es nicht schafft, innerhalb von 6 Ausgaben eine gewisse Qualität aufzubauen, er für die Serie nicht geeignet ist. Und je nach Chartposition der Serie ist er dann sehr schnell weg vom Fenster.Du weißt, dass er nicht gefeuert wurde? Er wird sogar demnächst noch eine Mini-Serie für die X-Men-Editors machen. Mehr dazu hier: http://www.comicon.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=13&t=000782

[comicfreak]

Es wurde aber auch nicht gesagt, das er freiwillig ging! Aber das ist auch jetzt egal.
Ich freue mich auf eine erneute Casey/Phillips Produktion. Da kann eigentlich nichts schief gehen.

[Michael Heide]

Natürlich steht das da:
“I'm disappointed that Joe's leaving Uncanny,” Powers told Newsarama. “He's worked his butt off from day one, and done so through some very trying circumstances in regards to our artists situation. He's a great talent, and I'm hopeful we'll be working together again in the near future. In fact, Joe and I have already discussed he and Sean Phillips teaming up for a limited series early next year.Warum sollte Powers enttäuscht sein, dass Casey geht, wenn er ihn selbst gefeuert hätte?

Und davon abgesehen, hast Du Dir mal Casey's Arbeitspensum angesehen?

UNCANNY X-MEN #394-present (monthly from Marvel Comics)

ADVENTURES OF SUPERMAN #588-present (monthly from DC Comics)

WILDCATS VERSION 3.0 (monthly from Wildstorm/DC) - debuting Summer 2002

AUTOMATIC KAFKA (monthly from Wildstorm/DC) - debuting Summer 2002

THE DARWIN THEORY (Three issue prestige format from Vertigo/DC) - Release Date TBD

BATMAN: TENSES (Two issue prestige format from DC COMICS) - Release Date TBD (although we're hoping for late 2002)

VIDEO GAMES:
Doing a big job for the fine folks at Activision. When we're allowed to reveal more, you'll see it here (http://www.manofaction.tv/casey/index.html) first.

Und die Liste ist noch nicht einmal aktuell, da fehlen noch die kommende KISS-serie für Dark Horse, das KISS/Superman-Crossover für Dark Horse und DC und Hip Flask für Image.

[Michael Heide]

Oh, und habe ich erwähnt, dass der Mann in einer Band spielt?

[comicfreak]

Okay, okay! Ich nehme alles zurück, und behaupte das Gegenteil! ;)

[Koolman]

Original geschrieben von SpiderJerusalem
Natürlich steht das da:Warum sollte Powers enttäuscht sein, dass Casey geht, wenn er ihn selbst gefeuert hätte?

Und davon abgesehen, hast Du Dir mal Casey's Arbeitspensum angesehen?

UNCANNY X-MEN #394-present (monthly from Marvel Comics)

ADVENTURES OF SUPERMAN #588-present (monthly from DC Comics)

WILDCATS VERSION 3.0 (monthly from Wildstorm/DC) - debuting Summer 2002

AUTOMATIC KAFKA (monthly from Wildstorm/DC) - debuting Summer 2002

THE DARWIN THEORY (Three issue prestige format from Vertigo/DC) - Release Date TBD

BATMAN: TENSES (Two issue prestige format from DC COMICS) - Release Date TBD (although we're hoping for late 2002)

VIDEO GAMES:
Doing a big job for the fine folks at Activision. When we're allowed to reveal more, you'll see it here (http://www.manofaction.tv/casey/index.html) first.

Und die Liste ist noch nicht einmal aktuell, da fehlen noch die kommende KISS-serie für Dark Horse, das KISS/Superman-Crossover für Dark Horse und DC und Hip Flask für Image. [/B]
Wer X-Men schreiben will sollte sich halt sowas net antun ... Seit mir nicht böse aber lieber einige wenige Serien sehr gut als so was ...

[Clint Barton]

Dann müsste Bendis aber auch gegangen werden. :D

Bin aber froh, daß Chuck Austen übernimmt. Mit U.S. War Machine und Ghost Riders hat er ja schon bewiesen, daß er es als Autor durchaus drauf hat.

[michael]

Was zur Hölle ist Ghost Riders? :confused:

Bin übrigens auch heilfroh, dass Casey seinen Hut nimmt. Ausser aufgewärmten faden Stories, furchtbaren Charakterisierungen der X-Men (allen voran Nightcrawler), langweiligen 0815 Schurken hatten seine Hefte nichts zu bieten. Zumindest nicht für mich, bin schwerst erstaunt, was andere alles in diesen Machwerken sehen können. Naja, die Geschmäcker sind halt verschieden. Eigentlich eine Schande, immerhin hat Casey es vor ein paar Jahren geschafft, mich zum Cable-Fan zu mutieren. Keine kleine Leistung. ;)

Könnte mir netterweise noch jemand erklären, warum Stacy-X Bill Clinton zwangsbeglückt hat?

[MrSinister]

Spider ist der einzige der dazu bisher eine Theorie aus dem Hut gezaubert hat:

Um irgendwann später ein Plot-Device aus der Tasche zu zaubern, nämlich Verbindungen zu irgendeiner hohen Regierungsstelle... sowas wäre zwar lahm, würde aber wenigstens von etwas Vorplanung von Caseys Seite zeugen. Aber wahrscheinlich hat er es nur getan, weil er gedacht hat, es wäre hARdKoRe

[michael]

hARdKoRe

Interessantes Wort.

Das mit der Regierungsverbindung leuchtet mir nicht recht ein. Immerhin hat Stacy Billy Boy doch mehr oder weniger vergewaltigt, warum sollte er dann gut auf sie zu sprechen sein? Es sei denn, sie ist auch die Beste bei dem, was sie so tut. :)

[Clint Barton]

Original geschrieben von michael
Was zur Hölle ist Ghost Riders?

Ein Mangaverse-Titel, geschrieben und gezeichnet von Chuck Austen und verdammt lustig. Solltest du mal reinschauen (und keie Angst, es wimmelt dort nicht vor Mädchen mit riesigen Augen). :)

[michael]

Das Mangaversezeugs hab´ ich erfolgreich ignoriert. Muss da immer an Sailor Moon und Milla "Ich muss gewinnen" Superstar denken, und das schadet meinem empfindlichen Gemüt.

War das eine Parodie auf den normalen Ghost Rider?

[Clint Barton]

Nein, keine Parodie, aber einfach Ghost Rider und Damian Hellstorm auf (unfreiwillig) lustige Art.

Hier meine bisherigen Rezis:
http://www.marvelarchiv.de/heroes/mmanga.html