Detektiv Carol von A.-P. Duchateau und Eddy Paape

[andrax]

Mal wieder was Neues für alle Freunde der Künstler des klassischen Zack.

https://abload.de/img/detektiv_carol_3d-cov3sd89.png (https://abload.de/image.php?img=detektiv_carol_3d-cov3sd89.png)

Natürlich gibt es auch wieder eine auf 111 Exemplare limitierte VZA mit Variantcover und exklusivem Druck

https://abload.de/img/detektiv_carol_3d-varztiaw.png (https://abload.de/image.php?img=detektiv_carol_3d-varztiaw.png)

https://abload.de/img/ex-libris_detektiv_cathc2w.jpg (https://abload.de/image.php?img=ex-libris_detektiv_cathc2w.jpg)

[Örtliche Bücherei]

Super!

[geobueck]

Schon bestellt und angekommen. Daumen hoch

[Tsungam]

Auf Seite 15 sieht es aus, als würde oberhalb des vierten Panels etwas fehlen - ein Erklärtext, der Titel oder ein kleines Panel wie auf Seite 17.
Was ist da passiert?

[Mick Baxter]

Und wieso heißt der Autor nicht mehr André-Paul sondern nur noch André (und in der Thread-Überschrift sogar "Andre-Pauk" und "Duchâteau" ohne Zirkumflex)?

[Tsungam]

Auf dem gedruckten Exemplar steht der Name korrekt.

[andrax]

... und das ist ja auch die Hauptsache.

[cass lipter]

Auf Seite 15 sieht es aus, als würde oberhalb des vierten Panels etwas fehlen - ein Erklärtext, der Titel oder ein kleines Panel wie auf Seite 17.
Was ist da passiert?

In meinem Originalband sieht es auch so aus.
Ob Paape dort allerdings Text geplant hatte, ist wohl nicht mehr zu klären.

https://abload.de/img/carol_s15e1dwt.jpg

[Tsungam]

Danke dir.

[Jovis]

Bin gerade glücklich von meinem Buchhändler zurück. Zu Detektiv Carol: die Kurzgeschichte Mission 2012 von 1978 ist nicht darin enthalten und mit einem kurzen Blick in den Luc Orient GA-Band Nr. 5 von Ehapa sehe ich auch, dass diese Geschichte etwas anders aussieht als die übrigen Geschichten im All-Band (die ja auch VIEL später entstanden sind). Gibt es da was zu erzählen? Der Band selbst gibt ja an redaktionellem Anteil leider nichts her.

(Überhaupt vermisse ich schmerzlich bibliographische Angaben in allen All-Bänden, die ich heute mit nach Hause gebracht habe. Selbst recherchiert habe ich dann lediglich die Daten der Albenausgaben von Chevallier und Dacier, nicht aber die Magazin-VÖs. Auch bei Carol fand ich lediglich Jahreszahlen. Der Link zu bd, den mir jemand mal dankenswerterweise schickte, gibt hier leider auch nichts her.)

EDIT: Und natürlich kommt zwangsläufig die Frage hinterher, ob Mission 2012 in einem Luc Orient-Band bei All wieder auftaucht.

[Bob Morane]

Mission 2012 ist normalerweise im Luc Orient Kurzgeschichten Band Die Sporen aus dem Nichts enthalten, wird wohl bei All auch so sein.

[Milano]

Ich habe auf der HP von Detektiv Carol folgende Erklärung zu der Kurzgeschichte gefunden:

https://www.all-comic.de/Gesamtprogramm/Detekiv-Carol/Detektiv-Carol-VZA-Gesamtausgabe.html

Aber Jovis scheint lieber zu schreiben als zu lesen. ;)

[Jovis]

Was genau befriedigt dich so an diesem blöden Satz? Denn Sinn macht er nicht, also muss es dich anturnen, dich schamhaft und nur andeutungsweise über mich lustig zu machen. Wenn dir was nicht passt an mir, dann sag es doch frei heraus.

Und dann auch noch so tun, als würdest du mich nicht direkt ansprechen, nicht auf MEINEN Post antworten und stattdessen in der dritten Person von mir zu sprechen, praktisch mit anderen, mit Kumpels, über mich. Billig.

[ELDORADO]

Hab den Band gelesen und die beworbenen "spannungsgeladenen Geschichten" daran leider nicht gefunden.

Als Kind habe ich zwar Rick Master geliebt, aber es ist wahrlich nicht alles Gold was der Andre-Paul im Laufe seiner Karriere so verfasst hat. Gerade in späteren Jahren gab es da einen Trend zu ziemlich hanebüchenen und absurden Geschichten und "Detektiv Carol" stellt für mich da so eine Art negativen Höhepunkt da. Eine nicht besonders durchdachte oder stimmige zukünftige Gesellschaft in der auf eine wilde Art konstruierte Kriminalfälle auf so wenigen Seiten abgehandelt werden, dass es alles völlig überzogen wird. Und sich Heldin Carol die Auflösung stets quasi aus dem Nichts einfach so zusammenreimt. (Eine verlassene Stadt in der Leichen umherliegen?- Hm, das kann nur ein Angriff von Außerirdischen gewesen sein der vertuscht wurde").

