Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Die große Elektroauto-Diskussion!
Bevor das Fass "nebenan" überläuft, starte ich
hier die Diskussion, die im Titel steht.
Keine Ahnung, ob Corona und das Elektroauto
auch nur irgendwas miteinander zu tun haben ...
... aber in jedem Fall wird - nach viel zu vielen
Jahren des dahinsiechens - nun das Elektroauto
seinen Weg in den Markt finden.
Für die einen ist es ein Graus ... für andere
vielleicht der heilige Krahl. Ich selbst sehe das
Elektroauto als Lösung für all das, was wir beim
"Verbrenner" beseitigen wollten, aber nicht
mehr erreichen konnten.
Zwar wurden die Giftigkeit der Abgase stark
reduziert ... die Autos wurden auch immer sicherer.
Aber letztendlich kam so manch anderes eher zum Stillstand:
beim Thema Verbrauch bzw. CO2, den Haltungskosten
im Betrieb, dem Grundthema Recycling versus einmaliger
Verbrauch sowie einem Umbau der gesamten Infrastruktur
um endlich den Ölbohrstationen, den Ölfrachtern und
vielen stinkenden Tankstellen "goodbye" zu sagen.
Das letztgenannte geht nur mit "Elektro" und es ist
endlich Zeit, dass diese Aera für eine bessere Zukunft
durchstarten kann ... ... ... meine Meinung! ;)
Ich sehe eher das Du da ein Opfer von Fachmagazinen und Hype Artikeln über Musk bist, die mit der Realität wenig zu tun haben bzw. alle Fortschritte und bessere Technologien der anderen Autobauern unter den Teppich kehren und wie gesagt wie hier auch im Thread gut zu lesen gibt es zu Deinen herangezogenen Statistiken auch klare Relativierungen und Gegenmeinungen.
Du musst auf einem anderen Planeten leben ...
... ich diskutiere hier mit dir über Tesla auf
dieser Erde. Und da Tesla wegen seinem grundsätzlich
anderen Vertriebssystem keinerlei Anzeigen in den
klassischen Medien schaltet, sind doer "99%"
aller Artikel über Tesla eher schlecht und "99%"
der Artikel über die altbekannten Werbekunden
(VW, Mercedes, Porsche etc.) voll des (Vor-)Lobes
für deren Elektroautos, ... auch da, wo es sie noch
gar nicht gab ... teils heute noch gar nicht gibt.
Vorgestern erst wurde die neue e-S-Klasse mit
ihren "Werten" als die Speerspitze im Elektroauto-
Segment gelobhudelt. Dabei konnte noch
kein Autotester dieses Model auf den entsprechenden
Teststrecken fahren! Man weiß schon, was man
dem Kunden schuldig ist! ;)
Wie gesagt - die Diskussion würde mir Spaß
machen, wenn deine Äußerungen der Realität
"auf Erden" entsprechen würden!
WOW Tesla war im Prinzip alleine und hat am meisten verkauft, sensationelle Bilanz.
Das nächste mal Spielen wir 90 Minuten ohne Gegner und gewinnen tatsächlich das Ding noch mit 1:0. Spektakulär
Deine Antwort wäre nur logisch, wenn der VW ID3
trotz oder wegen seiner verspäteten Lieferbarkeit
mehr Vorbestellungen angehäuft hätte, als das
Model 3 ... hat er aber nicht! ;)
Nö ignoriere ich nicht, ist aber in 6 Monaten oder jetzt schon veraltet. Bringt nix. Das mögen ein paar Technik Freaks ganz geil finden für den Moment, die Masse kauft nicht nach diesen Werten ein Auto.
1. wird das sowieso überholt
2. spielen Andere Dinge beim Auto eine grosse Rolle und so lange die Reichweite und schnelle Ladung noch nicht passen
Du schreibst hier wohl von den Problemen der anderen
Autohersteller - die kennt Tesla nicht!
Teslas haben ihr eigenes ziemlich perfekt funktioniertes
Verkehrskonzept. Und während dieses bei den anderen
noch nicht einmal sichtbar ist. ;)
geht schon los..Auch von VW ist für 2021 in Sachen E-Auto-Verkäufe einiges zu erwarten. Im Dezember 2020 lag der VW ID 3 mit gut 28.000 verkauften Fahrzeugen schon vor dem Model Y (16.000 Verkäufe) und nicht allzu weit entfernt vom Model 3 (65.000 verkaufte E-Autos). Im laufenden Jahr könnte allein der ID 3 Verkäufe im sechsstelligen Bereich generieren –
Ähnliches erwartet Electrek auf für den ID 4. Das günstige Pure-Modell des ID 4 kann schon vorbestellt (https://t3n.de/news/vw-id-4-kostet-abzug-foerderung-preis-1353627/) und soll ab März ausgeliefert werden. Kostenpunkt: knapp 29.000 Euro nach Abzug der Förderungen.
Könnte! Und? Das Model 3 startet im Vergleich bei 34.000.-
Und ist eine ganze Fahrzeugklasse höher angesiedelt.
In den technischen Werten - sowie in der Ausstattung.
Das angekündigte Model 2 wird deutlich billiger sein
und ist der eigentliche Konkurrent zu den bisherigen iDs.
[/QUOTE]
Dazu kommen die ganzen anderen deutsche Marken mit Ihren E Modellen. Und bauen dazu noch die besten Diesel der Welt.
Die Luft die angesagt wird ist schmutziger wie das was bei neuen Diesel hinten raus kommt und das ist eine Tatsache.
Tatsache ist, das zukünftig jeder Diesel eine Strafgebühr
bedeutet und Tesla solche Altlasten nicht hat! ;)
Dein Thread wird bald im Sumpf der Bedeutungslosigkeit versinken.
Nichts wäre mir lieber ... Hauptsache ich bekomme den
Missbrauch des Corona-Threads nicht mehr angehängt. :D
Nicht E Autos retten die Erde, sondern konsequenter Verzicht auf vielfältigen Ebenen.
Ich sehe das auch nicht als eine Rettungsideologie an.
Das e-Auto ist im normalen Alltag einfach besser
(also wenn der Staat das "besser sein" zulässt.).
Naja ... und "die Erde retten": da bin ich mal gespannt,
ob der Laschet die CDU beerdigt, dadurch die Grünen
in Deutschland regieren und alle sehen werden (was halt
leider einige Jahre dauern wird), dass sich wahrscheinlich
nichts wirklich ändert.
Jedenfalls konsequenter Verzicht und die Grünen ... das scheint
wohl ein Thema der Vergangenheit zu sein. Ich vermute einfach
nur mehr Gängelung und falsche Ideologie ... komme aber
mit dem Gedanken gut zurecht, denn das Leben ist ein
Experiment und wir stehen vor den bekannten Umwerfungen.
Also zumindest hier ... in Deutschland! :)
Rabbit1958
18.04.2021, 21:46
Ich schaue grad „Long Way up“. In der Serie fährt ein Team mit E-Bikes (Harley Prototyp) und 2 E-Pickups (Rivian Prototyp) von Argentinien durch Südamerika nach LA. Recht interessant was die Dinger schon leisten (inkl. Negativ Punkte). Dann oute ich mich noch als Fanboy von Musk, befreundet möcht ich allerdings mit dem Menschen nicht sein [emoji4]
Wenn ich ein neues Auto brauchen würde (Fahrleistung von 1500Km/Jahr) und ich es mir leisten könnte, dann nur ein Tesla 3.
Ich hab sowas von genug von der deutschen Automobillobby.
falkbingo
19.04.2021, 11:59
Ich werde erst dann einen Gedanken an E-Autos verschwenden wenn:
1. Ich damit 1200 KM am Stück fahren kann.
2. Ich damit mindestens 200 KM/h schnell fahren kann.
3. Ich in 10 - 15 Minuten mit dem kompletten Aufladen fertig bin.
Black Sheep
19.04.2021, 12:44
2. Ich damit mindestens 200 KM/h schnell fahren kann.
Die 200 km/h bringen dir doch eh nix bei den ganzen Geschwindigkeitsbeschränkungen und Baustellen :ugly: :D
451858164354
19.04.2021, 12:48
Ich hab sowas von genug von der deutschen Automobillobby.
Mal gucken, was Du sagst, wenn Musk den Brandenburgern erst ihr ganzen Grundwasser abgepumpt hat für seine Giga-Factory...
OK Boomer
19.04.2021, 12:59
Mein Favorit ist der Fiat 500e. Hätte ich ein Eigenheim oder eine Eigentumswohnung, würde ich mir den kleinen Schnuckel für 20-25 Riesen inkl. Wallbox umgehend zulegen. Das wäre das erste Mal, dass ich mir einen Neuwagen zulege.
frank1960
19.04.2021, 13:15
Ich kauf mir einen Wanderer 25K Roadster. Dazu den orangefarbenen Pininfarina von Matchbox in Groß.
falkbingo
19.04.2021, 14:54
Die 200 km/h bringen dir doch eh nix bei den ganzen Geschwindigkeitsbeschränkungen und Baustellen :ugly: :D
Ich könnte aber, wenn Platz ist. Und wenn ich von hier nach München fahre sind es bestimmt 150KM von 600KM wo es möglich wäre.
jellyman71
19.04.2021, 21:26
Tesla ist und bleibt ein reines Marketing Konzept und der Einzige der an einen realistischen Autobauer glaubt ist Horst.
Da Horst aber ein absoluter Fantasy Fan ist sei Ihm das verziehen.
Musk versucht es ohne Hintergrund wissen was die notwendigen Basics betrifft wieder in Wild West Manier.
Das funktioniert in doof Ami Land, hier nicht.
In 4-5 Jahren ist der Spuk vorbei und Milliarden von Anleger Geld vernichtet.
Darum droht Elon Musk ein gigantischer Fehlstart
Berlin – Der Gigafabrik von Tesla vor den Toren Berlins droht ein gigantischer Fehlstart!
Der für Juli geplante Produktionsbeginn wird immer unwahrscheinlicher. Eine erneute Auslegung der Bauunterlagen würde den Start bis Herbst verzögern.
Noch hält der US-Konzern am Eröffnungstermin seines Werks in Grünheide fest: „Die Produktion beginnt voraussichtlich Mitte 2021“, heißt es auf der Internet-Seite für das „Model Y“, das Tesla hier fertigen will. Grundpreis ohne Prämie: 60 650 Euro.
Doch der E-Auto-Pionier darf keinen Wagen verkaufen, bevor Brandenburgs Landesumweltamt die Fabrik abschließend genehmigt hat. Nach zahlreichen verstrichenen Terminen wagt Umweltminister Axel Vogel (64, Grüne) keine Prognose mehr, wann die Genehmigung kommen wird. Grund: Es fehlen noch Stellungnahmen von Behörden – die ihrerseits Gutachten von Tesla benötigen.
Schlimmer noch: Möglicherweise müssen alle Genehmigungs-Unterlagen noch einmal ausgelegt werden, warnt Vogels Umwelt-Abteilungsleiter Axel Steffen. Mit erneuter Einwendungsfrist für Kritiker, vielleicht sogar einem weiteren öffentlichen Erörterungstermin. Denn Tesla hat seine Werkspläne grundlegend geändert.
„Ein neues Beteiligungsverfahren würde die Inbetriebnahme der Fabrik um drei Monate verzögern“, erfuhr BILD aus Regierungskreisen, „auch bei einer verkürzten Auslegung. Das ist den Tesla-Managern noch gar nicht klar.“ Produktionsstart wäre dann Oktober statt Juli.
Hohe Zahl an Corona-Fällen auf Tesla-Baustelle
Selbst mit der End-Genehmigung müsste Tesla bei der ersten Ausbaustufe bleiben: 500 000 Autos pro Jahr. Für Erweiterungen fehlt das nötige Wasser. Die Erschließung neuer Brunnen bei Hangelsberg dauert fünf Jahre, sagte Vogels Wasser-Chefin Anke Herrmann.
Für die geplante Batteriefabrik reichen die vorhandenen Quellen, hofft man im Ministerium. Doch genau weiß das niemand: Tesla hat noch keinen Antrag für sein Akku-Werk eingereicht.
Das war es nicht mal, da sind noch viel mehr unwegsamkeiten die nicht mal von der Presse aufgenommen werden.
jellyman71
19.04.2021, 21:53
Gerade kam es in den Tagesthemen. Experten schätzen einen unglaublichen Anstieg von 70% bei deutschen E Autos zu gerade in Asien-China, in denen als die Deutschen noch gar keine E Autos bauten von China Schüsseln und Tesla Joghurt Bechern bestimmt wurden.
Tesla wird komplett verdrängt von den deutschen Autobauern, die Chinesen werden Ihre billig Büchsen im eigenen Markt noch verkaufen.
Die Chinesen kaufen zudem wie die verrückten auch noch unsere fetten Verbrennungsmotoren und SUV.
451858164354
20.04.2021, 11:17
Gibts eigentlich auch einen Thread, wo man über kleine Elektroautos diskutieren kann?
Große Autos haben einfach einen schlechten Leumund...
Mich wundern immer diese Nachrichtenbeiträge wie gestern über die Automesse in Shanghai, wo China als das Land der Elektroauto-Hersteller dargestellt wird.
Immerhin wird in China auch in der absehbaren Zukunft weiterhin der allermeisste Strom, der diese Karren antreiben wird, aus Kohle und Atom gewonnen - Nachhaltigkeit sieht anders aus.
jellyman71
20.04.2021, 12:22
Gibts eigentlich auch einen Thread, wo man über kleine Elektroautos diskutieren kann?
Große Autos haben einfach einen schlechten Leumund...
Mich wundern immer diese Nachrichtenbeiträge wie gestern über die Automesse in Shanghai, wo China als das Land der Elektroauto-Hersteller dargestellt wird.
Immerhin wird in China auch in der absehbaren Zukunft weiterhin der allermeisste Strom, der diese Karren antreiben wird, aus Kohle und Atom gewonnen - Nachhaltigkeit sieht anders aus.
Was waren das, 660 Braunkohlewerke die noch zu schliessen wären!? :D
China ist mit den USA der Weltzerstörer Nr.1 und Indien auf dem Vormarsch.
Die E Autos sind in der Regel klein. Gerade der Smart zb. Der war für 50,- Euro oder weniger im Monat zu bekommen.
Das technisch stärkste Auto auf der Welt ist die neue S Klasse von Daimler. Die wird fast nur in China, Russland und USA verkauft. Immer in Vollausstattung und ohne Verarschung wie bei uns wo man hochkonzentriert 1,5 Stunden mit dem Verkäufer vor dem Rechner verbringen muss damit man zu einem Drittel teurer wie sonst auf der Welt sein deutsches Auto bekommt.
jellyman71
20.04.2021, 12:23
KOHLESTROM
2/3 aller Kohlekraftwerke stehen in China, Indien und den USA
von Mathias Brandt (mathias.brandt@statista.com),
03.08.2020
Kohlekraftwerke (https://de.statista.com/themen/603/fossile-energietraeger/) mit einer Leistung von 21 Gigawatt sind laut einem Bericht der Süddeutschen Zeitung (https://www.sueddeutsche.de/wissen/kohlekraftwerke-studie-co2-energiewende-1.4987292) im ersten Halbjahr vom Netz gegangen. Demgegenüber stehen neue Anlagen mit 18,3 Gigawatt Leistung. Damit sei die Zahl der Kohlekraftwerke erstmals geschrumpft. Der Artikel beruft sich auf den Global Coal Plant Trackers (https://endcoal.org/global-coal-plant-tracker/). In Deutschland sind demzufolge aktuell noch 74 Kohlekraftwerke am Netz. Absolute Weltspitze ist China (1.077) vor Indien (281) und den USA (263). In Deutschland (https://de.statista.com/themen/732/kohle-in-deutschland/) soll laut Ausstiegsbeschluss der Bundesregierung bis 2038 das letzte Kohlekraftwerk abgeschaltet werden.
jellyman71
20.04.2021, 12:26
Ein Bekannter fährt ein E Smart und E Klasse Stromer von Mercedes und erzeugt den Strom den er verfährt komplett mit seiner Solaranlage die in 7 Jahren bezahlt ist. Den Überschuss von seinem produzierten Solarstrom speist er ins Netz.
Ich nehm Ende des Jahres das Solarthema auch voll in Angriff.
OK Boomer
20.04.2021, 15:09
Smart, Schnickschnack. Der Fiat 500e und die Geschwister Opel Corsa-e und Peugeot e-208 sind wesentlich bessere und praktischere Kleinwagen.
"Die E Autos sind in der Regel klein."? Mit Verlaub, da lachen ja die Elektro-Hühner. Die meisten sind SUVs und ähnliche Brocken, nur einige sind Kleinwagen wie die oben genannten.
Ich werde erst dann einen Gedanken an E-Autos verschwenden wenn:
1. Ich damit 1200 KM am Stück fahren kann.
2. Ich damit mindestens 200 KM/h schnell fahren kann.
3. Ich in 10 - 15 Minuten mit dem kompletten Aufladen fertig bin.
Zu 1:
Diese Diskussion ist der Klassiker im Internet
und irgendwie schon lange durch. Du fährst also
1.200 Kilometer ohne Zwischenstopp (wieviel
PKWs können das eigentlich?)!?
Und warum eigentlich 1.200? Im Internet wurde hier
meistens 1.000 genannt. Und warum habe ich das
Geühl, dass du - wenn die E-Autos immer höhere
Reichweiten bekommen, dann einfach 1.400 schreibst.
Deine Wahl - immerhin könntest du deine Blase dann
noch optimaler quälen! :D
Zu 2:
Tesla z. B. hat überhaupt gar kein Auto im Programm,
welches unter 200 fährt.
Zu 3:
1.200 Kilometer an einem Tag bedeutet (im optimalsten
Fall am V3 Supercharger) ungefähr 2x 12 Minuten fürs
laden.
Das bekomme ich mit meinem Benziner (und kein
extragroßer Tank) auch nicht besser hin.
Berlin – Der Gigafabrik von Tesla vor den Toren Berlins droht ein gigantischer Fehlstart!
Das ist tatsächlich so. Denn das gibt es nur hier!
Kleine Landes-Politiker, die voller Ego vor
der Kamera posaunen, dass es Tesla hier schwer
haben wird.
Aber Tesla als ganzes berührt das gar nicht. Wenn
Tesla entscheidet, den Produktionstandort
Deutschland aufzugeben, wird der Börsenkurs
weiter durch die Decke gehen! ;)
Tesla hat noch keinen Antrag für sein Akku-Werk eingereicht.
Das Gesamtkonzept für die Tesla-Batterien-Produktion
ist das umfassenste weltweit. Da ist der einzelne
Standort nicht so wichtig! Deutschland selbst
hätte wahrscheinlich mehr Vorteile, als der Hersteller
selbst.
Der kann auch erfolgreich die Batterien importieren.
Das ideale Feld für die kommende grüne Kanzlerin im
Verbund mit dem fitten Biden. Die neue geballte USA-
Deutschland-Umwelt-Power wird dem wohl kaum im
Wege stehen!
Grundpreis ohne Prämie: 60 650 Euro.
Das ist natürlich Unsinn! Immer schön die Teslas schlechtreden - gelle!? ;)
Der Einstiegspreis beim Model 3 ist (inkl. Förderung) ab 34.000.- Euro!
Der Einstiegspreis für das Model Y soll (inkl. Förderung) bei 38.000.- Euro beginnen.
In den USA kostet aktuell das dort kaufbare Model Y "weniger", als eine Vorbestellung
des VW ID4!
Der von dir genannte Preis ist mindestens das zweithöchste Model. In jedem
Fall dann mit der größten Batterie und einem Allradantrieb. Tesla startet die
Y-Produktion halt mit dem Power-Model, weil auch - wie schon beim Model 3 -
die Vorbesteller zu ca. 80% diese attraktiveren Autos wählen.
Kein Wunder ... denn es ist im Vergleich zu den deutschen Modellen immer noch
ein Preiskracher. Reichweite, Power und Austattung eines Model 3 Performance
(für 49.000.- Euro) entspricht dem Preis bei Audi und Mercedes von mind.
100.000.- Euro und bei Porsche tendentiell eher 150.000.- Euro.
Mich wundern immer diese Nachrichtenbeiträge wie gestern über die Automesse in Shanghai, wo China als das Land der Elektroauto-Hersteller dargestellt wird.
Wieso wundert dich das? Dort gibt es
problemlos 20 Autokonzerne.
Aktuell haben sie dort das größte Angebot...
... und bei den anderen e-Antrieben
(Roller, Busse etc.) ist der Abstand noch
größer.
Gibts eigentlich auch einen Thread, wo man über kleine Elektroautos diskutieren kann?
Warum nicht hier? ;)
Das spannenste neue Auto dieses Jahr
ist für viele sicher der e-Dacia!
Ich finde den "obercool"!
Würde aber raten, erst mal auf den
R5 zu warten! Der wird noch "cooler"!
falkbingo
21.04.2021, 08:01
Zu 1:
Diese Diskussion ist der Klassiker im Internet
und irgendwie schon lange durch. Du fährst also
1.200 Kilometer ohne Zwischenstopp (wieviel
PKWs können das eigentlich?)!?
Und warum eigentlich 1.200? Im Internet wurde hier
meistens 1.000 genannt. Und warum habe ich das
Geühl, dass du - wenn die E-Autos immer höhere
Reichweiten bekommen, dann einfach 1.400 schreibst.
Deine Wahl - immerhin könntest du deine Blase dann
noch optimaler quälen! :D
Zu 2:
Tesla z. B. hat überhaupt gar kein Auto im Programm,
welches unter 200 fährt.
Zu 3:
1.200 Kilometer an einem Tag bedeutet (im optimalsten
Fall am V3 Supercharger) ungefähr 2x 12 Minuten fürs
laden.
