Disney - Kriegsproduktion | Diskussion

[weltinbildern]

Kennt sich jemand mit den disneyproduktionen aus den 40' jahren aus?
Army Mascot, The (1942)
Donald Gets Drafted (1942)
Sky Trooper (1942)
Education for Death (1943)
Fuehrer's Face, Der (1943)
Victory Through Air Power (1943)
Commando Duck (1944)
+ Donald in nazi-land

Für tips, literaturangaben o.ä. wäre ich sehr dankbar

weltinbildern@hotmail.com

[Duckfilm.de]

Also, zum einen gibt es 7 Cartoons, in denen Donald in der Army ist:
- Donald Gets Drafted (1942)
- The Vanishing Private (1942)
- Sky Trooper (1942)
- Fall In Fall Out (1943)
- The Old Army Game (1943)
- Home Defense (1943)
- Commando Duck (1944)
Diese Cartoons sind realtiv harmlos, lediglich im letzten trifft Donald auf feindliche Japaner. Auf SuperRTL wurden diese Cartoons als Special "Ein Offizier und eine Ente" gezeigt (Home Defense fehlte und Commando Duck war gekürzt). Commando Duck war ungekürzt auf dem Leihvideo "Donald Ducks 50 verrückte Jahre" (1984) zu finden.

Etwas härter sind die folgenden Cartoons:
- Der Fuehrers Face (1943)
Donald träumt, daß er in einer Waffenfabrik in "Nutziland" arbeiten muß. Bilder gibt es hier (http://www.geocities.com/derfuehrerspage/dff.htm)
- Education for Death: The Making of a Nazi (1943)
Die Geschichte von Little Hans, einem deutschen Jungen der schon in der Schule lernt daß nur der Stärkste das Recht zum Überleben hat.
- Reason and Emotion (1943)
Ein Film wie die Menschen von Vernunft und Emotionen gesteuert werden (was am Ende des Cartoons zum Verhalten der Nazis übergeht)
Diese 3 Cartoons sind offiziell nicht erhältlich.

- Chicken Little
Ein Fuchs bringt durch Gerüchte die Hühner eines Hühnerhofes dazu, daß sie ihrem Anführer nicht mehr vertrauen, und sich von Chciken Little, der vom Fuchs manipuliert wird, in die Höhle des Fuchses führen lassen, wo sie vom Fuchs umgehend verspeist werden. Auch wenn keine direkte Hinweise auf Nazis vorkommen ist die Propaganda in diesem Cartoon ohne Happy End nicht zu übersehen.
Erschien auf dem Leihvideo "Donald Total verliebt" (1987) und lief leicht gekürzt in dem Super RTL-Special "Jiminy Crickets Rezept fürs Leben".

Ausserdem produzierte Disney auch einen abendfüllenden Propagandafilm über die Vorteile von Luftangriffen im Kampf gegen Deutschland:
Victory through Air Power (1943)
Mehr Infos gibts hier (http://www.duck-film.de/film/victory.htm). Auch diesen Film wird man offiziell nirgendwo finden.

Weiterhin gibt es noch einige Werbefilme für Kriegsanleihen und pünktliches Steuerzahlen, u.a.:
The Thirsty Pig (1941) mit den drei kleinen Schweinchen und dem bösen Wolf
The Seven Wise Dwarfs (1941) mit den sieben Zwergen
The New Spirit (1941) mit Donald Duck
Donald's Decision (1942) mit Donald Duck
All Together (1942) mit Mickey, Donald, Figaro und den drei kleinen Schweinchen
Food Will Win the War (1942)
Out of the Frying Pan into the Firing Line (Conservation 1942) mit Minnie Mouse
The Spirit of '43 (1943) mit Donald Duck
und zahlreiche Ausbildungsfilme für die Army. Ein paar dieser Filme sind in Amerika mal auf Video erhältlich (keine offiziellen Disney-Videos), hierzulande aber nicht erhältlich.

In dem Goofy-Cartoon How to be a Sailor gibt es wohl auch einige Wartime-Bezüge, aber hier hab ich keine genaueren Infos.

Das dürften die wichtigsten Disney-Kriegsproduktionen sein.


Erwähnenswert is ausserdem noch der Film Die tollkühne Hexe in ihrem fliegenden Bett von 1971, der während des zweiten Weltkrieges spielt. Die deutsche Fassung ist um rund 20 Minuten gekürzt, da nahezu alle Szenen mit Nazis entfernt wurden.


