Second Coming (Mark Russell und Richard Pace)

[JRN]

Fürchtet euch nicht!

Josch hat gerade die Leseproben zum ersten Teil von Second Coming - Die Wiederkunft hochgeladen. Hier (https://www.dantes-verlag.de/gesamtprogramm/second-coming/second-coming-1-sc/#cc-m-product-11955102721) geht's zur SC-Ausgabe und hier (https://www.dantes-verlag.de/gesamtprogramm/second-coming/second-coming-1-hc/#cc-m-product-11955104321) zur limitierten Vorzugsausgabe.

Wer nach der Lektüre der Probe vermutet, es handele sich bei Second Coming um einen Historiencomic, der oder die vermutet falsch. Die Handlung ist in der Gegenwart und in der nahen Zukunft angesiedelt [und natürlich auch in der Vergangenheit und auf einigen verschiedenen Planeten] ... denn eigentlich handelt es sich um eine Superheldenparodie. Und zwar um eine, die Josch gut gefallen hat, der mit Superhelden ja sonst eher nicht so viel am Hut hat.
[Gleiches gilt auch für den Verlagsraben ... der Second Coming ab-so-lut überzeugend findet, weil darin gleichzeitig intelligent mehrere Finger in einige ideologische Wunden der Gegenwart gelegt werden und das Teil auf böse Art sehr humorvoll ist. Bekanntermaßen gibt es keinen guten Witz ohne Tod. Mark Russell und Richard Pace lassen Jesus und Sunstar in Second Coming den Beweis für die Richtigkeit dieser These antreten.]

Also: Wehe ihr fürchtet euch vor diesem Comic und seht von Vorbestellungen ab!
Es reicht schließlich, dass Gott schon frustriert ist, da solltet ihr wenigstens seinen Verleger bei Laune halten ...

:D :D :D

Mit 1000 Grüßen,
JRN-el, geflügelter Gottesbote

[#churchi]

Coole Überraschung und passt zum Dantes Portfolio :D

Druckt ihr auch die (Text) Kurzgeschichten / Essays die immer am Ende des Heftes waren mit ab?

[JRN]

#churchi :

Ich habe hier natürlich die Tradepaperbacks liegen ... und da ist nichts drin, was ich als "Essay" bezeichnen würde [obwohl es natürlich Bonusmaterial gibt].
Gibt's die von Dir erwähnten Texte irgendwo online, so dass ich mal 'nen Blick drauf werfen kann?

Mit 1000 Grüßen,
JRN

[#churchi]

Bei den Trades kenne ich mich jetzt nicht aus, IMO haben alle Ahoy Comics immer 1-3 Anhänge / Extras
hier mal ein paar Bespiele (u.a. auch von "Only Begotten Son"):
https://comicsahoy.com/extras

Wo man die aus "Second Coming" (zumindest legal) sons ansehen könnte, weiß ich auch nicht...

[JRN]

#churchi :

Nope, die Teile sind in den TPB's definitiv nicht enthalten ...
Da wird Dr. Josch wohl eine Entscheidung treffen [und ggf. wegen der Rechte nachfragen] müssen.
Ich mein ... Storys von Peter Bagge übersetzen? Da werden bei mir nostalgische Gefühle wach [an die Carlsen Comics CD-ROM von 1996] ...

:D

Mit 1000 Grüßen,
JRN

[j-dantes]

@ #churchi (https://comicforum.de/member.php?235532-churchi)

Nein, die Essays und Kurzgeschichten werden nicht rein gepackt! Das wären zwar echt nette Stories, aber damit würden die Übersetzungskosten schon arg ansteigen, was finanziell einfach nicht machbar wäre.

[God_W.]

Der teure JRN wieder... :rolleyes:

[Kal-L]

Die Serie hört sich interessant an, Mal sehen was nächstes Jahr kommt.

[Psiclops]

Sehr schöne Veröffentlichung!

[Atlan]

Geniale Serie, die ich in Deutschland nicht erwartet hätte.
Ahoy macht wie AWA sowieso nur hervorragenden Stoff.

[Silberstürmer]

Habe gerade Band 1 vorbestellt. Für wann ist denn der zwote Band eures neuen Meisterwerkes geplant ?

[JRN]

Silberstuermer:

Laut meiner Liste sollen zwischen Band 1 und Band 2 drei Monate liegen.
Band 1 sollte nun in ein paar Tagen fertig übersetzt sein, also im April zum Drucker gehen können ...
Ich sage mal: Rechne nicht vor dem 1. August mit Band 2.

