Comics in der Schule?

[Chrigel]

Findet ihr, man kann/soll/muss/darf Comics im Unterricht einsetzen? Wenn ja, wie und in welchen Fächern?
Gibt es auch Lehrmittel, die als Comic gestaltet sind?
Warum denkt ihr, dass Comics in der Schule selten bis nie gelesen/eingesetzt/erwähnt werden?

Chrigel

[Maxx]

From hell wäre sich interessant, am besten in den Fächern Geschichte oder English.


Warum comics in Schulen nicht gelesen werden ist doch klar: die leidigen alten vorurteile. Comics werden nun einmal von den wenigsten als vielschichtiges Medium begriffen, mehr als ein Medium der billigen metzel kinder und Porno Billig heftchen( wenn auch nicht ganz zu unrecht, diese Dinge nehmen ja schon einen großen Teil des Marktes ein). Da werden gerne Ausnahme Comics( 100 Bullets, SiP, Watchmen, From Hell,etc.)ignoriert.

[El Pistolero]

Tja wenn man ein Comicleser ist, wird man auch oft als idioten von anderen dargestellt.

[ZAQ]

Auf was für Schulen wart ihr denn? Ende der 70er/Anfang der 80er hatten wir Comics als Thema in der Schule (im Deutsch- und Kunst-Unterricht). Da hamm wir unter anderem den damals aktuellen Asterix (Obelix GmbH&CoKG) Seite für Seite, Bild für Bild analysiert...

Ansonsten plädiere ich schon seit Jahren für den Einsatz von Scott McClouds 'Comics richtig lesen' als Pflichtlektüre für alle Deutsch- und Kunstlehrer und den entsprechenden Einsatz im Unterricht.

1797.Gruss!,oliver

[Clint Barton]

Original geschrieben von Michael Petzsche
Tja wenn man ein Comicleser ist, wird man auch oft als idioten von anderen dargestellt.

Word. :(

[Loki]

Integrieren ließen sich Comics in viele Fächer.

Offensichtlich natürlich in BK.
Darüberhinaus könnte man in jüngeren Klassen zumindest auch den Deutschunterricht als Hinarbeit auf spätere Buchbesprechungen einführen.

Asterix im Französisch und Geschichtsunterricht wäre ne Bereicherung.

Marvels X-Serien z.B. würden sich in Politik und Ethik durchaus ansehnlich machen.

Aber warum sie nicht verwendet werden?
Zum Einen natürlich,weil allgemein Comics nur als Trivialliteratur angesehen wird,zum Anderen aber auch weil es an geeigneten Lehrern mangelt.
Oder was glaubt ihr,wieviele Lehrer ihr habt/hattet,die sich auch nur annähernd so gut im Thema auskannten wie ihr selbst?

[Manila]

kennt ihr Papa Moll noch?

http://www.papamoll.com/

[Regular John]

Original geschrieben von Loki
Asterix im Französisch

war bei uns mal der fall.

[The Obsidian]

Ich finde Comics sollten auf jeden Fall im Unterricht sein.

Oft ist die Kombination von Wort und Bild leichter verstaendlich (bestes Beispiel: Flugzeugsicherheitskarten - kann mann auch als Comic bezeichnen).

Es gibt auch mitlerweile sehr viel Auswahl. Ich wuerde Comics sogar im Literaturbereich einsetzen, in Kunst sowieso.

In Fremdsprachen find ich's auch genial - meine Fremdsprachen haben sich durch Comics verbessert. Mann sieht Verbindungen und Contexte viel Klarer als nur im Text.

Mein Vater ist Linguist (Sprachenwissenschaftler) und hat u.A. auch in seiner Doctorarbeit auf Asterix zurueckgegriffen, weil die wahrscheinlich die am besten uebersetzte Literatur darstellt.

Warum sie nicht verwendet wird? Weil sie oft als Kinderkram oder Billigkunst verpoehnt werden. Viele behaupten auch Comics seien unserioes. Leider erkennen die meisten Leute immer noch nicht den Wert von Comics und auch nicht ihre Kunst.

[Madd]

Jep! From Hell im Englisch Unterricht würde mir auch gefallen. Zumindest um einiges besser als das grottenlangweilige Buch "Catcher in the rye" :wuerg:

[Regular John]

ich denke from hell wäre zu teuer (knapp 100 dm).
asterix geht ja vom preislichen her noch.