Das bekomme ich mit meinem Benziner (und kein
extragroßer Tank) auch nicht besser hin.
1200 KM weil mein Urlaubsort in Italien ca. 1150 KM weit weg ist.
Mit 1200 KM am Stück meinte ich ohne tanken/aufladen. Natürlich mache ich zwischendurch Pausen. Und nein, mein jetziger BMW fährt die Strecke auch nicht ohne tanken. Bei einem neuen E-Auto, will ich es aber so. Ich habe als Kriterium Punkt 4 vergessen. Es muss ein BMW sein, ich fahre nichts anderes.
jellyman71
21.04.2021, 12:00
1200 KM weil mein Urlaubsort in Italien ca. 1150 KM weit weg ist.
Mit 1200 KM am Stück meinte ich ohne tanken/aufladen. Natürlich mache ich zwischendurch Pausen. Und nein, mein jetziger BMW fährt die Strecke auch nicht ohne tanken. Bei einem neuen E-Auto, will ich es aber so. Ich habe als Kriterium Punkt 4 vergessen. Es muss ein BMW sein, ich fahre nichts anderes.
BMW, das lob ich mir!
jellyman71
21.04.2021, 12:09
Warum nicht hier? ;)
Das spannenste neue Auto dieses Jahr
ist für viele sicher der e-Dacia!
Ich finde den "obercool"!
Würde aber raten, erst mal auf den
R5 zu warten! Der wird noch "cooler"!
Was Du cool findest ist ein no go und mit den Zahlen der Kauf Preise fantasierst Du eher wieder Meldungen herunter die falsch, oder längst überholt sind. Einfach mal in ein Mercedes, Porsche oder BMW Autohaus gehen und Dich beraten lassen. Hier fehlt mir bei Dir die Praxis Erfahrung.
Die deutsche E Autos werden die meist verkauften bis spätestens 2022 sein und auch schon Ende 2021 vorne liegen.
Tesla bringt uns null komma null weiter, sondern der nächste Ami Konzern der uns was Steuern betrifft von hinten nach vorne verarscht und Fördergelder wahrscheinlich noch reinholt. Wegen Tesla gibt es nicht einen Arbeitslosen weniger, der wirbt nur bei Anderen aggressiv ab und zahlt mehr mit seinem Börsen Luftblasen Kapital.
Lieber den Lurch und die Fledermaus retten.
jellyman71
21.04.2021, 12:19
Ein Porsche Taycan fängt bei 83.000,- an und ist ein Porsche und keine neu zusammen geschusterte Ami Büchse bei denen weder Spaltmaße noch sonst etwas passt und mit bei uns verbotenen Lacken lackiert wird.
Musk ist kein Autobauer und unerfahren. Nur Mit Akku Euphorie an den Start gehen reicht nicht! Bei Autos gehört mehr dazu. Wenn jetzt schon ein Dacia begeistert kann ja Tesla vollends einpacken :D
451858164354
21.04.2021, 13:15
Wieso wundert dich das? Dort gibt es
problemlos 20 Autokonzerne.
Aktuell haben sie dort das größte Angebot...
... und bei den anderen e-Antrieben
(Roller, Busse etc.) ist der Abstand noch
größer.
Mich wundert das wegen des Teils meines Beitrags, den Du geflissentlich nicht zitiert hast.
So kann man sich immer schön alles so zurechtbiegen, dass man auch schön draufknüppeln kann, gell?
Das ist unlauter und disqualifiziert Dich als ernstzunehmenden Diskussionsteilnehmer.
451858164354
21.04.2021, 13:17
Tesla z. B. hat überhaupt gar kein Auto im Programm,
welches unter 200 fährt.
Doch, jeder Tesla fährt wie jedes andere Auto auch unter 200. Man darf halt nur das Gaspedal nur moderat bedienen und nicht ganz durchdrücken.
451858164354
21.04.2021, 13:19
Warum nicht hier? ;)
Wegen der Thread-Überschrift?
1200 KM weil mein Urlaubsort in Italien ca. 1150 KM weit weg ist.
Mit 1200 KM am Stück meinte ich ohne tanken/aufladen. Natürlich mache ich zwischendurch Pausen.
Mit dem "richtigen Auto" brauchst du bei diesen
Pausen nur 10 Sekunden den Stecker
reinzustecken ... keine Kartenfreischaltungen,
kein Kabel aus dem Kofferraum und zurück
in den Kofferraum, keine Hotline anrufen,
kein Bargeld oder keine Kreditkarte zu zücken.
Einfach "Schnorchel" rein und nach ca. 12 Minuten
wieder raus. Und wenn du wieder Zuhause bist,
kostet dich diese Fahrt 100.- anstatt 300.- Euro -
automatisch abgebucht.
Bei einem neuen E-Auto, will ich es aber so. Ich habe als Kriterium Punkt 4 vergessen. Es muss ein BMW sein, ich fahre nichts anderes.[/QUOTE]
Kann sein, dass du dann genau deswegen
noch warten musst. Ich bin mir nicht
sicher, ob BMW diese Hürde schaffen wird! :) ;)
Ein Porsche Taycan fängt bei 83.000,- an ....
Und hat dann genau die Fahrleistungen des kleinsten
Model 3 für 34.000.- Euro. Das ist fast 3 zu1!
Ich sags ja ... du hast ein massives Problem.
die richtigen Klassen miteinander zu vergleichen. :)
Wenn jetzt schon ein Dacia begeistert kann ja Tesla vollends einpacken :D
Der elektrische Dacia wird wahrscheinlich das sein,
was er schon bei den Benzinern schaffte. Das Auto
mit dem geringsten Wertverlust auf dem deutschen
Markt.
Nicht nur mich begistert diese besondere Stellung!
jellyman71
21.04.2021, 21:07
Und hat dann genau die Fahrleistungen des kleinsten
Model 3 für 34.000.- Euro. Das ist fast 3 zu1!
Ich sags ja ... du hast ein massives Problem.
die richtigen Klassen miteinander zu vergleichen. :)
Der elektrische Dacia wird wahrscheinlich das sein,
was er schon bei den Benzinern schaffte. Das Auto
mit dem geringsten Wertverlust auf dem deutschen
Markt.
Nicht nur mich begistert diese besondere Stellung!
Horst, vergleichst Du jetzt Tesla mit Porsche??? Das massive Problem sehe ich da eher bei Dir. Zum 100 oder 1000 mal, es gehört mehr dazu wie am Anfang der Akku Technologie nur den Aku zu sehen.
Keiner will einen fahrenden Akku, sondern ein Auto fahren und jetzt auch zum letzten Mal sonst wird es zu nervig immer die gleichen Selbstverständlichkeiten zu wiederholen, hier werden unterschiedliche Hersteller immer wieder mal die Nase vorne haben bis wieder neue Modelle kommen die dann wieder nach vorne gehen. Die Basics sollte man aber im Griff haben und keinen Joghurt Becher an den Start bringen.
Wieder so eine krude Feststellung. Der Dacia hat für die Masse von Anfang gar keinen Wert und ob da was verloren geht oder nicht, juckt Keinen.
Bei Autos kommst Du über den Total falschen Ansatz.
Also ausser Dir kenn ich jetzt gar niemand der sich für einen Dacia begeistern kann, aber klar, dürfte es auch geben.
Mich wundert das wegen des Teils meines Beitrags, den Du geflissentlich nicht zitiert hast.
So kann man sich immer schön alles so zurechtbiegen, dass man auch schön draufknüppeln kann, gell?
Das ist unlauter und disqualifiziert Dich als ernstzunehmenden Diskussionsteilnehmer.
Das Zeug, dass du rauchst, möchte ich auch gerne haben! :D
Ich habe also ignoriert, dass es dort viel
Kohelkraftewerke gibt. Und?
Was davon bitte macht ein Elektroauto
zu einem "Nicht-Elektroauto"?
Also ausser Dir kenn ich jetzt gar niemand der sich für einen Dacia begeistern kann, aber klar, dürfte es auch geben.
Seltsam, Dacia liegt im europäischen Marktanteil
auf Augenhöhe von Audi! Zum Beispiel noch deutlich
"vor" Opel und Seat und nur ca. 10% hinter
BMW und Mercedes! ;)
Und von all den genannten ist Dacia sogar noch
die jüngste und aktuell wachstumsstärkste Marke.
jellyman71
21.04.2021, 21:58
Das Dacia noch ganz viel wachsen kann verwundert nicht.
Auf Dacia kam nicht mal meine Mutter und bei Jugendlichen hab ich auch noch nicht gehört wie cool der Dacia ist.
Das ist eher was für Horsts World :D
Nicht das Du am Ende des Tages noch Epsilon das grösste Wachstum Potenzial prophezeist und Splitter wächst kaum noch...
ich bleib bei Splitter :)
Horst, vergleichst Du jetzt Tesla mit Porsche??? Das massive Problem sehe ich da eher bei Dir. Zum 100 oder 1000 mal, es gehört mehr dazu wie am Anfang der Akku Technologie nur den Aku zu sehen.
Vestehe ich das richtig?
Die Spaltmaße (anscheinend das einzige, wo
deutsche Autobauer noch punkten können)
gehen mit 99% Anteil in die Fahrzeugbewertung
rein!?
Und ich dachte Porsche wär ein Sportwagen-
Hersteller. Wieso gelingt es einem Porsche
für 83.000 Euro nicht, einem Tesla
für 34.000 davonzufahren! ;)
Beim Tesla bekomme ich das Ladenetzwerk dazu,
am Lebensende des Fahrzeugs stelle ich mir den Akku
in mein Hausnetz ... alles Dinge, die bei Tesla Heute
schon da sind und die bei Porsche maximal für
Ende des Jahrzehnts in Planung stehen.
Und eigentlich - ich sehe das Elektroauto auch mit
einem ökologischen Aspekt - stelle ich mir die Frage,
warum alle deutschen E-Autos immer noch am oberen
Ende der Verbrauchstabellen stehen. Wo sie doch
aktuell das obere Ende der Leistungsklassen-Tabelle
eindeutig verloren haben!
jellyman71
21.04.2021, 22:05
Einst galten Autos von Dacia als ie Schlechtesten der Welt
Adolf Hitler war es, der 1943 in Pitesti die Werkshallen errichten ließ, in denen heute die Dacias gefertigt werden. Die Nazis wollten, dass ihr Verbündeter Rumänien hier Kampfflieger baute. 1968 begann dann der Autobau, doch schnell galt der rumänische Volkswagen (https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/autobauer-dacia-ist-renaults-glueck-und-der-deutschen-pech-seite-3/3349768-3.html?ticket=ST-1177476-y35J2iyeUdaGYPd443gP-ap3#) als schlechtestes Auto der Welt. "Selbst Trabant und Wartburg sind besser als unsere Autos", sagte der damalige Dacia-Generaldirektor, als Renault (https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/autobauer-dacia-ist-renaults-glueck-und-der-deutschen-pech-seite-3/3349768-3.html?ticket=ST-1177476-y35J2iyeUdaGYPd443gP-ap3#) 1999 für 50 Millionen Dollar 51 Prozent des Unternehmens kaufte.
Jetzt ist der Adolf auch dafür noch verantwortlich.
Wenn das die AfD der rausfinden geht es mit dem Wachstum weiter. Serienmässig jetzt mit Toilettenpapier Halterung und bei kauf für Männer den passenden Hausmeister Hut dazu.
jellyman71
21.04.2021, 22:23
Vestehe ich das richtig?
Die Spaltmaße (anscheinend das einzige, wo
deutsche Autobauer noch punkten können)
gehen mit 99% Anteil in die Fahrzeugbewertung
rein!?
Und ich dachte Porsche wär ein Sportwagen-
Hersteller. Wieso gelingt es einem Porsche
für 83.000 Euro nicht, einem Tesla
für 34.000 davonzufahren! ;)
Beim Tesla bekomme ich das Ladenetzwerk dazu,
am Lebensende des Fahrzeugs stelle ich mir den Akku
in mein Hausnetz ... alles Dinge, die bei Tesla Heute
schon da sind und die bei Porsche maximal für
Ende des Jahrzehnts in Planung stehen.
Und eigentlich - ich sehe das Elektroauto auch mit
einem ökologischen Aspekt - stelle ich mir die Frage,
warum alle deutschen E-Autos immer noch am oberen
Ende der Verbrauchstabellen stehen. Wo sie doch
aktuell das obere Ende der Leistungsklassen-Tabelle
eindeutig verloren haben!
Spaltmasse sind bei einem Auto mal gar nicht unwichtig. Das schon mal nicht hinzubekommen ist ein Riesen Armutszeugnis.
Du kommst immer mit vorübergehenden eventuellen Akku Vorteilen die dann wieder überholt sind und wir sind nicht auf einer E Rennstrecke. Derjenige der im Moment mit Leistung und Fahrfeeling unterwegs sein will kauft noch nicht einen E um das zu erleben sondern maximal als 2 Auto.
Porsche hat nicht nur den Anspruch mit jedem Modell der schnellste zu sein.
Du bist bei Autos mit einem reinen Leistungsanspruches des Antriebes auf dem falschen Weg und bist mit Deinem Auto selbst doch auch ein gutes Beispiel das es gar nicht interessiert. Dein Auto dürften zwischenzeitlich tausende Modelle übertroffen haben, das ist aber auch egal. Wir stehen nicht im Wettbewerb mit anderen Autos auf der Strasse. Ich muss nicht der schnellste sein und wenn ich 2 Minuten später ankomme und musste nicht aufs Tempo drücken ist das auch in Ordnung. Keiner hetzt nach dem aktuell bestmöglichen Akku und theoretischen Werte oder Zukunft Geschwafel a la Musk. Das guckt man sich an. merkt das das meiste nur heisse Luft ist und jedes mal von der Realität überholt wird und kauft ein deutsches aktuelles Modell und wenn man es möchte auch einen Dacia.
Schon die Aussage das etwas was eventuell gut sein soll erst bei anderen Ende des Jahrzehnts in Planung kommen...au au da geht wieder der Fantasy Gaul mit Ihm durch. Tesla wird mit nichts das gut ist einen Vorsprung haben und dazu ist das alles noch Theorie Geschwafel um wieder etwas rauszuhauen was ein paar Leute ganz toll finden. In Wirklichkeit kann man mit dem Akku nix mehr gross anfangen und es macht wieder Keiner.
Wieder ein Musk Gelaber was wirklich nur Dich schwer beeindruckt und die bezahlten Schreiberlinge aus der Marketing Abteilung sollten es auch sein.
Einst galten Autos von Dacia als die Schlechtesten der Welt
Man kann fast in jedem Satz von dir ablesen,
das du nicht wirklich Ahnung vom aktuellen
Automobilbau hast.
Heute ist es möglich, dass ein Mercedes und
Dacia exakt denselben Motor unter der Haube
haben.
Der Mercedes hat dann halt nur noch etliche Kilogramm
mehr Dämmwolle in jeden Winkel gestopft, damit
er leiser (vermeindlich wertiger) rüberkommt! ;)
Macht wahrscheinlich bei 20.000.- Euro
Aufpreis dann einen Dämmmaterialwert nahe
dem Goldwert bei einem Rolls Royce Ghost GE! :D
Spaltmasse sind bei einem Auto mal gar nicht unwichtig. Das schon mal nicht hinzubekommen ist ein Riesen Armutszeugnis.
Du kommst immer mit vorübergehenden eventuellen Akku Vorteilen die dann wieder überholt sind und wir sind nicht auf einer E Rennstrecke.
Porsche hat nicht nur den Anspruch mit jedem Modell der schnellste zu sein.
Du bist bei Autos mit einem reinen Leistungsanspruches des Antriebes auf dem falschen Weg und bist mit Deinem Auto selbst doch auch ein gutes Beispiel das es gar nicht interessiert. Dein Auto dürften zwischenzeitlich tausende Modelle übertroffen haben, das ist aber auch egal. Wir stehen nicht im Wettbewerb mit anderen Autos auf der Strasse. Ich muss nicht der schnellste sein und wenn ich 2 Minuten später ankomme und musste nicht aufs Tempo drücken ist das auch in Ordnung. Keiner hetzt nach dem aktuell bestmöglichen Akku und theoretischen Werte oder Zukunft Geschwafel a la Musk.
Faktenresistent ... wie gewohnt!
Wieso drängt es dich andauernd etwas anzuzweifeln,
was sich "täglich" hundertausendfach auf der Straße
beweist, während du etwas hochphilosophierst, was
es gar nicht gibt.
Besagter Tesla ist eben "kein Rennwagen", sondern die
überlegene e-Reiselimousine (hat halt nebenbei gratis
Fahrleistungen eines Supersportwagen). Mit ihm ist es
am entspannsten, am billigsten und am sichersten
termingenau sein Ziel im e-Modus zu erreichen. Und wie
steht es in den meisten Porsche-Taycan-Tests im Resumée:
"überteuert", "unübersichtlich" ... und "viel zu kleiner
Kofferraum"!
Aber was sind schon reale "Werte" ... für einen
Philosophen, wie dich! ;)
Schon die Aussage das etwas was eventuell gut sein soll erst bei anderen Ende des Jahrzehnts in Planung kommen...au au da geht wieder der Fantasy Gaul mit Ihm durch. Tesla wird mit nichts das gut ist einen Vorsprung haben und dazu ist das alles noch Theorie Geschwafel um wieder etwas rauszuhauen was ein paar Leute ganz toll finden.
Kannst du lesen? Das, was Tesla Heute schon
im Betrieb hat ... ist bei "den anderen" in Planung!
Dreh da nichts um!
Wo ist denn das europaweite Schnell-Ladenetz,
mit dem "dein Porsche" auch nur annähernd an
die Ladesituation heutiger SCs drankommt? Das
"soll" (je nachdem, wem man von den Industriebossen
zuhört) von 2025 bis 2035 umgesetzt sein!
Geplanter Einheitspreis dann = 89 Cent. Aktueller
realer Preis an den SCs = 17 bis 34 Cent.
Derjenige der im Moment mit Leistung und Fahrfeeling unterwegs sein will kauft noch nicht einen E um das zu erleben sondern maximal als 2 Auto.
Diverse Tesla-Tester fahren seit Jahren die optimale
Reisegeschwindigkeit. Hier in Deutschland ist mit am
bekanntesten mein Namensvetter Horst Lüning. Der
testet das schon seit ca. 6 Jahren regelmäßig und
kommt auf die optimale Durchschnittsgeschwindigkeiten
von 130 bis 150 km/h (Verbrauch versus Ladezeiten -
je nach Model))! Wer oft auf Autobahnen unterwegs ist,
der weiß, dass dieser Durchschnitt eigentlich nur mit
ständig linke Spur zu erreichen ist.
Mir persönlich ist das zu schnell - ich habe mein
Auto jetzt 22 Jahre und bin noch nie die Höchst-
geschwindigkeit ausgefahren. Aber ich weiß,
dass Leistung und Fahrfeeling des Teslas weit
über der meines Wagens liegen.
jellyman71
22.04.2021, 06:49
Horst das bringt nix wenn Du hier versuchst mit technischen Spitzfindigkeiten zu kommen wie beim Druck eines Comics, auch dort ist es vielen anscheinend nicht so wichtig, sonst dürfte Egmont vieles nicht verkaufen.
Wobei Tesla vom schlecht verarbeiten und Innenraum Katastrophe in dem Fall Egmont ist und S&L, Splitter, Reprodukt und Avant die deutschen Autobauer wiederspiegeln.
Du bist ein Tesla Philosoph, Ich halte mich an Realitäten und das sind verkaufte Autos.
Komisch das Du laufend zu persönlichen Attacken neigst uim einfach recht zu haben und noch komischer wie Du reellen Tatsachen ausweichst mit Berichten die Du nur einseitig einholst. Ein wirklicher Musk Jünger. der keine Tesla kauft was auch vernünftig ist, vielleicht die Aktien? ;-)
Wenn man mit Mercedes Entwickler spricht weiß man das da gar kein Vorsprung mit nichts auf Jahre machbar ist und was da alles in Planung ist und schon gemacht wird ist fantastisch und vom Gesamtpaket viel besser als Tesla, aus diesem Grund kaufen auch die Leute dieses Autos und kein Tesla.
Ob da Einer jetzt seit 6 Jahren optimal rumfährt, was macht der eigentlich? Interessiert außer Dir und die die Ihn losgeschickt haben niemanden.
Deine Vorteile die Du aufzählst sind schon überholt und auch andere Dinge laufen schneller
Wie Du jetzt annimmst.
Du fährst 22 Jahre das gleiche Auto und wirst es auch noch die nächsten 10 Jahre tun. Ist auch persönlich für Dich OK.
Mit Dir ist es in dem Fall so sinnvoll zu diskutieren als wollte man mit dem Hans Rudi Wäscher Apachen über Splitter Comics reden.
Wir schauen uns einen Rekordumsatz nach dem anderen unsere deutschen Autobauer an den sie mit reell verkauften Fahrzeugen erzielt haben und im Gegensatz von Tesla das Marketing Börsen Kurs nach oben treib Geschwätz von immer neuen angeblichen Errungenschaften die kommen oder auch nicht und wenn sie kommen von allen anderen auch, von dem sich Technik Interessierte begeistern lassen die aber nicht mal ein Tesla kaufen.
Tesla wird sich mit gar nichts an reell verkauften Zahlen durchsetzen und mit Tesla Aktien wäre ich in Zukunft mehr als vorsichtig.
jellyman71
22.04.2021, 09:16
übrigens, bevor da was in den falschen Hals kommt, Horst bleibt nach wie vor mein Comic Ziehvater und wenn es hier auch unterschiedliche Meinungen gibt und nicht jede Formulierung ein herzlicher Volltreffer ist, verändert das meine sensationell positive Einstellung zu Horst oder Splitter in keinster Weise. Kann man dann auch im "welche Comics hab ich mir diesen Monat gekauft" Thread sehen.