Laut den mir vorliegenden Informationen müsste der Abschlussband von Mercury Heat diese oder dann spätestens nächste Woche von PPM als lieferbar gemeldet werden.
Band 1 von Le Fay ist beim Drucker.
Cruel and Unusual ist immer noch ohne Cover, aber ansonsten fertig.
Die Lizenzverträge für die nächsten beiden [bereits übersetzten] Bände von Usagi Yojimbo sind unterschrieben.
Band 10 von Sláine und Band 1 von Alandal sind fertig übersetzt.
Und Second Coming wollte ich nun in einem Rutsch runterübersetzen.

Will sagen: Josch hat gerade echt viel zu tun.
Ich denke mal, dass er jetzt, wo er mit Le Fay durch ist, den nächsten Usagi druckfertig machen wird ... und dann kommt Second Coming an die Reihe.

Mit 1000 Grüßen,
JRN

[El Duderino]

Danke für das Update!

Müsst ihr etwa für jeden Usagi Band neue Verträge abschließen, gibt es da kein "Gesamtpaket"?

[JRN]

El Duderino :

So ist es. Beide Seiten behalten sich vor, auf „aktuelle Entwicklungen“ reagieren zu können ... und Druckdaten werden erst nach erfolgter Bezahlung geliefert.
Letzteres war aber bisher nie ein Problem ... Verzögerungen entstehen lediglich manchmal durch das „Nadelöhr Sakai-Familie“, wo ein von Josch vorgelegter Vertragsentwurf über den jeweils nächsten Titel dann auch mal ein paar Tage liegen bleibt, wenn Stan gerade wieder anderweitig mit Beschlag belegt wird. Ist halt so, wenn zwei „Familienbetriebe“ über den halben Globus hinweg einen Handel abschließen ...

:D

Mit 1000 Grüßen,
JRN


P.S.:
Was ich in meinem vorigen Beitrag nicht erwähnt habe, sind natürlich die kleinen Gimmicks, die auch ein bisschen Arbeit machen. [Ich darf in diesem Zusammenhang noch einmal an den ComicPark in Erfurt am 13. und 14. Mai erinnern?]

[#churchi]

Cruel and Unusual ist immer noch ohne Cover, aber ansonsten fertig.

:uhoh:

[JRN]

#churchi :

Ja, geht mir auch so.
Langsam könnte das Teil mal fertig werden ...

:D

Mit 1000 Grüßen,
JRN

[#churchi]

Nach dem ja sogar "Cruel and Unusual" demnächst erscheint :eek:

wie sieht es mit dem zweiten Niederkunft aus?

Übrigens läuft in den USA gerade mit "Trinity" Volume 3 der Serie, auf eurer Homepage steht noch "in zwei Bänden abgeschlossen" (ausser ihr bringt vol 2+3 in einem Band :D )

[JRN]

#churchi :

Tja, da waren die Macher wohl zu pessimistisch, was den Erfolg [oder das Potenzial] ihrer Serie angeht ...

:D

Dass die Serie mit dem zweiten Band abgeschlossen sei, hat sich Josch jedenfalls nicht ausgedacht, das war bei Abschluss des Lizanzvertrags der Stand der Dinge.
Ansonsten heißt es auch bei uns: "Es gilt das geschriebene Wort."
Und das ist ja noch nicht gedruckt worden ...

:D

Will sagen:
Den zweiten Band gibt's auf jeden Fall, schließlich wird erst an dessen Ende der Handlungsbogen geschlossen.
Band drei wird vom Erfolg der ersten beiden Bände abhängen ... die Dinger sind textreich, also kostspielig in der Produktion, und wenn sich dafür kein Publikum finden sollte, würden vorrangig andere Verlagskamine befeuert werden ...

Alles Weitere kannst Du dann mit Josch in München bereden ...

Mit 1000 Grüßen,
JRN

[Kal-L]

Bin immer noch interessiert an dem Band, nur auf der Website steht noch Erscheint: April 2023! Da wir schon Juni haben Frage ich mich langsam welcher April ist gemeint?

[j-dantes]

@ Kal-L (https://comicforum.de/member.php?160753-Kal-L)

Ups, hab wohl vergessen das VÖ-Datum zu ändern. Vielen Dank fürs Bescheid geben!
Der Band ist zur Zeit noch in Arbeit und wird höchstwahrscheinlich Anfang August erscheinen.

