Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Freibeuterhefte
wieviel gabs davon jetzt, 2? Ich hab zumindest 2. Kommt da noch was? Fänd ich gut. Und ich würde mir mal n Mini-Poster von einem der Verlage in der Mitte wünschen, gibts da ne Chance?
(ich vermiss im CF auch einen wartenden in die Luft schauenden pfeifenden Smiley, der mit dem Fuss wippt. Hmmm, ist ja nicht so, dass ich mit der Thema-Eröffnung hier ne Party geschmissen hätte und Angst haben muss, dass sich keiner amüsiert.......aber wenn nichts gegen ein weiteres Freibeuter Heft spricht, warum nicht auch mit Poster? Ich erwarte jetzt wirklich Zuspruch von weiteren....:D )
Es gibt bisher erst Zwei. Die Dinger kosten halt Geld und ein (Mini)poster würde die finanziellen Möglichkeiten etwas zu sehr belasten. "Freibeuter" ist ein Werbeheft von Kleinverlagen die eh fast nur reinbuttern. Tja, so isses ... :(
ich find das ja auch ne klasse Aktion, weiss auch, dass das Geld kostet und so 2 Seiten Info verloren gehen. Schmeissen denn die Verlage für das Heft zusammen und nutzen Hit-Comics als Vertriebspartner oder zahlt Hit-Comics einen grossen Teil der Kosten? Weisst du, ob noch ein Heft geplant ist?
Martin Jurgeit
10.01.2002, 13:38
@ Manila:
Natürlich sollen noch weitere Freibeuter-Hefte erscheinen. Da im Frühjahr die Buchmesse in Leipzig und der Comic-Salon in Erlangen anstehen, ist es auch einigermaßen wahrscheinlich, dass es bald schon eine dritte Ausgabe geben wird.
Das Heft muss für uns von "Hit Comics" in etwa "kostenneutral" produziert werden. Das heißt, dass die beteiligten Verlage die Druckkosten, die für die von ihnen belegten Seiten entstehenden, anteilig übernehmen. Wir tragen dann noch die Vertriebskosten, denn natürlich entstehen z.B. höhere Frachtkosten.
Das Ganze Projekt ist also so aufgezogen, dass wir als "Hit Comics" daran kein Geld verdienen wollen, aber leider auch nicht großartig reinbuttern können.
Martin
@martin, ist doch prima, "natürlich" und "einigermaßen wahrscheinlich" reichen mir ja auch schon. Also die Verlage selbst nötigen...:D :engel:
Ja, ein beigelegtes Heftchen, in dem sich die Indie Verlage präsentieren, eine tolle Sache, sollte man meinen. Die Verlage finanzieren die von ihnen in Anspruch genommenen Seiten. Nur fair, denkt man da.
Was das aber faktisch für die Indie-Verlage bedeutet ist, dass sie das Freibeuter- Heft mit Inhalt bestücken und noch dafür zahlen sollen, und damit kann ich mich verdammt nochmal nicht anfreunden.
Um nicht falsch verstanden zu werden: als Mitarbeiter des Zwerchfell-Verlags bin ich überzeugter Indie und weiss sehr wohl die Idee, was Gemeinsames auf die Beine zu stellen, zu schätzen. Ich will hier auch niemandem ans Bein pissen.
Aber: Dass Zeichner dafür bezahlen, dass ihre Comics das Magazin von jemand anderem füllen, halt ich für unakzeptabel. Und bei uns Indies sind Verleger und Zeichner manchmal schlicht gleichbedeutend.
Also schöne Idee, schlechtes Konzept! Lasst uns dran arbeiten!
Eckart Breitschuh
na, wohl doch gut, dass wir drüber gesprochen haben....:lol: :rolleyes:
Also doch ein Nebenprodukt von Hit-Comics und weniger ein "Give-Away" der kleinen dt. Verlage?! Gemietete Werbefläche? Kann auch gar nicht ermessen, wer den grösseren Nutzen hat, Hit-Comics, weil sie ne Zusatz-Beilage anbieten können und das Heft so vielleicht attraktiver wird oder die kleinen Verlage, die so ein Publikum erreichen, dessen Aufmerksamkeit u.U. anders nicht gewonnen werden kann.
Ich hab ja auch keine Ahnung, bin Endverbraucher (mir braucht man die Produkte jener Verlage nicht noch schmackhaft machen, ich bin bereits "gläubig") und will nur, das alle glücklich :) sind und fände es gut, wenn noch ein weiteres Heft erscheint......:cool:
Was ist denn Freibeuter nun genau? Irgendwas eingetragenes oder hat sich das "Projekt" erst durch das Heft ergeben?
Martin Jurgeit
11.01.2002, 10:32
Das Freibeuter Bündnis ist ein Zusammenschluss von Kleinverlagen, die in sehr unterschiedlicher Form zusammenarbeiten. Vor allem aber durch
- gemeinsame Präsentation im Katalog "Graphic Attack"
- Geimeinschaftsstände auf Messen (z.B. Buchmessen in Leipzig & Frankfurt)
- Veröffentlichung des KOSTENLOSEN Freibeuter-Heftes
Und um noch einmal auf den letzten Punkt zurückzukommen, den ja auch Eckart angesprochen hat:
Das Freibeuter-Heft wird ohne jede Gewinnabsicht von allen beteiligten Verlagen ZUSAMMEN herausgegeben. Daraus, dass z.B. Gringo Comics und Hit Comics sich den Großteil der Arbeit auch noch zusätzlich ans Bein binden und das Heft redaktionell organisieren und layouten, einen Strick zu drehen und sie als Verleger zu "brandmarken", halte ich für wenig sinnvoll, da so mitschwingt, dass hier irgendjemand einen Extranutzen ziehen wollte.
Wichtig ist auch, dass das Freibeuter Heft auf ganz unterschiedlichen Vertriebswegen unter die Leute kommt, von denen das Beilegen in "Hit Comics" (das uns natürlich auch einiges kostet) nur ein Bereich ist. Zusätzlich wird das Heft z.B. auf Messen verteilt und von den Verlagen wechselseitig an ihre Abonnenten mitgeschickt.
Martin
Ich denke, ich sollte hier noch mal paar Dinge klarstellen.
Erstens: Den Beitrag oben habe ich weder als offizieller Zwerchfellvertreter noch als Zwerchfell-Forumsmoderator geschrieben. Er gibt meine ganz persönliche Meinung wieder. Deshalb steht ja auch mein Name drunter. Es ist zudem eine sehr angreifbare Meinung. Also, Ohrfeigen, bitte! :D
Zweitens: Nichts liegt mir ferner, als zu behaupten, die Macher und Vertreiber der Freibeuterhefte zögen einen unfairen Vorteil aus diesen Heften. Ich bin überzeugt, alle an Freibeuter Beteiligten arbeiten in der besten Absicht, Indie-Comics in Deutschland zu pushen.
Die meisten Zeichner der Freibeuterhefte kenne ich persönlich, manche sind Freunde, viele sind gute Kollegen. Dass sie, bzw. ihre Verlage, ihre Comics auf diese Art den Leuten zugänglich machen, ist doch prima. Ich würd's halt nicht so machen, aber was soll's?
Nein wirklich, eigentlich find ich's ganz toll, dass sowas wie die Freibeuterhefte erscheint. Und auf Anhieb hab ich auch keine bessere Idee, wie sowas wohl finanziert werden könnte (ist zum Glück auch nicht mein Job).
Worum geht's mir denn dann?