[ZAQ]

catcher in the rye hab ich nich gelesen. aber Der Fänger im Roggen fand ich nicht langweilig...

[Madd]

Fandst du nicht? Ich mein... ich hab ja schon eine Menge Bücher in der Schule gelesen, aber das war mit Abstand das mieseste... der Kerl handelt mMn teilweise absolut unglaubwürdig... und vor allem wird jeder kleine Scheiß den er macht interpretiert etc... da muss ich echt :wuerg:

PS: Is natürlich nur meine Meinung... =)

[ZAQ]

naja. ich hab ihn später und freiwillig gelesen. Hätt ich ja sicher nich, wenn ichs fad gefunden hätte...

Ausserdem isses witzig, weil die mir vorliegende Übersetzung von Böll durchgesehen und bearbeitet wurde. Diese entspricht der Jugendsprache der 50er/60er Jahre (oder dem, was Böll dafür hielt) und als ich es 1990 las, dachte ich, das man das Buch spätestens alle zehn Jahre von nem 'Jugendlichen' neu "Durchsehen und bearbeiten" lassen müsste, damit es keine Patina ansetzt.

Aber allein so'n Satz:
"Das Kennzeichen des unreifen Menschen ist, daß er für eine Sache nobel sterben will, während der Reife Mensch bescheiden für eine Sache leben möchte."
Is doch klasse! Und das lange vor Janis und Co mit ihren 'Live fast, love hard, die young'...

(Die Besten sterben früh - man muss sich schämen, dass man noch lebt ;) )

Gruss!,oliver

[lucien]

vielleicht muss man den fänger.. a) freiwillig und b) etwas später (nicht gleichbedeutende mit älter) lesen, um zu gefallen.
Ich glaube nicht das er nicht zeitgemäss ist, da sich manche Entwicklungen einfach immer wiederholen.....
Die Übersetzung von Böll, halte ich für hervorragend. Was "zeit- oder jugendgemäße" Übersetzungen bewegen ist auch gerade im Comicforum intensiv diskutiert worden.
Vielleicht haben etwas jünger Leser mit dem ersten Satz schwierigkeiten....dort wird David Copperfield erwähnt ;-)
@ madd
ich gebe dir in dem punkt der interpretation recht, man muss nicht alles interpretieren oder reflektieren, auch ohne wirkt manche Literatur einfach.

[Aeonra]

Ich hatte in der Schule nur selten mit Comics berührung. Wahrscheinlich liegt es auch daran, dass es oft kaum brauchbare Comics gibt, die man in der Schule behandeln könnte. Ausserdem auch wenn ein Lehrer interesse hätte so etwas mal zu machen, müsste er sich erst durch die Masse von Comics durchwühlen, was einem relativ unverhältnismässigen Aufwand entspricht. Da ja der durchschnitts Lehrer kaum ein Comicfan ist und wahrscheinlich nur ein paar Comics kennt (z.B Ein paar Superhelden oder Asterix, Tim &Struppi und co.) Tja und wo sollte sich ein Lehrer denn informieren? Sekundär Literatur gibt es ja wohl auch kaum bis gar nicht.

Ich selber wäre auch dafür, dass Lehrer es mindestens in Betracht ziehen könnten und eventuell ein paar sachen aus McClouds büchern den Schülern zeigen/beibringen.

Aber wie gesagt, wo beginnen? Um Comics als Standart literatur, also als Unterrichtsstoff (und sei es noch so wenig) Landesweit so gesagt an zu erkennen braucht es doch eine aufgeklärtere Sichtweise der Allgemeinheit. (Oder viele Comicfans, die Lehrer werden...)

[Madd]

Naja... vielleicht hab ich einfach nicht den Sinn, für diese Art von Literatur =)
Ma gucken... vielleicht les ichs in 20 Jahren nochmal..