[Kal-L]

Dankeschön.

[Silberstürmer]

Gibt es mittlerweile einen VÖ-Termin?

[JRN]

Silberstuermer :

Der wäre vor drei Wochen gewesen.
Josch meint, die Druckerei hätte bisher zweimal um Aufschub gebeten.
Mein letzter Stand war, dass der Titel diese Woche bei PPM hätte angeliefert werden sollen. Kann also sein, dass er dort inzwischen liegt [und entsprechend nächste Woche angekündigt würde].
Ich habe es, ehrlich gesagt, aufgegeben, jede Woche nachzufragen.

Mit 1000 Grüßen,
JRN

[JRN]

Ihr werdet es gesehen haben: Band 1 von Second Coming ist endlich in der Auslieferung.
Die Verzögerung wird dieses Mal damit erklärt, dass die HC-Ausgabe irgendwie verschwunden gewesen sein soll.
Kein Kommentar.

Wie ihr auf der aktuellen PPM-Homepage sehen könnt, ist die HC-Version wieder aufgetaucht, dort aber bereits als vergriffen gemeldet.
Josch hat mir gerade mitgeteilt, dass nach Versand an unsere Vorbestellerinnen und Vorbesteller keine zehn HC-Exemplare mehr übrig sein werden.
Wessen Seelenheil also am Hardcover hängt, die oder der sollte jetzt sofort tätig werden ... oder doch auf die SC-Variante zurückgreifen.

Und: Die Höhe der HC-Ausgabe war von Josch anhand der Vorbestellungen und Anfragen kalkuliert – mit ausreichend großer Marge, um noch ein paar Exemplare auf Messen verkaufen zu können. Das war offensichtlich einer von diesen Plänen, die nicht funktioniert haben.
Darum meine heutige Rabenbitte: Es ist sicherlich keine zielführende Strategie, im Vorfeld kein Interesse an einem Titel zu bekunden, um dann nach seinem Erscheinen wie aus dem Nichts zuzuschlagen. Wenn das, aus welchen Gründen auch immer, zu viele Personen gleichzeitig so machen, entsteht halt eine Lage wie jetzt gerade.

So. Ihr seid vorgewarnt.
Jetzt hoffe ich, dass euch der Titel auch inhaltlich gefällt.
Er wäre ein ideales Weihnachtsgeschenk für Personen, die an Religion und Moral interessiert sind [und daran, wie beides manchmal nicht gut miteinander harmoniert].

:xmas:

Mit 1000 Grüßen,
JRN

[JRN]

Für diejenigen da draußen, die sich fragen, was Mark Russells Rechtfertigungsrede über „Blasphemie“ soll, die Band 1 einleitet, könnte ein Blick auf diesen, bald fünf Jahre alten Tagesspiegel-Artikel (https://www.tagesspiegel.de/kultur/comics/us-verlag-stoppt-nach-protest-jesus-comic-4041622.html) hilfreich sein.

Außerdem hat Josch Band 2 (https://www.dantes-verlag.de/gesamtprogramm/second-coming/) angekündigt ... noch ohne Leseprobe.

Mit 1000 Grüßen,
JRN

[JRN]

Hier (https://www.youtube.com/watch?v=eH9GLUhoksw) hält I AM NERD sein Exemplar von Second Coming, Band 1 in die Kamera [und zwar von 13:55 bis 14:52].
Eine Besprechung ist das noch nicht, deshalb wird in diesem Thread darauf verlinkt.

:top:

Mit 1000 Grüßen,
JRN

[JRN]

Dieser Link (https://www.comicforum.de/showthread.php?168188-Links-zu-Online-Rezensionen&p=5884473&viewfull=1#post5884473) in einen Nachbarthread könnte auch diejenigen interessieren, die sich sonst nicht für Online-Besprechungen von Comics interessieren.

:D

Mit 1000 Grüßen,
JRN

[Kal-L]

Second Coming #1: Die Wiederkunft

https://comichunters.net/images/comics/25088d5e096b4f888ca445e60b3bbcaa_norm.jpg

Enthält US: Second Coming (2019) #1 -6

Heute habe ich den Band mal aus seiner Verpackung befreit, ein Softcover Exemplar, und war erstaunt eins der limitierten Artprints vorzufinden. Weiß zwar nicht warum aber dafür danke dem Verleger.