Um das Prinzip, dass ich es für grauenhaft halte, wenn man für Inhaltslieferung bezahlen muss. Wenn ich sowas auch nur wittere, werde ich sehr schnell unsachlich. Das geht dann etwa so: "Bezahlen fürs Abdrucken! Ich glaub, es fenstert! Als läge der Comic in Deutschland nicht ohnehin am Boden! Nein, wir müssen uns auch noch selber treten! Nix da! Zeichner, macht euch gerade! Kopf hoch, Brust raus! Wer sind wir, dass wir andere bezahlen, damit sie unsere Kunst goutieren? Werft die Ketten ab! Zur Revolution!"
Diese Sentimente auf das Freibeuterprojekt zu beziehen, ist natürlich Quark. Aber wie gesagt, selbst wenn ich allen Beteiligten persönlich nur edelste Motive unterstelle, bleibt bei mir dieser Nachgeschmack.
Die alte Künstlerzicke
Eckart Breitschuh
Na ja, scheint ja eh keinen zu interessieren... :rolleyes:
@morn, mich interessiert das schon, es geht mich aber nix an und das bisschen Rumzicken steht dir meiner Meinung nach auch zu, ginge es nach mir, würden solche Projekte aus dem Bundesfond für Kulturförderung bezahlt werden, aber ich hab ja nix zu sagen.
Aber nocheinmal aus meiner Sicht:
Ich empfinde z.B. gerade als angenehm, dass in dem Heft keine Fremdwerbung ist (würde das Heft eh nur schwerer/dicker machen und die Vesandkosten würden die Einnahmen vielleicht wieder verschlingen)
Sie es doch als "Firmenbroschüre", als "Visitenkarte" oder "Portfolio", würde dich doch auch alles Geld kosten, ne Wanda-Postkarte nimmt jeder gerne mit, sieht schick aus, beinhaltet aber wenig explizite Info und wenn ich die dreimal habe, dann will ich sie nicht ein 4. Mal aber das neue Freibeuterheft...... (oder ne Postkarte mit neuem Wanda-Motiv :D ) Das Heft ist nun mal kostenlos, würde es Geld kosten, kann ich mir auch gleich das Comic holen.
Für neue Produkte, wie z.B. bei Usagi Yojimbo, ist es eine super Möglichkeit, potentielle Kunden neugierig zu machen, ne einseitige Werbung des Verlages im Hit-Heft würde von den meisten wenig beachtet werden. Ich hab als "Nicht-Hit-Leser" auch nur von dem Zwerchfell-Special in jener Hit-Ausgabe erfahren, weil auf dem Freibeuterheft hinten drauf ne Werbung war, irgendwie bekommt da jeder was zurück...bitte, jetzt aber nicht der "Hit"-Redaktion anlasten, sie betreibe mit euch Kundenfang.......
Gerade weil der dt. Comic "am Boden liegt" (seh ich gar nicht so krass, aber kanns auch nicht wirklich beurteilen) müssen Opfer gebracht werden, man sollte falschen Stolz vermeiden. Bevor es besser wird, wird meistens erstmal alles schlechter.....Es handelt sich doch hier nicht um Auftragsarbeiten für Fremdverlage, sondern du/ihr selbst werwendet vorhandenes Material für eigene Zwecke, welche "anderen" meinst du denn, die du deiner Meinung nach bezahlst, damit sie dein Zeug abdrucken?
Wenn du einen kommerziellen oder zu mindest ertragreicheren (oder auch nur die Aufwandskosten deckenden) Erfolg deiner Produkte als Indie-Comic-Zeichner verzeichnen willst, und es klappt nicht anders, bewerbe sie in entsprechender Form. Eben weil sie "unabhängig" oder "besonders" sind, besteht da Bedarf.
Ja, regt euch über die Standpreise beim Comicsalon auf, wo die Veranstalter noch an jedem verkauften Milliliter Wasser 3 Euro dazuverdienen, und ich dann vor euerm Stand steh, meine Speichelbildung zwar wieder funktioniert, aber ich kein Geld mehr hab, um eure Hefte zu kaufen..... letzteres ist mindestens so unsachlich in dieser Angelegenheit, wie deine Einwände.
Ich hab das Freibeuterheft auch schon auf Börsen gesehen, da wurde es für 50 Pf verkauft, oder Frau Kreitz könnte sich aufregen, weil mir neulich jemand die #0 von Mabuse für ne Mark verkauft hat, die aber eigentlich kostenlos ist (auch mein Fehler oder ist das Heft was Wert?).
sag ich doch (http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?threadid=32172)! ;)
Aber hallo! :crazy: :bandit:
...weiss, auch, Geld fliegt noch immer nicht auf der Strasse rum, aber: Wie wäre es denn mal mit nem Freibeuter-Kalender? Also normales Heftformat und man kann den dann aufgeklappt an die Wand hängen, jeder Monat eine Seite Comic-Motiv oder -Strip (eines Verlages) und eine Seite mit Kalender (dann die Motivrückseite). In dem Kalender könnt ihr ja auch schon wichtige Termine oder VÖ-Termine vermerken, obwohl letztere meist nie wirklich feststehen. Das wären auch ca. nur 6 Doppelseiten, wenn man den Umschlag evtl. auch zum Kalenderblatt macht. Naja, so würd ich zumindest zu ner Menge Pinups und Mini-Postern kommen :D
Sag doch bitte nochmal jemand was dazu *devoter&winselnder-Hunde-Smiley*
Sascha Thau
13.03.2002, 02:28
Original geschrieben von Manila
Naja, so würd ich zumindest zu ner Menge Pinups und Mini-Postern kommen *
Haha, auf gewisse Weise ne prima Idee und ich sehe ihn schon bildlich vor mir. Das Problem, so sehe ich es zumindest, bei der ganzen Freibeuter Sache ist, dass es da keine 3-4 Leute gibt die nur für die Sache existieren.
Die Indie Verlage hierzulande sind so verflixt mit sich selbst beschäftigt und haben so schwer mit dem Budget (welches?) zu kämpfen, dass da einfach wenig Zeit über bleibt um auch noch an Freibeuter zu denken - so gut die Idee ja auch ist.
Solange es nicht sowas wie IMAGE CENTRAL für Freibeuter gibt, also Leute die da auch ihr eigenes Geld in die Sache pumpen und sich irgendwie über Wasser halten, ohne es von den Verlagen nehmen zu müssen, solange wird Freibeuter nur ne halbe Sache sein und vor sich hinkrebsen. Nix is mit Kalender natürlich auch, versteht sich.
Leider.
bye Sascha
Wahre Worte, Monsieur Thau!
Breitschuh
Also, Manila, wie wär's? Übernimmst du die Freibeuterkoordination hauptverantwortlich? :naughty: :D
Ja, das gibt fett Ruhm & Ehre + massig Kohle ! :D
Nee, ich hab weder genug Wissen, noch Knete, aber hätt ich von beidem mehr, würde ich mich da bestimmt engagieren, wenn das erwünscht wäre.
Ist ja nur ne Idee, weiss nicht, was werbewirksamer ist, das Heft oder ein Kalender. Produktionstechnisch hatte ich mir den Kalender auch nicht anders vorgestellt, als das Heft, es sei denn, man will mehr Farbe sehen. Und dafür, dass niemand wirklich zuständig ist, waren die ersten 2 Hefte aber trotzdem sehr gut :cool: .
Naja, ihr könnts ja mal im Hinterkopf behalten und Danke für die Aufmerksamkeit :).
Lang lebe die Freibeuterzunft :bimp: !
Das mit dem Kalender finde ich gar nicht so unspannend.
12 Seiten s/w - jeder Verlag erstellt sein eigenes Blatt (mit einheitlicher Tageseinteilung) und macht auf der Rückseite schön fett Werbung für seine eigenen Produkte.
´Ne schöne farbige Illu für´s Deckblatt und alle Verlagslabel drumrum, Spiralbindung, Limitierung, und ´n kleiner Preis drauf der die Kosten halbwegs wieder reinbringt.