Als Literatur-Tipp is das Buch Wie Micky unter die Nazis fiel von Carsten Laqua nur zu empfehlen. (kann u.a. bei dreidreizehn.de bestellt werden )

[doeme_k]

He...DD in Nutziland klingt ja nett...:lol:
Hat der wirklich nen Oscar bekommen?!

[doeme_k]

Ich hab mir "Der Fuehrers Face" grad angeschaut!
:eek6:
:lol:
Grossartig!!!!

[Duckfilm.de]

Original geschrieben von doeme_k
Hat der wirklich nen Oscar bekommen?!
Ja, "Der Fuehrer's Face" bekam den Oscar für den besten animierten Kurzfilm des Jahres 1942 (auch wenn der Cartoons erst Anfang 1943 in die Kinos kam).
Ebenfalls nomiert war in dem Jahr u.a. Tex Averys "Blitz Wolf", ein MGM-Cartoon in dem die drei kleinen Schweinchen gegen Adolf Wolf kämpfen.

[Onkel Dagobert]

@doeme_k
Wo hast du ihn denn gesehen?

[doeme_k]

[gelöscht]...huch, werd ich jetzt angezeigt? Keine Angst, ich lösch ihn wieder und verkauf ihn auch nicht...

[Onkel Dagobert]

WO hast du ihn denn gesehen sag doch mal bitte!!

[doeme_k]

Beim Programm [gelöscht]...du kannst das Programm auf [gelöscht] runterladen, und dann gibst du in der Suchleiste "Der Fuehrer's Face" ein...mit etwas Glück findest du ihn. Lohnt sich auf jeden.

[Onkel Dagobert]

thx doeme_k
Kuck ich mal nach!

[Cathy DuCaine]

Ich schieb das Teil mal wieder hoch. (Hab keinen Bock immer Stundenlang danach zu suchen)

Kathy :elch:

[philipp616]

Schick mir den link wo ich den runterladen kann mal per mail.
Ich mach demnächst n referat in kunstgeschichte über disney...

Könnte infos dazu brauchen...

MfG Philipp

[Cathy DuCaine]

wilkommen im club :wavefeet:

Kathy :elch:

[philipp616]

Darf ich bei meinem Referat überhaupt Bilder aus den Filmen verwenden/benutzen?

[Cathy DuCaine]

normalerweise schon. bei meinem lehrer is das sogar ERWÜNSCHT.

Kathy :elch:

[euha]

Ich hole das Thema hoch weil es Gerüchte gibt, dass innerhalb der Disney Treasures eine Folge mit dem Titel "War Time Set" geben soll. Diese DVD würde die Disney Propaganda Filme einschließlich "Victory through Air Power" enthalten.

Angeblich soll die Information von Leonard Maltin, früher Zeichentrick-Experte heute Disney Hure gekommen sein.

Mal schauen, ob das wahr wird. Wenn ja weiß ich ganricht ob ich die Geldgier von Disney abscheulich oder ihre Offenheit dem Thema gegenüber bewundern soll.

[philipp616]

Original geschrieben von euha
Ich hole das Thema hoch weil es Gerüchte gibt, dass innerhalb der Disney Treasures eine Folge mit dem Titel "War Time Set" geben soll. Diese DVD würde die Disney Propaganda Filme einschließlich "Victory through Air Power" enthalten.

Angeblich soll die Information von Leonard Maltin, früher Zeichentrick-Experte heute Disney Hure gekommen sein.

Mal schauen, ob das wahr wird. Wenn ja weiß ich ganricht ob ich die Geldgier von Disney abscheulich oder ihre Offenheit dem Thema gegenüber bewundern soll.

ich für meinen Teil fände es eine gute sache die filme zu veröffentlichen. Die filme sind historische zeitdokumente, die auch öffentlich zugänglich gemacht werden sollten. Ich würde es begrüßen wenn disney die sachen nicht mehr länger zurückhält. Mit einer angemessen Dokumentation wäre das ganze sicher interessant.

MfG
Philipp

[YPSmitGimmick]

Ich halte dies eindeutig für ein Gericht und glaube nicht daran, daß diese Filme offiziell erscheinen werden.

[Cathy DuCaine]

Würdet ihr es für sinnvoll halten, die Disney Propagandafilme in Deutschland freizugeben? Was spricht dafür? Was spricht dagegen?