Doch es soll ja hier um den Inhalt gehen, und ja Jesus kehrt zurück nachdem vor zweitausend Jahren nicht alles so gut verlaufen ist und er gekreuzigt wurde. Und sein Vater ihn die nächsten Jahrtausende quasi Hausarrest verpasst hat und er nicht mal sehen konnte was mit der Menschheit passierte, macht Gott einen neuen Versuch er vertraut ihn den mächtigsten Superhelden der Erde an Sunstar.

Der aber auch so seine eigenen Probleme hat, da er selbst nicht von der Erde kommt kann er mit seiner Freundin keine Kinder bekommen, obwohl sie sich das sehnlichst wünscht also kommt die Adoption gerade recht, obwohl sie sich was anderes gewünscht haben und Sunstar immer Schwer beschäftigt ist, aber immer noch seinen Weg sucht.

Und Jesus erkundet die heutige Welt und was man aus seiner Botschaft gemacht hat, klar das er damit aneckt, dazu kommt noch Satan der auch auf der Erde ist und sich Sorgen macht um Gottes Sohn, vor allem was er befürchtet was Gott machen würde sollte ihm diesmal etwas zustoßen...

Meinung: Eine göttliche Komödie ja das kann man sagen in jedem Fall sehr unterhaltsam mit einer Portion schwarzen Humor, aber auch einer spannenden Story die zum Nachdenken anregt. Und das Artwork kann sich auch sehen lassen. Anders als ich erwartet habe, aber auf eine positive Art. Auf Band #2 und 3 freue ich mich schon. 8 von 10 Punkte

[JRN]

Kal-L :

Die erste Dantes-Besprechung im Jahr 2024 ... und sie ist erfreulich!

:thx: :thx:

... und die Geschichte mit den Art-Prints in den Normalausgaben ist zu irre, um sie hier aufzuschreiben.
Vielleicht erzählt Josch sie in Erfurt oder in Erlangen am Stand, wenn er nett gefragt wird ...

:D

Mit 1000 Grüßen,
JRN

[#churchi]

LOL... vielleicht sollte ich den (Normal) Band endlich mal auspacken :D

PS Erlangen ist schon mal gebucht :smhair2:

[Poch]

Ich habe den Band jetzt auch gelesen und als sehr gut befunden. Hatte eher mit ziemlich derben Humor gerechnet (den es zuweilen auch gibt) und war überrascht wie sehr sich die Story auch inhaltlich trägt. Bietet jede Menge Denkanstöße über Religion, die Gesellschaft und was das Menschsein ausmacht. Hätte ich so nicht erwartet.

Was mich bei solchen Geschichten jedoch immer wieder überrascht, ist die Geschwindigkeit mit der von radikalen Religionsanhängern "Blasphemie!" gebrüllt wird. Gerade bei dieser Geschichte kann ich das überhaupt nicht nachvollziehen. Ich bin selber Christ und finde, dass hier eigentlich viele Aussagen und Handlungen Jesu recht gut interpretiert und in die heutige Zeit übertragen wurden. Und auch die Darstellung Gottes als ziemlich kleinkariert, aufbrausend und rachsüchtig ist ja erstmal ziemlich zutreffend wenn man sich auf das Alte Testament bezieht.

Ich hatte auf jeden Fall ziemlich viel Spaß mit dem Band und der zweite wurde schon vorbestellt. :)

[JRN]

Poch :

:thx:

Du fasst meine eigenen Gedanken sehr gut zusammen ... und ich bin mir sicher, dass Band 2 Dich nicht enttäuschen wird, weil gerade die Punkte, die Du als Dir wichtig beschrieben hast, darin vertieft werden.

Was den "Blasphemie"-Vorwurf angeht, so scheint mir das eine vor allem U.S.-amerikanische Methode zu sein, Andersdenkende mundtot zu machen ... eine Methode, die es natürlich auch in anderen Glaubenswelten gegeben hat und immer noch gibt, ob nun im radikalen Islam oder in fast allen Adelsgesellschaften [dort als "Majestätsbeleidigung"] oder in Diktaturen.
Will sagen: Mit einer irgendwie gearteten religiösen Argumentation hat das, was diejenigen, die Anderen "Blasphemie" vorwerfen, so von sich geben, in der Regel nichts zu tun. Eher mit Macht.

