Lederstrumpf von Georges Ramaioli

[flohte2]

Nun, der August neigt sich dem Ende zu. Wann kann man denn mit dem Erscheinen der "Lederstrumpf-Erzählungen" rechnen?

[Comic_Republic]

Nun, der August neigt sich dem Ende zu. Wann kann man denn mit dem Erscheinen der "Lederstrumpf-Erzählungen" rechnen?https://www.comicforum.de/showthread.php?p=5726894

[flohte2]

Übersehen. Danke sehr.

[Lola65]

wird nächste Woche ausgeliefert :)

[MacGyver]

Lt. PPM werden die VZA immer noch in der Vorschau ausgewiesen. Wann geht es los?

[areyoureadysteve]

Nun habe ich den ersten Band gelesen und bin angenehm überrascht. Habe es in einem Guss und mit Genuss gelesen. Die Aufmachung, Zusatzinfos sind top und die Zeichnungen sind gelungen und runden die Ausgabe ab.

Bin schon auf den zweiten Band gespannt, welcher ich am Wochenende geniessen werde.

[Sillage]

Vom gleichen Zeichner ist Zululand, da ist Band 1 bei Feest erschienen, in Frankreich 18 Bände, in sechs Integrale Bänden komplett herausgegeben, da würde ich gerne zugreifen, aber ich denke, da gibt es nicht genügend andere Interessenten.

Ich wäre auch dabei.

Ist "Der weisser Indianer" vom selben Zeichner ?

[andrax]

Hier die Cover der Normal- und der Vorzugsausgabe.

https://abload.de/img/lederstrumpf_01_3d-co7rkep.png (https://abload.de/image.php?img=lederstrumpf_01_3d-co7rkep.png)

https://abload.de/img/lederstrumpf_01_3d-com2jen.png (https://abload.de/image.php?img=lederstrumpf_01_3d-com2jen.png)

https://abload.de/img/lederstrumpf_02_3d-coqsjk9.png (https://abload.de/image.php?img=lederstrumpf_02_3d-coqsjk9.png)

https://abload.de/img/lederstrumpf_02_3d-co5qkj5.png (https://abload.de/image.php?img=lederstrumpf_02_3d-co5qkj5.png)

[MacGyver]

Lt. PPM werden die VZA immer noch in der Vorschau ausgewiesen. Wann geht es los?

Übersehen?

[andrax]

Die VZA sind am Freitag bei PPM angeliefert worden.
Die Auslieferung an die Shops sollte zeitnah erfolgen.
Da nächsten Dienstag schon sehr viele Bücher in der Auslieferung sind, wird es wohl der 28.09. werden.

[andrax]

Wieder einen Künstler glücklich gemacht:

Dear Ansgar
I just received the books
Thank you, they are superbs!
Much beautiful than the nederland edition.
i am very proud to have now a very good German edition of the « Saga »
Good continuation
Best regards
Georges

[areyoureadysteve]

Wieder einen Künstler glücklich gemacht:

Dear Ansgar
I just received the books
Thank you, they are superbs!
Much beautiful than the nederland edition.
i am very proud to have now a very good German edition of the « Saga »
Good continuation
Best regards
Georges

Nicht nur den Künstler glücklich gemacht ;)

[echnamoc]

Glücklicherweise habe ich noch ein Exemplar des mittlerweile verlagsseitig vergriffenen zweiten Bandes (Der letzte Mohikaner) ergattert. Zu meiner Überraschung fiel mir auf, dass Ramaïoli einige Panels in deutlicher Anlehnung an den Bildaufbau gestaltet hat, wie er sich in der Version befindet, die vor vielen Jahren als „Illustrierter Klassiker“ (Der Letzte der Mohikaner) erschienen ist. Jene Ausgabe hat sich aus meinen Kindertagen noch erhalten, sodass ich Vergleiche anstellen kann.

Weiß jemand, wer der Zeichner der IK-Version war?

[echnamoc]

Danke.
Ich habe die deutsche Nr. 76 mit dem Indianerkopf auf dem Cover und dem Zweikampf auf Seite 1 (von 47).
Ein Erscheinungsjahr ist nirgends zu finden.
Der Zweikampf hat zwar ähnliche Körperhaltungen wie derjenige auf dem Ramsey-Cover von "Classic Comics" aus dem Jahre 1942, das ich bei einer Google-Suche gefunden habe; die Darstellungen sind aber nicht identisch.