Im Moment bin ich aber auch was den Covid Thread betrifft eher bei Onkel Mick.
Soll in den besten Familien so vorkommen, in Sachen Tesla und Corona komm ich mit Paps nicht überein :D
451858164354
22.04.2021, 11:30
Das Zeug, dass du rauchst, möchte ich auch gerne haben! :D
Ich habe also ignoriert, dass es dort viel
Kohelkraftewerke gibt. Und?
Was davon bitte macht ein Elektroauto
zu einem "Nicht-Elektroauto"?
Was die Nachhaltigkeit angeht eine ganze Menge: Wenn der Strom aus Kohle kommt, nutzt ein E-Auto dem Klima nicht, kommt er aus Atomstrom wird vielleicht das Klima gerettet, aber der radioaktive Abfall sorgt dann in Zukunft wohl für noch ganz andere Probleme. Und je mehr AKW, desto grösser auch die Wahrscheinlichkeit eines weiteren Tschernobyl oder Fukushima - alles nur eine Frage der Zeit.
Hinzu kommt die Augenwischerei, die Herstellung eines E-Autos trage nicht zum Klimawandel bei: Bei meinen Fahrleistungen zB müsste ein E-Auto samt seiner Batterie 15-20 Jahre halten, bis die Ökobilanz der Herstellung auf 0 wäre. Bis dahin ist der Akku aber schon lange platt, meine Verbrenner fahre ich aber so lange oder noch länger.
Was die Nachhaltigkeit angeht eine ganze Menge: Wenn der Strom aus Kohle kommt, nutzt ein E-Auto dem Klima nicht, ...
Das ist nicht richtig!
Selbst ein Elektroauto, mit 100%igem Kohlestrom
betrieben, ist im Laufe seines Lebens besser, als
die Diesel- oder Benzinvarianten. Es dauert halt
nur länger.
... kommt er aus Atomstrom wird vielleicht das Klima gerettet, aber der radioaktive Abfall sorgt dann in Zukunft wohl für noch ganz andere Probleme. Und je mehr AKW, desto grösser auch die Wahrscheinlichkeit eines weiteren Tschernobyl oder Fukushima - alles nur eine Frage der Zeit.
Auch das muss man hinterfragen. Die Kraftwerke, in die seit
Jahren wegen der festgelegten Abschaltung oder der drohenden
Abschaltung weniger Geld investiert wird, gehören zu den
gefährlicheren.
In Kraftwerke, die lange Laufzeiten haben, wird regelmäßig
mehr Geld investiert. Sie sind in der Sicherheitstechnik
- in aller Regel - auf einem höheren Stand.
Das ist nicht, wie z. B. bei einem Privat-PKW, den man kauft und
der dann durch die Alterung eigentlich nur noch immer "schlechter"
wird. Viele Kernkraftwerke werden regelmäßig nachgerüstet/umgebaut.
Mit Sicherheitsfeatures von denen man am Tag ihrer Erstzulassung
manchmal noch gar nichts wusste.
Außerdem verbrennen moderne Kraftwerke auch die Stoffe mit, die
wir Heute als Abfall zwischenlagern. Im Extremfall "kann" Deutschland
ganz am Schluß als großer Verlierer dastehen.
Hinzu kommt die Augenwischerei, die Herstellung eines E-Autos trage nicht zum Klimawandel bei: Bei meinen Fahrleistungen zB müsste ein E-Auto samt seiner Batterie 15-20 Jahre halten, bis die Ökobilanz der Herstellung auf 0 wäre.
Erstens ist die Alterung in Zyklen anzunehmen. Der Akku kann
auch problemlos 30 Jahre halten, wenn man weniger fährt.
Am Ende der Zyklen ist das Ergebnis aber in jedem Fall besser.
Egal, ob nach 5, 10, 15 oder 20 Jahren.
Zweitens kannnst du dich Heute schon Fragen, warum fast alle
Verbrennermotoren nur 2 Jahre Garantie bekommen, wenn sie
doch - laut deiner Aussage - länger halten und die Akkus meist
8 Jahre Garantie haben! ;)
Bis dahin ist der Akku aber schon lange platt, meine Verbrenner fahre ich aber so lange oder noch länger.
Die Erhaltungskosten eines Verbrenners übersteigen
technisch bedingt irgendwann diejenigen des Akku-
Automobils. Das ist "zwingend" in der Technik so
angelegt.
Wenn dein Verbrenner z. b. ein 40 Jahre alter VW-Käfer
ist - und du den mit einem modernen E-Auto vergleichen willst -
dann würde das vielleicht stimmen ... der Vergleich wäre
aber unredlich, denn moderne Verbrenner tragen auch Lithium,
Platin, "seltene" Erden und Kobalt in sich und sind durch ihre
technische Komplexität auch schneller unrentabel - also
dann "finanziell schrottreif".
Hier steht halt der Umwelt- und der Insassenschutz konträr
zu dem Gedanken der Langlebigkeit. Die Verkehrstotenzahl
sinkt nicht ohne Grund. Der letzte Komplex ist jedoch kein
exklusives Problem der e-Autos!
451858164354
23.04.2021, 01:26
In Kraftwerke, die lange Laufzeiten haben, wird regelmäßig
mehr Geld investiert. Sie sind in der Sicherheitstechnik
- in aller Regel - auf einem höheren Stand.
Haben wir in Fukushima gesehen, wie schnell das auch in einem hochtechnisierten und als eines der sicherst geltenden Ländern wie Japan gehen kann.
Alles nur eine Frage der Wahrscheinlichkeitsrechnung. Es wird wieder einen GAU geben, das ist nur eine Frage der Zeit. Je mehr AKW gebaut werden, und das werden sie ja, desto eher.
Und der Atommüll wird auch in Hunderttausenden und Millionen von Jahren noch ein Problem für das Leben sein, wenn sich die Evolution längst auf andere klimatische Bedingungen eingestellt haben wird. Es sei denn, Leben findet dann ausschliesslich nur noch virtuell statt. Wers mag...
jellyman71
23.04.2021, 07:11
TEST VON US-MAGAZIN
Gefährliche Mängel bei Teslas „Autopilot“ gefunden
Schlechte News für Tesla-Boss Elon Musk!
Das einflussreiche US-Verbrauchermagazin „Consumer Reports“ hat nach eigenen Angaben gefährliche Mängel beim Autopiloten des Elektroautobauers Tesla festgestellt.
Auf einer Teststrecke sei es Ingenieuren beim Model Y gelungen, das Programm trotz leeren Fahrersitzes anzuwenden, teilte Consumer Reports am Donnerstag mit.
Dabei habe das System keinerlei Warnungen oder Hinweise abgegeben. Auf öffentlichen Straßen würde ein solches Szenario eine „extreme Gefahr“ darstellen, so das Blatt.
Die Untersuchung bringt Tesla weiter unter Druck nach einem Unfall mit laut Polizeiberichten leerem Fahrersitz, bei dem jüngst zwei Männer ums Leben kamen.
Tesla weist Kunden zwar selbst darauf hin, dass der sogenannte Autopilot nur ein Assistenzsystem sei und deshalb der Mensch im Fahrersitz jederzeit die Hände am Lenkrad behalten müsse. Eigentlich soll die Software es bemerken und Warntöne abgeben, wenn dies nicht der Fall ist.
Doch im Test von „Consumer Reports“ versagte das System angeblich nicht nur dabei sicherzustellen, dass der Fahrer jederzeit das Steuer übernehmen kann – es war dem Bericht nach nicht mal in der Lage festzustellen, ob der Fahrersitz überhaupt besetzt ist.
Das Knallhart-Urteil von Jake Fisher, dem Experten des Magazins: „Tesla fällt bei Modellen mit fortschrittlichen Fahrassistenzprogrammen hinter andere Autohersteller wie General Motors und Ford zurück, die Technik nutzen, die sicherstellt, dass der Fahrer die Straße im Blick behält.“
AUCH INTERESSANT
Eine Stellungnahme von Tesla lag zunächst nicht vor. Der E-Auto-Riese steht wegen der Bezeichnung „Autopilot“ schon lange unter Rechtfertigungsdruck. Kritiker finden, dass der Name eine Übertreibung ist, die zu fahrlässiger Nutzung einladen könnte.
Diese Diskussion dürfte weiter Fahrt aufnehmen. Denn die nächste Evolutionsstufe des Programms, die derzeit in der Testphase ist, nennt Tesla sogar „Full Self-Driving” (komplett selbstfahrend), obwohl es nach gängigen Kriterien weiter ein Assistenzsystem bleibt.
Echt jetzt? Tesla neigt zu Übertreibungen???
Da wär ja gar keiner darauf gekommen.
Man kann doch alles glauben was Musk ankündigt.
jellyman71
23.04.2021, 10:42
Mit Tesla zu fahren ist nicht das entspannteste sondern das gefährlichste und unbequem und unkomfortabel dazu, berichten zumindet die Leute die damit gefahren sind. Deshalb kauft den auch so gut wie Keiner in Deutschland.
Das wird in den nächsten Jahren der grösste Crash den eine Aktie je erlebt hat. Aber wer auf solche Schwätzer baut hat es auch nicht anders verdient ;)
Haben wir in Fukushima gesehen, wie schnell das auch in einem hochtechnisierten und als eines der sicherst geltenden Ländern wie Japan gehen kann.
Alles nur eine Frage der Wahrscheinlichkeitsrechnung. Es wird wieder einen GAU geben, das ist nur eine Frage der Zeit. Je mehr AKW gebaut werden, und das werden sie ja, desto eher.
Und selbst wenn wir noch 3 Supergaus die nächsten
100 Jahre erleben werden, dann bleibt die Atomkraft
immer noch diejenige mit den geringsten Todeszahlen
aller Energieträger. ... Ist halt "leider" Tatsache, wie es
die Erfahrung uns lehrt.
Will jetzt sicher keiner hören .. aber wenn man daran glaubt,
dass bis Ende des Jahrhunderts wegen dem CO2-Ausstoß
Millionen Menschen sterben und Abermillionen ihre Heimat
verlieren werden, dann hat die Kernenergie in ihrer Endbilanz
- auch bei vielleicht 100 Supergau-Toten - bis zum Jahre
2100 sehr viele Menschenleben gerettet!
Auch nicht schlecht!? ;)
Und der Atommüll wird auch in Hunderttausenden und Millionen von Jahren noch ein Problem für das Leben sein, wenn sich die Evolution längst auf andere klimatische Bedingungen eingestellt haben wird. Es sei denn, Leben findet dann ausschliesslich nur noch virtuell statt. Wers mag...
Ich habs schon angefragt: und warum "verbrennen"
wir nicht wenigstens den Atommüll, den wir jetzt
schon einlagern? ... Ich bin kein Fan der Atomkraft,
würde auch kein neues Kraftwerk mehr zulasssen ...
(imho ist die Solarkraft die beste Technik überhaupt)
hätte aber die angedachten Laufzeiten für die
existierenden Werke - für genau diese obengenannte
Aufgabe - unverändert gelassen.
Jetzt haben wir nur mehr Müll, mehr finanziellen Schaden
und mehr CO2 - und das gleichzeitig ohne mehr Sicherheit.
Quasi von allem das schlechteste.
Alles nur eine Frage der Wahrscheinlichkeitsrechnung.
Mach mal die mathematische Rechnung für "uns" auf! Die beiden
größten Katastrophen der letzten 40 Jahre hätten bei dieser Rechnung
- auf Deutschland bezogen - ein Wert von "0"!
falkbingo
23.04.2021, 11:58
Ja, wir Deutschen haben die sichersten Atom Kraftwerke stillgelegt, abgerissen, Wasserparks draus gemacht. Jetzt sind wir sicher und brauchen keine Angst mehr vor einem Supergau zu haben. Aber halt, um uns herum in Frankreich, Belgien, Holland etc. stehen ja immer noch welche. Da haben wir aber Gottseidank nichts mit zu tun, denn atomare Verstrahlung geht ja nur bis zur Grenze der Bundesrepublik und fällt dann runter. Und nach wie vor, wird in Deutschland Atomstrom aus anderen Ländern importiert. Herr, schmeiß endlich Hirn vom Himmel.
451858164354
23.04.2021, 12:00
Mach mal die mathematische Rechnung für "uns" auf! Die beiden
größten Katastrophen der letzten 40 Jahre hätten bei dieser Rechnung
- auf Deutschland bezogen - ein Wert von "0"!
Tschernobyl war immerhin so nah, dass die Folgen des Fallouts unter anderem viele landwirtschaftliche Produkte in ganz Europa belastet hatten; wieviele durch deren Verzehr, denn die Grenzwerte waren ebenso wie heute die Coronainzidenzen, mangels belastbarer wissenschaftlicvher Erkenntnisse (die übrigens bis heute noch weitgehend fehlen) mehr aus dem Bauch heraus festgelegt worden, in der Folge Krebserkrankungen entwickelt haben, die sie ohne Tschernobyl nie oder erst viele Jahre später entwickelt haben, ist völlig unbekannt. Ich tippe darauf, dass das allein in Deutschland in die hunderttausende geht, wurde aber nie erforscht.
Ich tippe darauf, dass das allein in Deutschland in die hunderttausende geht, wurde aber nie erforscht.
Soso ... du "tippst" auf Hundertausende.
Ist halt eine ideologische Sichtweise.
Wenn wir aber auf die Wissenschaft hören,
dann ist - "trotz aller noch vorhanden Lücken
in der Forschung" - der Krebs viel massiver
durch Raucherlungen oder Kohlebrand-Staub
oder Urlaubsflüge oder Strandbesuche oder
Benzole oder Röntgenmaßnahmen etc. etc.
begründet.
Bist du nicht auch der Meinung, dass man
Verbote "dort zuerst" aussprechen sollte, wo
es die meisten Opfer gibt?
Tschernobyl war immerhin so nah, ...
.
Ja, aber meine Wahrscheinlichkeitsrechnung
bezog sich auf "uns", denn "wir" machen dicht.
Und niemand in der Welt folgt uns!
Und die Ukraine und Japan schon gar nicht.
Also selbst hier hat das gute Vorbild "Null"
Wirkung.
Oder anders herum gefragt: wo ist der Sinn,
wenn Hans nicht mehr schwimmen geht, weil
Hubert nicht schwimmen kann?
451858164354
23.04.2021, 13:41
Bist du nicht auch der Meinung, dass man
Verbote "dort zuerst" aussprechen sollte, wo
es die meisten Opfer gibt?
Nein, das bin ich sicherlich nicht; ob ich mich durch Rauchen, Alkohol, riskante Sportarten wie Bouldern oder was auch immer selbst gefährde, ist Bestandteil unserer freiheitlich-demokratischen Grundordnung. Selbst der Freitod ist nach neuester höchstrichterlicher Rechtsprechung ein Ausdruck freien Willens, wo der Staat sich rauszuhalten hat. Und in D wählen immerhin rund 1000 Menschen jährlich den Freitod, gescheiterte Versuche nicht eingerechnet.
Einem radioaktiven Fallout kann aber niemand aus dem Weg gehen. Nirgends.
Oder anders herum gefragt: wo ist der Sinn,
wenn Hans nicht mehr schwimmen geht, weil
Hubert nicht schwimmen kann?
Andersrum: Warum lernt Hubert nicht einfach schwimmen?
Martin Jurgeit
23.04.2021, 14:13
Und selbst wenn wir noch 3 Supergaus die nächsten 100 Jahre erleben werden, dann bleibt die Atomkraft immer noch diejenige mit den geringsten Todeszahlen aller Energieträger.
Dir ist aber schon klar, dass Tschernobyl um ein Haar Millionen Todesopfer gefordert hätte und große Teile Osteuropas inkl. des östlichen und südlichen Deutschlands auf lange Sicht unbewohnbar gemacht hätte? Wir hatten in Tschernobyl und Fukushima einfach nur Glück, das alles nicht noch schlimmer gekommen ist.
Wenn man jetzt zudem die Dokumentationen im Anschluss an die Free-TV-Ausstrahlung von "Chenobyl" sieht, wo einige der damals Beteiligten, die überlebt haben, zu Wort kommen, dann wird einem schnell klar, dass die offiziellen Opferzahlen der Nuklearkatastrophe nichts als Propaganda sind. Wie sollen da die Energieträger Sonne und Wind jemals diese Abertausenden Tote verursachen? Durch umstürzende Windkraftmasten, die Bauern oder Wanderer unter sich begraben?
Mich erinnert das alles übrigens frappant an unsere jetzige Corona-Pandemie. Da hatten wir mit der ersten SARS-Pandemie Anfang des Jahrhunderts und der anschließenden Vogelgrippe auch noch gerade so Glück und alles kam Gott sei dank nicht so schlimm wie befürchtet. Aber dass das alles andere als ein sicherer Wechsel auf die Zukunft war, sehen wir jetzt an SARS-CoV-2.
falkbingo
23.04.2021, 14:54
Atom Strom ist von der CO2 Bilanz der mit Abstand sauberste. Und ja, man kann die Gefahr auch skeptisch sehen. Es nützt aber nichts, in Deutschland auf diese Technik zu verzichten, wenn weltweit Reaktoren betrieben werden. Und es spielt auch keine Rolle, ob der Supergau aus einem Kraftwerk in Deutschland kommt, oder aus Novosibirsk, nur das von dort die Wolke länger unterwegs ist. Entweder man schaltet weltweit ab, (was nicht geht) oder wir in Deutschland bauen eben auch Atom Kraftwerke und könnten damit auf Kohle und die unsäglichen "Vogelschredder" (Windkrafträder) verzichten.
Nein, das bin ich sicherlich nicht; ob ich mich durch Rauchen, Alkohol, riskante Sportarten wie Bouldern oder was auch immer selbst gefährde, ist Bestandteil unserer freiheitlich-demokratischen Grundordnung. Selbst der Freitod ist nach neuester höchstrichterlicher Rechtsprechung ein Ausdruck freien Willens, wo der Staat sich rauszuhalten hat. Und in D wählen immerhin rund 1000 Menschen jährlich den Freitod, gescheiterte Versuche nicht eingerechnet.
Einem radioaktiven Fallout kann aber niemand aus dem Weg gehen. Nirgends.
Ideologischer Unsinn, als ob es kein passives Rauchen gäbe,
also ob es nicht Unschulige trifft, wenn ein "Besoffener"
jemanden zusammengefahren hat (etc. etc.) ... und ja, man
ist dem Fallout nicht komplett schutzlos ausgeliefert.
Es gibt viele wirksame Gegenmaßnahmen.
Sag doch einfach, das du aus idelogischen
Gründen die Kernkraft komplett ablehnst.
Das ist ehrlich und du hast in Deutschland doch
völlig problemlos die Mehrheit und alle
Sympathien hinter dir. Wo ist das Problem?
Warum fällt dir das so schwer?
Ich selbst z. B. bin - und nicht erst seit Fukushima -
strickt gegen Kernkraftwerke in "regelmäßigen"
Erdbebengebieten und auch an den Meeresküsten.
Riskien und Auswirkungen lassen sich so zum Großteil
noch deutlich minimieren.
Andersrum: Warum lernt Hubert nicht einfach schwimmen?
Seltsame Antwort, denn nach der kann "Hans"
also doch schwimmen gehen. ;)
Martin Jurgeit
23.04.2021, 15:09
Atom Strom ist von der CO2 Bilanz der mit Abstand sauberste (...)
Das stimmt einfach nicht, auch wenn es noch so oft von einer gewissen Lobby propagiert wird. Auch alle Produktions- und Installationsschritte eingerechnet, bleiben die regenerativen Energien weit vorne bei der CO²-Bilanz.
Und ich bin schon froh, dass wir hier in Deutschland nicht jeden Quatsch zulassen oder weiterführen, der irgendwo auf der Welt verzapft wird. Dass wir hier nicht die Abgeschiedenheit von Neuseeland haben, weiß ich aber natürlich auch – gerade weil mir die Schrott-AKWs in Frankreich, Belgien & Co. natürlich eine ziemliche Angst einflößen. Aachen z.B. wäre für mich defintiv als Umzugsort ausgeschlossen.
falkbingo
23.04.2021, 15:26
Und ich bin schon froh, dass wir hier in Deutschland nicht jeden Quatsch zulassen oder weiterführen, der irgendwo auf der Welt verzapft wird. Dass wir hier nicht die Abgeschiedenheit von Neuseeland haben, weiß ich aber natürlich auch – gerade weil mir die Schrott-AKWs in Frankreich, Belgien & Co. natürlich eine ziemliche Angst einflößen. Aachen z.B. wäre für mich defintiv als Umzugsort ausgeschlossen.
Glaubst du wirklich, wenn Tiange in Belgien hoch geht, macht es einen Unterschied, ob du in Aachen oder München wohnst?
frank1960
23.04.2021, 15:32
Und ich bin schon froh, dass wir hier in Deutschland nicht jeden Quatsch zulassen oder weiterführen, der irgendwo auf der Welt verzapft wird. Dass wir hier nicht..
Was ist mit dem importierten Atomstrom, wenn der in den Leitungen degeneriert und viele kleine Kernspaltereien betreibt? Gewisse Forschungen weisen auf eine solches Gefahrenszenario durchaus hin. Dann sind wir nicht mehr ganz ohm beim sauberen Strom.
falkbingo
23.04.2021, 15:48
Das stimmt einfach nicht, auch wenn es noch so oft von einer gewissen Lobby propagiert wird. Auch alle Produktions- und Installationsschritte eingerechnet, bleiben die regenerativen Energien weit vorne bei der CO²-Bilanz.
