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[Ronjohn]

Hier meine neueste Kreation. Selbst erkannt hab ich, dass der eine Arm nicht so wirklich geworden ist.

http://members.tripod.de/Ronjohn/neu2.jpg

[Abulafia]

Mangacharas sind meistens Karikaturen auf menschliche Proportionen, stehen aber trotzdem noch in einem natürlichen Verhältnis zum Restkörper. Versuch doch erst die Anatomie in den Griff zu kriegen bevor Du Dich an die Veränderung derselben machst.
Der große Kopf passt einfach nicht zu einem viel zu kleinen Körper ohne Hüfte, Knie etc. Arme und Beine haben Muskeln und sind nicht einfach Schläuche.

[Ronjohn]

OK, ich hab sowas ähnliches an Kritik erwartet und sag nur vielleicht werd ich das mit den Muskeln ja berücksichtigen, aber den Körper lass ich im Verhältnis so weil es erstens mein Stil, und zweitens schick aussieht. Aber macht trotzdem mal weiter mit Kritik.

[['instin(c)t]]

also du hast stiel arme und beine gezeichnet. außerdem sind die proportionen kopf und körper total falsch. wenn du richtig mangas zeichnen willst dann versuch doch einfach mal alles zu berücksichtigen was dir gesagt wird denn du machst immer die gleichen fehler! guck auch mal bitte wo deine ellenbogen sind!

[JixelQueen]

sorry, aber nur jemand, der die grundlagen beherrscht kann mit proportionen und anatomischen gesetzen spielen.
jeder, der da nicht kann und sich auf stil ausredet, will damit nur eigene unzulänglichkeiten überbrücken.
ich empfehle dringendst (!) die anatomie mehr zu üben, denn so sieht es nicht besonders gut aus und zeugt auch nicht von verständnis fürs den menschlichen körper.
weiters wäre es nicht schlecht das schattieren zu üben und mal gezielt darauf achten, wo die lichtquelle bei deinen zeichnungen herkommt und dann dementsprechend schatten einsetzen

[Ronjohn]

Dann frag ich mal was ihr von den Peanuts haltet?

[['instin(c)t]]

du malst aber weder die peanuts noch in dem stil!
du malst maga stil und wenn du mabga stil malst musst du dich auch an die richtlinien halten wenn du mal richtig gut werten willst!
wenn dich anatomie nich so juckt kannste glei funny malen oder so!
aber dann verkaufs nich als manga!

[Michael Vogt]

Jede Wette, dass Charles M. Schulz superprofundes Grundwissen zum Thema Anatomie und Proportionen hatte - sonst hätte er nie diesen Weg zur genialen Vereinfachung gefunden.

Gruß
Michael

[Manila]

Hi Ronjohn,

erstmal cool, dass du uns nochmal was zeigst.
Der linke Arm ist lustig ;) auch das "Ödem" am linken Oberschenkel. Das Gesicht gefällt mir aber ganz gut, haste dich verbessert! Würde dir auch schon empfehlen, auf die gutgemeinten Ratschläge der Personen hier ein bisschen einzugehen, die haben doch alle mal klein angefangen und meinen es ja nicht böse.
Und mit dem Satz "das ist halt mein Stil" wirst du sicherlich noch oft Ablehnung erfahren, denn die Leute werden sagen "na dann gefällt uns Ihr Stil nicht" :(.

[Ronjohn]

Erstmal hab ich nie gesagt dass das Manga ist und verkauft hab ichs auch niemanden.
Außerdem malt nicht jeder die Figuren so wie ein Buch das vorschreibt, ansonsten gäbe es im Bereich Manga eine kleinere Vielfalt, als sie jetzt besteht. Dazu wird man doch immer angespornt eigene Charas zu entwickeln und einen eigenen Stil zu finden, zusätzlich sieht das nicht so doll aus, wenn ich wirkliche Proportionen zeichne.
Ich hab ein Recht auf meinen eigenen Stil. Falls ich so malen würde wie irgendwer anders würde mich bestimmt hier jemand beschimpfen zu klauen.
Ich will doch nur meinen Stil. Andere Leute verstehen das. Du bist noch intoleranter als die Christen, die angeblich am intolerantesten sein sollen (nichts gegen Christen, bin selbst einer) .