Wäre doch ´n Versuch wert. Denkt mal drüber nach...
Sezza
Drübernachdenken hilft ja bekanntermassen nicht. Man braucht einfach jemanden, der die Idee pusht, die Sachen bündelt und den Leuten in den Arsch tritt. Sonst hilft die beste Idee nix.
Manila, übernehmen Sie!
:weinen: :clown: was hab ich hier nur angezettelt? Trefft euch doch mal komplett in Erlangen und bequatscht das, ihr wohnt ja auch alle irgendwo in Bagdad, klar hat man nicht die Zeit und das Geld sich ständig zu treffen, aber einmal jährlich, um das Vorgehen und das nicht vorhandene Budget für ein Jahr abzustecken, dürfte doch drin sein, ist doch in euerm Interesse :engel: ?! Ich kann dabei gerne einen auf Maskottchen machen, aber wollen und dann machen müsst ihr das.
Man kann ja auch mit denen (http://medien.edgar.de/b2b/index1.php?lang=de) mal zusammen arbeiten :beatnik:
Die du da unter denen verlinkst, haben wir schon längst infiltriert. Nein, Manila, du streitest es zwar weiterhin ab, aber wenn aus der Idee was werden soll, dann musst du es machen. Kein anderer wird den Arsch hochkriegen. Glaub mir, ich hab da Erfahrung. Also degradier dich hier nicht zum Maskottchen, mach dich an die Arbeit!!
Das dürfte doch drin sein, ist doch in unser aller Interesse! :D
Breitschuh
Ups, stimmt, Eckart, ich hab nochmal auf die Zwerchfell-Postkarten geschaut, die sind ja wirklich von Edgar, liegt ja auch Nahe, ihr habt die aber für euch drucken lassen, nicht für diese Kneipenkartenständer, oder? Ein weiteres Zugeständnis muss ich euch für eure kleinen Piccolo-Büchlein machen, so in der Art stelle ich mir das auch vor, Zwerchfell arbeitet da ohnehin mittlerweile schon sehr vorbildlich.
Klar sind die Comics eurer Verlage die Besten :viking: , weiss aber nicht jeder, die Leute wollen Masse UND Klasse. Das einzige, was heute zählt ist Präsenz, also gesehen werden und zwar nicht nur in comic-spezifischen Lebensbereichen, sondern überall. Mir ist es hier im Forum auch erst aufgefallen, wie anspruchsvoll und zickig viele Comicleser sind, die wollen irgendwie bei Laune gehalten werden, angefangen vom kleinen Give-away, bis zum Gewinnspiel und die glauben tatsächlich, sie hätten ein Recht darauf. Nun zu sagen, das sind nicht unsere Leser wäre etwas arrogant, sie können es ja noch werden und eure Comics verlieren ja nicht an Charme, würden sie zum Massenprodukt avancieren. Innerhalb der Szene neue Leser zu gewinnen ist einfacher, als Nicht-Comicleser zu Comiclesern zu machen. Nie waren Comics so hip (so kommts mir zumindest grad vor), also nutzt die Chance! Die Preise der Comics spielen meiner Meinung nach überhaupt keine Rolle, ob sie sich gut verkaufen oder nicht, man kann heutzutage echt Fliegendreck für teuer Geld verkaufen, man muss den Leuten nur suggerieren, sie können ohne nicht mehr leben.
Man braucht ja nicht gleich so aggressiv vorzugehen, wie Millus, aber mit "protzen" (auch, wenn man es sich erstmal gar nicht leisten kann) statt "kleckern" beeindruckt und erreicht man schon mehr Leute, als durch dezente halbseitige Verlagsvorschauen in Comicheften, die wiederum nicht viele Leser erreichen, weils zu Indie-intern ist. Aber egal ob 16-jähriger Superheldenfan oder 40 jähriger Stray Bullets-Leser, alle mögen es lieber selbstbewust. Ich will eure Motive auf Aufklebern und Streichholzschachteln in Klamottenläden, auf Spuckies in der U-Bahn, auf mietbaren Werbeflächen im Kneipen- und Disko-Klo, auf Bussen und S-Bahnen sehen..... "Horst" bekommt nen Exklusiv-Werbevertrag mit Condomi und Baabra und Wanda zeigen die neue Pret-a-Portier-Mode in der Max, so stell ich mir das vor :D . Das ist jetzt alles übertrieben, muss ja nicht gleich so krass sein, aber ihr braucht euch doch nicht für eure Arbeit zu verstecken, im Gegenteil, da dürft ihr stolz auf euch sein und euch auch mal ein bisschen feiern :beerchug:. Guter Ansatz, wie Levin das mit seiner Kiffershop-Werbung macht oder das mit den Mutterfickern in der Yam ist schon auch ne gute Idee, obwohl ich fast glaube, diese Zielgruppe ist leicht überfordert mit dem Humor, da müssen die Sprechblaseninhalte wohl erst aufs Erkan & Stefan-Niveau herab gesenkt werden (hab den Aufkleber nicht gesehen), ist ein bisschen so, als würde Joe Darling den neuen Bundeswehr-Ausrüstungs-Katalog bewerben :rakete: , aber why not, es erfüllt ja trotzdem seinen Zweck und man muss am Original-Comic nix ändern.
:scream: Oh nein, aber das kann ich leider nicht übernehmen, aus verschiedenen Gründen, die ich versuche, hier mal darzustellen:
Abgesehen davon, dass ich ja fast keinen von euch kenne und nicht weiss, wie alle zu dem Thema stehen (die Resonanz hier im Thread ist ja auch bezeichnend), kenne ich gar nicht mal alle Verlage in dem Verband und mir liegt ja auch ganz ehrlich nur das Wohl einer Handvoll in diesem Zusammenschluss sehr nah am Herzen, den anderen wünsch ich auch nur gutes, die kenn ich aber kaum vom Verlagsprogramm her, aber das ist nicht der ausschlaggebende Punkt. Ich denke, dass dieser Verbund finanzschwachen Verlagen einfach die Möglichkeit gibt, in Sachen Werbung mal Neuland zu betreten und mutiger :karate: zu sein. Natürlich muss das von allen gewollt sein, weiss auch, dass hier sehr individuelle Persönlichkeiten aufeinander treffen, die oft vorsichtig und sensibel behandelt werden wollen und auch Neid und Missgunst in der Branche leider nichts seltenes ist :( . Vielleicht gibt es auch die Befürchtung der grösseren Verlage, sie machen Werbung für die kleineren, die sonst eh nicht zu Potte kommen würden. Da die Fronten zu klären trau ich mir nicht zu und für Gezeter habe ich gar keine Energie oder Kraft, die brauch ich schon für was anderes, wobei ich den Sinn einer involvierten neutralen Person schon verstehe.
Wo ist die Person, die das ganze angefangen hat, warum kümmert die sich nicht weiter drum?
Auch die Homepage verwest so vor sich hin, da könnten wenigstens Links zu den einzelnen Verlagen drauf sein oder das Verlagsprogramm/VÖs aller in einer Liste, weiterhin ein schwarzes Brett für aktuelle Messen und Börsen oder sonstiges......
Wegen mir muss es diese Freibeuter-Geschichte nicht geben, kann ja auch jeder Verlag allein in Angriff nehmen, es sollte nur was in dieser Richtung geschehen, es wird Zeit dafür....
Ich will mich auch nicht aufspielen oder so, weiss wohl, Theorie ist immer einfacher als die Praxis und ihr habts da wirklich nicht einfach.
Ich kann euch aber nur weiter anbieten, meine Einfälle hier kund zu tun und euch zu nerven :twist:, für alles andere bin ich nicht kompetent, wirklich jetzt :engel:.