[Anasor]

Interessant, könnte ihr mal die vermeintlichen Bilder für einen Vergleich posten?

[echnamoc]

Ich kann die miteinander vergleichbaren Panels auflisten.
Die erste Zahl ist die Ramaïoli-Seite (also die Original-, nicht die All-Seite), es folgt in eckigen Klammern das Panel.
Danach kommt die Illustrierte-Klassiker-#76-Seite, wiederum gefolgt vom Panel in eckigen Klammern.
3 [5] - 3 [2]
4 [3] - 4 [2]
4 [8] - 4 [5]
8 [7] - 7 [2]
12 [1] - 8 [5]
14 [6] - 10 [1]
17 [7] - 12 [4]
19 [1] - 13 [1]
26 [5] - 18 [2]
29 [1] - 19 [4]
50 [5] - 22 [2]
51 [2] - 22 [3]
52 [2] - 23 [1]
55 [1] - 24 [2]
61 [1] - 26 [2]
61 [6] - 27 [4]
62 [3] - 28 [2]
63 [1] - 28 [5]
64 [3] - 29 [5]
68 [2,3] - 31 [3,4]
70 [1] - 33 [5]
73 [3] - 36 [2]

[Anasor]

Danke!
Da sind ja viele Bildeinstellungen, ja selbst Gesichtszüge in einigen Panels sehr identisch!

[scarpino]

Band 1 ist lt. PPM vertriebsmäßig vergriffen, eine Neuauflage wird erwartet:

https://www.ppm-vertrieb.de/Die-Erzaehlungen-von-Lederstrumpf-1::315033.html

Sehr interessant - haben denn da mehr Leutchen Band 1 zum Abschätzen gekauft? Oder hatte Band 2 schon eine höhere Auflage?

[komnenos]

Wann wird die Reihe eigentlich fortgesetzt, gibt es da schon ein Datum?

[areyoureadysteve]

Wann wird die Reihe eigentlich fortgesetzt, gibt es da schon ein Datum?


Das nächste Vorschau ist ja auf Ende Monat angekündigt. Dort werden sicher 2 Alben von Lederstrumpf dabei sein ;)

[komnenos]

Zweite Jahreshälfte die Alben 3 und 4 laut Georges Ramaioli, hoffentlich behält er Recht.

[echnamoc]

Zu Vergleichszwecken gibt es alle fünf Lederstrumpf-Romane in der Classics-Illustrated-Umsetzung online:

The Deerslayer (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated017TheDeerSlayer/mode/2up?view=theater)
The Last of the Mohicans (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated004TheLastOfTheMohicans/mode/2up?view=theater)
The Pathfinder (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated022ThePathfinder/mode/2up?view=theater)
The Pioneers (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated037ThePioneers/mode/2up?view=theater)
The Prairie (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated058ThePrairie/mode/2up?view=theater)

[Anasor]

Zu Vergleichszwecken gibt es alle fünf Lederstrumpf-Romane in der Classics-Illustrated-Umsetzung online:

The Deerslayer (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated017TheDeerSlayer/mode/2up?view=theater)
The Last of the Mohicans (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated004TheLastOfTheMohicans/mode/2up?view=theater)
The Pathfinder (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated022ThePathfinder/mode/2up?view=theater)
The Pioneers (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated037ThePioneers/mode/2up?view=theater)
The Prairie (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated058ThePrairie/mode/2up?view=theater)

Klasse! Danke Dir :)

[andrax]

Die ersten Leseproben sind online.

https://www.all-comic.de/Gesamtprogramm/Die-Erzaehlungen-von-Lederstrumpf/Erzaehlungen-von-Lederstrumpf-3-Der-Pfadfinder.html?force_sid=u4ufrehu104qlogmlfnphtku k3

https://abload.de/img/lederstrumpf_3_inhaltfjdbm.jpg (https://abload.de/image.php?img=lederstrumpf_3_inhaltfjdbm.jpg)

[Lola65]

im November endlich der Abschlußband :

https://alexandrab65.blogspot.com/2023/06/lederstrumpf-die-prarie.html

[echnamoc]

Aus dem verlinkten Blog:

Die wohl bekannteste Geschichte (Der letzte Mohikaner) [...] wurde schon des öfteren als Comic umgesetzt. Alle 5 bisher noch nicht.Doch. Siehe meinen Beitrag von vor einem Jahr und einem Tag.