[Fighting Sausage]

Soweit ich weiss hatte der Herr CHS wirklich ein gutes Wissen um die Anatomie. ICh hab mal irgendwo n Bericht gelesen wo auch richtige Pics drin waren, die keinesfalls Comiccharackter hatten.

Und dieses angepisst sein kannst du knicken, entweder man will oder man will nicht. Kritik is wichtig um besser zu werden. Und es ist verdammt schwer mit Kritik umzugehen, aber es geht, mittlerweile is harte Kritik gar nicht mal so schlecht finde ich, je genauer und expliziter deine Fehler angesprochen werden, desto besser kannste sie ausmerzen.

Aber Manga is eh scheisse ;););)

Bis denn

[Fighting Sausage]

Was du da schreibst ist lächerlich. Jeder der Mangakas kann halbwegs richtig gute realistische Bilder zeichnen auch dies die die ganzen kleinen hässlichen Chibbi Teile fabrizieren.

Ne, hast nicht gesagt das du Mangastyle zeichnest, machst es aber trotzdem.

Dich würde keiner beschimpfen zu klauen, sonst würde ich sagen Mana klaut bei Ramos, der klaut bei Mad und der klaut bei Campbel und der klaut bei Turen und die klauen eh alle bei Michelangelo, der übrigens bei sonstwem klaut.

ehe, so gehts nicht. Um einen Stil zu finden musst du erstmal Anatomie beherrscehn, dann kannst du versuchen zu vereinfachen.

bd

[JixelQueen]

entweder du schreibst klipp und klar, dass du nur lob haben willst, weil du kritiken nicht annimmst und runtermachst oder du liest es dir durch und nimmst dir die dinge zu herzen oder du lädst nichts mehr hoch.

um gute, glaubwürde zeichnungen abliefern zu können, muß man die grundlagen beherrschen!!! die lustigen taschenbücher zb. sehen vielleicht nicht danach aus, aber alle zeichnerInnen haben ahnung von perspektive, anatomie und bewegten körpern.

zum thema mangakas: die zeichnen vielleicht nicht anatomisch korrekt, aber sie_besitzen_die_basiskenntnisse.
und ohne grundlagen geht nun mal nix!!!
klar, dass deine freunde dich loben und deine zeichnungen toll finden, aber das ist keine_objektive_meinung! wenn du mit so einer zeichnung zu einem verlag gehst, wirst du a)nicht ernst genommen und sie werden dir b) empfehlen dich in sachen anatomie weiter zu bilden.

wenn du ein haus baust, läßt du das fundament ja auch nicht einfach weg, weil es dein stil ist, stil schön und gut, aber dann wird dein haus sehr bald zusammenbrechen.

und jetzt geh dich abregen, wir sind ja hier nicht im kindergarten!

[Ronjohn]

Ich hab kein Problem mit Kritik, nur wenn die gegen meinen Stil geht. Den Ellenbogen hab ich schon als Fehler bemerkt, gerade eben hab ich noch was gemerkt und das mit den Schlaucharmen nehm ich auch als Kritik hin, da da wirklich Muskeln sein müssten. Aber den großen Kopf lass ich so :p
Meine Übungen werden sich jetzt wohl erstmal das üben was hier kritisiert wurde. Bei dem Bild stand der Schwerpunkt eigentlich auf den Schultern. Und da hat niemand rumgemäckert. Also nehm ich jetzt Armübungen. Sturr wie ich bin sag ich jetzt das ich vielleicht als Letztes sowas trainiere. PASTA

[['instin(c)t]]

verstehst du ich will dich nich runtermachen ich will dir nur zeigen was nich so doll ankommt. weil bei den peanuts *knuffig find die teile* isses ja so das alles sitzt. die haben ihren stil den es nirgendwo anders gibt. das is gekonnt. das ist bewiesen. würdest du ein bild bringen wo die anatomie stimmt würd ich mich raushalten weil ich wüsste jo der hats drauf.
bei den peanuts siehts einfach gekonnt aus. und das kriegst du auch hin wenn du halt gewisse sachen auch beachtest. brauchst ja nich ans kopieren zu denken (stil is stil da is kein kopieren das muss gleich aussehen sonst macht man was falsch). zum beispeil deine gesichter zeigen doch das du was kannst es passt haltnur nich so wirklich zum rest!