I luv u all, Michael Jackson :cool:
Levin Kurio
18.03.2002, 08:38
Da ist streckenweise was wahres dran - natürlich müssen wir aus der Indiecomicszene heraustreten, um wirklich was zu verkaufen; vielleicht ist es sogar eine Chance für den "deutschen Comic", sich von der Comicszene zu verabschieden: denn vielfältige Erfahrungen haben mir gezeigt, das die meisten Comicfans eh zu verballert sind, sich Indiecomics zu kaufen, die stehen denn halt mehr auf ihr "Spezialgebiet"!
Leider gilt das auch für die meisten Händler, die die Freibeuterhefte oder dt. Indies insgesamt in einem Karton hinten links unter den Cubitusalben verstecken und nicht ordentlich präsentieren, und ohne ordentliche Präsentation verkauft sich ein Comic eben schlechter; realistisch scheint mir die Annahme, das die Freibeuterhefte, die über den fachhandel verkauft werden, bestimmt zu 90 Prozent "gezielt" gekauft werden.
Und da muss ich sagen, hat das freibeuterding zumindest bei Weissblech eine Verbesserung hervorgerufen, denn zumindest im GA laufen wir nicht mehr als die ochsen ganz hinten irgendwo, die keiner kennt.
Freibeuter ist eben kein Verlag, sondern ein loses Vertriebs-und Werbebündnis, und als solches funktioniert es meiner Ansicht nach nicht schlecht, Wunder erwarte ich eh nicht.
@Manila: Quark, du versuchst dich ja bloss rauszureden. du sollst keine Fronten klären und auch nicht die Welt retten, du sollst n blödes Posterheftchen organisieren, wenn du's unbedingt willst. Kennenlernen kannst du uns alle in Erlangen (da bist du doch, hatte ich doch richtig verstanden?), die Anzahl der Verlage ist übersichtlich und du musst nicht jedes Programm auswendig können. Nerven ist auch nicht weniger anstrengend als machen, bloss haben alle mehr davon.
Also hör auf, dich hinter dieser "ich bin nicht kompetent"-Nummer zu verstecken. Was du hier von dir gibst, klingt kompetent und überlegt. Setz es um!
Wir sehn uns in Erlangen.
Levin Kurio
19.03.2002, 07:48
genau!
Sascha Thau
19.03.2002, 09:55
Richtig so, Her Breitschuh.
Manila, ich hab früher auch gedacht man könnte was herbeirreden. Mein Fazit: Das funktioniert nicht. Man muß schon anpacken, wenn man will das was passiert.
Setz dich einfach mal konkret dran, wir sind alle keine bösen Menschen und helfen dir wo geht - der Rest kommt von selbst, glaub mir.
bye Sascha
@Manila:
Ich bin zwar weder Verlagsinhaber, noch Werbefachmann, noch Weiser vom Berg, aber ich bin gerne dazu bereit soviel Energie wie ich erübrigen kann (und nach nächstem Monat/Abi ist das durchaus einiges) aufzubringen um jede Schandtat die auch nur irgendeinen positiven Effekt für dt. (Indie-)Comics hat, zu unterstützen! :)
s.dinter
19.03.2002, 19:00
gute idee, manila, mach doch mal nen termin für erlangen fest, an dem sich die freibeuter mit dir treffen sollen, dann können wir ins detail gehn. und schwupps, bist du in der großen gemeinschaft unterbezahlter indieverlage - ob du?s willst oder nicht.
So schnell geht's! Balu, bist du auch in Erlangen? Da zeichnet sich doch bereits eine Eingreiftruppe ab! :naughty:
So, jetzt bin ich ein bisschen eingeschüchtert :sconf: , es ist ja auch gut jetzt. Ich verstehe wirklich nicht, was ich tun kann, was ihr nicht könntet?! Ihr schreibt hier, ihr helft mir dabei, das war doch eigentlich umgekehrt und treffen muss sich mit mir auch keiner, ihr sollt euch treffen. Das Bundesministerium für Arbeit nennt sowas ABM.
Ich schreibe eine Mail an alle, mit nem Vorschlag fürn Treffen, ner wagen Vorstellung von dem Kalender und vielleicht einigen Angeboten von Druckereien, mit Inhalt, Produktion und Vertrieb hab ich nix zu tun. Mehr ist wirklich nicht drin, alles andere müsste sich dann wirklich ergeben. Wenn das jemals klappt, bekomme ich von euch ein funkelnde goldene mit glitzernden Diamanten und Rubinen besetzte Krone. Und klar, Balu darf sich auch was aussuchen....:D
Wie ich Manila schon grad eben per Mail mitgeteilt habe werde ich höchstwahrscheinlich auch in Erlangen sein, es sei den die Bundeswehr macht mir einen Strich durch die Rechnung! Aber ich denke einfach mal optimistisch und sage "Ja, ich bin auch da!"
Aber seit gewarnt, ich mach Nägeln mit Köpfen, keine linksdrehenden Schrauben ;)
mfg,
Steven
Wow, das geht ja gut ab hier! :)
Eine Frage: ist das eigentlich schon beschlossenene Sache, dass das Teil wieder via Hit Comics in die Menge geworfen wird, oder könnte man dafür nicht vielleicht sogar... em, so was wie Geld???!! nehmen???? :naughty:
Gute Frage ...
Beschloßen ist ja noch nichts, erstmal abwarten was der Spaß kosten wird, dann kann man immer noch über ne Schutzgebühr reden, die müßte aber freilich entweder sehr niedrig sein oder den potentiellen Kunden doch etliches geboten werden.
Dieser Kalender wäre ja sowieso eine Werbesache wie die Hefte sollten also auf die gleiche Weise in Umlauf gebracht werden, hat allerdings den Vorteil das er nicht gleich wieder in irgendeinem Karton verschwindet sondern, wenn ansprechend, ein Jahr lang an ner Wand hängt.
Um das Ding mit HIT zu verteilen müßte der Kalender allerdings auch dasselbe Format haben - das fände ich etwas klein ...
Mal ne Frage im voraus : Welche Verlage (wenn sie überhaupt hier herfinden ) hätten prinzipiell Interesse sich an so nem Kalender zu beteiligen ?
@geier,
bin dabei (Egal was jetzt bei raus kommt).
Aber überlegt doch mal: Wenn wir uns über Auflage, Papier (könnte man für den Inhalt schon vorher für alle bestellen) und Format vorab einigen könnten kann jeder Verlag seine eigene Seite drucken lassen (oder wir machen alles zentral - ist ja nur ein Vorschlag). Wir müßten die einzelnen Seiten nur irgendwo zusammen tragen und mit ´ner Spiralbindung versehen lassen. Und ein Preis sollte auf jeden Fall drauf - und zwar so hoch das rechnerisch (nach Verkauf der Gesammtauflage) keine Miesen überbleiben.
Hi, Manne!
Um Gottes Willen, lieber nur bei einem drucken, sonst endet alles im Chaos! So können wir auch mal feststellen, wer von den ganzen Freibeuter-Druckern der günstigste ist!
Ich werd den anderen Eminenzen, Kronprinz AHA, Dirk Schwieger undsoweiter mal mailen, damit die mitkriegen, was hier abgeht...
Michael aus Rostock
20.03.2002, 22:16
Gibt´s überhaupt 12 Freibeuter? 6 wäre auch nicht verkehrt...
@sezza
Mille hat schon recht, das sollte alles zusammen gedruckt werden. Du weißt doch wies ist, der Eine wär nächste Woche fertig, der Andere in nem Monat und der Nächste in nem Jahr noch nicht ...
Allerdings wärs schön wenn jeder seinen Monat selbst gestaltet, nicht nach Schema F, fänd ich interessanter.
Vorne Farbe zum ansehn und hinten Verlagsinfos S/W.