Das wird auch immer Gebetsmühlartig von einer gewissen Lobby propagiert. Aber diese Diskussion in Deutschland zu führen ist zwecklos.
Hier leben zu viele Menschen, die glauben, wenn sie einen Ökostrom Vertrag haben, daß sie ausschließlich Strom aus regenerativen Quellen bekommen. Wenn man diesen Leuten, dann erklärt, daß sie genauso Atom, oder Kohle Strom bekommen, wie jeder andere, (ja auch Windkraft, Sonnenkraft etc.) weisen sie das weit von sich. Die glauben wirklich, daß man Strom sortieren kann. Technisch ist es aber unmöglich Atom/Kohle/Windkraft/Solar etc. Strom zu sortieren. Es ist ohne weiteres Möglich, daß jemand der einen Ökostrom Tarif hat, Atom oder Kohlestrom bekommt. Warum geht das in "Deutsche Köppe" nicht rein?
451858164354
23.04.2021, 16:12
Ideologischer Unsinn, als ob es kein passives Rauchen gäbe,
also ob es nicht Unschulige trifft, wenn ein "Besoffener"
jemanden zusammengefahren hat (etc. etc.) ...
Massnahmen zum Nichtraucherschutz wurden getroffen, besoffen fahren ist gesetzwidrig wie Mord und Totschlag auch. Und einem Fallout, der sich eben auch in der Nahrung niederschlägt, kann man eben nicht aus dem Weg gehen.
Wer hier ideologischen Unsinn verzapft, macht seinem Nickname alle Ehre...
Dir ist aber schon klar, dass Tschernobyl um ein Haar Millionen Todesopfer gefordert hätte und große Teile Osteuropas inkl. des östlichen und südlichen Deutschlands auf lange Sicht unbewohnbar gemacht hätte?
Ich denke auch nicht, dass ich irgendwie für
eine Fortführung des alten Reaktortyps von
Tschernobyl gesprochen hätte. ;)
Ein GAU ist nicht nur einfach ein "großer Unfall",
sondern ist fachlich der größtmögliche Unfall
in Bezug zu den verwendeten Sicherheitssystemen.
Die Unfälle von Tschernobyl und von Fukushima
wären hier nicht möglich ... und so viel ich gelesen
haben, sind sie auch dort so nicht mehr möglich.
Lasse mich aber gerne näher aufklären, denn
unsichere Kraftwerke gehören natürlich immer
überall geschlossen oder in der Sicherheitstechnik
nachgerüstet.
Nun berufst du dich in deiner Unfalltheorie auf die
Vergangenheit. Kann man tun ist aber sehr oft nicht
sinnvoll.
Beispiel:
bis vor 50 Jahren war eines der Haupt-Todesursachen
in einem PKW die durchgehende stabile Lenkstange vom
Motorraum zum Fahrersitz. Nur daran verstarben abertausende
Menschen jährlich (mein Onkel lag ca. 1970 deswegen
3 Monate wegen "seiner" Lenkstange im Koma - kam aber
zum Glück "zurück").
Nun sind hier solche Lenkstangen schon seit ca. 40 Jahren
verboten und diese Todesart gibt es nicht mehr. Der Blick
nach vorne beschreibt hier also ein ganz anderes
Gefahrenszenario.
Wir hatten in Tschernobyl und Fukushima einfach nur Glück,
das alles nicht noch schlimmer gekommen ist.
Eine Art von Glück ist es in jedem Fall, denn so lernten
wir, dass wir mehr und bessere Schutzmaßnahmen brauchen.
Ich gebe dir vollkommen Recht, dass die Menschen ansonsten
vielleicht zu sorglos in der Atomtechnik weiterentwickelt
hätten.
Durch umstürzende Windkraftmasten, die Bauern oder Wanderer unter sich begraben?
Für die nächsten 50 Jahre werden die AKWs sicher
Kohle-, Öl- und Gaskraftwerke ersetzen und nicht
die Windräder. Es ist also besser den Vergleich zu den
Kohlegruben, den krebseregenden Stoffen in der
Atemluft und den vielen Konflikten rund um die
Ölfelder zu ziehen ...
Und bedenke, die Energie, die die Menschheit braucht,
um diese Wende herbeizuführen, kommt aus den
klassischen Kraftwerken. Hätte man von Anfang an ideologisch
gesagt: nur grüner Strom darf den Ausbau des grünen
Stromes vorantreiben, dann wären wir heute noch nicht
da, wo wir jetzt sind! ;)
Ich hoffe, ich muss nicht extra betonen, dass ich für
eine komplette Umlegung der Energieerzeugung auf
Solartechniken bin.
Ideal empfände ich 95% Solar und vielleicht als Alternative
(man weiß ja nie) 5% Wind. Den hohen Windanteil in
den aktuellen Planungen unser Regierung sehe ich als großen
historischen Fehler an. Die Sonne ist nun einmal dezentraler,
sicherer und effizienter.
Mich erinnert das alles übrigens frappant an unsere jetzige Corona-Pandemie.
Ich sehe da wenig Parallelen, da Corona jetzt schon mit
Millionen Toten daherkommt und bei der Atomenergie
solche hohen Zahlen nur von einer Minderheit der Menschen
auf der Erde befürchtet werden.
Massnahmen zum Nichtraucherschutz wurden getroffen, besoffen fahren ist gesetzwidrig wie Mord und Totschlag auch. Und einem Fallout, der sich eben auch in der Nahrung niederschlägt, kann man eben nicht aus dem Weg gehen.
Wer hier ideologischen Unsinn verzapft, ...
Nun, du hast dich auf "höchstrichtliche Entscheidungen"
berufen und setzt auch noch Freizeitsportarten ideologisch
über die Notwendigkeit von Stromenergie zum gesunden
Leben*. Das mit den "Maßnahmen" ist sachlich sicher richtig,
aber die Kraftwerke laufen ja auch nur mit Genehmigungen
höchster Instanzen und entsprechend vorgeschriebenen
Schutzsystemen.
macht seinem Nickname alle Ehre...
Ich bin wahrscheinlich seit 21 Jahren der einzige,
der hier mit Realnamen auftritt! ;)
Aber du hast mich ja schon lange in eine "Schublade"
gesteckt, obwohl du mich nicht - und schon gar nicht
mein soziales Verhalten - kennst (siehe Nachbarthread)! ;)
* heizen, kochen, bauen, reparieren und operieren ...
und so weiter.
451858164354
24.04.2021, 14:13
Ich bin wahrscheinlich seit 21 Jahren der einzige,
der hier mit Realnamen auftritt! ;)
Hat halt nicht jeder so einen schönen...:weinen2:
Rabbit1958
24.04.2021, 23:07
Hab ich mich schon als Tesla Fan geoutet?
PS. Ist ein Kundenfahrzeug
LG Horst [emoji4]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210424/0a6cd9119423cd785e09e7eb0e369c43.jpg
Das ist Autofahren 2.0! :)
Du bist aber schon damit gefahren?
Dann weißt du sicher, wie sehr man
diese Auto - wenn man sich darauf
einlässt - genießen kann.
Falls du mal selbst einen Tesla besitzt,
dann wünsche ich dir gaaanz viele
entspannte und spaßige Kilometer in
einem der attraktivsten Autos der Welt.
jellyman71
25.04.2021, 01:36
In einem der gefährlichsten und schlechtesten der Welt :-)
Und Eines das bald wieder verschwindet oder ein Konzern erbarmt sich, kauft die Marke auf und macht dann was richtig gutes daraus.
Verlieben kann man sich In die aktuell deutschen E Autos und mit herrlichem Komfort fahren.
Mach ich schon seit Jahrzehnten.
jellyman71
25.04.2021, 08:04
Der Nationalisten-Kram "kauft deutsch" nervt. Bin mal gespannt, wann die Mercedes Rakete zur ISS fliegt, wahrscheinlich ohne Schummelsoftware nicht machbar.
Nö der Musk Hype nervt.
Seine explodierenden Raketen passen dazu. Sollen hinfliegen wo sie wollen.
Und deutsche Produkte kaufen nervt noch viel weniger, davon zieht jeder seinen 1 Welt Wohlstand.
Aber das nach dem ewigen verehren des Börsen Schwätzer das kommt war auch klar.
Da ist von vorne bis hinten alles geschummelt.
Die Amis mit Ihren Dreck Schleudern wären froh da gäbe es nur 1 Motor der so sauber ist wie unsere.
jellyman71
25.04.2021, 08:11
https://www.merkur.de/auto/tesla-gewinn-2020-elektro-verkauf-konkurrenz-hersteller-milliarde-emissionshandel-elon-musk-usa-zr-90189319.html
Rabbit1958
25.04.2021, 10:23
Und die letzte explodierte war ein Prototyp, das war schon eine Leistung das die abgehoben hat, ist ja bei der Landung ein Fehler aufgetaucht.
Martin Jurgeit
25.04.2021, 11:22
(...) Für die nächsten 50 Jahre werden die AKWs sicher Kohle-, Öl- und Gaskraftwerke ersetzen und nicht die Windräder (...)
Schön dass du diesen Zeithorizont von einem halben Jahrhundert aufmachst. Denn der deckt sich in etwa mit meinem bisherigen Leben, also mit meinen eigenen Erfahrungen. Und es will mir einfach nicht in den Kopf, dass wir heute trotz aller angeblichen Effizenzsteigerungen glatt das DOPPELTE an Energie pro Kopf verschwenden wie in meiner Kindheit. Ich hatte damals übrigens auch nicht das Gefühl, in der Steinzeit aufgewachsen zu sein.
Selbst wenn wir den Zeitraum halbieren – also den Bereich betrachten, in dem angeblich das Umweltbewusstsein bei uns ausgebrochen ist –, so haben wir es gerade einmal geschafft, unsere Energieverschwendung in etwa stabil zu halten.
Solange wir es nicht einmal ansatzweise hinbekommen, in unserem Leben substantielle Nachhaltigkeit einziehen zu lassen, bringt diese ganze Diskussion überhaupt nichts. Denn natürlich wäre es problemlos möglich, unsere Energieverschwendung innerhalb kürzester Zeit wieder zumindest zu halbieren. Und der technische Fortschritt würde es dabei sogar locker erlauben, dass wir natürlich immer noch eine (angeblich) viel höhere Lebensqualität besäßen als um 1970 herum. Der scheinbar von so vielen befürchtete "Verzicht" wäre also wohl minimal und würde von vielen wahrscheinlich sogar als Gewinn erlebt, wenn sie sich denn mal überwinden könnten. Aber ich weiß, ich träume nur ...
451858164354
25.04.2021, 12:14
Das Problem ist die Produktion von unnötigen Stromverschwendern, jeder Scheiß wird elektrifiziert...
Ja, sogar die 1 bis maximal 1,5 Meter, die einen Ohrstöpsel vom mobilen Player in der Jacken- oder Hosentasche trennt, werden zunehmend nicht mehr von einem Kabel, sondern akkufressenden Blauzahn-Stöpseln ersetzt. Und das auch von denen, denen früher wegen der vermeintlich hörbar besseren Klangqualität die Kabel nicht dick (und möglichst von Schamanen besprochen) und damit nicht teuer genug sein konnten. Jetzt popeln sich alle unterschiedlos diese akkufressenden Chinakracher in oder auf die Ohren...
Rabbit1958
25.04.2021, 14:03
Das Problem ist die Produktion von unnötigen Stromverschwendern, jeder Scheiß wird elektrifiziert, und viele Menschen, auch hier in meiner Nachbarschaft, glauben, daß Tausende 1 Watt LEDs sparsam sind. Wir verbrauchen im Jahr zwischen 750 und 820 Kwstd. - freistehendes Haus mit Keller und zwei Stockwerken, 200 qm Wohnfläche plus 100 Speicher plus 100 ausbebauter Keller, und wir haben nicht das Gefühl, daß wir extra sparsam sind.
Das ist ja wirklich krass wenig, wenn ich bei mir nur Brauchwasserwärmepumpe(750), Wasserbett(220) und die Waschmaschine (145) nehme, bin ich ja schon drüber, allerdings sind meist immer 4 Personen um Haus anwesend.
451858164354
25.04.2021, 14:47
...Wasserbett(220)...
Der Gipfel der Dekadenz: Stromverbrauch quasi im Schlaf... :schlafen: :respekt:
Schön dass du diesen Zeithorizont von einem halben Jahrhundert aufmachst. Denn der deckt sich in etwa mit meinem bisherigen Leben, also mit meinen eigenen Erfahrungen. Und es will mir einfach nicht in den Kopf, dass wir heute trotz aller angeblichen Effizenzsteigerungen glatt das DOPPELTE an Energie pro Kopf verschwenden wie in meiner Kindheit. Ich hatte damals übrigens auch nicht das Gefühl, in der Steinzeit aufgewachsen zu sein.
Selbst wenn wir den Zeitraum halbieren – also den Bereich betrachten, in dem angeblich das Umweltbewusstsein bei uns ausgebrochen ist –, so haben wir es gerade einmal geschafft, unsere Energieverschwendung in etwa stabil zu halten.
Dem kann ich nur voll zustimmen!
Tatsächlich leisten wir uns Heute immer
mehr Energie für Luxus, Freizeit und
Gemütlichkeit. Das frisst andere Einsparungen
mindestens auf.
Aber wie soll man es denn wirklich den "Gretas"
dieser Welt beibringen? Sie können eben nicht
auf die Erfahrung der letzten 50 Jahren zurückgreifen
und somit wissen sie nicht ihre eigenes Leben
entsprechend einzuordnen.
Funfact dazu - gesterm im TV: es soll ein staatliches
Förderprogramm für den Fahrradverkehr geben.
Der soll ausgebaut werden. Was wiederum heißt:
neben dem eigentlichem Ausbau von Fahrradwegen
werden natürlich auch "neue" Fahrräder gefördert!
Dabei wurde dann "nebenbei" erwähnt, das wir
aktuell 79 Millionen Fahrräder im Einsatz haben.
Der Markt ist also voll gesättigt. So ist jetzt schon klar,
dass entweder
a) Fahrräder, die eigentlich noch funktionieren gegen
neuere ausgetaucht werden
oder
b) (und das it wahrscheinlicher) viele konventionelle
Fahrräder gegen Elektroräder eingetauscht werden.
"So" geht der Energieverbrauch nicht zurück.
Der scheinbar von so vielen befürchtete "Verzicht" wäre also wohl minimal und würde von vielen wahrscheinlich sogar als Gewinn erlebt, wenn sie sich denn mal überwinden könnten. Aber ich weiß, ich träume nur ...
Erneute Zustimmung!
Ein weiterer Funfact, den ich jedes Jahr belächle und
der erst vor wenigen Tagen erneut stattfand. Wir
schalten "symbolschwanger" weltweit stundenweise
voll beleuchtete Gebäude (Eifelturm etc.) aus, die vor
50 Jahren gar nicht (so) beleuchtet waren.
Tschernobyl war immerhin so nah, dass die Folgen des Fallouts unter anderem viele landwirtschaftliche Produkte in ganz Europa belastet hatten; wieviele durch deren Verzehr, denn die Grenzwerte waren ebenso wie heute die Coronainzidenzen, mangels belastbarer wissenschaftlicvher Erkenntnisse (die übrigens bis heute noch weitgehend fehlen) mehr aus dem Bauch heraus festgelegt worden, in der Folge Krebserkrankungen entwickelt haben, die sie ohne Tschernobyl nie oder erst viele Jahre später entwickelt haben, ist völlig unbekannt. Ich tippe darauf, dass das allein in Deutschland in die hunderttausende geht, wurde aber nie erforscht.
Ich greife deine angenommenen 100.000 Tote noch
mal auf!
Warum? Weil wir in der ARD ja Themenwoche
Atomausstieg, Tchernobyl, Fukushima etc. haben.
In Phoenix läuft das durchweg seit Tagen und auch
in langen Dokumentationen. Heute zum Thema
"Ende des Atomzeitalters?" ... Und wie du dir
denken kannst ganz sicher auch kernkraftkritisch.
Aber nun zur dortigen Aussage über alle Nicht-Atom-
kraftwerke und deren "Tote" durch direkte Unfälle
- aber auch z. B. die von dir angesprochene Folge-bzw.
Langzeitschäden durch Umweltgifte wie Schwefel, Stäube,
Oxyde etc. etc.
Hier die Zahl: weltweit 3 Millionen Tote durch die
konventionelle Enrgieerzeugung --- und das "jährlich"!
Seit Tchernobyl also über 100 Millionen Tote.
451858164354
25.04.2021, 23:20
Seit Tchernobyl also über 100 Millionen Tote.
Der Begriff whataboutism ist Dir geläufig?
Der Begriff whataboutism ist Dir geläufig?
Dein Ernst? Du willst jetzt auf einmal die
selbst eingebrachten Todeszahlen nicht mehr
gegenüberstellen!?
Ich verweise da mal auf einen Absatz in der Wikipedia:
"... kann der an einen Gesprächspartner gerichtete Vorwurf,
sich auf einen Whataboutism gestützt zu haben, selbst
manipulativer Natur sein und der Diskreditierung (https://de.wikipedia.org/wiki/Diskreditierung) dieses
Gesprächspartners dienen. ..."
Ich hoffe doch, dass hast du so nicht gemeint!
451858164354
26.04.2021, 01:30
Dein Ernst?
Definitiv!
Hätte die Bundesregierung einen sinnvollen Plan und wäre nicht von Lobbyisten der Industrie durchsetzt, dann wäre schon vor Jahren die Subventionierung von Diesel weggefallen.
Jetzt werden wir erst einmal erleben, wie
alle deutschen E-Automodelle in den vielen
Testberichten reihenweise "gewinnen" werden!
Hier wird von den Magazinen und Portalen
nur der zahlende Werbekunde bedient.
Nach den jahrelangen Negativberichten gilt
es nun, uns mit Lobeshymnen zu überschütten
Und letztendlich ist es den Medien und der
deutschen Autoindustrie auch völlig egal,
wo sie in der Realität stehen.
Denn kauft der Kunde nicht deutsche Modelle,
dann werden das viele gedruckte EU-Geld und die
Fördermittel halt einfach als Basiskapital für
die Herstellung von Fahrzeugen verwendet,
die eigentlich niemand haben möchte. Planwirtschaft
anstatt Marktwirtschaft. Das belegen aktuelle
- nie zuvor dagewesene - Leasingangebote und ...
... gestern habe ich einen neuen BMW i-3 mit
15.000 Euro Rabatt (inkl Prämie) angeboten
bekommen (anstatt 40.000.- nun 25.000.-).
Scheinen doch nicht so sehr beliebt zu sein,
diese Modelle ... gelle Jelly.
Bei Tesla gibts jedenfalls keinen solchen Rabatt.
Definitiv!
Da bleibt mir die Luft weg!
Du willst deine angenommenen 100.000 Toten so stehen lassen,
aber die 100 Millionen, die von Fachleuten argumentativ genannt
werden, einfach so ignorieren.
Wo macht da das diskutieren noch Sinn?
451858164354
26.04.2021, 13:09
Wo macht da das diskutieren noch Sinn?
Mit Dir? Gar keinen.
Also hast du es doch so gemeint!
Dir ist klar, wozu es Forenregeln gibt!?
jellyman71
26.04.2021, 14:21
Tesla ist nur noch peinlich. Wie mir gerade jemand Einer grossen Firma erzählt hat behelfen die sich mit Materialen aus dem Baumarkt. Die neue Flotte wurde jetzt mit Peugeots ausgestattet. Ich fragte unbedarft nach warum Tesla nicht in Frage kommt, die Antwort des Einkäufers kam wie aus der Pistole geschossen das so schlecht verarbeitet Autos nicht in Frage kommen.
Fragst Du im Ausland nach welche Autos sich die Leute wünschen kommt bei 1 Million Befragter 1 Millionen mal die Antwort ein deutsches Fahrzeug.
Ist auch ganz schön billig jetzt zu vermuten das die Magazine deutsche Autos beschönigen und Tesla nicht. Tesla wurde nur mit Fantasy Meldungen befeuert und ist in der Realität die letzte Klapperkiste, hier wurde jahrelang nur Musk geholfen, jetzt kommt die Realität und er hat gegen internationale Autobauer die jetzt auch E Autos bauen null Chance.
Tesla konnte nur so lange von den wenig verkauften E Autos vorne liegen so lange die Anderen noch gar nichts gebracht haben.
Horst Du kannst jetzt in der Presse die schuld suchen oder wo auch immer wenn Tesla untergeht und hinter Allen anderen abstinkt, das ist lieb gemeint aber völlig an der Sache vorbei. Der Kunde selbst weiss schon ganz gut warum er etwas kauft und warum nicht.
Ich greife deine angenommenen 100.000 Tote noch
mal auf!
Warum? Weil wir in der ARD ja Themenwoche
Atomausstieg, Tchernobyl, Fukushima etc. haben.
In Phoenix läuft das durchweg seit Tagen und auch
in langen Dokumentationen. Heute zum Thema
"Ende des Atomzeitalters?" ... Und wie du dir
denken kannst ganz sicher auch kernkraftkritisch.
Aber nun zur dortigen Aussage über alle Nicht-Atom-
kraftwerke und deren "Tote" durch direkte Unfälle
- aber auch z. B. die von dir angesprochene Folge-bzw.
Langzeitschäden durch Umweltgifte wie Schwefel, Stäube,
Oxyde etc. etc.
Hier die Zahl: weltweit 3 Millionen Tote durch die
konventionelle Enrgieerzeugung --- und das "jährlich"!
Seit Tchernobyl also über 100 Millionen Tote.