[Lola65]

danke
hab es dann mal ergänzt (auf Deutsch) - hab jetzt auf comicguide nix gefunden

[kabuki1]

Zu Vergleichszwecken gibt es alle fünf Lederstrumpf-Romane in der Classics-Illustrated-Umsetzung online:

The Deerslayer (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated017TheDeerSlayer/mode/2up?view=theater)
The Last of the Mohicans (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated004TheLastOfTheMohicans/mode/2up?view=theater)
The Pathfinder (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated022ThePathfinder/mode/2up?view=theater)
The Pioneers (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated037ThePioneers/mode/2up?view=theater)
The Prairie (https://archive.org/details/ClassicsIllustrated058ThePrairie/mode/2up?view=theater)

Ich weiß, schon 1 Jahr alt..
Aber gibt es die noch online?

[Pedrinho]

Die Lederstrumpf-Romane scheinen leider nicht mehr verfügbar zu sein. Andere Titel der Classics-Illustrated-Reihe wie Die Drei Musketiere sind aber noch drin: https://archive.org/details/classics-illustrated-001-the-three-musketeers_202011/mode/2up

[kabuki1]

andrax

Wie sieht es denn nach dem letzten Band mit einer Gesamtausgabe des Lederstrumpf in einen Buch aus?

[Exphilosoph]

Ich muss zugeben, dass ich bei einer einbändigen GA zugreifen würde.

[Diskomo]

Könnte mir auch passieren, sobald man mir glaubhaft machen kann, dass Coopers Geschichten in Comicform besser lesbar sind als die Romane.

[Exphilosoph]

Echte Frage? Dann hier meine Antwort: ich konnte Coopers Romane genauso wenig lesen wie Karl May. Das war einfach ZU üppig und ausgedehnt. Das Gefühl der amerikanischen Wildns zu der Zeit konnte mir Pratt mit Ticonderoga VIEL besser vermitteln. Von daher glaube ich, dass die Comic-Versionen mir da eher emtgegenkommen, ABER: ich habe Angst dass mir die Stories JETZT zu kurz sind. :D Aber das würde ich drauf ankommen lassen.

[Diskomo]

Im Vergleich zu Cooper schrub May ultrakomprimierten Astronautentelegrammstil.
Daher: Ja, ernst gemeinte Frage.

[Exphilosoph]

Echt? Ich hatte mal als kleiner Junge den kompletten Lederstrumpf als Buch und hab ihn dann zwar nur angefangen zu lesen, aber ich kann mich nicht erinnern, vergleichbar entsetzt gewesen zu sein, wie beim Lesen von Winnetou 1, nachdem Winnetoui mit dem toten Kleki-Petra davonreitet und Shatterhand und Jim Hawkins hinterherreiten. Das Ende dieses Rittes habe ich nie erlebt und ich glaube auch, der endet gar nicht. Das geht so weiter bis Winnetou sich in die Schusslinie wirft um diesem nicht enden wollenden Alptraum zu entkommen. :D Dagegen war Bilbos Hundertelfzigster ein kurzweiliges Fest.

[Bob Morane]

@andrax (https://www.comicforum.de/member.php?u=33826)

Wie sieht es denn nach dem letzten Band mit einer Gesamtausgabe des Lederstrumpf in einen Buch aus?
Andrax Antwort kannst du bei ALLgemeine Fragen Post 267 lesen.

[Diskomo]

Cooper beschreibt deutlich mehr als May und bei May lernt man auch schon im Grundschulalter sehr schnell, nach welchem System man welche Passagen ignorieren kann, damit‘s mit der Action oder den komischen Käuzen weitergeht.