Levin Kurio
21.03.2002, 07:48
Wir hätten vom Prinzip her schon Interesse, ist letztendlich aber eine Kostenfrage.
Wie sieht's denn aus, wenn man das Ding über Hit Comics vertreibt, ist das doch n prima Extra. Da könnte der Herr Jurgeit doch glatt mal n Batzen der Druckkosten übernehmen?
Ich persönlich wär gern dabei, bin mir aber nicht sicher, ob Z-Boss Heesch dafür löhnen will. Und dass ich als Zeichner kategorisch nicht dafür bezahle, abgedruckt zu werden, hatte ich ja schon gesagt.
Ich hätte das Ding übrigens lieber 12 Blätter geheftet zum Aufklappen, so wie die Ami-kalender. Kleines loch für Nagel, Oben Pin up, unten Kalendarium, wo man auch mal was reinschreiben kann. Diese Spiralbindungsdinger sind doch komplett zweckfrei!
Eckart Breitschuh
Moin, Ecki!
Geheftet zum Aufklappen find ich auch besser als Spirale, aber der Plan war ja, dass jeder Verlag eine Seite bekommt und auf die Rückseite Werbung soll! Das funktioniert aber nicht, wenn oben das Pin up ist und unten das Kalendarium. Das Kalendarium müsste in dem Fall klein unter das Pin up, oben ist die Werbung, die beim Aufhängen nach hinten weggeklappt werden muss. Geht das bei Klammerheftung?
Außerdem müssten wir mal sehen, wie wir die Druckkosten kleinhalten. Bei Klammerheftung hätten wir Farb- und Schwarzweißseite auf einem Bogen (oder isses mit meinem räumlichen Denken um die Uhrzeit noch nicht soweit her? :crazy: ).
Das könnte man zur Not lösen, indem der Kalender von vorn die Monate 1 - 6 abfackelt, und wenn man ihn rumdreht, von hinten die Monate 7 - 12. Ich hoffe, ich drücke mich verständlich aus...
Vielleicht brauchen wir auch nicht unbedingt vier Farben, mit Schwarzweiß und einer Zusatzfarbe kann man auch schon schöne Effekte erreichen...
Genau so hab ich mir den Kalender auch eher vorgestellt, also quasi so, wie das Freubeuterheft, deshalb wärs auch kein grosser Unterschied von den Kosten her (das weiss ich aber nicht genau), es sei denn, mehr Farbe, aber s/w kann auch sehr stilvoll wirken, vielleicht ein stärkeren Umschlag, damit das Löchelchen zum Aufhängen nicht reicht, das Ding sollte halt wirklich einfach unglaublich praktisch sein.
Ich weiss ja nicht, wie hoch die Auflage vom Hit-Magazin ist, aber man könnte das Teil vieleicht erst ins Hit-Heft als kostenloses Special legen und die übrigen später verkaufen, fürn Euro oder so, würde die Ausgabe des Hit-Heftes auch attraktiver machen. Aber die Leute von Hit haben sich ja auch noch nicht geäussert. Es gibt glaub ich sogar mehr als 12 Freibeuter-Verlage!
Yo Mille, das find ich gut, schick mal ne Info, ich hätt sonst auch allen ne Mail geschrieben mit nem Link zu diesem Thread :)
Und wenn man oben eine Seite Pinup und unten die Seite 2/3 Kalender und 1/3 Verlagswerbung macht? Das man später die Pinups als Mini-Poster verwenden kann, ist schon wichtig, die sollten am grössten sein. Man kann ja wirklich noch in das Datenblatt des Kalenders die vorraussichtlichen VÖ-Termine (so in etwa nach Kalenderwoche) setzten, das muss ja nicht nur auf der Kalenderseite des eigenen Verlags sein.
Zwerchfell-Verlag
22.03.2002, 06:11
Man muß ja auch nicht unbedingt ´nen Jahreskalender für 2003 hervorzaubern ,ich würde so´ne Art "ewigen Kalender" bevorzugen ,da haben wir alle länger was davon und müssen das Teil nicht ab April ´03 verramschen.
Ich, um für meinen Teil des Gringo-Imperiums & Cross Cult zu reden, würde mich bei einem solchen Kalender nicht beteiligen. Bereits die Kosten für die alten Freibeuterhefte waren ziemlich an der Schmerzgrenze - ein zum Teil farbiger Kalender wird noch teurer. Und aus eigener Erfahrung weiß ich: Der Werbeeffekt geht gegen null. Sorry.
Andreas
Martin Jurgeit
22.03.2002, 14:36
Ich muss meinem Vorredner leider beipflichten. Ich glaube auch, dass das Ganze in (teilweise) Farbe als Beihefter wie die bisherigen Freibeuter-Hefte finanziell nur schwer zu verkraften ist.
Und würde man das Teil als Verkaufsobjekt produzieren, würde es wahrscheinlich nur wieder an die gleichen 500 Leute verkauft, die eh' schon bekehrt sind. Der Werbeeffekt ginge gegen Null.
Martin
@Andreas & Martin,
:muede:
Wo ist denn da noch der Sinn in dem Vertriebs- und Werbebündnis? Geh ich halt in nen Kopieshop und mach mir die Miniposter selber... :tozey:
Amigo, ihr hattet doch aber auch ziemlich viel Inhalt in den Heften, war bestimmt teuer, was soll denn da der Schwarze Turm sagen? Hier geht’s ja nur um eine Doppelseite. Das hier soll keine Revolution oder sowas werden. Vielleicht gibt es nur 500 Leute, die ALLES von euch kennen, weil sie Fans sind, aber gerade die Comics eurer Verlage haben den Vorteil, dass man meistens irgendein Heft kaufen kann, um in die Story reinzukommen. Sollten nur mehr Leute von wissen, nicht nur die „Insider“, die sich den GA-Katalog holen oder das Hit-Heft mit Beilage wohl kaufen, aber in Sachen Comics schon so bewandert sind, dass sie wissen, was sie mögen und was nicht. Das Freibeuterheft war auf jeden Fall schon mal der richtige Ansatz, ich denk auch nicht, dass das gar nichts gebracht hat, aber genau, wer hat die Hefte bekommen und gesehen/gelesen? Ich seh auf Comicmessen und Börsen nur Hände, die irgendwas kostenloses abgreifen wollen, nur, um das Teil zu haben, Sammler eben, und dann kommts am Besten noch in ne Hülle und ab in den Karton. Einen Kalender sieht nicht nur der, der ihn benutzt oder aufgehangen hat. Ein Postkartenkalender wär natürlich auch schick, aber das machen wir erst, wenn die Aktien wieder gestiegen sind....ich finds sicher schade, das ihr nix von der Sache haltet, und kann das auch von einem kleinen gewissen Standpunkt aus (aber ganz hinten, letzte Reihe, rechts :D ) nachvollziehen und verstehe euer Misstrauen, aber so negative und unoriginelle Statements hätte ich jetzt nicht erwartet. Ich sag ja, für mich ist das hier ne nette Freizeitbeschäftigung, für euch der Job, also weiter, wie bisher.
Ich schlage vor, dass wir
ENTWEDER
billig einen Kalender produzieren, der dem Hit beigelegt wird... Billig heißt schwarzweiß. Ich habe einen wunderbaren Tardi-Kalender, der auch ohne Farbe auskommt und nur Raster verwendet. Wenn der Kunde das Teil schon geschenkt bekommt, wird er auch ohne Farbe auskommen!
Mir ist nicht klar, wieso ein solches Objekt, das einem das ganze Jahr über (!!) vor der Nase hängt, keinen Werbeeffekt haben soll...