[Abulafia]

Malen ist wie Musik: Jeder kann einem Instrument Töne entlocken, mit etwas Übung und Experimentierfreude kommt auch eine Melodie dabei heraus. Aber wenn Du es etwas ambitionierter angehen willst kommst Du nicht herum, Noten, Finger- und Blas- oder Streichtechniken zu lernen und vor allem zu üben.
Beim Zeichnen sind das Anatomiekenntnisse, Maltechniken, Möglichkeiten und was weiß ich noch alles.
Wenn Du drei Jahre lang ein Instrument spielst kannst Du zwar schon sagen, was Du am liebsten spielst - aber man kann noch nicht von einem Stil reden. Ich will Dir nicht auf den Schlips petten und gebe zu, daß es auch Ausnahmetalente gibt, die "einfach so" was können - aber die spielen in einer ganz anderen Liga.

[Ronjohn]

Ich hab ne Nacht drüber geschlafen.

Erstmal will ich mich entschuldigen, wenn ich hier jemanden beleidigt habe. Weiter hab ich überlegt, wie ich weiter vorgehen soll mit meinen Übungen, da ich eigentlich nie wirklich Zeit habe um intensiv was zu üben. Ich hab eigentlich viel zu wenig Zeit. Schule drückt, mein Verein SINN e.V. drückt und dann sind da noch meine Friends. Ich mal eigentlich nur wenn ich ne Pause brauch oder wenn ich in der Bahn sitz. Im Verien SINN e.V. hab ich insofern viel zu tun, dass ich Protokolant bin, Seminare leite oder dabei assiestiere und WebSites betreue.

Zum Zweiten basierten meine frühen Zeichnungen im Frühjahr 2001 noch auf Zufall. Ich war echt schlecht und ich sage noch viel viel schlechter. Sommer wurd ich dann so wie jetzt. Jetzt ist der Körper eher dem Zufall untergeben. Ich sag auch so, dass ich nicht wirklich aus Büchern lerne. Ich wird viel lieber einen Kurs mitmachen, aber alles soweit weg.

Na ja, eigentlich geh ich ja auch immer auf die Kritik ein, aber immer nur Stück für Stück.

[Steffi S.]

@Ronjohn:

Noch zur Verdeutlichung, deiner Zeichnung sollte ungefähr dies:
http://www.comixmatrix.com/members/works/viewimage.asp?id=839832
zu grunde liegen, habs grad in fünf Minuten auf Arbeit hingekritzelt, ist deshalb nicht so ausgefeilt, aber du solltest dir ein Bild machen können.
Und das ist genau das, von dem die anderen bereits gesagt haben, dass es stilunabhängig ist.

Grüsse, Steffi

[Wie gehta?]

Hey das ist kool! Kannte mir für meinen Hero nicht auch mal so eine skizze machen? Die meisten meinen, dass der auch noch nicht ganz so richtig ist. :)

Greets, Wie gehta?

[Steffi S.]

Also die Seitansicht, die du gemacht hast war doch ganz gut und scheint so zu stimmen (von der Perspektive und den ganz eigenen Proportionen deines Helden her) . ich hätte nicht gedacht, dass du das schaffst. Und mal ehrlich, in deinen Helden müsst ich mich reinarbeiten, der hat doch eine etwas strange Körperform, da müsstest du mir was zumailen, dann könnte ichs mal versuchen. Hab aber im Moment eigentlich auch keine Zeit dafür.

grüsse, Steffi

[Ronjohn]

Danke

[['instin(c)t]]

at ronjohn: kleiner tipp wie du in der anatomie immer besser wirst: zeichne doch erstmal paar linien und dann setzt du steffies zeichnug da ein in allen möglichen bewegungen und perspektiven. kann ja immer gleich aussehen! aber dann hast du den kniff irgendwann raus so hab ichs auch geübt du merkst später nen bedeutenden unterschied!

[Ronjohn]

Darüber hab ich auch schon nachgedacht.

[Digital-aura]

Ähm, tja, es ist zwar sehr schön ausgemalt aber ich finde es zeigt zu wenig... lebhaftigkeit!
Versuch mal irgendwie den charakter in aktion zu zeichnen!

[Manila]

Na, über den Beratungs- und Kritik-Service hier kann ja nun keiner mehr meckern, nicht schlecht!!!! :)

[Ronjohn]

Ich hab mal nach der Skizze gearbeitet, aber sieht so nich grad doll aus. Aber ich Probe weiter.
Jetzt mal ich erstmal meine Comics weiter. KIWI. Ab Februar gibt es das neueste Kapitel.