Cooper ist da echt hart. Dabei mag ich seine finsteren und blutigen Geschichten. Wenn‘s da hart auf hart geht, steckt er so einige moderne Horror- oder Psychopathenkrimischreiber in die Tasche. Da ist das mit den Beschreibungen wieder okay. Na sowas.

Also mal her mit dem Komplettsammelband!

[Mervyn]

Also mal her mit dem Komplettsammelband!

Der wird aber nicht kommen.
hat Andrax schon verkündet (siehe oben).

[Exphilosoph]

Solange es die Einzelbände gibt, würde ich an Andrax' Stelle auch keine Option verkünden, dass es ne Buchausgabe gibt oder irgendwann geben könnte. Aber mich würde durchaus eine Marktevaluation interessieren, ob es nicht genügend Leute gibt, die sogar nur an einer solchen interessiert sind. Bei mir ist es so, dass ich bestimmte Serien unbedingt haben will. Bei All sind das z.B. Kasimir und Dani Futuro. Deshalb kaufe ich die als Einzelalben, obwohl ich Bücher lieber hätte. Bei der 'Überlebenden' war das auch so und ich ärgere mich jetzt nicht wenig über die Buchausgabe, denn die 'Überlebende' ist mir nicht SO wichtig, dass ich sie jetzt doppelt kaufe. Aber Lederstrumpf ist bei mir ziemlich klar: die reizt mich nicht so, dass ich sie auf jeden Fall haben will, aber als Buchausgabe wäre sie ein kleines All-In-One Gooddie, dass ich mir einfach aus einer Laune heraus mal mitnehme. 1 Minute schwach geworden, aber eine komplette Saga zusätzlich im Regal. Das ist doch total reizvoll. Ich könnte mir vorstellen, dass wir Käufer uns alle in diesen Bahnen der Entscheidungsfindung bewegen und ein guter Verlags-Jongleur kann damit seine Verkäufe optimieren.

Da kommen natürlich noch andere Faktoren hinzu. Lederstrumpf zum Beispiel könnte sich vielleicht nur rechnen, wenn teure Einzelbände angeboten werden. Dasselbe gilt für Kasimir und Dani. Wir können nur vermuten, ob Verlegernase voller Gespür für seine Sachen ist oder nicht. Ich persönlich würde zum Beispiel behaupten, dass Lederstrumpf ein gehöriges Zweitverwertungspotential als Buch hat, mehr noch als die 'Überlebende'.

[Charlyboy]

Auch ich denke ein dicker Lederstrupf- Sammelband sollte unbedingt angeboten werden. Ich würde den sofort bestellen. Die einzelnen Alben aber nicht. Hoffe dass Andrax sich vielleicht doch umstimmen läßt und vielleicht doch noch eine solche Ausgabe realisiert

[Diskomo]

Mensch, schon drei Käufer.
Wenn das so weiter geht…

[Örtliche Bücherei]

Da fehlt nicht mehr viel und Andrax startet eine Sonderserie GAs. Ganz sicher!

[Diskomo]

Ja, wehe wenn nicht.

[God_W.]

Dann mach ich Nummer vier! :top: Wäre da auch dabei.

[Mick Baxter]

Echt? Ich hatte mal als kleiner Junge den kompletten Lederstrumpf als Buch und hab ihn dann zwar nur angefangen zu lesen, aber ich kann mich nicht erinnern, vergleichbar entsetzt gewesen zu sein, wie beim Lesen von Winnetou 1, nachdem Winnetoui mit dem toten Kleki-Petra davonreitet und Shatterhand und Jim Hawkins hinterherreiten.
Wenn du die gleiche Lederstrumpf-Ausgabe hattest wie ich, dann war das die gekürzte, für die Jugend bearbeitete Ausgabe.
Andererseits sind viele Romane von Karl May von seinen Lektoren stark bearbeitet worden, die ungekürzten Ausgaben erschienen erst in den letzten 40 Jahren.

[Exphilosoph]

Wenn du die gleiche Lederstrumpf-Ausgabe hattest wie ich, dann war das die gekürzte, für die Jugend bearbeitete Ausgabe.