ODER
wir drucken einen Kalender mit Farbteil, der NICHT ins Hit kommt, sondern NUR in die Läden. In dem Fall sollten wir die Sache so schnell wie möglich, SOFORT angehen! Diese Kalenderteile kommen normalerweise doch schon mitten im Hochsommer auf den Ladentisch! Bis wir - wie ich euch kenne, hehe :twist: - nämlich zwölf Einzelbilder zusammen haben und der Rest gestaltet ist... Ich rechne damit, dass wir, wenn in Erlangen Besprechung ist, so frühestens in Essen, also Ende Oktober, den fertigen Kalender präsentieren können. Und zu diesem späten Termin werden die ersten "normalen" Kalender ja fast schon wieder verramscht!
Wenn ich sehe, wie schwierig es manchmal ist, ALLEIN was auf die Beine zu stellen, und mir vorstelle, wie es erst sein muss, wenn man erst ZWÖLF Verlagen hinterherrennen muss...
Hit kommt zu teuer - schon allein wegen der Auflage. Mit verschenken kommen wir da locker auf 8-9.000 Stück.
Die Spiral-Bindung (s/w mit Farbcover) finde ich immer noch am sinnvollsten. Jeder druckt sein eigenes Blatt.
Und wenn es irgend wem zu viel ist biete ich mich an die Bindung (und wer will auch den Druck) in Hannover zu organisieren.
Und ich bin dafür in Auflagenhöhe von 1.000- maximal 1.500 Stück zu drucken.
Das ist die billigste Variante und Andreas sein Einwand (ich verstehe dich schon - mir wäre das auch zu teuer) wäre damit nicht mehr so gewichtig.
:D Nicht, dass ich vorzeitig das Handtuch werfen will, aber ist heikel, wenn nicht mal die Hälfte mitmacht, wozu ein Freibeuter-Kalender und es wird auch wieder zu teuer. Vielleicht klappts später mal oder man checkt was in Erlangen. Aber ist ja nicht so wild, mir fällt auch bestimmt mal wieder was ein und dann mach ich einen neuen Thread auf :naughty:
:vent: Jetzt durchhalten, Manila. Lass uns halt mal treffen in Erlangen!
Bis dann!
Martin Jurgeit
25.03.2002, 09:49
Ich glaube, dass man sich zunächst einmal Klarheit darüber verschaffen muss, zu welchem Zweck der Kalender produziert werden sollte. Einen typischen Verkaufskalender hielte ich ehrlich gesagt für überflüssig wie einen Kropf. Ich glaube selbst eine Verkaufszahl von 1000 Exemplaren wäre da hoffnungslos illusorisch.
Wenn er zu Werbezwecken erstellt werden soll, muss er eine möglichst große Verbreitung bekommen und das geht natürlich nur mit dem Konzept der bisherigen kostenlosen Freibeuter-Hefte. Und um dabei die Kosten in Grenzen zu halten, wäre der Vorschlag mit dem s/w-Kalender von Mille sicherlich sehr überlegenswert. Denn zwei Seiten müssten auf dieser Basis für (fast) jeden Freibeuter-Verlag drin sein. Wer weiß, vielleicht gönnt sich der Schwarze Turm sogar zwei Monate (genug tolle Motive hätte man dort sicherlich ;) )
Bei der Produktion könnte man sich ziemlich stark an dem Teil orientieren, dass in der fünften Ausgabe von "Magic Attack" enthalten war. Und vielleicht wäre es sogar von Vorteil, wenn der Kalender nicht ganz so edel rüberkommt, da er dann auch wirklich zum Gebrauchsgegenstand wird, der an der Wand hängt. Denn die meisten Comic-Kalender sind inzwischen doch Sammelobjekte, die gut verwart in der Schublade liegen, ohne dass je mehr als ein Blick auf die einzelnen Monatsblätter geworfen wurde.
Martin
:) Oh, da freu ich mich aber! :smash:
Ja, lass wirklich mal in Erlangen treffen und darüber reden. Kostenlos halt ich auch für sinnvoller, ob jetzt in nem Heft als Beilage oder nicht, müsste man noch klären. Was ich natürlich noch anbieten könnte wäre der regionale Vertrieb durch dritte, sprich, zumindest im Kreis Köln (D-Dorf) und Berlin könnte ich vertrauenswürdige Leute einspannen, die das Teil in diversen Comic- und Buch-, vielleicht Musik- und Klamottenläden oder sonstwo verteilen, wenn ihr das für sinvoll haltet.
aufgeben?
Ok, das Ding kostet Geld, ok es bringt vielleicht nicht unglaublich viel und ja, wir sind alle arme Schweine.
Mein Gott, ich halte Manilas Kalendervorschlag immer noch für gut auch wenn man damit nicht gleich 20Millionen Menschen zum Kauf der Freibeuterhefte bewegen kann (obwohls net schlecht wär :) )
Sehen wir's doch mal so, hat hier irgendeiner von den Freibeuterverlagen viel zu viel Geld um 'ne groß angelegte Werbekampagne zu starten, ich wage mal zu behaupten: NEIN!
Also machen wir was kleineres und alle zusammen. Sollte auch nur ansatzweise der gewünschte Effekt eintreten kann man den "mehrgewinn" (sofern überhaupt vorhanden) vielleicht ja wieder in neue Sachen reinstecken.
Sehen wirs doch mal so, wir alle lieben comics, aber davon alleine verkaufen die sich nicht, also machen wir Werbung. Und Herrschaftszeiten, wenn der Kalender halt kein Reißer ist dann issers halt nicht, probieren wir was anderes, solange jeder nur wieder ohne rote Zahlen aus der Sache herauskommt! :)
mfg,
Steven
auch wenn ich jetzt all das wiederholt habe was weise leute vor mir gefordert haben, aber manchmal dauerts halt etwas... ;)
in der einladung zur "faszination comic" auf der frankfurter buchmesse steht unter anderem:
Hisst die Fahne!
Das Freibeuter-Bündnis, ein Zusammenschluss mehrerer kleiner Independent-Verlage, zeigt Flagge und nimmt Kurs auf die Tische im Comic-Café.
was kann man sich denn da konkret drunter vorstellen?
schön auch im englischen: The Buccaneer League :)
Gestern hab ich noch ne Mail von Laska-Comix zurück bekommen, auch die haben Interesse am Kalender bekundet und würden ein Treffen in Erlangen befürworten :fest:
(Will nicht ablenken, aber wie wärs denn mit Freibeuter-Tüten :D , in Plaste, Papier, Jute oder welcher Ausführung auch immer, für Messen und Börsen?!)
Sascha Thau
28.03.2002, 12:45
Nurmalsoalseinwurf:
Muß es eigentlich ein Kalender sein? Reicht nicht auch ein Posterbook, so wie's der WIZARD jedes Jahr rausbringt?
Wenn ich mir die Dinger an die Wand pinne will ich lieber das Logo des Comics sehen, anstatt JULI oder DEZEMBER.
bye Sascha
Janaja - so'n funktionalen Wert eines Kalenders sollte man nicht unterschätzen...in meinem persönlichen Umfeld kenne ich eigentlich nur Leute, die sich eher einen Kalender als ein Comic-Poster an die Wand pinnen würden - ich find' dat scho'ne jute Idee...
Grüße...
Michael aus Rostock
28.03.2002, 13:44
Obwohl Saschas Vorschlag den Vorteil hätte, dass ich mir nicht den einen oder den anderen Monat ein Motiv an die Wand hängen müsste (wer Kalender hat der muss!), das... ach was, solche Motive kommen ja sowieso nicht rein, oder?
Aber ein Kalenderchen ist doch schöner!
Eine Idee! :licht:
Vielleicht könnte man den Freibeuter-Bereich im Graphic Attack ja auch als Kalender gestalten? Dann könnte der Leser die Seiten vorher und nachher abreißen und wegschmeißen und übrig bleibt der Null-Mehrkosten-Freibeuterkalender.