Hier einmal eine Statistik zum Thema, die dir, wenn auch nicht mit den gleichen Zahlen, Recht gibt:
https://de.statista.com/infografik/14187/todesfaelle-nach-energiequelle/
Und hier ein Bericht, wenn auch nicht ganz neu, zu diesem Komplex:
https://www.tagesspiegel.de/wissen/stromerzeugung-opfer-der-energie/3986380.html
451858164354
26.04.2021, 15:04
Dir ist klar, wozu es Forenregeln gibt!?
Nicht wirklich, denn hier wird allenthalben besonders von den Alteingesessenen regelmässig dagegen verstossen, ohne dass es Konsequenzen hätte. Insbesondere rassistische Ausfälle scheinen hier beliebt.
Zudem wüsste ich nicht, wogegen ich verstossen haben sollte, falls Du darauf anspielst.
Ist auch ganz schön billig jetzt zu vermuten das die Magazine deutsche Autos beschönigen und Tesla nicht. Tesla wurde nur mit Fantasy Meldungen befeuert ...
Dann erkläre mal, warum vor ein paar Tagen zwei Menschen
in einem Tesla ums Leben kamen und diese Meldung
um die ganze Welt gehen musste, während in BMWs,
Mercedese, Audis und Porsches ... im selben Zeitrahmen
gerne mal1.000 Menschen ums Leben kommen und
niemand darüber berichtet. ;)
Nein, nein .. die negative Tesla-Presse ist legendär ...
und meist nur diejenigen, die eine Tesla mal gesehen haben,
gefahren sind oder ihn halt besitzen sind davon überzeugt.
Das Produkt ist also definitv besser, als die Presse.
Die "Wieder-Käufer-Quote" ist aktuell auch die höchste
der Welt.
Wenn du das nicht siehts, dann willst du das nicht sehen!
Das Netz ist randvoll mit tausenden von begeisterten Usern.
Und - by the way - lustigerweise sind zwei ganz große deutsche
Tesla-Youtuber aktuell auf Audi und Porsche umgestiegen und
schon kannst du deren "enttäuschten Filme" auf dem Kanal sehen.
Beide haben deutlich mahnende Worte an die deutschen
Hersteller.
und ist in der Realität die letzte Klapperkiste, ...
Wie gesagt ... im Euro-NCAP auf Platz 1!
Klapperkisten bekommen dieses Siegel nicht!
Tesla konnte nur so lange von den wenig verkauften E Autos vorne liegen so lange die Anderen noch gar nichts gebracht haben.
Das ist doch klar, dass der hohe Marktanteil so nicht zu halten
ist. Aber das ändert nichts an der hohen Nutzer-Qualität.
Du betonst doch selbst die Qualität eines Porsche - wo
also ist der Martktanteil das wichtigste Argument?
Oder anders herum gefragt: warum ist den anderen Vorreitern
nicht gelungen (z. B. BMW i3 und Renault Zoe sind ebenfalls
schon seit fast einem Jahrzehnt am Markt) ihren Anteil nicht
weiter auszubauen!? ;)
wenn Tesla untergeht und hinter Allen anderen abstinkt, ....
Da musst du schon ein Dutzend Atombomben über Europa
abregnen lassen, um die Tesla-Vorteile (z. B. das
Ladenetz) zu eliminieren! ;)
Wie gesagt: TESLA ist deutlich mehr, als nur ein Autohersteller!
Rabbit1958
26.04.2021, 21:36
Ich hab in letzter Zeit viele Fahrzeuge gefahren, Mercedes, BMW, Porsche, Audi, sie kommen mir alle überladen vor, Unmengen an Knöpfen, Schaltern, Rädchen.
Als ich in dem Tesla saß hatte ich gleich so ein minimalistisches Gefühl, so als wenn ich mein Macbook aufklappe und nicht vorm alten Windowsrechner sitze.[emoji2960]
frnck1960
27.04.2021, 05:51
Nicht wirklich, denn hier wird allenthalben besonders von den Alteingesessenen regelmässig dagegen verstossen, ohne dass es Konsequenzen hätte. Insbesondere rassistische Ausfälle scheinen hier beliebt.
Zudem wüsste ich nicht, wogegen ich verstossen haben sollte, falls Du darauf anspielst.
Schreibt der, der hier schon mal gesperrt wurde und jetzt mit seinem neuen Account das Forum mit dem gleichen Quatsch wie damals zumüllt.
Dein "Comeback" war völlig unnötig, du hast eh nichts zum Thema Comic zu sagen.
Schreibt der, der hier schon mal gesperrt wurde und jetzt mit seinem neuen Account das Forum mit dem gleichen Quatsch wie damals zumüllt.
Dein "Comeback" war völlig unnötig, du hast eh nichts zum Thema Comic zu sagen.
Dann stellt sich mir persönlich die Frage, weshalb die Sperre nicht, nach Erkennen, gleich wieder verhängt wird? Es wird ja für diese ein Grund gegeben haben.
jellyman71
27.04.2021, 10:46
Das man so viel über ein Auto diskutieren muss das eh keiner kauft und einen Marktanteil hatte als die Anderen noch gar nicht darauf gesetzt haben...
Horst, Tesla wird auch das Lade Gedöns verlieren. Da ist keine Substanz dahinter und alles auf schnell schnell gemacht. Ist ein reines Börsen Hype Thema und sonst nichts.
Porsche hat 2020 schlappe 28 Milliarden Gewinn gemacht und VW 10 Milliarden. Es mag sein das manche in Deutschland Porsche doof finden oder zu viel Luxus. Das ist so uninteressant wie wie kleine Forumstruppe, die ganze Welt wünscht sich als Auto ein Porsche und es sind Millionen von Reichen Menschen ausserhalb Deutschlands dazu gekommen und die kaufen zum Glück unsere Marken bevorzugt. Können wir nur froh darüber sein.
Das man so viel über ein Auto diskutieren muss das eh keiner kauft und einen Marktanteil hatte als die Anderen noch gar nicht darauf gesetzt haben...
Horst, Tesla wird auch das Lade Gedöns verlieren. Da ist keine Substanz dahinter und alles auf schnell schnell gemacht. Ist ein reines Börsen Hype Thema und sonst nichts.
Porsche hat 2020 schlappe 28 Milliarden Gewinn gemacht und VW 10 Milliarden. Es mag sein das manche in Deutschland Porsche doof finden oder zu viel Luxus. Das ist so uninteressant wie wie kleine Forumstruppe, die ganze Welt wünscht sich als Auto ein Porsche und es sind Millionen von Reichen Menschen ausserhalb Deutschlands dazu gekommen und die kaufen zum Glück unsere Marken bevorzugt. Können wir nur froh darüber sein.
Ja, damit die Quandts und Piechs noch reicher werden. Es werden gerne staatliche Hilfen und Unterstützungsleistungen gefordert, gleichzeitig schüttet man wie BMW letztes Jahr 1,6 Milliarden Dividende aus. Oder Mercedes. 2020 fette Kurzarbeitergelder kassiert und dieses Jahr wieder Dividende ausschütten.
451858164354
27.04.2021, 13:41
Schreibt der, der hier schon mal gesperrt wurde und jetzt mit seinem neuen Account das Forum mit dem gleichen Quatsch wie damals zumüllt.
Ich wurde nie hier gesperrt. Fake news.
jellyman71
28.04.2021, 11:08
https://www.youtube.com/watch?v=LQa3uW3qBgo
Heikel, heikel mit dem Wasserschutzgebiet. Tesla benötigt Wasser und die Region auch. Hoffentlich wurde da genau hingesehen.
Es gibt aktuell einen Baustoff. Tesla hat illegal Abwasserrohre verlegt.
Die dort beschäftigen Polen sind wohl auf zu engen Raum untergebracht, ganz toll bei der schweren Pandemie.
Mies bezahlt werden die armen Schweine auch noch. Typischer amerikanischer Konzern halt.
Es wurde wohl bisher nicht allzu genau von den deutschen Behörden hingeschaut.
jellyman71
28.04.2021, 19:38
Geht lustig weiter mit den Durchgeknallten selbsternannten Gott der sich über alles setzen will...
ZWEI TOTE – UND NIEMAND AUF DEM FAHRERSITZ
Das Tesla-Todesrätsel
Der 17. April 2021 in den Woodlands, Texas: Das sind die Überreste eines Tesla nach einem Unfall – die beiden Passagiere verbrannten
Der Unfall eines elektrischen Tesla wird zur Weltnews. Er überschattet die Quartals-Bilanz-Konferenz des kalifornischen E-Pioniers. Er macht Elon Musk (49) wütend. Und er schürt die Angst vieler Menschen vor dem autonomen Fahren.
Was ist da geschehen? Die Rekonstruktion des Tesla-Todes-Rätsels.
Samstag, 17. April 2021, gegen 21 Uhr: In den Woodlands im Harris County nahe der Millionenstadt Houston im US-Staat Texas durchfährt ein Tesla Model S (Baujahr 2019, Neupreis 50 000 Dollar) bei Spring mit hoher Geschwindigkeit eine Rechtskurve auf der Landstraße. Die schnelle Limousine kommt nach links von der Straße ab, crasht gegen einen Baum und fängt Feuer.
Die Feuerwehr ist Minuten später da, Rettungswagen, Polizei. Aber die Löscharbeiten des E-Autos dauern vier Stunden – mit mehr als 100 000 Litern Wasser. Immer wieder schließen sich die Batterien im Wagenboden kurz, entzünden das Feuer erneut.
Im Auto finden die Helfer zwei verkohlte Leichen. Die sterblichen Überreste von Everette Talbot (69, Ingenieur) auf dem Beifahrersitz und den Besitzer des Wagens Dr. William Varner (59), einen angesehenen Anästhesisten. Er liegt auf der Rückbank.
Everette Talbots Leiche wurde auf dem Beifahrersitz gefunden. Er hinterlässt seine Ehefrau Theresa, seine Tochter Trisha Michelle und Enkelsohn Talbot. Der Finanzplaner war in seiner Freizeit passionierter Angler und Fan des College-Football-Teams LSU Tigers
Auch der Anästhesist Dr. William Varner kam beim mysteriösen Tesla-Unfall ums Leben. Wo er vor dem Aufprall im Auto saß, wird noch ermittelt. Er war der Besitzer des Unglücks-Tesla
Foto: Privat
Polizeisprecher Mark Herman sagt noch am selben Abend in die TV-Kameras: „Niemand saß am Steuer, als der Unfall geschah“. Das sei „100prozentig sicher“. Und es sei unklar, ob der Autopilot aktiviert, das Auto also im Selbstfahrmodus unterwegs war.
Tesla ohne Fahrer kracht gegen Baum – zwei Tote!
19-JÄHRIGE VERBRANNT
Mit Autopilot fahrerlos in den Tod?
Ein Auto, das selber lenkt und denkt, wird zum Albtraum. Die Nachricht geht um die Welt.
Am Montag entsendet die Nationale Verkehrssicherheitsbehörde (NTSB) zwei Ermittler, um den Fall aufzuklären, so NTSB-Sprecher Keith Holloway. Man wolle mit Feuerwehr, Polizei und Tesla zusammenarbeiten.
Palmer Buck, der örtliche Feuerwehrchef, sagt, allein das Tesla-Feuer und die schwierigen Löscharbeiten seien „ein Beispiel, dass wir mit der Technologie Schritt halten müssen“. Man müsse seine Männer besser ausbilden für solche Brände.
jellyman71
28.04.2021, 19:40
Es gibt aktuell einen Baustoff. Tesla hat illegal Abwasserrohre verlegt.
Die dort beschäftigen Polen sind wohl auf zu engen Raum untergebracht, ganz toll bei der schweren Pandemie.
Mies bezahlt werden die armen Schweine auch noch. Typischer amerikanischer Konzern halt.
Es wurde wohl bisher nicht allzu genau von den deutschen Behörden hingeschaut.
Absoluter Skandal wie der Marktschreier Narrenfreiheit genießt.
https://www.youtube.com/watch?v=LQa3uW3qBgo
Lustig, das ausgerechnet eine lange Fernsehsendung
über Tesla mit dem Begriff "TURBO" in der Headline
anfängt, wo doch Tesla eigentlich die einzige große
Automarke der Welt ist, die nicht und niemals auch nur
einen einzigen Turbo gebaut oder verbaut hat! :D
jellyman71
29.04.2021, 11:42
Lustig, das ausgerechnet eine lange Fernsehsendung
über Tesla mit dem Begriff "TURBO" in der Headline
anfängt, wo doch Tesla eigentlich die einzige große
Automarke der Welt ist, die nicht und niemals auch nur
einen einzigen Turbo gebaut oder verbaut hat! :D
Da wären die auch zu doof dazu und am Ende wird das Ding wieder explodieren.
Dafür hat Splitter den Turbo im Winterprogramm eingelegt und die können es auch :)
Lustig, das ausgerechnet eine lange Fernsehsendung
über Tesla mit dem Begriff "TURBO" in der Headline
anfängt, wo doch Tesla eigentlich die einzige große
Automarke der Welt ist, die nicht und niemals auch nur
einen einzigen Turbo gebaut oder verbaut hat! :D
Und was sagst du zum Verhalten von Tesla in Mecklenburg?
451858164354
29.04.2021, 13:37
ZWEI TOTE – UND NIEMAND AUF DEM FAHRERSITZ
...
Polizeisprecher Mark Herman sagt noch am selben Abend in die TV-Kameras: „Niemand saß am Steuer, als der Unfall geschah“. Das sei „100prozentig sicher“. Und es sei unklar, ob der Autopilot aktiviert, das Auto also im Selbstfahrmodus unterwegs war.
Und das, wo die Technik das ja ganz leicht verhindern könnte. In den Sitzen meiner Karre sind Sensoren verbaut, die registrieren, ob da jemand sitzt, und ob die zugehörige Gurtschnalle benutzt ist. Sitzt da nur einer nicht angeschnallt, piepst es ohne Unterlass... selbst wenn da nur Sonnenbrille und ein paar FFP2-Masken drauf liegen, f***t einen dieser andauernde, nicht abschaltbare Piepston.
Und bei nem Tesla verhindert da nichts den Start des Motors, wenn da keiner auf dem Fahrersitz registriert wird?
It's not a bug, it's a feature... damit man entspannt auf der Rückbank ratzend ans Ziel kommt. Oder auf den Friedhof.
jellyman71
29.04.2021, 13:48
Und das, wo die Technik das ja ganz leicht verhindern könnte. In den Sitzen meiner Karre sind Sensoren verbaut, die registrieren, ob da jemand sitzt, und ob die zugehörige Gurtschnalle benutzt ist. Sitzt da nur einer nicht angeschnallt, piepst es ohne Unterlass... selbst wenn da nur Sonnenbrille und ein paar FFP2-Masken drauf liegen, f***t einen dieser andauernde, nicht abschaltbare Piepston.
Und bei nem Tesla verhindert da nichts den Start des Motors, wenn da keiner auf dem Fahrersitz registriert wird?
It's not a bug, it's a feature... damit man entspannt auf der Rückbank ratzend ans Ziel kommt. Oder auf den Friedhof.
bevorzugt auf dem Friedhof :D
451858164354
29.04.2021, 13:55
bevorzugt auf dem Friedhof :D
Rettet dem Dativ? :kratz:
Dafür hat Splitter den Turbo im Winterprogramm eingelegt und die können es auch :)
Ja, wir geben noch mal richtig Gas ...
... denn wer weiß, wo die Reise nach Corona und
dann mit neuer Regierung hingeht? :)
Und wir überlegen gerade, ob wir nicht die
gesamte Splitter-PKW-Flotte auf e-Autos
(vorrangig Teslas) umstellen! :D Inkl. aller
steuerrechtlichen Gesichtspunkte sind die
mittlerweile billiger, als alle Verbrenner.
Ja, wir geben noch mal richtig Gas ...
... denn wer weiß, wo die Reise nach Corona und
dann mit neuer Regierung hingeht? :)
Und wir überlegen gerade, ob wir nicht die
gesamte Splitter-PKW-Flotte auf e-Autos
(vorrangig Teslas) umstellen! :D Inkl. aller
steuerrechtlichen Gesichtspunkte sind die
mittlerweile billiger, als alle Verbrenner.
Na, es wird sicher wieder die CDU, der Partei, der man alles verzeiht. Die deutschen Wahlberechtigten können einfach nichts anderes wählen. Mit den Grünen, die noch mehr Ausländer ins Land holen möchten, ist nur ein Strohfeuer; enttäuschte CDU Wähler. Die SPD hat sich schon fast selbst abgeschafft. FDP regiert wieder mit. Die Linken dümpeln auch nur vor sich hin. Außer Sarah Wagenknecht ist da niemand, obwohl es Millionen sein müssten, die die Linken potenziell mit ihrer Programmatik ansprechen dürften. AFD wird wieder, leider, in den Bundestag einziehen. Dafür sorgen schon die Grünen mit ihren formulierten Ziel, die Einwanderungsgesellschaft in Deutschland zum Staatsziel zu erklären.
Und was sagst du zum Verhalten von Tesla in Mecklenburg?
Nichts von den gezeigten "Vorfällen" ist o.k.!
Aber ich sehe deutliche Anzeichen einer
Hetzjagd und wenn du das mit einem anderen
Autowerk/-hersteller so machen würdest, fändest
du wohl sehr ähnliche Gegenreaktionen.
Einfach mal (m)ein Beispiel zum Thema "Baustopp"!
Ich selbst hatte vor 20 Jahren gebaut und war mir
eigentlich sicher, dass ich mit der Auswahl des
Bauunternehmers sowie dem Haus alle rechtlichen
Hürden problemlos nehmen würde. Immerhin war
es ein Serienhaus, dass in der Form schon tausendemale
gebaut wurde.
Und nie zuvor hätte ich mir vorstellen können, dass ich
tatsächlich "absichtlich und gezielt" einen Baustopp
auf meiner eigenen Baustelle provozieren würde
(ich wusste, dass noch am selben Tag der Baustopp
kommen würde, da er vorher so angedroht wurde).
Warum habe ich das aber trotzdem getan? Nun, mein
Unternehmer (einer der größten in Deutschland sagte
zu mir: "seien Sie nicht dumm, und lösen Sie selbst den
Baustopp aus". Das haben die letzten 10 Bauherren vor
ihnen auch getan! ... Wie bitte?
Liest sich grotesk, aber ich habe es getan und trotz
einer Strafe von ca. 1.000 DM dadurch insgesamt fast
10.000.- DM gespart.
Was ist der Hintergrund? Deutsches Gewerberecht und
Deutsches Baurecht sind hier nicht auf einer Spur. Fast jeder
Bauherr wird damit konfrontiert, dass auf der einen Seite
Angebote und Termine zeitlich begrenzt (meist 12 Monate) laufen,
aber deutsche Behörden "grundsätzlich" nie unter "18 Monaten"
(ist symbolisch gemeint) entscheiden. Und somit steht fast
jedes Bauprojekt irgendwann vor der Aufgabe einen deutlichen
finanziellen Schaden einzufahren oder einfach so -
zum Selbstschutz - Tatsachen zu schaffen.
Bei meinem Baustopp ging es für mich um ca. 10.000.- DM
und für die Stadt um die banale Frage meiner Dachziegelfarbe
(Schwarz wegen Passivhaus-Konzept). Ich bin nun der erste
"in meiner Straße", der schwarze Ziegel hat (die Stadt wollte
das verhindern) aber in der Ortschaft an sich haben eh schon
ca. 30% der Häuser schwarze Ziegel.
Das heißt, die Stadt wusste um der Umstände und hat einfach
darauf gepokert, dass ich "freiwillig" auf die gewünschten hellroten
Ziegel wechselte, wohlwissend, dass ich mir auch die schwarzen
hätte rechtlich erkämpfen können. Sie sitzen also terminlich an der
längeren Leine und "genießen" diesen Status (was man übrigens
in dem gelinkten Filmbeitag auch zur Genüge ersehen konnte).
Meine längere Leine war diejenige, dass ich mit dem Unternehmer
ausmachte, dass er um 6:00 Uhr früh mit dem belegen beginnt
und um 12:00 Uhr war das komplett Dach fertig - um ca. 15.00 Uhr
kam der Baustopp (übrigens für den gesamten Bau und mit zusätzlich
"erfunden" anderen Problemen - wohl um ihn auch intern abzusichern)
schriftlich auf die Baustelle und wir pochten von diesem Moment
an "quasi" auf Bestandschutz!* In diesen paar Stunden habe ich mehr
gelernt, als vielen anderen Jahren in meinem Beruf. ;)
Das heißt für mich heute: immer wenn ich irgendwo den Begriff
Baustopp lese, dann frage ich "nicht" zuerst, was hat der Bauherr
falsch gemacht, sondern "welche Absicht der Behörden" liegt
eigentlich hinter dem Baustopp. Elon Musk hat es ja im
Interview erwähnt und sagte "sinngemäß" (ich kann natürlich
nicht überprüfen, ob seine Ausage stimmt, aber sie ist zumindest
plausibel): "stellt einfach die Wasserpumpen wieder an und das
Problem ist weg".
Einen Schaden hätte die Stadt dadurch nicht, denn das Wasser wird ja
nicht verschenkt, sondern die Fabrik muss das gepumpte Wasser dann
mit "Pumpaufpreis" kaufen. Was also ist es anderes als nur der Versuch
des Amtes die unbeliebte Fabrik aus reiner Ideologie heraus zu
verhindern?
Und ich stelle mir die Frage, ob dasselbe Amt bei einer "deutschen
Dieselmotorenfabrik von Mercedes" genauso regaiert hätte!?