Nee, ein ziemlicher Mumpitz ist das uns wohl aus Gründen ist diese Detektivin damals nicht allzu populär geworden. Rein optisch stellt sich aber absolut das Luc Orient-Gefühl ein und da fand ich die ziemlich einzigartige Graphik von Eddy Paape schon immer faszinierend. Beim Betrachten und Durchblättern ist das für mich der reine Genuss und deshalb bleibt das Album auch in der Sammlung - ich hätte es halt nur nicht lesen sollen. :D

[Tsungam]

Da muss ich dir leider zustimmen. Carol stolpert durch irgendwelche Geschichten, zu deren Auflösung sie dann aber kaum beiträgt. Rom ist der aktivere Part.

[Grubert]

"Die von André-Paul Duchâteau und Eddy Paape geschaffene Science-Fiction-Serie Detektiv Carol hat ihren Ursprung in einer 1978 für das Magazin Tintin Sélection gestalteten Kurzgeschichte, die der Erfolgsserie Luc Orient zugeordnet wurde. "

Aha, aber was hat denn diese Kurzgeschichte nun mit Luc Orient zu tun, außer daß sie von Paape gezeichnet wurde?

Ich habe die in dem Hethke Album mehr so als kuriosen Lückenfüller empfunden, um halt auf Albumlänge zu kommen. Ein Überbleibsel von irgendwas.

[Örtliche Bücherei]

Genau. Und du bist auch da. *winke*


<neugiermodus ein> Wer ist nun auch da?

[Jovis]

<neugiermodus ein> Wer ist nun auch da?

Ich hab's gelöscht. Da war jemand, der der seine Bemerkung auch gelöscht hat. So macht's keinen Sinn. Machte es vorher aber auch nicht. :D

[Huckybear]

Als Spin off von Luc Orient mit bzw. Lora Jordan in der Hauptrolle angelegt wäre die Serie evtl. erfolgreicher gewesen ?
Hätte man einiges auch mit Terrango oder dem Dartz Heimatplaneten und dortigen Charakteren gegenseitig austauschen können
Aber ok Duchateau war eben kein Greg und Greg hatte damit gar nix zu tun
Paape hatte wegen dessen produktiver Abwesenheit nicht ausreichend Arbeit zur Überbrückung , so gab es keine direkte Verbindung
Einzig der Flair der Zeichnungen verströmen Luc Orient Vibes total

[Jovis]

So. Nun habe ich mich mangels qualifizierter Antworten :D mit der Geschichte im Luc Orient GA Band 5 von Ehapa befasst und die beiden ersten Stories aus dem All-Band gelesen.

Erstmal: mir gefallen die All-Stories sehr gut. Die sind halt sehr kurz, aber jetzt auch nicht SO trivial. Sie glänzen mehr durch das futuiristische Ambiente. Das aber tun sie dank der Zeichnungen auch sehr gut, die übrigens deutlich ausgefeilter sind als die Zeichnungen in der 78er Story! Eine anspruchsvollere Story musste jetzt für mich auch nicht sein. Ich freu mich auf die anderen Stories und das Album am Ende!

Nun zur "Mission 2012". Die Geschichte ist 13 bis 23 Jahre früher geschrieben worden und Andreas war der Ideengeber. Es ist zwar offensichtlich eine Detektiv Carol Geschichte (und hätte daher doch gerne in den All-Band hineingepackt werden dürfen), aber es gibt auch gewisse Anschlussprobleme. Das Mordopfer in der Story von 1978 ist der Sidekick in den 1990er Stories. Mir scheinen also die Stories im neuen Band bei All ein Reboot der 78er Story zu sein und keine Fortsetzung.

Warum sich entschieden wurde, die Geschichte hier nicht mit reinzunehmen - und sie dann dafür in der Orient-Kurzgeschichtensammlung wegzulassen -, kann natürlich lizenzrechtliche Probleme haben, wäre aber dennoch die bessere Lösung gewesen. Ich weiß, dass ich seinerzeit mit der Story im Orientband nichts anfangen konnte, weil einfach nicht der geringste inhaltliche Bezug zu Orient besteht. (Allerdings ist die Story an sich ganz pfiffig.)

Soweit meine Vermutungen.

[Jovis]

Als Spin off von Luc Orient mit bzw. Lora Jordan in der Hauptrolle angelegt wäre die Serie evtl. erfolgreicher gewesen ?


Leider hatte man ja die Orient-Reihe inzwischen selbst völlig Continuity-mäßig an die Wand gefahren. Spätestens mit Caragal weiß ja keiner mehr, wann da was eigentlich spielen soll. Und auch vorher ist schon einiges im Argen. Wenn jetzt noch ne Lora-Kurzgeschichten-Reihe im Jahr 2022 im Blade Runner-Look gekommen wäre, hätte mindestens ich mir an den Kopf gepackt.

Ich wiederhole aber noch mal: der Detektiv Carol-Band ist eigentlich sehr schön und auch die Geschichten sind okay. Sind halt keine major players um irgendwelche Top 10 Plätze, aber für Paape-Fans und -freunde völlig obligatorisch.