Ich schätzte doch mal, dass der GA bei den meisten doch sowieso in die Tonne kommt.
Und für den Eigenbedarf, gute Freunde und prima Vorschläger druckt man mit den gleichen Daten dann noch mal 50 oder 100 Stück digital.
Ein Posterbook fänd ich auch nett, aber das muss man ja wieder an Interessierte verkaufen, erfüllt vielleicht nicht so den reinen Werbezweck. Sollte schon so sein, dass der "Inhaber" des Kalenders sich die Motive anschauen muss, wenn er den Kalender gebrauchen will (unwiederrufbar in die grauen Zellen einimprägniert, auch du "musst", Michael a.R.... :D ) und er wird das auch gerne tun, da der Kalender Nutz- und Zierde-Charakter gleichzeitig haben sollte.
Das mit den Seiten vorne und hinten wegreissen, wenn man sowas im GA macht, erinnert mich jetzt spontan an einen Telefonbuch-Zerreiss-Wettbewerb.....:lol:
Martin Jurgeit
29.03.2002, 15:51
Original geschrieben von dinter3
in der einladung zur "faszination comic" auf der frankfurter buchmesse steht unter anderem:
"Hisst die Fahne! Das Freibeuter-Bündnis, ein Zusammenschluss mehrerer kleiner Independent-Verlage, zeigt Flagge und nimmt Kurs auf die Tische im Comic-Café."
Was kann man sich denn da konkret drunter vorstellen?
Wie schon in den vorangegangenen Jahren wird es im Comic-Bereich der Buchmesse wieder ein Café geben, in dem Tische mit Glasplatten stehen, unter denen unterschiedlichstes Artwork präsentiert werden kann. Und dieses Jahr dürfen sich auf/unter diesen Tischen die Freibeuter-Verlage präsentieren. Wie genau das vonstatten geht, wird in der nächsten Zeit zu klären sein. Im Mittelpunkt sollten aber die Verlage stehen, die auch an der Buchmesse am Freibeuter-Stand teilnehmen (Kleiner Wink mit dem Zaunpfahl an die Zwerchfell-Crew ;) )
Martin
Dirk Schwieger und Hochwürden Aha haben auch schon Interesse angemeldet...
mfarraday
07.04.2002, 13:34
Nur so mal zwischendurch:
Die Comicwerker (http://www.comicwerk.de) spekulieren ebenfalls damit am Freibeuter Stand mitzumischen!
Und ein paar besondere Schmankerl sollen auch dabei sein!
Gruß
Daniel
Willkommen im Klub!
Schmankerl? Du meinst, so richtig auf Papier? :)
Das war's jetzt also...
Nee, hört mal, ich plädiere dafür, díese Diskussion HIER fortzuführen und nicht auf Erlangen zu vertagen. Meiner Erfahrung nach haben diese "Arbeitstreffen" auf dem Salon bisher absolut NULL gebracht. Dann lieber 'nen zwanglosen Umtrunk...
Wenn ich den ganzen Tag Messestress hab, will ich nicht auch noch kreativ sein müssen! Das funktioniert doch ganz prima hier, außerdem können unsere potentiellen Kunden sich hier auch noch einmischen...
Ich hoffe alle betreffenden Freibeuter haben hier im Forum mindestens einen Vertreter der sich das hier auch wirklich durchliest und weitergibt:
Ich will jetzt ehrlich gesagt erstmal "Handzeichen" von denen haben, die an einem Kalender (ob Jahresbezogen oder ewigwährend) oder Posterbook oder ähnlichem interessiert wären!
Also erhebt eure Stimme und sagt Ja oder Nein, und fügt bitte eurer Stimme bitte in Klammern hinzu was ihr favorisieren würdet!
Ich persönlich bin auch dafür hier im Forum weiter zu diskutieren, viele sind bereits jetzt schon so sehr im Arbeitsstress bezgl. Erlangen (Hefte etc.) dass sie kaum Zeit haben sich damit auseinander zu setzen, da wird in Erlangen wahrscheinlich auch nicht mehr Zeit sein.
Wenn der Großteil der Freibeuter Interesse dran bekundet, kümmere ich mich ab dem 26.April aktiv um die Organisation, am 25ten schreib ich nämlich noch meine 3.Abiprüfung!
greetz,
Steven
Dirk Schwieger
15.04.2002, 22:56
Na dann mach ich mal den Anfang:
"JA!" ( mir wäre ein Kalender lieber)
Ist nur ein kurzes Wort, steht aber für eine verbindliche Zusage.
@Balu: Danke für die Orga und Glück für die Prüfung!
Klasse, jo, weiter machen! Ich bin ja immernoch für die ganz einfache und vielleicht billigste Variante, also in Heftform, zum aufklappen und aufhängen. Mann kann ja so auch erstmal schauen, wie die Idee ankommt, kommen ja noch viele Jahre für viele Kalender, später kann man dann mal n edleren machen, wenns gewünscht ist.
Ein ewiger Kalender hat vielleicht den Nachteil, dass er nicht mehr ganz so übersichtlich ist (ich kenn die auch nur so tabelarisch, als ganzes Jahr auf einem Blatt oder man lässt auf den Kalender-Einzelseiten die Wochentage weg), Geburtstage kann man da wohl noch eintragen, aber bei persönlichen individuellen Terminen, die sich nicht jedes Jahr wiederholen, wird’s schwierig.
Jetzt haben doch auch schon mindestens 6 „Parteien“ ihr Interesse bekundet, ist das nicht genug Überzeugungskraft für die Verlage, die noch skeptisch sind?
>"JA!" ( mir wäre ein Kalender lieber)<
Aber nicht als Hit-Beilage!!!
Wo hier schon mal alle Indis rum turnen...
Mein Belichter will sich ´nen Digitaldrucker zulegen. Wenn ich den einigermaßen auslasten könnte (mit euch) kann ich bestimmt einen guten Preis rausholen. Ich habe jetzt auch s/w Hefte ala Horst etc. in Planung und wenn man die Auflage erstmal nur auf Bedarf druckt (Cover in kompletter Auflage) kann man fast kostendeckend planen.
Wer Interesse hat mailt mir mal bitte seine Heftdaten zu - Auflage, Format, Papierstärke und wenn möglich die bisherigen Druckpreise. "Lost Girl" ist übrigens Digitaldruck.
Falls es hier auf einen Kalender zusteuert könnte man das auch mal antesten...
hallo!
hier spricht aha von epidermophytie!
beim kalender bin ich dabei!
farbe wäre mir am liebsten (sieht einfach geiler aus) und wenn schon kalender, dann auch richtig. ich meine, wer hat schon bock sich einen tollen schw/w kalender an die wand zu hängen.
weil ich hänge nämlich meine kalender immer noch an die wand und dann wird jeden monat ein blatt abgerissen bis das jahr um ist, dann der rest weggeschmissen und ein neuer besorgt.
also nichts mit ewig oder so.
gruss an alle!
tschüss!
In seiner aktuellen Kolumne bei Comicgate (http://www.comicgate.de/) schreibt Sascha (Thau):
Beispiel Freibeuter. Vor einigen Wochen wurde im Comicforum angefragt, ob es vielleicht mal so etwas wie einen Freibeuter-Kalender geben könnte. Theoretisch ja, aber eben nur, wenn das jemand organisiert. Der Trick dabei: Die Verlage selbst sind offen dafür, haben da aber keine Zeit für. Freibeuter ist deshalb so tot, weil praktisch jeder Indie-Verlag alle Hände voll hat, um sein eigenes Programm anzuschieben. Da bleibt nichts übrig für Extrageschichten. Von Geld brauche ich gar nicht anzufangen.