Wahrscheinlich nicht! Die Medien aber ganz sicher nicht! Und da wird
es erst recht grotesk! ;)
* das lustige dabei - der Baustopp dauerte ca. 3 Wochen, was exakt
der Zeit entspricht, wo mein Unternehmer "den nächsten Rohbau bis zum
Dach" bearbeitete. Ein ausgeklügeltes und vorteilhaftes System, da
zumindest in meinem Fall auch kein Einzugstermin drängelte! ;)
jellyman71
30.04.2021, 12:22
Auf China Produkte hat aus der Nachbarschaft nicht jeder Lust.
Aus dem Alltag eines Maybach Fahrers :
WEIL ER KRANKENHAUS-AUSSTATTUNG IN CHINA BESTELLTE
Nordkorea-Kim lässt Top-Politiker hinrichten
[*=center]
Nordkoreas gefürchteter Diktator Kim Jong-un (37) verbreitet wieder Angst und Schrecken.
Laut Medienberichten aus dem benachbarten Südkorea hat Kim einen seiner Top-Politiker hinrichten lassen – weil dieser nicht die gewünschte Krankenhaus-Ausrüstung bestellt hatte. Das Krankenhaus in Pjöngjang sollte den Berichten zufolge bereits im vergangenen Oktober eröffnet werden, ist aber immer noch nicht in Betrieb gegangen.
Wegen des Zeitverzugs habe das Opfer, ein stellvertretender Chef des Außenministeriums, sich an China gewandt, um dort billige medizinische Ausrüstung zu bestellen. Dabei habe Kim vorher ausdrücklich darauf bestanden, das Material aus Europa zu ordern.
Der Diktator sei außer sich gewesen, als er von der geplanten Bestellung in China erfuhr. Grund für die verkorkste Bestellung sollen die europäischen Sanktionen gegen Nordkorea gewesen sein.
(https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/kim-jong-un-laesst-staatssekretaer-fuer-bildung-hinrichten-76016146,la=de.bild.html)Nordkorea-Despot Kim Jong-un (37) ist unzufrieden mit den Fortschritten in Sachen Hochschul-Digitalisierung in seinem Land.
Wegen der Corona-Krise hatte Kim eine Frist bis Oktober gesetzt, um in der nordkoreanischen Hauptstadt schnellstmöglich weitere Patienten behandeln zu können, wie die südkoreanische Seite Daily NK (https://www.dailynk.com/english/) berichtet.
Erst vor wenigen Wochen hatte ein weiteres Todesurteil gegen einen hochrangigen Politiker für Bestürzung gesorgt. Wegen mangelnder Fortschritte bei der Hochschul-Digitalisierung ließ er den Chef der entsprechenden Kommission seines Bildungsministeriums hinrichten.
Nichts von den gezeigten "Vorfällen" ist o.k.!
Aber ich sehe deutliche Anzeichen einer
Hetzjagd und wenn du das mit einem anderen
Autowerk/-hersteller so machen würdest, fändest
du wohl sehr ähnliche Gegenreaktionen.
Einfach mal (m)ein Beispiel zum Thema "Baustopp"!
Ich selbst hatte vor 20 Jahren gebaut und war mir
eigentlich sicher, dass ich mit der Auswahl des
Bauunternehmers sowie dem Haus alle rechtlichen
Hürden problemlos nehmen würde. Immerhin war
es ein Serienhaus, dass in der Form schon tausendemale
gebaut wurde.
Und nie zuvor hätte ich mir vorstellen können, dass ich
tatsächlich "absichtlich und gezielt" einen Baustopp
auf meiner eigenen Baustelle provozieren würde
(ich wusste, dass noch am selben Tag der Baustopp
kommen würde, da er vorher so angedroht wurde).
Warum habe ich das aber trotzdem getan? Nun, mein
Unternehmer (einer der größten in Deutschland sagte
zu mir: "seien Sie nicht dumm, und lösen Sie selbst den
Baustopp aus". Das haben die letzten 10 Bauherren vor
ihnen auch getan! ... Wie bitte?
Liest sich grotesk, aber ich habe es getan und trotz
einer Strafe von ca. 1.000 DM dadurch insgesamt fast
10.000.- DM gespart.
Was ist der Hintergrund? Deutsches Gewerberecht und
Deutsches Baurecht sind hier nicht auf einer Spur. Fast jeder
Bauherr wird damit konfrontiert, dass auf der einen Seite
Angebote und Termine zeitlich begrenzt (meist 12 Monate) laufen,
aber deutsche Behörden "grundsätzlich" nie unter "18 Monaten"
(ist symbolisch gemeint) entscheiden. Und somit steht fast
jedes Bauprojekt irgendwann vor der Aufgabe einen deutlichen
finanziellen Schaden einzufahren oder einfach so -
zum Selbstschutz - Tatsachen zu schaffen.
Bei meinem Baustopp ging es für mich um ca. 10.000.- DM
und für die Stadt um die banale Frage meiner Dachziegelfarbe
(Schwarz wegen Passivhaus-Konzept). Ich bin nun der erste
"in meiner Straße", der schwarze Ziegel hat (die Stadt wollte
das verhindern) aber in der Ortschaft an sich haben eh schon
ca. 30% der Häuser schwarze Ziegel.
Das heißt, die Stadt wusste um der Umstände und hat einfach
darauf gepokert, dass ich "freiwillig" auf die gewünschten hellroten
Ziegel wechselte, wohlwissend, dass ich mir auch die schwarzen
hätte rechtlich erkämpfen können. Sie sitzen also terminlich an der
längeren Leine und "genießen" diesen Status (was man übrigens
in dem gelinkten Filmbeitag auch zur Genüge ersehen konnte).
Meine längere Leine war diejenige, dass ich mit dem Unternehmer
ausmachte, dass er um 6:00 Uhr früh mit dem belegen beginnt
und um 12:00 Uhr war das komplett Dach fertig - um ca. 15.00 Uhr
kam der Baustopp (übrigens für den gesamten Bau und mit zusätzlich
"erfunden" anderen Problemen - wohl um ihn auch intern abzusichern)
schriftlich auf die Baustelle und wir pochten von diesem Moment
an "quasi" auf Bestandschutz!* In diesen paar Stunden habe ich mehr
gelernt, als vielen anderen Jahren in meinem Beruf. ;)
Das heißt für mich heute: immer wenn ich irgendwo den Begriff
Baustopp lese, dann frage ich "nicht" zuerst, was hat der Bauherr
falsch gemacht, sondern "welche Absicht der Behörden" liegt
eigentlich hinter dem Baustopp. Elon Musk hat es ja im
Interview erwähnt und sagte "sinngemäß" (ich kann natürlich
nicht überprüfen, ob seine Ausage stimmt, aber sie ist zumindest
plausibel): "stellt einfach die Wasserpumpen wieder an und das
Problem ist weg".
Einen Schaden hätte die Stadt dadurch nicht, denn das Wasser wird ja
nicht verschenkt, sondern die Fabrik muss das gepumpte Wasser dann
mit "Pumpaufpreis" kaufen. Was also ist es anderes als nur der Versuch
des Amtes die unbeliebte Fabrik aus reiner Ideologie heraus zu
verhindern?
Und ich stelle mir die Frage, ob dasselbe Amt bei einer "deutschen
Dieselmotorenfabrik von Mercedes" genauso regaiert hätte!?
Wahrscheinlich nicht! Die Medien aber ganz sicher nicht! Und da wird
es erst recht grotesk! ;)
* das lustige dabei - der Baustopp dauerte ca. 3 Wochen, was exakt
der Zeit entspricht, wo mein Unternehmer "den nächsten Rohbau bis zum
Dach" bearbeitete. Ein ausgeklügeltes und vorteilhaftes System, da
zumindest in meinem Fall auch kein Einzugstermin drängelte! ;)
Ist ja eine ätzende Erfahrung, die du da durchlitten hast. Und Musk wird sich mit Praktiken, ich meine die den Polen gegenüber, sicher auch nicht gerade beliebter machen.
Und Musk wird sich mit Praktiken, ich meine die den Polen gegenüber, sicher auch nicht gerade beliebter machen.
Musk wird hier immer unbeliebt sein (dazu
ist er einfach zu wenig deutsch) ... Du
siehst ja auch hier, wie ein "innerer Zwang"
so manchen die Teslas schlechtreden lässt.
Dabei ist das e-Auto genau die Entwicklung, die
die Menschheit braucht. Der Weg ist für
eine moderne technisierte Welt vorgezeichnet.
Deutschland jedoch geht "seine Wege immer
irgendwie anders", denn jede Art von Fortschritt
wird hier über Jahrzehnte missmutig und
mistrauisch begleitet - oder gar bekämpft.
Das hat hier halt Traditon, weil wir schlechte
Politiker haben ... denen fehlt jede Inspiration,
jede rationale Handlung. Es ist das Parteien-
geklüngel und die Schuldpolitik die sie in
sich tragen, weil sie denken, dass sie nur
so gute Politiker sein können.
Das Ergebnis?
Der Deutsche war "gegen" die Gurtpflicht, gegen
Rauchverbote, gegen die Airbags, gegen die
Automatiken etc. etc. ... alles Selbstverständlich-
keiten - "heute"!
Nein, schon in ca. 20 Jahren werden wir uns wie
selbstverständlich zu 90% rein elektrisch
fortbewegen und ebenfalls zu 90% das Steuer
dem Computer überlassen. Dank Menschen,
wie Elon Musk.
Das ist auch nicht nur "meine Meinung", sondern
Fakt. Ein Elon Musk hat die gesamte Autobranche
in ihren Fundamenten erschüttert.
Die deutsche Autobranche selbst war aber erwiesener-
maßen in den letzten 15 Jahren vorrangig damit
beschäftigt, ihre schmächliche Diesel-Betrugsoftware
zu schreiben. Nein, ohne einen Musk, gäbe es die
elektrische Revolution heute nicht, sondern erst nach
2-3 weiteren Generationen der bekannten Verbrenner-
technik - also in ca. 30 Jahren ... und ich wäre gestorben
ohne jemals im Autobau eine wirkliche technische
Revolution kennengelernt zu haben.
Ich war jung, mit einem noch relativ neuen Führer-
schein Anfang der 80er auf einem Öko-Treffen
und da gab es die allerersten Elektroumbauten.
Danach musste ich über 30 Jahre warten, bis nun
endlich der Stillstand vorbei ist. Hat lange genug
gedauert.
jellyman71
03.05.2021, 15:08
Ein innerer Zwang gibt es da nicht Musk schlecht zu reden. ganz viele waren offen und gespannt darauf wie gut der Tesla ist. Auch ich hätte einen genommen.
Er baut ganz einfach scheiss Autos und legt ein Ami ekelhaft Verhalten an den Tag.
Bloss weil Du ein vorübergehenden Vorsprung abfeierst den beim Auto kauf aus nachvollziehbaren Gründen ganz Wenige teilen oder gar nicht von Interesse ist, wir brauchen die Kisten zum fahren und da darfs komfortabel sein und nicht die längste Akku Dauer die sowieso wieder überholt wird, liegen da keine Zwänge vor. Den Zwang den hochzujubeln sehe ich eher bei Dir.
Wir haben ganz zwanglos verschiedene deutsche Marken gekauft, so wie das auch die Menschen im Ausland bevorzugt machen.
Musk werden wir das autonome fahren, welches auch wirklich funktioniert nicht zu verdanken haben, sondern eher wie das Automobil überhaupt Mercedes Benz.
Musk ist einfach nur ganz heisse Luft und wird in den nächsten Jahren als laues Lüftlein enden.
Ein innerer Zwang gibt es da nicht Musk schlecht zu reden. ganz viele waren offen und gespannt darauf wie gut der Tesla ist. Auch ich hätte einen genommen. Er baut ganz einfach scheiss Autos ...
Jaja! Seit ungefähr einem Jahr mischt VW mit dem ID3 mit!
Nicht zu reden von dem anderen - zusätzlichen - Dutzend
an Konkurrenz-Modellen.
Aber Tesla legte im Jahresvergleich "brandaktuell" ein
Wachstum von 75% hin und hat das 7. Quartal in
Folge einen Gewinn ausgewiesen - mit Elektroautos.
Wieviel Gewinn haben denn die anderen mit Elektroautos -
nicht mit den Verbrennern? ;)
Passt irgendwie überhaupt nicht, was du schreibst.
...und legt ein Ami ekelhaft Verhalten an den Tag.
Aha ... also doch Argumente "aus dem Bauch heraus"! ;)
Ich kann verstehen, wenn man ihn nicht mag! Aber
tatsächlich ist er innovativer, als der vielgelobte Jobs
je war. Während letzter einfach den Vorteil hatte, dass
vom Desktop-PC bis hin zum Smartphone jedesmal
ein neuer offener Markt da war, bewerkstelligt
der Musk das in den Märkten, die eigentlich schon
seit Jahrzehnten zuvor gesättigt - und im "Besitz"
milliardenschwerer Konzerne - waren (im Verkehr, in
der Raumfahrt, bei Leitsystemen etc.) Da liegt also
viel mehr "konkurrenzfähige Leistung" dahinter!
Den Zwang den hochzujubeln sehe ich eher bei Dir.
Wir haben ganz zwanglos verschiedene deutsche Marken gekauft, so wie das auch die Menschen im Ausland bevorzugt machen.
Nein, hochjubeln findet woanders statt. Nimm zum
Beispiel SONO-Motors. Das ist ein Liebling der
Ideologen ... dort haben nicht wenige ihr gesamtes
Auto schon vor einigen Jahren "angezahlt" und warten
seitdem auf den erlösenden Moment, ob es der Firma
überhaupt gelingt, eine straßenzugelassene Serien-
Produktion zu starten. Das ist doch viel eher typisch
deutsch.
Mit einem Tesla jedoch kannst du täglich alle anderen
e-Autofahrern zeigen "was möglich wäre" und worauf
diese noch viele Jahre verzichten müssen.
Wir haben ganz zwanglos verschiedene deutsche Marken gekauft, so wie das auch die Menschen im Ausland bevorzugt machen.
Hey Jelly ... wohin bist du denn abgetaucht!? ;)
Wo bleiben denn deine Statments zu den letzten
zehn Tagen, die da lauten: Tesla meldet Produktions-
und Verkaufsrekord, Mercedes geht teilweise in
Kurzarbeit, Volkswagen Gruppe geht teilweise in
Kurzarbeit und Ford geht jetzt ebenfalls teilweise
in Kurzarbeit.
Überall Probleme, wo man doch genau jetzt die
e-Autos aus der Hand gerissen bekäme. Was haben
wir ein Glück, dass die Chinesen ihren "e-Feldzug"
über Europa wegen Corona verschoben haben.
Rabbit1958
07.05.2021, 21:33
Und das Spaceship von Musk ist auch gelandet [emoji4][emoji573]
jellyman71
09.05.2021, 20:56
Hey Jelly ... wohin bist du denn abgetaucht!? ;)
Wo bleiben denn deine Statments zu den letzten
zehn Tagen, die da lauten: Tesla meldet Produktions-
und Verkaufsrekord, Mercedes geht teilweise in
Kurzarbeit, Volkswagen Gruppe geht teilweise in
Kurzarbeit und Ford geht jetzt ebenfalls teilweise
in Kurzarbeit.
Überall Probleme, wo man doch genau jetzt die
e-Autos aus der Hand gerissen bekäme. Was haben
wir ein Glück, dass die Chinesen ihren "e-Feldzug"
über Europa wegen Corona verschoben haben.
Da solltest Du aber auch ganz schnell wieder auftauchen.
Tesla Werk wird dieses jähr nix mehr und bei der Wasserverschwendung hoffentlich gar nicht mehr.
Wieder nur viel bla bla der Techno King, nur noch lächerlich der Schaumschläger.
Tesla kauft kein Schwein. In Deutschland werden mehr Trabis angemeldet wie Tesla und nach wie vor mindestens auf gleichem Schrott Kisten Format.
Das Chips Beschaffungsproblem ist bekannt und dafür werden die Monate wenn lieferbar wieder neue Rekorde aufgestellt und mehr wie alles aufgeholt.
Mit Tesla lebst Du echt in Deiner Fantasy Hero Musk World, unglaublich :D
jellyman71
09.05.2021, 20:57
Und das Spaceship von Musk ist auch gelandet [emoji4][emoji573]
Das ist natürlich der Hammer das jetzt auch mal eine nicht explodiert ist. WOW
jellyman71
09.05.2021, 21:04
Eigenartig Horst das Du bei deutschen Automarken fast schon schadenfroh bist wenn die in Kurzarbeit gehen.
Sei froh das es nicht an den Verkäufen liegt sondern an anderen Umständen.
Möchte nicht wissen wieviele Arbeitnehmer davon betroffen sind und abhängig von der deutschen Autoindustrie, die auch Kunden des deutschen Comicmarktes sind.
Die Amerika Hörigkeit ist mir suspekt. Den Chaoten haben wir den Flächenbrand im mittleren Osten zu verdanken deren Hauptlast wir tragen und die machen sich wieder aus dem Staub.
jellyman71
09.05.2021, 21:07
Kauf einfach einen Tesla und zeig was möglich wär. Es interessiert nicht, die deutschen Autobauer zeigen was möglich ist und das noch auf Jahrzehnte.
Tesla ist da schon Geschichte und hat sehr viel Anleger Geld vernichtet. Das bleibt.
Da solltest Du aber auch ganz schnell wieder auftauchen.
Tesla Werk wird dieses jähr nix mehr und bei der Wasserverschwendung hoffentlich gar nicht mehr.
Seltsam, dass du mir in deinem nächsten
Beitrag weiter unten Schadensfreude nachsagen
wirst, aber selbst die Musk-Fabrik ideologisch
komplett ablehnst.
Ich selbst habe aber nur - richtigerweise - die
gemeldeten Probleme angesprochen und
die sind auch eher Verbrenner-Probleme. ;)
In Deutschland werden mehr Trabis angemeldet wie Tesla und nach wie vor mindestens auf gleichem Schrott Kisten Format.
Jaja ... siehe zuvor! Blanke ideologische
Statements deinerseites ... zumal das ewig
vorgehaltene Spaltmaße-Thema in
Deutschland eh keine Rolle spielen dürfte.
Die Modelle aus China haben ja auch schon
eine bessere Endkontrolle.
jellyman71
09.05.2021, 23:32
Boah Horst das ist echt anstrengend mit Deinem Tesla .... und Versuch deutsche Autobauer als hinterher hinstellen.
Nein es sind nicht nur die Spaltmasse sondern der ganze Innenraum und Verarbeitung ist ein schlechter Witz, wie gesagt Klapperkiste.
Jetzt auch noch die China Kisten anzupreisen ist ein echter Schenkelklopfer:
Der Fahrer kann sich im Display zwar die Geschwindigkeit auf drei verschiedene Arten anzeigen lassen, nicht aber den Energieverbrauch. Und wo bitte kann man die Rekuperation dosieren? Nirgends.
Der Touchscreen ist umständlich und langsam, die Grafik schlecht. Da hätten wir von den Chinesen mehr erwartet. Auch der Audio-Sound ist dünn, der Lieblings-Radiosender klingt wie 1980 mit einer Teleskopantenne empfangen.
Schnelllade-Test
Vorn links unterm Scheinwerfer und um 90 Grad gedreht: Der Aiways U5 lässt sich etwas umständlich laden. Das dicke Gleichstrom-Kabel zerrt an der Ladebuchse. An der CCS-Station überprüfen wir die angegebene Ladeleistung von bis zu 92 kW.
Bei 5 Grad Außentemperatur und auf 60 Kilometern warm gefahrenen Akkus kommen wir mit 10 Prozent Akkuladung an. Die Ladeleistung pendelt zwischen 52 und 66 kW, sackt bei gut 70 Prozent auf unter 40 kW ab. Von 10 auf 80 Prozent dauerte es 47 Minuten. Fazit: Am DC-Lader macht es der U5 ordentlich.
Ungewöhnlich: Ladebuchse vorn ist eigentlich ganz clever; das dicke DC-Kabel zu drehen aber nervig
TECHNISCHE DATEN
AIWAYS U5
Motor Bauart
Permanentmagnet Synchronmotor
Einbaulage
vorn
Batterieart
Lithium-Ionen
Batteriekapazität (brutto/netto)
63/61 kWh
Spitzenleistung
150 kW (204 PS)
maximales Drehmoment
310 Nm
Höchstgeschwindigkeit
170 km/h
Getriebe
1-Gang-Getriebe
Antrieb
Vorderradantrieb
Reichweite
bis 400 km
Vorbeifahrgeräusch
68 dB(A)
Anhängelast
gebr./ungebr. -/- kg
Kofferraumvolumen
432–1555 (tel:432–1555) l
Länge/Breite/Höhe
4680/1865–2150**/1700 mm
Radstand
2800 mm
Abgasnorm
entfällt
Steuer pro Jahr
steuerfrei bis 2030
0–100 km/h
7,4 s
Leergewicht/Zuladung
1797/358 kg
Sparverbrauch
18,8 kWh/100 km
TestverbrauchDurchschnitt der 155-km-Testrunde(Abweichung zur WLTP-Angabe)
28,5 kWh/100 km(+68 %)
Sportverbrauch
k. A.
CO? (Testverbrauch)
0 g/km
Reichweite (Testverbrauch)
214 km
Grundpreis
38 990 €
Testwagenpreis (wird gewertet)
Viel Stauraum, aber recht hohe Stufe bei umgelegter Rückbank
Abgesenkte Türgriffe: Ruhe auch bei 170 km/h auf der Autobahn. Da aber schluckt der Chinese mächtig Strom. Die Reichweite (WLTP-Angabe 410 km) sackt ab, der Verbrauch auf der Testrunde ist mit 28,5 kWh/100 km recht hoch. Nein, ein langstreckentaugliches E-Auto ist der Aiways eher nicht.
? Und es darf nicht unerwähnt bleiben, dass der U5 beim Euro-NCAP-Crashtest 2019 nur drei von fünf Sternen erhielt.