Und die Diskussion um Second Coming [also darum, ob der Szenarist dieses Werks denn nun "Blasphemie" betreibt oder nicht] ist ja nun ein exzellentes Beispiel dafür, was die "Blasphemie"-Schreier anrichten können. Sie verstellen nämlich den Blick auf einige wirklich diskussionswürdige Fragen ... von denen Du eine ja bereits angedeutet hast, nämlich die nach dem "Charakter", der in der Bibel vom Gott des Alten Testaments [also vom Gott der Juden] gezeichnet wird und der von Russell karikiert wird.

Auch dazu liefert Russell in Band 2 zwar zusätzliches Material ... aber mir ist aufgefallen, dass er um die nicht unwichtige Frage, in welcher Reihenfolge Gott denn nun die Engel , den Menschen und Jesus erschaffen hat [um von Zirkoniern und elefantenähnlichen Tieren mit zwei Rüsseln ganz zu schweigen], bisher einen großen Bogen macht.
Immerhin wird mit der in der Gnosis diskutierten These, dass der spätere Jesus bereits [I]vor dem Demiurgen [als der dort der Gott des Alten Testaments gilt] erschaffen worden sei, die Grundlage für zweitausend Jahre Antisemitismus gelegt [weil die, die weiterhin den angeblichen Demiurgen anbeten, eben "verstockt" und "fehlgeleitet" sein sollen, was sich daran zeigen soll, dass sie den "wahren" Gottessohn nicht als solchen erkennen, obwohl er von Anfang an da gewesen sein soll]. Und nicht nur die Verfasser der später als "apokryph" bezeichneten christlichen Texte gehörten zur Gnosis, sondern wohl auch die Mehrzahl der Verfasser der bis heute kanonischen Texte, die das Neue Testament bilden ... wenn sie nicht sogar ausnahmslos alle Gnostiker gewesen sind.
In diesen Texten sind eine Reihe von Implikationen und Widersprüchen enthalten, mit denen gläubige Christenmenschen umgehen müssen [oder sie hören auf, christlich zu denken und zu handeln]. IMHO hätte Russell hier viel deutlicher werden können [vielleicht soger: werden müssen], aber er scheint sich auf die Überlegung zu beschränken, was der Zustand der Welt über einen Gott aussagt, der den Menschen nach seinem Bilde geschaffen haben soll.
Oder, um es wie ein Gnostiker zu fassen: Wenn die materielle Welt tatsächlich eine Schöpfung des Demiurgen ist, dann leben wir nach wie vor alle unter den Bedingungen der fehlerhaften materiellen Schöpfung ... und auch jede Religion, die behauptet, aus dieser Welt einen Ausweg aufzeigen zu können, ist selbst fehlerhaft.
Dem sollte mit Demut begegnet werden ... aber sicher nicht mit "Blasphemie"-Vorwürfen.

Entschuldige den langen Sermon.
Vermutlich hoffe ich immer noch darauf, dass bei Josch mal Anfragen eingehen, wie viel Rabatt er einräumt, wenn jemand einen Klassensatz Second Coming für den Religionsunterricht kauft.

:D

Mit 1000 Grüßen,
JRN

[Poch]

Entschuldige den langen Sermon.
Vermutlich hoffe ich immer noch darauf, dass bei Josch mal Anfragen eingehen, wie viel Rabatt er einräumt, wenn jemand einen Klassensatz Second Coming für den Religionsunterricht kauft.

Kein Grund sich zu entschuldigen. Ich fand deine Ausführungen sehr interessant.

Hatte früher in der Schule übrigens tatsächlich einen Lehrer den das vermutlich gereizt hätte, einen Comic wie Second Coming im Religionsunterricht zu behandeln. Aber leider ist der schon in Rente, da muss wohl jemand anders übernehmen.

[Silberstürmer]

Ist die Story mit Band 2 erstmal abgeschlossen,oder sollte ich mit dem Lesen auf Band 3 warten?

[JRN]

Silberstuermer :

Wenn Du die drei Bände [mehr wird es laut Mark Russell nicht geben] nicht häppchenweise lesen willst, solltest Du in der Tat warten, bis Band 3 erschienen ist.
„Abgeschlossen“ ist in Second Coming aber nie irgendetwas.
Von daher könntest Du genauso gut bände- oder sogar hefteweise vorgehen.
Ganz nach belieben.

Mit 1000 Grüßen,
JRN