Stimmt schon, dass wir als Zusammenschluss noch nicht viel auf die Beine gestellt haben. Aber wollen wir das überhaupt? Was wäre denn sinvoll?
>Aber wollen wir das überhaupt? Was wäre denn sinnvoll?<
Was bisher geschah: Bessere Präsenz in der Graphic Attack, Hit Comics, teilweise im Zack und für Verlage die sich auf den großen Messen keinen eigenen Stand leisten können der Gemeinschaftsstand (Logisch: Organisationschaos).
Ich denke mal das war´s auch im Endeffekt. Das meiste hat Martin ja (schon wg Hit = Freibeuter-Sonderhefte) angeschubst aber mehr ist auch nicht drin. Sehe ich jedenfalls so.
>Theoretisch ja, aber eben nur, wenn das jemand organisiert.<
Irgendwer muß es ja machen - Und wenn ich es schaffe biete auch ich mich an.
Wenn es um konkrete Sachen (wie Kalender) geht biete ich mich für´s Layout
(nach euren Vorgaben) an.
Für Frankfurt und Leipzig stehe ich nicht mehr zur Verfügung und in Essen beteilige ich mich als Verlag lieber an unserem Hauseigenen Comicstand und lasse (falls wer kommt) dort signieren.
Manfred Ilsemann (Sezz@)
ööhhmmm, :help: Balu, los komm, in der Comicszene kannst auch ohne Abi was werden...:D
Jetzt aber nicht schon wieder über Sinn und Zweck dieses Bündnisses diskutieren :nonono2: , geht ja alles wieder von vorne los. Ihr habt keine Blutsbruderschaft geschlossen, ist doch nur ein loser Verbund zu Werbezwecken und keiner ist zu was verpflichtet.
Ist doch nett, wenn man dan hin und wieder Dinge planen kann (reicht doch ein bis zwei mal im Jahr), die für alle nützlich und repräsentativ sind, und man als Verlag alleine nicht ausprobieren kann.
Ich seh das Freibeuter-Ding auch nicht als >Extrageschichte<, so viel Arbeit ist das ja nun auch nicht, wenn mans richtig aufteilt und jeder ein bisschen was dazu beiträgt, muss ja nicht an wenigen Personen hängen bleiben, und wenn sich die Kosten durch alle teilen lassen (beinhaltet aber auch, dass alle mitmachen), ist alles in nem Rahmen (wiederhol', wiederhol....)
Und sicher haben doch alle Verlage schon gut günstige Druckerein am Start mit denen Kontakt gepflegt wird, fragt doch einfach mal bei denen an, was die für nen Farbkalender (meinetwegen mit Ringlochung) und n einfacher Heftkalender nehmen?!
Gibts nicht auch so ne Spiral-Bindungs-Maschine? Hab mal in ner Agentur gejobbt, da haben wir sowas auch selbst machen können, dann so mit Plaste-Ringhalterung. Ich würde mich auch anbieten, sowas in Eigenarbeit an mehreren tausend Kalendern (auch mehr, was sag ich hier...:D ) zu machen, weiss aber nicht, ob die Qualität ausreicht und so ne Maschine hab ich auch nicht :alieneye:.
also gut:
Ich glaub ich übertreibe nicht wenn ich von mir behaupte ich hätte mir mehr von Freibeuter erwartet (können Sascha, Manila, M.Jordan bestätigen), aber das zu diskutieren ist hier nicht Sinn und Zweck (boaaah, Satzinversion, ich freu mich auf Dt-Abi ;) )
Worum's hier geht ist der Kalender, meine Pläne, Hoffnungen, Wünsche dass mehr draus wird lass ich jetzt einfach mal aussen vor und bleib "realistisch", wie manche zu "pessimistisch" auch sagen!
Ich werd versuchen bis morgen mal 'n paar Sachen zusammen zu tragen bzgl. des Kalenders, heut ist erstmal feeeiiiaaaaaahn :)
alé,
Steven
P.S.: Ich hab Physik-Abitur gemacht, mir kann keiner was :D
In den Buchhandlungen sind schon die ersten Kalender für 2003 aufgetaucht.
ookey, ich hab nicht soviel gemacht wie ich eigentlich "versprochen" hab, nur aber schon mal soviel, ich hab mich mal bei einigen lokalen "Druckereien" (Copyshops eingeschlossen) durchgefragt, ich hab keine genauen Zahlen mehr im Kopf, aber rausgekommen ist eigentlich immer das die Kalender alleine irgendwas um die 20-15e produktionskosten hätten (Auflagen von 1000-100, 12 Blätter, A3, Beidseitig bedruckt, S/W, Ringbuchgedings-Klammerung oder so).
Ich weiß ja nicht, aber auch wenn die Angaben die ich dort gemacht hab nicht unseren, euren Vorstellung entsprechen, bei so hohen Produktionskosten ... lohnt das? ich mein, wär's Farbdruck und Glanzpapier und was weiß ich noch, aber so?? Kann aber auch sein dass ich einfach keine Ahnung von Druckkosten etc. hab und die von denen angegebenen Preise normal sind!?
greetz,
Steven
Für Schwarzweiß? Ziemlich heftich...
Din A 3 issen bisschen groß, wenn's dem Hit beigelegen hätte, wär's ja auch nur etwa A 5 geworden, oder?
Ja, genau, wann & wo trifft man sich denn mal in Erlangen?! Bei mir aufm Zimmer gehts schonmal nicht :zwinker:
Michael aus Rostock
11.06.2002, 13:41
So. Und? Was ist rausgekommen? Nur weiche Ergebnisse oder harte Beschlüsse?
Also beim Zwerchfell Stand kam meines Wissens keiner vorbei, der uns mal auf den Kalender angesprochen hätte. Haben wir aber auch nicht wirklich gemerkt, weil in Erlangen halt eh immer die Kuh am Fliegen ist und man den Kopf voll hat.
:vent:
Oder vielleicht ist so ein Kalender auch gar nicht nötig, ihr schafft das schon auch so :70:, was auch immer, aber wohl jeder für sich (will nicht behaupten, man habe euch mit Preisen und Auszeichnungen erstmal ne Weile "ruhig gestellt" :err: :D , das tatkräftige Engagement in dieser Sache war ja von Anfang an recht mau) Glaub nicht mehr, dass es was geben könnte, aber ne gute Idee wars trotzdem :schaf:
Original geschrieben von Manila
Oder vielleicht ist so ein Kalender auch gar nicht nötig, ihr schafft das schon auch so :70:,
Glaub nicht mehr, dass es was geben könnte, aber ne gute Idee wars trotzdem :schaf:
Was soll denn das schon wieder heissen, Manila? Du weisst doch, wenn du's nicht machst, macht's keiner!
Oder wartest du immer noch auf diesen Balu, der hier mal anderthalb Tage rumgetönt hat und dann nicht mehr gesehen ward? :naughty: :vent:
s.dinter
21.06.2002, 20:27
(das leise rascheln eines vorbeiwehenden tumbleweeds)
s.dinter
22.06.2002, 14:34
(ein coyote heult, weit entfernt)
Original geschrieben von Morn
Oder wartest du immer noch auf diesen Balu,...
Jo, ein bisschen. Och menno, glaubt mir mal, ich kanns wirklich nicht machen. Ich hab ja schon ein paar mal geschrieben, wenn ihr das anleiert und euch einigt, was ihr wollt, biete ich meine Hilfe sicher mal an, wenns zeitlich passt. Anders gehts leider nicht :nonono2: . IPP macht n Kalender....(:flamer2: got'cha)
Hehe! Glaub mir, ich kanns auch nicht machen! Machts halt keiner. Aber du bist schuld, ok?
:naughty:
ok, damit kann ich erstmal leben :)
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