Eigenartig Horst das Du bei deutschen Automarken fast schon schadenfroh bist wenn die in Kurzarbeit gehen.
Das kann ich aus meinen Beiträgen nicht unbedingt
herauslesen - aber bitte, wenn dir dann "wohler ist"!
Die Amerika Hörigkeit ist mir suspekt.
Das hat mit "Amerika" doch gar nichts zu tun!
Es geht um die Marke Tesla und das Model 3. Das
ist aktuell nun einmal die Benchmark, und wenn
du jetzt hier ein Standardmodel kaufst, dann ist
das "made in China" ... und nächstes Jahr könnte
das "made in Germany" sein!
Kein deutscher Hersteller hat ein vergleichbar
konsequent durchdachtes e-Model in der Produktion
oder in der Pipeline. Es ist das "ganze Universum",
dass mir hier gefällt ... ich habe es oft genug
beschrieben.
jellyman71
09.05.2021, 23:40
Das mit der E Diskussion bringt hier nix.
viel träumerei von ausländischen Marken die nicht halten was sie versprechen und in der Realität werden zum Glück europäische und vor allem deutsche Marken gefahren.
ich konzentriere mich ab jetzt auf den neuen Splitter Vorhang und bin hier raus.
Wenn das Wasservernichtungs Werk in Brandenburg steht meld ich mich wieder.
Jetzt auch noch die China Kisten anzupreisen ist ein echter Schenkelklopfer:
Ich sprach von dem chinesischen "Model 3"!
Laut vieler User sind die Lackierung und die
Spaltmaße besser. Ist ja auch kein Wunder,
weil die komplett neue Fabrik dort zu den
modernsten der Welt gehört.
Die Anlage in den USA ist - technisch gesehen -
eigentlich ein Umbau, ... entstanden in der
Gründungsphase des Unternehmens und auch
gar nicht direkt für das Model 3 gebaut worden.
Man sollte nicht den Blick darauf verlieren, wo
Tesla herkam und wo Tesla Heute "schon" ist.
Eigenartig Horst das Du bei deutschen Automarken fast schon schadenfroh bist wenn die in Kurzarbeit gehen.
Was mich stört, ist, das beispielsweise Mercedes und BMW, mit der einen Hand Staatsknete kassieren, mit der anderen Dividenden an ihre Aktionäre ausschütten. Der moralische Kompass scheint der Vorstandetage vollkommen abhanden gekommen zu sein.
jellyman71
10.05.2021, 09:03
Was mich stört, ist, das beispielsweise Mercedes und BMW, mit der einen Hand Staatsknete kassieren, mit der anderen Dividenden an ihre Aktionäre ausschütten. Der moralische Kompass scheint der Vorstandetage vollkommen abhanden gekommen zu sein.
Wenn wir das Thema aufreissen wird es endlos.
Was da international von den grossen für Steuervermeidungsmodelle laufen ist ein eigener Thread wert oder auch nicht
jellyman71
10.05.2021, 09:28
Horst@ 1,5 Stunden vor Vorhang Start also doch noch mal ;)
Tesla und Elon Musk Vergleich ich mit Epsilon und MOF.
Vollmundig werden Ankündigen rausgehauen die in keinsterweise erfüllt werden. Prospekte gedruckt-Scheisshaus Parolen rausgehauen die später als mangelhaft oder erstmal gar nicht umgesetzt werden. Das Grundprodukt zwar in der Sache interessant aber mit so vielen nervigen Mängeln das es keinen richtig Spass macht.
Der Chef einer sehr innovativen Elektronik Firma (dort ist alles 3 mal so teuer wie woanders aber todschick und technisch vorne), ist mit dem Tesla vorgefahren. Yeaaaahhhh endlich Einer mit einem Tesla. Ich fragte Ihn wie er zufrieden ist und wie es dazu kam.
Antwort: Ich hab den vor über 1,5 Jahren gekauft weil wir immer neueste Trends präsentieren müssen. Kaufe aber als nächsten E auf jeden Fall ein deutsches Fabrikat, die gab es zu der Zeit noch nicht. Privat fährt er sowieso deutsche Modelle.
Aaaaber!!!!!!
Ich bin Elon Musk unendlich dankbar das er besonders den deutschen Autobauern so richtig in den Arsch getreten hat und der Greta dazu! Wir haben immer noch die grössten und besten Ingenieure und Köpfe - siehe Impfstoff- und die Schubladen waren und sind voll mit innovativer Technik.
Das Dilemma war das wir auch die besten beim Verbrenner sind und eine riesen Struktur steht dahinter inklusive Zulieferer.
Musk hat uns endlich dazu gebracht in die neuen Technologien zu investieren und den Focus darauf zu legen. Raus aus der bequemen Komfortzone. Und siehe da es geht, natürlich kann man umstellen und jede Technologie bringt neue Chancen und die Flexibilität muss man aus Unternehmen haben oder lernen und das tun und können wir.
Die Substanz ist riesengross und Milliarden zu investieren möglich bei einem rekordgewinn nach dem anderen. Auch das schafft nur Deutschland in der Form.
Unser Nische, Comicverleger war auch so herrlich, was haben da alle Experten 10 Jahre lang prophezeit. Splitter hält das niemals durch, das kann nicht funktionieren, schon gar nicht mit Backlist, viel zuviel neue Titel, das hält der Markt nicht aus, Übersättigung und was weiss ich alles.
was haben Sie gemacht? Top Verarbeitungsqualität und Standards gesetzt und hauen jetzt sage und schreibe im 15 Jahr 115 Titel raus und abertausende von gedruckten Comicseiten weil ja richtig dicke Bücher dabei sind.
Unsere Autobauer sind zum Glück nicht ganz so träge wie es unsere grossen Comicverlage waren, die müssen einfach schneller sein, der Markt ist ein anderer.
Aber Sie mussten nachziehen und Heute gibt es eben die Adler Roms in HC und noch ganz viel mehr und es kamen hervorragende Verlage nach und ganz solide Autobauer wie S&L usw
Wenn wir das Thema aufreissen wird es endlos.
Was da international von den grossen für Steuervermeidungsmodelle laufen ist ein eigener Thread wert oder auch nicht
Stimmt schon, aber das musste auch gesagt werden. Nicht alles bei den deutschen Automobilkonzernen kann beklatscht werden. Diese werden von der Regierung ganz schön in Watte gepackt.
Was mich stört, ist, das beispielsweise Mercedes und BMW, mit der einen Hand Staatsknete kassieren, mit der anderen Dividenden an ihre Aktionäre ausschütten...
Wenn für mich - als Kunde - dann das passende Automobil
dabei herauskäme, dann wäre mir das so etwas von egal...
... aber das ist leider nicht der Fall! Mercedes und BMW entwickeln
mit Blick auf die USA, Saudi-Arabien und China ihre Modelle. Die
allermeisten davon werden mittlerweile auch dort zuerst vorgestellt
und/oder in den Markt eingeführt! ;)
Es stört mich "also logischerweise nicht", denn man kann
schon lange auch genug anderes und teils besseres kaufen!
jellyman71
10.05.2021, 19:59
Wenn für mich - als Kunde - dann das passende Automobil
dabei herauskäme, dann wäre mir das so etwas von egal...
... aber das ist leider nicht der Fall! Mercedes und BMW entwickeln
mit Blick auf die USA, Saudi-Arabien und China ihre Modelle. Die
allermeisten davon werden mittlerweile auch dort zuerst vorgestellt
und/oder in den Markt eingeführt! ;)
Es stört mich "also logischerweise nicht", denn man kann
schon lange auch genug anderes und teils besseres kaufen!
Mich stört das auch nicht.
Besseres kann man nicht kaufen, aber ich kauf die Modelle die hier sind, die sind Top.
Wenn für mich - als Kunde - dann das passende Automobil
dabei herauskäme, dann wäre mir das so etwas von egal...
... aber das ist leider nicht der Fall! Mercedes und BMW entwickeln
mit Blick auf die USA, Saudi-Arabien und China ihre Modelle. Die
allermeisten davon werden mittlerweile auch dort zuerst vorgestellt
und/oder in den Markt eingeführt! ;)
Es stört mich "also logischerweise nicht", denn man kann
schon lange auch genug anderes und teils besseres kaufen!
Erstaunlich. Mercedes kassiert 2020 700 Millionen Euro vom Staat und beschließt die Dividende an die Aktionäre zu verdoppeln und schüttet 1,4 Milliarden Euro an die Anteilseigener aus. Das stört dich nicht. Mich stört das gewaltig!
Wie die Dividende wohl ohne die üppigen Gelder von unseren Steuern ausgefallen wäre? Hier bedarf es dringend rechtlicher Anpassungen und zwar dahingehend, das Unternehmen, die solche Leistungen vom Staat erhalten, keine Dividende in dem betreffenden Jahr ausschütten dürfen.
Schon erstaunlich, wie großzügig der Staat bei Unternehmen sein kann.
Tesla und Elon Musk Vergleich ich mit Epsilon und MOF.
Dein Problem ist, dass deine Beiträge
halt rein gar nichts mit der Realität
zu tun haben. Tesla ist das erfolgreichste
Elektroauto-Unternehmen, dass bis dato
die meisten E-Autos produziert hat und
diese auch restlos - und mit Gewinn -
verkauft.
Wo bitte ist da die parallele zu Epsilon -
wo alles komplett am anderen Ende der
Realitäten stand!?
Ich bin Elon Musk unendlich dankbar das er besonders den deutschen Autobauern so richtig in den Arsch getreten hat und der Greta dazu! Wir haben immer noch die grössten und besten Ingenieure und Köpfe ...
Und warum tun sich die deutschen "hellen Köpfe"
dann so schwer das Gesamtsystem Tesla zu verstehen,
zu adaptieren oder gar zu übertrumpfen?
Bei einem Tesla weiß das Auto schon viele Kilometer
vor der "Zapfsäule", wer kommt und was geschehen wird
und bereitet z. b. bei Bedarf den Akku auf das
bevorstehende Laden optimal vor.
Und bei den deutschen Modellen weiß oft die Ladesäule gar
nicht, ob "der" vor dem Kasten "ladeberechtigt" ist ... selbst
nachdem er im halben Dutzend die diversen Ladekarten
übers Display gezogen hat! :D ;)
Erstaunlich. Mercedes kassiert 2020 700 Millionen Euro vom Staat und beschließt die Dividende an die Aktionäre zu verdoppeln und schüttet 1,4 Milliarden Euro an die Anteilseigener aus. Das stört dich nicht. Mich stört das gewaltig!
Auto fahren ist für mich eine der großen Bühnen
des Kapitalismus ... da gibt es von Jahrzehnt zu Jahrzehnt
immer mehr Optionen und wenn die deutsche Bevölkerung
(hier vorrangig jelly) neben den Förderungen dann
auch noch deutsche Autos kauft, ist sie ja selbst
daran "Schuld".
Es gibt - wie gesagt - sehr gute und teils bessere
Alternativen. Ich habe ja keinerlei Verluste, wenn ich
ein ausländisches Auto kaufe. Auch ohne deutsche
Förderung (werweiß, vielleicht bringen sie eine Förderung
aus ihren Staaten mit?) sind diese meist wirtschaftlicher.
Im Bereich des Sozialen oder der Arbeit sehe ich
das anders ... das ist hier imho aber nicht das Thema.
Schon erstaunlich, wie großzügig der Staat bei Unternehmen sein kann.
Wenn die Grünen an die Macht kommen dürfte die
Förderung der Autobauer gegen Null absinken. Dann
ist das aber auch Volkeswille. ... und ich kann immer
noch reagieren (solange wir dann nicht in einem
Verbotsstaat leben).
jellyman71
11.05.2021, 04:56
Horst Horst, Tesla hat Durch Zertifikate Verkäufe Gewinne gemacht aber nicht wegen Autoverkäufen. Die meisten haben die nur verkauft so lange es noch keine anderen Anbieter gab oder nur die ersten Modelle.
beim Epsilon Vergleich musst Du jetzt nicht ins kleinkarierte Verfallen, so ernst war der Vergleich in jedem Detail nicht gemeint ;-)
Ziemlich verbissene Angelegenheit hier die Verehrung des Elron Musk.
Dein Tesla Special Zapfsäulen Gedöns ist die Frage wo Du das wieder gelesen hast und wie lange so etwas Bestand hat. Hab noch nie jemand über diese Sache jammern hören, zumindest nicht von denen die E fahren.
die Leute interessiert das nicht wenn Sie ein E Auto kaufen und denjenigen den es interessiert wie Dich, weil er sich an jeder Marketing Parole von Musk schlau macht und sich schwer beeindrucken lässt kauft sowieso kein Tesla. Einfach auf der Erde bleiben, das reicht schon.
Musk ist ein Schwätzer und Marktschreier und zieht die Kohle mit Zukunftsvisionen aus den Taschen der Spekulanten, die zuerst erstmal gar nicht funktionieren oder noch genug Schwachstellen haben und nicht Marktreif sind.
Da wird posaunt das dieses Jahr ein Werk fertig ist ohne sich nur annähernd mit den Gegebenheiten und auch Pflichten zu scheren die dafür Notwendig sind obwohl er bevorzugt behandelt wird weil manche das sexy finden wenn er in Brandenburg sitzt. DDR nächste Ami Konzern der uns verarscht und keine Steuern zahlt. Die Arbeitnehmer werden zum Großteil aus Polen kommen.
Wo ist denn sein schräger, kugelsicherer Panzer bei dem er in der Vorstellung zum Beweis die Scheiben eingeschlagen hat?
Jetzt gibt es dir nächste Relativierung Erklärung. Design war bei Aliens 2 abgekupfert um die SciFi Fans zu beeindrucken. Da kommen dann die Jünger auf den Plan die man braucht um Begeisterung weiter zu geben.
Wahrscheinlich hast Du ein paar Tesla Aktien, anders kann ich mir Dein Verhalten nicht erklären auf jedes Theorie Zukunfts Geschwafel reinzufallen und nachzurennen.
Die Menschen die wirklich solche Autos kaufen sind zumindest froh das es kein Tesla geworden ist. Interessen Vorsprung durch Frühstart komplett verspielt, der ist durch die Schrottkiste Made in USA zwischenzeitlich komplett raus bei den Kunden und der Focus weg von Tesla.
In jeder Runde mit der ich unabhängig mit Leuten über E Autos rede sagt jeder unisono ein Tesla würde er aus fiesem und diesem Grunde nie kaufen. Das Thema ist durch.
Ob es 2022 noch was wird mit dem Ultra Giga Giga TechnoKing Hyper Hyper Werk in Water Valey Brandenburg wird...ich bin gespannt.
jellyman71
11.05.2021, 05:09
Deutsche Autos zu kaufen zu einem Vorwurf zu machen, mein lieber Mann das schlägt dem Fass den Boden aus!
Wenn das Schule machen würde...
Was da in Dich gefahren ist kann ich nicht nachvollziehen. Ganz eigenartige Einstellung und zum Glück auch für Dein Unternehmern ist das ein Horst Special denken in limitierter Auflage.
der Jelly ist ein kleines Licht im Automarkt, so klein da kann man selbst wenn es stockdunkel ist nix sehen. Hetze gegen mich überflüssig.
Die Rekordumsätze zeigen was Sache ist und da wiederhole ich mich gerne, für alle Beteiligten ist das Besser so.
Wenn jetzt auch noch ein großes Stück Pharma Kuchen zurückgeholt wird ist das ebenso extrem gut.
jellyman71
11.05.2021, 05:36
Schon mal ein Vorgeschmack auf die Musk Methoden:
Plasberg kennt Stundenlöhne vom Bau der Tesla-Fabrik in Brandenburg: „Dort beklagen sich Arbeiter, dass sie nur 8,70 Euro bekommen. Natürlich nicht von Tesla, sondern von Sub-Sub-Subunternehmen“.
Horst Horst, Tesla hat Durch Zertifikate Verkäufe Gewinne gemacht aber nicht wegen Autoverkäufen.
Ein dämlicheres Argument kann man nicht bringen
(sorry, dass ich den Begriff dafür wählen musste)!
Denn das ist keine Schwäche von Tesla, sondern
genau deren größte Stärke.
Denk mal darüber nach, was du geschrieben hast bzw.
beantworte einfach mal folgende Frage:
Wenn Tesla ohne Zertifikatehandel "Verlust machen
würde", dann beantworte dir bitte selbst die Frage,
wieviel Verlust all die anderen Automarken ohne das
Zertifikatssystem einfahren müssten, da sie in wenigen
Jahren 95% ihre gesamten Flottenproduktion komplett
stilllegen müssten. Es wäre ein Desaster für die gesamte
traditionellen Autobauer und Tesla würde dadurch sogar
noch mehr durch die Decke gehen! ... So einfach ist das! ;)
Der Zertifikatehandel ist eine "Schutzmauer" für die
traditionellen Hersteller. Die Sache bitte immer "komplett"
durchdenken.
Dein Tesla Special Zapfsäulen Gedöns ist die Frage wo Du das wieder gelesen hast und wie lange so etwas Bestand hat. ... Einfach auf der Erde bleiben, das reicht schon.
Wir sehen uns dann an der Ladesäule, während du im
Regen eine Karte nach der anderen an die "Ladescheibe"
drückst, sitze ich schon im Tesla und schau den Gratis-
(im ersten Jahr)Kinofilm im Stream. :D
Aktuell gibt es einen lustigen Wettbewerb der schnellsten
Ladestarts. 8 Sekunden nach PKW-Stillstand kann der
Tesla-Pilot wieder angestöpselt im Auto sitzen (oder z. B.
ins Restaurant gehen).
Da bleibe ich doch lieber "nicht auf der Erde"! ;)
Die Arbeitnehmer werden zum Großteil aus Polen kommen.
Also bist du gegen Strukturaufbau im Osten und gegen
die Polen!? :kratz: Kann man sein ... ändert aber nichts an der
Situation von Tesla! Die können ihre Werke jederzeit und
mit Kusshand in einem Dutzend Länder genauso errichten.
Wahrscheinlich hast Du ein paar Tesla Aktien, anders kann ich mir Dein Verhalten nicht erklären auf jedes Theorie Zukunfts Geschwafel reinzufallen und nachzurennen.
Warum sollte ich Tesla-Aktien besitzen? Mein ganzes
Geld investiere ich eine bekannte Buchmarke! ;)
Wenn ich mir aber ein "neues" Auto kaufen werde, wird
es in jedem Fall ein Elektroauto sein und z. b. der aktuelle
VW ID3 sowie der BMW i3 erfüllen nicht das, was ich unter
einem guten Auto verstehe. Und die Audis, Mercedes und
Porsche sind nicht nur 50.000 bis 100.000 Euro teurer
(und somit zu teuer) sondern auch noch alles viel zu
schwere Schlachtschiffe mit hohen Folgekosten.
Für mich muss ein E-Auto auf Augenhöhe mit den
Verbrennern sein. Dieses Anforderung erfüllen nur die
wenigsten. Das Model 3 aber ist z. B. der 1 zu 1 Ersatz
für meinen derzeitigen Wagen ... es ist nirgends
wirklich unterlegen und in manchen Bereichen sogar
überlegen. Ich müsste bei einem Wechsel dorthin
nichts in meinem Leben - nur wegen dem Auto - umplanen.
Außerdem bin ich nicht Tesla-hörig. Ich habe noch zwei
andere Kandidaten auf meiner Beobachtungsliste - aber
die sind noch nicht am Markt bzw. noch nicht hier.
Der BYD HAN und der IONIQ 6! Beide gehen konsequent
in Richtung Model3!
Ob es 2022 noch was wird mit dem Ultra Giga Giga TechnoKing Hyper Hyper Werk in Water Valey Brandenburg wird...ich bin gespannt.
Wie gesagt ... wenn das Werk den Bach runtergeht, dann
wid das Tesla nicht wirklich schädigen. Ich kann mir sogar
vorstellen, dass der Börsenkurs deutlich weiter steigen wird,
wenn Tesla Deutschland den Rücken kehrt.
Deutsche Autos zu kaufen zu einem Vorwurf zu machen, mein lieber Mann das schlägt dem Fass den Boden aus!
Wenn das Schule machen würde...
Was da in Dich gefahren ist kann ich nicht nachvollziehen. Ganz eigenartige Einstellung und zum Glück auch für Dein Unternehmern ist das ein Horst Special denken in limitierter Auflage.
Es geht - siehe den Beitrag zuvor - einzig um die
Qualität des Gesamtsystems. Dabei geht es nicht darum,
ob ich ein "deutsches" Auto ablehnen würde, sondern
dass mir von den deutschen Herstellern kein passendes
Auto angeboten wird. Es ist schlicht und einfach - gar
nicht da!
Oder wenn doch, dann zum doppelten (sechsstelligen)
Preis! ;-)
Ich muss mich da nicht verteidigen. Ich habe
jahrelang in Polen drucken lassen. Aber als die
Qualität abnahm und ich aus "drei anderen östlichen
Ländern" nur noch schlechtere Bücher bekam,
da war der Weg nach Deustchland vorgezeichnet.
Die derzeitige Buch-Qualität bekomme ich nur hier ...
... wenn das bei den Autos genauso wäre, dann
würde ich auch ein deutsches Model kaufen.
Als kleines Stadt-E-Auto finde ich z. B. den e-Corsa
"schick" ... der Corsa ist aber kein deutsches Auto
mehr! ;)
jellyman71
09.06.2021, 11:24
Ja Horst, ist wahrscheinlich mein Fehler, ich unterhalte mich mit zu vielen Leuten die noch aktiv Autos kaufen. Da winkt jeder bei Tesla ab. Sind natürlich alle zu dumm dafür, das Richtige zu erkennen oder verpassen die Musk Auftritte und Tests. Manche wollten es sogar ernsthaft und sind Probe gefahren. Aber Cest la vie, ich kann es nicht mehr ändern.