Sehr gut möglich. Ich erinnere mich zwar an ein SEHR dickes Buch, aber es war genau die Zeit, wo man sich allerorten die Mühe machte, Sachen passend zu machen, ob es Synchronisation oder Buchausgaben waren. Und ich meine auch, es wären immer nur 4 Bücher gewesen, obwohl es 5 sind? Hat man da womöglich den Teil weggelassen, der nicht Teil des Adventsvierteilers war? Ich kann mich erinnern an Wildtöter (1), den Letzten Mohikaner (2) und die Prärie (4), würde jetzt aber für den Titel des 3. Buches nicht meine Hand ins Feuer legen. Wildtöter könnte aber gut sein.

[Diskomo]

Meines Wissens waren‘s 5 Romane. Und selbst die Penguin-Ausgaben sind recht dick.
Und latürnich bekamen wir damals nur die für die Jugend bearbeiteten Ausgaben in die Flossen.
Mindestens um die härtesten Splatterszenen gekürzt.

[Gagel]

Es sind 5 Romane
- Der Wildtödter (Schreibweise meiner Ausgabe)
- Der letzte Mohikaner
- Der Pfadfinder
- Die Ansiedler
- Die Prärie

[Exphilosoph]

In meinem Buch waren es aber nur 4 Romane. Aber das ist ungeheuerlich lange her. Die Ansiedler waren nicht dabei und der 3. hieß glaube ich tatsächlich Der Pfadfinder. Aber was soll's. Ich hab's eh nicht gelesen und den Adventsvierteiler fand ich auch etwas dröge. Der erste Teil gefiel mir noch am Besten, wegen der Hütte auf dem See. Vom Letzten Mohikaner hatte ich ein spektakuläres Hörspiel und da blieb die TV-Fassung immer weit hinter zurück.

[hermannjosefmul]

Ich hatte mir die TB vollständige Ausgabe aus dem Diogenes Verlag gekauft. Das war so Ende der Achtziger.
Alle fünf Romane zusammen haben eine Seitenzahl von 3230.
Alleine wenn die mit ihrem Boot über den See paddelten, waren schon locker 20 Taschenbuchseiten vergangen und es gab keine Handlung, nur die Natur wurde beschrieben.
Fazit: Der Wildtöter war der einzige Roman denn ich gelesen habe.


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[Mick Baxter]

Es sind 5 Romane
- Der Wildtödter (Schreibweise meiner Ausgabe)
- Der letzte Mohikaner
- Der Pfadfinder
- Die Ansiedler
- Die Prärie
Zu meiner Zeit hießen die noch anders, zumindest teilweise.
"Die Ansiedler" hießen noch "Die Siedler" und eigentlich "An den Quellen des Susquehanna" (im Original "The Pioneers; or, The Sources of the Susquehanna: A Descriptive Tale").

Überhaupt: Die Bücher sind in völlig anderer Reihenfolge entstanden und später sortiert worden. Na gut, Karl May hat auch nicht in chronologischer Reihenfolge geschrieben.

[Diskomo]

Hat Forester für seinen Hornblower ja auch gemacht.
Und was ist passiert? Kurz nach Beginn des Magnum Opus (Hornblower als Spion vor der Trafalgar-Schlacht) legt der Mann sich hin und stirbt. Kommt davon, wenn man sich das Beste für den Schluss aufbewahren will.

[Exphilosoph]

Hier zum Beispiel werden tatsächlich nur 4 Bände aufgeführt, wo der 3. nochmal einen ganz anderen Titel hat: https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Lederstrumpferz%C3%A4hlungen

[sonny]

Hier zum Beispiel werden tatsächlich nur 4 Bände aufgeführt, wo der 3. nochmal einen ganz anderen Titel hat: https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Lederstrumpferz%C3%A4hlungen
Das ist aber der Vierteiler von 1969, nicht die Buchreihe.

[Exphilosoph]

Aaaaahhhhahaha. Da bin ich reingefallen. :D Danke! :top: Tja, das Internet. Nix für Anfänger. :D:D

[Örtliche Bücherei]

Als KI hättest du das berücksichtigen müssen.

[Exphilosoph]

Ich bin in jeder Hinsicht und aus tiefstem Herzen unvollkommen. :D:D:D

[Bad Company]

Band 5 befindet sich bei PPM in der Auslieferung.