:cow:

[philipp616]

ich fänds auf jeden fall sinnvoll.... sind die eigendlich nicht freigegeben? Ich denke nicht das es da größere Probleme geben würde.

[L.N. Muhr]

soweit mir bekannt, sind sie von disney PRINZIPIELL nicht freigegeben. damit erübrigt sich jede debatte.

[Kasimir Kapuste]

Bei der Gelegenheit gleich der Hinweis, daß Super-RTL morgen (3. Januar) um 20.15 Uhr mal wieder das Disney-Special "Ein Offizier und eine Ente" bringt. Es enthält mehrere 40er-Jahre-Cartoons mit dem kleinen Herrn Duck als Soldat. Zum Teil allerdings etwas gekürzt, glaube ich.

Das fällt jetzt mehr in die Rubrik "unterschwellige Propaganda", es sind aber jedenfalls Filme, die Disney sonst auch gern unter den Teppich kehrt.

[Cathy DuCaine]

Also ich wär schon für eine Freigabe. Allerdings dann FSK 16 oder so, weil Kindern kann man die teilweise wirklich nicht zeigen.

@L.N. Muhr: es geht um´s Prinzip.

[philipp616]

müsste in einen passenden rahmen eingearbeitet werden.. ist immerhin sowas wie geschichte.....

[Kasimir Kapuste]

Ich hätte im Prinzip nicht das geringste gegen eine Freigabe aller Wartime-Filme. Das sind interessante zeithistorische Dokumente, zu denen Disney auch stehen sollte.

Denke mal, die Zurückhaltung, die Disney in bezug auf diese Filme an den Tag legt, ist gar nicht so sehr in der direkten Rüstungspropaganda begründet (die paßt ja sogar wieder hervorragend in die heutige Zeit :rolleyes: ), sondern in der "politisch inkorrekten" Darstellung bestimmter ethnischer Gruppen, z. B. Japaner. Auch auf der "MM in Black and White"-DVD hat man sich ja für die Karikierung der Schwarzen (Pardon: Afroamerikaner) zu entschuldigen müssen gemeint. Und nicht zuletzt ist das der Hauptgrund dafür, daß einige frühe Comic-Klassiker von Carl Barks und Floyd Gottfredson bei Disney auf dem Index stehen.

[doeme_k]

Sind doch nett, ich finde, man darf die freigeben.
Was spricht dagegen? Jeder weiss (oder würde informiert), in welchem Rahmen die entstanden sind und, mal ehrlich, es gibt doch weitaus schlimmere (freigegebene) Filme aus dieser Zeit.

[L.N. Muhr]

cathy: klar. trotzdem - solange disneys erben das nicht wollen, isses furcht, ob man sollte oder nicht... ich denke schon, dass niemand ein problem damit hätte, die filme in einem historisch-korrekten kommentierenden rahmen zu zeigen. nur das die disneys sich nicht das image versauen wollen...

[Falkenauge]

worum gehts da?
#blödfrag#

propaganda, okay, aber was genau ist ausschlaggebend?

[Hook]

Nur mal eine kleine Anekdote zur DER FUEHRERS FACE: Habe 2 Jahre lang regelmäßig versucht eine Super-8-Kopie von dem Streifen auf eBay zu ergattern. Wenn man z.B. versuchte den Film in Amerika zu ersteigern kam man nicht auf die entsprechende Seite. Das System erkannte den deutschen Browser. Ich bekam den (englischen) Hinweis dass meine Regierung etwas dagegen hat, dass ich diesen Film ersteigere. Auf ebay.de habe ich bisher 3 Auktionen mit dem Streifen gesehen. Eine brachte ca. 300 DM. Zwei wurden von eBay entdeckt und gelöscht, so auch die, wo ich Meistbietender war - 3 Stunden vor Auktionsende. Habe dann den Verkäufer privat angemailt und den Film weit unter Preis bekommen. Glück muss man haben.
Habe mich trotzdem damals bei eBay beschwert. Die tun allen Ernstes so als sei das Nazi-Propaganda. Dann müsste man auch Chaplins DER GROSSE DIKTATOR und jede menge anderer Meisterwerke verbieten. Immerhin hat DER FUEHRERS FACE sogar einen Oscar bekommen und ist wirklich ein wichtiges Stück Filmgeschichte - ganz nebenbei auch ungemein lustig.