[RayPalmer]

Häh, ihr habt alle nie was mit Comics im Unterricht gemacht ? An unserer Schule war das gradezu üblich.
In Religion von der Grundschule bis ichs abgewählt habe, bestand der halbe Unterricht aus Comics. Das waren zwar Amateurteile mit Ethik/Moraleinschlag, aber Comics. Zudem mußten wir In Reli jede zweite Woche ein Comic zu irgendeinem seltsamen Thema schreiben und zeichnen. Auf dem Gymnasium wurde mein letztes Comic von der Klasse zum zweitbesten gewählt und ich habe zwei Tafeln Schokolade als Preis bekomen. Ach, was waren das herrliche Zeiten.
Im Fremdsprachenuntericht gabs auch mindestens einmal ein Comic, na gut, ausgerechnet in Englisch nicht, aber in Latein und Französisch gabs Asterix.
Und in Kunst gabs das Thema Comic natürlich auch mal, allerdings verhältnismäßig schlecht gemacht.
Nur leider in Deutsch haben wir sowas nie gemacht, die Lehrer waren da nicht so aufgeschlossen.

[Csar]

Original geschrieben von Madd
Jep! From Hell im Englisch Unterricht würde mir auch gefallen. Zumindest um einiges besser als das grottenlangweilige Buch "Catcher in the rye" :wuerg:

From Hell geht in Deutsch, Geschichte und Englisch.
Und das Buch (CitR) war wirklich Mist, obwohl ichs nur vom Hören/sagen kenne...:D :D :D

[Crazy Quokka]

Ich durfte Asterix im Lateinunterricht übersetzen. Die Beschäftigung mit dem Medium Comic sollte auch unbedingt im Kunst- und Deutschunterricht vorkommen. "Comics richtig lesen" und "Maus" wären dabei die ersten Comics, die mir einfielen.
Es ist auch durchaus eine beliebte Unterrichtseinheit in der Grundschule, Kinder selber Comics zeichnen zu lassen.

[Crazy Quokka]

Ach ja, ganz vergessen. Normalerweise lese ich nur wenig Bücher mit "Anspruch", aber der Fänger im Roggen ist eines der besten Bücher, die ich je gelesen habe.

[ZAQ]

Original geschrieben von lucien1
(...)Ich glaube nicht das er nicht zeitgemäss ist, da sich manche Entwicklungen einfach immer wiederholen.....(...)

Sich wiederholende Entwicklungen bezieht sich auf den Inhalt. Meine Forderung nach regelmässiger Überarbeitung der Übersetzung bezog sich auf die Form. Grade weil es um die Entwicklung eines Jugendlichen geht und von ihm in seiner Sprache erzählt wird und heutige Jugendliche adäquate Entwicklungen durchleben, sollte auch die verwendete Sprache der der jeweils 'heutigen' Jugend entsprechen, damit sie merken, dass es IHR Buch ist.
Andernfalls hat es 'nur' die Wirkung von: 'Dem gings damals so, mir heute ähnlich.' - Das liegt aber so wohl nicht in Sallingers Intension, sonst hätte er wohl schon damals eine antiquierte Sprache verwendet und die Handlung zeitlich zurück versetzt um bereits bei Erscheinen den Effekt zu haben. Hat er aber nich. Er hat ein Buch geschrieben, das bei Erscheinen 'auf der Höhe der Zeit' sein sollte. Damit es da bleibt muss mans eben formal immer mal wieder der Zeit anpassen...
Naja, find ich halt. Is aber schnurz, macht eh' keiner...

Gruss!,oliver

[['instin(c)t]]

ich finde es sehr interessant wenn ich in kunst meinem hobby nachgehen kann und comics malen darf, das das auch in deutsch geschieht muss ja keiner wissen gelle?!

[Martin Jordan]

In meiner Schule wurde (und wird sicher auch immer noch) auf Comics als reguläres Unterrichtsmaterial zurückgegriffen: und zwar im Lateinunterricht. Nicht, dass Ovids Metamorphosen so furchtbar langweilig wären, aber mit den wirklich unheimlich schönen Illustrationen von Martin Frei macht's einfach mehr Spaß die Geschichten zu übersetzen. Entstanden sind die Werke, das hab ich Martin irgendwann mal in Erlangen gefragt, Anfang der 90er Jahre für den Klett Verlag. Und dass Martin besonders schön Frauen zeichnen kann, wissen wir ja nicht erst seit seinem Blue Panels-Schmuddelheftchen...