[Huckybear]

Den Caragal klammere ich immer kpl. bei mir aus , der Band existiert nur ala "Dallas alles nur geträumt" Alternativ Album
Kristalltor und Amboss des Blitzes fand ich aber gerade davor noch absolut TOP , was wäre das für ein toller Zyklus geworden ?
Aber lange Pausen und andere Prioritäten oder Lebnskrisen des Autors tun Serien nie gut
Beim Amboss hatte ich mir aber schon damals Gedanken gemacht wie man die "Zeit" im Schiff nur wieder zurückholen könnte , aber hey SF ;)

Mit Spin Off meinte ich , dasa man Zhyl-Katze Rom bzw. ähnlich, wie das Marsupilami oder Fips in der Spirou Serie irgendwo mal von einer Reisen mitgebracht hätte ...
Einige Kurzgeschichten dann in der Orient Gegenwarts oder zukünftige Zukunfts Welt ( Caragal , he,he ) nebenher ohne Zeitangebe hätten laufen können :D

PS : Dieser Ram-Ly erinnert mich in seiner Gesalt als Mensch an eine andere Figur aus dem Orient Kosmos ?

[felix da cat]

Gutes Gedächtnis, Huckybear!
Ram-Ly ist der lang vermisste Zwillingsbruder von Okjorr, Luc Orients Gegenspieler in Die letzten 24 Stunden der Erde.
Vergleiche den Kopf aus dem Carol-Album, Seite 10, letztes Bild, mit dem aus Die letzten 24 Stunden der Erde, Comicseite 42, Panel 1, das auch mal zum Zack-Cover wurde (https://www.comicguide.de/book/58317/Zack-1974%3A+Nr.+41-42).

Für Easter-Egg-Sucher bietet das Carol-Album aber noch einen interessanten Cameo-Auftritt eines anderen Paape-Helden (mit Kompagnon).
Ich sach aber mal nix.

[Angelika_S]

So. hab die Kurzgeschichten jetzt gelesen. Die Geschichten sind tatsächlich nicht so richtig toll; weil in der Kürze keine wirklich gute Lösungen präsentiert werden. Aber die Zeichnungen sind richtig klasse! Alleine _die_ lohnen die Anschaffung.

Was mir ein wenig fehlt, sind ein paar Angaben. z.B. was wann wo veröffentlicht wurde (bislang nur in Hello Bede?) oder warum die albenlange Geschichte in schwarzweiß ist. Hätte mich interessiert. Der lange Eddy Paape-Artikel in der Sprechblase 5/2011, den ich noch gefunden hatte, gibt zu "Detektiv Carol" nicht so viel her.

[Ludwig Kreutzner]

Im Lexikon der Comics (1998) steht, dass die Carol-Kurzcomics nur in Hello Bede von 1990/91 vorabgedruckt, und dann 1991 im ersten Album zusammengefasst worden sind.

Das zweite Album erschien erst zehn Jahre später (2001), aber nicht mehr bei Lombard, sondern im Kleinverlag Loup, der sich eventuell eine Kolorierung nicht leisten konnte oder wollte. Ob es davon noch andere (Vor)veröffentlichungen gab, verrät die Bedetheque leider nicht.

[felix da cat]

Für die Wissbegierigen:

Hier findet man alles zur Erstveröffentlichung der Kurzgeschichten (https://bdoubliees.com/tintin/series1/carol_detective.htm).

RC steht für Récit complet (Abgeschlossene Geschichte)
AS steht für À suivre (Fortsetzungsgeschichte)
Das "p" hinter der 7 und der 9 steht für "pages", also Seiten (heißt also: 7 und 9 Seiten in einem Heft)
Es erschienen also nur zwei der fünf Kurzgeschichten in einem Heft.

Ich habe das Loup-Album.
Leider sind dort keine Infos zur Entstehung oder den Hintergründen der Story aufgeführt.
Die Fortsetzungsgeschichte ist wohl etwas zu spät fertiggestellt worden, dass sie noch in Hello Bédé hätte veröffentlicht werden können (die Zeitschrift wurde 1993 eingestellt).

Der Duchâteau-Bio ist zu entnehmen, dass Lombard die zweite Story nicht als Album herausgeben wollte, weil die Verkaufszahlen des ersten Bandes nicht so prickelnd gewesen waren. Daher blieb das ganze ohne Kolorierung.
Irgendwann hat Lombard dann die Story, die sie gekauft und bezahlt hatten, freigegeben und daher durften sich Paape und Duchâteau einen neuen Verlag für sie suchen. Der Kleinverlag Loup hatte Interesse. Auflage des von ihm publizierten zweiten Bandes laut dessen Impressum: 1.000 Ex normal, 200 Ex. Luxusausgabe.

Mehr Infos gibt's nicht. In der Paape-Bio steht fast gar nichts zu Carol, sie wird dort nur beiläufig erwähnt.

[Derma R. Shell]

Den schwarzweißen zweiten Band gab es in einer 500er Auflage auch in niederländischer Sprache beim Kleinverlag BeeDee:
https://www.lastdodo.nl/nl/items/123605-missie-naar-atlantis