@Nimmermehr: DER FUEHRERS FACE lief nicht auf dem Arte Themenabend zu den Wartime-Cartoons. Obwohl sie Bilder aus dem Film für die Werbung benutzten, haben sie nicht eine Sekunde von dem Streifem gezeigt.

[Cathy DuCaine]

Nun, ich persönlich denke kaum, dass es am Image liegt. Ich sehe es eher so das in den Filmen einfach zu viel "Heil"rufe und zu viel Hakenkreuze zu sehen sind. Auch wenn mir "der Fuehrers Face" sehr gut gefällt, würde ich ihn auf keinen Fall kleinen Kindern zeigen. Man sollte ihn und die anderen Filme freigeben, aber erst ab einem Alter, in dem Kinder damit umgehen können.
Es wär ne ganz nette Möglichkeit mit diesem zeithistorischem Dokument beispielsweise den Geschichtsunterricht aufzulockern.

:cow:

[YPSmitGimmick]

Der Arte-Themenabend enthielt soweit ich es mitbekam nur Material aus Public Domain-Material, sprich Cartoons deren Rechte verfallen sind. Dies ist bei einigen Warner-Cartoons der Fall, bei den normalen Disney-Cartoons wie "Der Fuehrers Face" hingegen nicht, da Disney drauf achtete die Rechte entsprechend verlängern zu lassen.

Allerdings sind einige der Werbefilme, die Disney im Auftrag produzierte und nicht die Rechte daran besas inzwischen Public Domain und in Amerika auch vereinzelt von kleineren Videofirmen mal veröffentlicht wurden, zB "The Spirit of 43", ein Werbefilm für pünktliches Steuerzahlen, damit Amerika im Kampf gegen Deutschland siegreich sein kann. (Wer Duckfilm zu Weihnachten besuchte weiß mehr) oder "Seven Wise Dwarfs", in dem die Zwerge für die Diamanten aus ihrer Mine Kriegsanleihen kaufen.

[Cathy DuCaine]

"Seven Wise Dwarfs" ist mir neu. Kannst du mir mehr zu dem Film sagen?

:cow:

[Hook]

In Seven Wise Dwarfs fragen sich Schneewittchens Zwerge was sie mit dem vielen Diamanten aus ihrer Mine anfangen sollen. Sie beschließen ihr Vermögen zur Bank zu tragen. Unterwegs sehen sie immer wieder Plakate für Kriegsanleihen. Schließlich legen sie ihr Geld vollständig in Kriegsanleihen an. Am Ende folgen einige realistische Kriegsszenen, die zeigen sollen was mit dem Geld gemacht wird. Der Film ist nur ca. 3 Min lang, habe ihn ebenfalls als Super-8-Kopie.

Der meiner Meinung nach eindeutig beste Disney-Propaganda-Film ist EDUCATION FOR DEATH. Hier wird die Erziehung eines deutschen Kindes vom Kindergarten bis zum Schlachtfeld (und letztlich zum Friedhof) gezeigt - und zwar höchst realistisch mit ausschließlich deutschen Dialogen. Ein Sprecher aus dem Off übersetzt das ganze auf Englisch. Der Film ist überhaupt nicht übertreibend oder karikierend, sondern sehr authentisch.

[Cathy DuCaine]

EDUCATION FOR DEATH hab ich glaub ich gar net. Muss mal nachschaun.

:cow:

[euha]

Education for Death soll man mit P2P-Programmen downloaden können. Den einzigen Wartime-Film den mal wirklich nicht bekommt (soweit ich weiß) ist VtAP.

Angeblich sollten die ganzen Filme ja auf der 4. WDT Kassette der 2. Wave veröffentlicht werden. Warum dies dann doch nicht geschehen ist, keine Ahnung...

[Cathy DuCaine]

Naja gut, aber ich kann mir auch nicht vorstellen, das VtAP sonderlich gut ist. (Zumindest stink langweilig.)
Hab noch mal nachgeschaut Seven Wise Dwarfs hab ich nicht. Dafür Spirit of ´43. Das ist doch auch was. :^^:

:cow:

[Abulafia]

Gibt es eine Homepage mit Titeln der Warner Bros. Zeichentrickfilme oder hier einen entsprechenden Thread? Hab eine kurze Suche mit dem Stichwort " Propaganda" gemacht, aber nichts entsprechendes gefunden.