Wenn der Subaru noch hält wird ich den durchziehen. Es gibt wichtigeres als neue Autos zu kaufen wenn man es nicht zum arbeiten braucht.
Uninteressant, die Leute kaufen trotzdem den Porsche, Gott sei es gedankt.
Du kannst das kleinreden wie du möchtest!"
Das größte teuerste Porsche-Model ist
gerademal so auf dem Level des kleinsten
Tesla-Models ... und das auf der Rennstrecke.
Dem eigentlichen Terrain des Sportwagenherstellers.
Peinlicher gehts nicht, denn bei der Nutzung auf
den öffentlichen Straßen ist der Porsche nur noch
mehr unterlegen (Nutzvolumen, Lade-Infrastruktur ...)
Wie gesagt Tesla ist Schrott kann man vergessen, kauft eigentlich niemand.
Die Vorbestellungen "über alle Modelle" hat längst die
Millionenmarke geknackt. Je nachdem, wie schnell
man die Produktion hochfahren kann ist die Tesla-Produktion
auf Jahre ausverkauft. 3 Jahre mindestens - 5 Jahre
wahrscheinlich.
jellyman71
09.06.2021, 11:31
Na dann schauen wir mal...:)
Ja Horst, ist wahrscheinlich mein Fehler, ich unterhalte mich mit zu vielen Leuten die noch aktiv Autos kaufen. Da winkt jeder bei Tesla ab.
Die Top-Ten der deutschen Tesla-Youtuber sind
fast allesamt von Tesla auf Porsche, Polstar, Audi,
Mercedes, Renault, VW und Ford umgestiegen
(warum, kannst du dir vielleicht denken ;) ).
Kannst dich ja mal duchklicken. Ein Desaster ist
das: fast alle bereuen diesen Wechsel. Wenn auch nicht
wörtlich ... aber plötzlich sind hohe Verbräuche, langsame
Ladezeiten, ständige Softwareabstürze und Lackfehler
sowie horrende Spaltmaße (und nur letzteres hatten
die ersten Teslas)! nicht mehr ganz so wichtig!
Und so stehen sie an deutschen Autobahnen und schauen
(und die streamen das tatsächlich auch noch live) neidvoll
den Tesla-Fahrern hinterher, wenn die wieder in die
Auffahrt fahren, während man selbst beim Ladeanbieter
per Telefon noch in der Warteschleife hängt! :D
Gespannt bin ich z. B. auf Pliquets Fahrt nächsten Monat mit
dem Porsche gen Osten in die Heimat seiner Frau. Er hat
sich dazu entschlossen, obwohl er "Angst davor" hat.
Dazu ist mit dem nagelneuen Porsche schon zu viel vorgefallen.
Aber er wird mit dieser Fahrt sicher viele Klicks bekommen. :D
... Unnötig anzumerken, dass er diese Strecke mit seinen
Teslas schon seit Jahren problemlos fährt!
jellyman71
09.06.2021, 11:52
ist jetzt nicht von mir...
Von Fabrik Berlin (ich vermeide Giga… Tesla überholt ja nicht mal die Marke Subaru *gg ) wird nicht viel kommen.
Traurig ist für Tesla was in China an „Absatz“ läuft…
Hat mich nur gefreut das Du mit Subaru vorne bist https://www.comicforum.de/images/smilies/smile.gif
jellyman71
09.06.2021, 11:54
Um Porsche brauchst Du Dir keine Sorgen machen, auch nicht um den ängstlichen Pliquets. Porsche wird in den nächsten Jahren auch im E Bereich mit den anderen deutschen Herstellern die besten E Autos bauen.
Auch wieder sehr gut für unsere Arbeitnehmer
jellyman71
09.06.2021, 11:55
Zumindest bist Du ganz sicher dem Musk Marketing Plan verfallen :D
Traurig ist für Tesla was in China an „Absatz“ läuft…
Jaja ... du hast mitbekommen, dass das Model 3 sich auf
Platz 1 weltweit bugsiert hat!? Es hat Audi, Mercedes und BMW
(die Verbrenner!!) überholt und ist die bestverkaufte Limousine
in diesem Segment.
Der Spaß dabei:
die eigentlichen Volumenmodelle sind bei Tesla noch nicht wirklich
am Markt. Erst die weltweite Produktion vom Model Y wird
den SUV-Trend mitnehmen und das viele günstigere Model 2
macht dann Teslas für fast jedermann/jedefrau bezahlbar.
Schau dir mal die Grafiken unter dem Link an, wie da -
in nur 3 Jahren - der komplette Markt gedreht wurde.
https://www.bimmertoday.de/2021/04/28/weltweiter-absatz-in-q1-2021-tesla-model-3-schlagt-bmw-3er/
jellyman71
09.06.2021, 12:38
Jaja ... du hast mitbekommen, dass das Model 3 sich auf
Platz 1 weltweit bugsiert hat!? Es hat Audi, Mercedes und BMW
(die Verbrenner!!) überholt und ist die bestverkaufte Limousine
in diesem Segment.
Der Spaß dabei:
die eigentlichen Volumenmodelle sind bei Tesla noch nicht wirklich
am Markt. Erst die weltweite Produktion vom Model Y wird
den SUV-Trend mitnehmen und das viele günstigere Model 2
macht dann Teslas für fast jedermann/jedefrau bezahlbar.
Schau dir mal die Grafiken unter dem Link an, wie da -
in nur 3 Jahren - der komplette Markt gedreht wurde.
https://www.bimmertoday.de/2021/04/28/weltweiter-absatz-in-q1-2021-tesla-model-3-schlagt-bmw-3er/
Das sind doch noch mini Zahlen mein Gott Horst, hör doch auf mit dem Sand in die Augen streuen. Die Europäer nagen Tesla alleine ab.
Muss noch powern Heute. Kommen zuviel gute Comics die gekauft werden müssen.
Wir kürzen das ab und schauen uns die Zahlen jeweils zum Ende der kommenden Jahre an und 2025 wissen wir dann welche Seite sich durchgesetzt hat, der Ober Ami Schwätzer oder die Realo Europäer :)
Das sind doch noch mini Zahlen mein Gott Horst, hör doch auf mit dem Sand in die Augen streuen. Die Europäer nagen Tesla alleine ab.
Platz 1 ist Platz 1 ... und du scheinst zu ignorieren,
dass jetzt schon das "Elektroauto vor den Verbrennern"
liegt - da ist also nix mit mini. ... Und sie können Tesla so
gar nicht gefährlich werden, denn letztere müssen die
nächsten 10 Jahre runtergefahren werden, während
Tesla nur noch hochfahren muss! ;)
Das eigentliche Problem der Verbrennerindustrie wird
erst in diesem Jahrzehnt voll greifen: Sie müssen
a) entweder in jeder Fabrik Produktionsstopps zur
Umrüstung einplanen
oder
b) für 1 bis 2 Jahrzehnte parellel neue Elektrowerke
zu den alten Werke betreiben. Das bedeutet: doppelter
Aufwand = deutsche Autos = zukünftig noch teuere Autos.
Aber keine Angst - ich gehe nicht davon aus! Vielmehr
werden die Werke anderswo entstehen und der Autostandort
Deutschland geht denselben Weg, wie die TV-Industrie,
die Kamera-Industrie, die Computer-Industrie etc. etc.
jellyman71
10.06.2021, 17:03
Platz 1 ist Platz 1 ... und du scheinst zu ignorieren,
dass jetzt schon das "Elektroauto vor den Verbrennern"
liegt - da ist also nix mit mini. ... Und sie können Tesla so
gar nicht gefährlich werden, denn letztere müssen die
nächsten 10 Jahre runtergefahren werden, während
Tesla nur noch hochfahren muss! ;)
Das eigentliche Problem der Verbrennerindustrie wird
erst in diesem Jahrzehnt voll greifen: Sie müssen
a) entweder in jeder Fabrik Produktionsstopps zur
Umrüstung einplanen
oder
b) für 1 bis 2 Jahrzehnte parellel neue Elektrowerke
zu den alten Werke betreiben. Das bedeutet: doppelter
Aufwand = deutsche Autos = zukünftig noch teuere Autos.
Aber keine Angst - ich gehe nicht davon aus! Vielmehr
werden die Werke anderswo entstehen und der Autostandort
Deutschland geht denselben Weg, wie die TV-Industrie,
die Kamera-Industrie, die Computer-Industrie etc. etc.
Dein Platz 1 jetzt ist am Ende des Jahres eventuell noch ein Platz 3. Das hatten wir doch auch schon zig mal das bei den geringen Verkaufszahlen bis jetzt noch der Vorsprung reicht den er hatte. Die Europäer sind aktuell schon vorbei gezogen und Deutschland ist auch wieder hier der Motor.
Horst, Musk spielt keine Rolle in ein paar Jahren für den Automarkt und Du kannst Dir gerne sein Versagen durch seine völlige Ignoranz gegenüber aller Regeln und Erfordernisse schönreden und auch hier wieder die Schuld Deutschland geben.
Tesla ist uninteressant für unsere deutsche Wirtschaft und er wird hier wie in den USA keinen Cent Steuern bezahlen.
Auch Deine Prophezeiungen wieder an ganz schlechten und gähnenden Beispielen ist wieder entlarvend. Deutsche Technik steckt weiterhin in fast jedem Handy, das zb. Leica in Deutschland nicht mehr existiert ist mir auch nicht bekannt, also meinem Nachbar geht es als Einer der Vorstände dort verdammt gut, Aktienpakete laufen Top, investiert wird in Stein. Dazu gibt es noch viel lohnendere Technologien, die machen dann wieder nur Wir. Ohne Hochtechnologie Made in Germany geht es nicht.
Du brauchst auch nicht laufend irgendwelche uralt Beispiele aufführen und 1000 gute dafür weglassen. Das nervt nur und strengt an und man fragt sich was Du damit erreichen willst.
Wir sind nach USA, China, Japan die Nr 4 auf der Welt mit der grössten wirtschaftspower und das ist in so einem kleinen Land und wenigen Menschen im Verhältnis zu Platz 1 und 2 und ohne entscheidende wertvolle Rohstoffe eine unglaubliche Leistung!
Wir bleiben die fleissigen Ameisen, China die Gottesanbeterin und Amerika ein fetter stinkender Käfer.
Dein Platz 1 jetzt ist am Ende des Jahres eventuell noch ein Platz 3.
Dumm nur, dass das das vor einem Jahr - zum Start des ID 3 hin -
auch schon behauptet wurde! ;)
Ewig grüßt halt das Murmeltier!
Die Europäer sind aktuell schon vorbei gezogen und Deutschland ist auch wieder hier der Motor.
So ein Unsinn - Tesla ist aktuell immer noch die Nr. 1!
Und warum schreibt du "Europäer" versus "Tesla"?
Ist das jetzt eine eigene Jellyman-Kategorie? ;)
Tesla ist uninteressant für unsere deutsche Wirtschaft und er wird hier wie in den USA keinen Cent Steuern bezahlen.
Bist du ein Erz-Nationalist ... oder wie soll man das verstehen?
Elon Musk wird sich in die Riege der Namen wie Daimler, Benz,
Otto und Ford einreihen. Er hat genau, wie die zuvor genannten,
eine Initialzündung in dieser Branche ausgelöst.
Du brauchst auch nicht laufend irgendwelche uralt Beispiele aufführen und 1000 gute dafür weglassen. Das nervt nur und strengt an und man fragt sich was Du damit erreichen willst.
Also .. erst einmal habe ich schon im Dutzend
sehr aktuelle Zahlen zu meinen Statements
beigesteuert und eigentlich bist du es, der
irgendwie "aus der Vergangenheit heraus"
argumentiert.
Warum nur? Die Verbrenner werden in die Geschichte
eingehen und die Kompetenzen auf diesem Gebiet spielen
keinerlei Rolle für die Zukunft. Man kann das aktuell
sehr gut beobachten.
Aber um dir (zum wiederholten male) mal was ganz aktuelles
zu präsentieren: UScale (Markanalyst) hat dieser Tage eine
große Umfrage unter Elektroauto"besitzern" präsentiert.
Eine der Fragen lautete - würden Sie ihr Auto mit ihren
bisherigen Nutzer-Erlebnissen mit einem guten Gefühl
weiterempfehlen?
Im Rennen waren 23 aktuelle e-Automodelle.
Platz 1 hatte ... na??? ;) Tesla Model 3!
Platz 15 hatte z. B. der ID3
Aber wahrscheinlich findest du wieder deine persönliche Ausrede,
um diese Umfrage nicht anzuerkennen. Wahrscheinlich ist sie
"jetzt" nicht zu alt ... sonden zu neu! :D
Wir bleiben die fleissigen Ameisen, China die Gottesanbeterin und Amerika ein fetter stinkender Käfer.
In der Marktplanung wird das Model Y nächstes Jahr
das meistverkaufte Tesla Model in Europa sein ... und
das wird gebaut von ...? Na? ;) den fleißigen Ameisen.
Die hier so beliebten akuellen BMW X Modelle z. B.
werden aktuell von ...? Na? Den stinkenden Käfern gebaut!
Ach, ist das lustig mit dir! :D
Die Europäer sind aktuell schon vorbei gezogen und Deutschland ist auch wieder hier der Motor.
By the way: vorhin Tagesschau geschaut?
Es gab die abschließenden Zahlen fürs erste
Wirtschafts-Quartal 2021. Und im "Autobau":
überraschende 30% Einbruch im März.
jellyman71
15.06.2021, 07:15
Immer das gleiche Spiel bringst die schlechten Meldungen und wenn es wieder in die andere Richtung geht von Rekordzahlen die deutsche Autobauer präsentieren hört man nichts von Dir.
Es macht keinen Sinn.
In einem anderen Monat wird das wieder aufgeholt und hier sind ganz klar Zulieferer Engpässe das Problem. Umso wichtiger ist was Bosch in Dresden macht und das wir uns bei der Rohstoffe Beschaffung endlich gemeinsam gegen China wehren. Da war es höchste Eisenbahn das so etwas thematisiert wurde und von der G7 in Angriff genommen wird.
Es geht jede Branche im Moment zurück wegen Lieferschwierigkeiten und Rohstoff Beschaffung.
Jetzt holt erstmal die Tourismusbranche auf und man kann im Januar dann lesen das Sie annähernd an die Zahlen vor Corona rangekommen sind.
Dank Biontech ist das Thema durch wie es aussieht . Delta, Beta, Y , oder wie die ganzen Mutanten heißen :-)
Erz - Nationalist… was das soll bleibt Dein Geheimnis. Ich renn keinem Musk hinterher der eine übertriebene Fake Behauptung nach der anderen raushaut um seinen Börsenkurs nach oben zu treiben, sondern orientieren mich an der Realität und respektiere was in Deutschland von seinen Menschen geleistet wird und bewundere es sehr weil ich jeden Tag mit diesen Menschen an der Front zu tun hab.
Ein europäischer Patriot bin ich auf jeden Fall und ein Deutscher noch mehr. Ich beiß nicht in die Hand die mich füttert und frei Leben lässt.
Modelle SS-Z von Tesla interessieren Keinen. Selbst Du kaufst nichts.
Ich kenn immer noch niemand außer Ei es der einen Tesla hat und der wird sich keinen mehr kaufen. Ist nicht zufrieden damit und hat das von Image Berufswegen nur gemacht weil
zu der Zeit von den deutschen Marken nichts da war.
Andere wollten einen kaufen und haben das nach Probefahrten sein lassen.
Wir warten die jeweiligen Jahresbilanzen ab.
Deine einseitigen Jubelberichte von Musk bringen uns nicht weiter und wenn er versagt wie in Brandenburg redet es Du auch wieder schön. Bringt wirklich nix Horst.
Lieber aufs neue Comic Programm konzentrieren, das kann wirklich was und noch ne Jubiläumsausgabe bringen damit man die 15 Jahre die es zu feiern gibt spürt.
Immer das gleiche Spiel bringst die schlechten Meldungen und wenn es wieder in die andere Richtung geht von Rekordzahlen die deutsche Autobauer präsentieren hört man nichts von Dir.
Es macht keinen Sinn.
Wir reden hier über die Elektroautos und da
gibt es nun einmal keine wirklichen "Rekordzahlen".
Der VW Konzern pulvert Milliarden in den
Umbau (alle Analysten haben die konsequente
Ausrichtung auch gelobt und ich finde die auch gut)
... aber da muss noch mehr kommen (siehe weiter
unten zum eUP)..
Mich selbst hat aber der ID3 komplett enttäuscht.
Ist technisch und systemisch einfach nicht
konkurrenzfähig zu einem Model 3.
Das kann man auch ganz einfach an den Werten
ablesen ...! Viele Deutsche werden ihn trotzdem
kaufen ist halt ein Volkswagen... wir kennen das.
Nur wird für VW die Luft dünner, wenn sie nicht
passend skalieren können.
Und dabei suche ich mir nicht irgendwelche Meldungen
raus, sondern bin für alle Infos offen.
Aktuell aber hat VW "seine typischen Probleme "noch
lange nicht vom Tisch.
Beispiel:
diese Woche hat der größte reine e-Auto-Vermieter
seine 15 ID3 abgeholt. Bzw. "wollte" sie abholen! :D
Ergebnis - zwei blieben gleich im Werk stehen - heißt:
die Auslieferung musste abgebrochen werden, weil die
Software-Updates nicht gelungen sind (nach einem
Jahr ist dieser bekannte Fehler, der schon damals
den Marktstart verzögerte immer noch präsent).
5 weitere Modelle konnte der Kunde abholen - sie müssen
jedoch allesamt für "ihr manuelles 8 Stunden-Software-
Update" möglichst bald wieder in einer Fachwerkstatt
abgegeben werden. Ideal für einen Autovermieter,
wo diese eigentlich Geld reinfahren sollen.
Also sind 50% der abzuholenden Modelle technisch nicht
in Ordnung. Das ist der Zustand bei VW diese Woche.
Und ganz nebenbei erfuhr der Besteller auch dass wohl
die Neuauflage des letztjährig ausgesetzten e-UP auf 2025
verschoben wird. Auch hier wird VW wohl 3 weitere
wertvolle Jahre verlieren, denn so etwas verschiebt man
nicht aus Spaß.
By the way: der eUP "war" ein wirklich gutes e-Auto -
das ist meine Meinung! ;)
In einem anderen Monat wird das wieder aufgeholt und hier sind ganz klar Zulieferer Engpässe das Problem.
Ja eben ... diese Probleme werden für die deutschen
Autobauer zunehmen! Die Lieferketten-Problematik
bzw. auch große Abhängigkeit wegen dem Outsourcing
wird einer der kurzfristig nicht lösbaren Schwachpunkte
sein.
Ich kenn immer noch niemand außer Ei es der einen Tesla hat und der wird sich keinen mehr kaufen. Ist nicht zufrieden damit und hat das von Image Berufswegen nur gemacht weil
zu der Zeit von den deutschen Marken nichts da war.
Andere wollten einen kaufen und haben das nach Probefahrten sein lassen.
Wir warten die jeweiligen Jahresbilanzen ab.
Ich habe es dir schon einmal geschrieben: Tesla
hat aktuell über eine Million angezahlte Vorbestellungen -
ist für ca. 1 1/2 Jahre in der Produktion voll ausgelastet.
Das mit dem "nicht-haben-wollen" ist rein deine Erfindung.
Deine einseitigen Jubelberichte von Musk bringen uns nicht weiter und wenn er versagt wie in Brandenburg redet es Du auch wieder schön.
Was willst du denn immer mit deinem Brandenburg?
Falls das Werk erst nächstes Jahr in Betrieb geht, dann
ist es immer noch zehnmal schneller enstanden, wie
so mancher Flughafen.
Und falls es nie eröffnet wird, dann entsteht es halt woanders.
Dieses Werk ist für uns wichtiger, als für Tesla.
jellyman71
17.06.2021, 15:58
„Der Chef denkt, das Auto lenkt“, wollte ich eigentlich schreiben. Stimmt aber nicht, der EQS übernimmt auch das Denken. Wir reden, gucken überall hin, jedenfalls selten auf die Straße. Wir fahren Level 3 autonom, das erste Interview ohne Hände am Lenkrad, ohne Füße auf den Pedalen – bei voller Fahrt.
Der EQS ist der modernste Mercedes, die elektrische S-Klasse. 108 kWh-Batterie im Boden, gewaltig Platz, 770 km Reichweite nach WLTP, realistische 500 km, 6,2 Sekunden auf 100 km/h, 210 km/h Spitze (stimmt, habe ich ausprobiert).
Autonom fahren war lange eine Zukunftsvison – noch 2021 wird es in Deutschland Realität (https://www.bild.de/vergleich/autopolitur-test/)
: Lahme 60 km/h auf der Autobahn, was bringt das?
Ola Källenius: „Überlegen Sie mal, wie oft Sie im Stau stehen, beim Pendeln, im Berufsverkehr. Da könnte ein automatisiert fahrendes Auto mit künstlicher Intelligenz für sehr viel Entspannung sorgen.“
WAS IST DER UNTERSCHIED ZUM „AUTOPILOT“ VON TESLA?
„Unser Drive Pilot wird noch in diesem Jahr beginnend in der neuen S-Klasse und ab kommendem Jahr im EQS das erste echte Level 3 System sein, bei dem der Fahrer sich nach Aktivierung von der Fahraufgabe abwenden und zum Beispiel E-Mails schreiben oder im Internet surfen kann.“
Vor ein paar Jahren glaubte man, wir alle würden sehr bald autonom fahren, mit den Kindern hinten Uno spielen. Warum ist es so schwer?
„Es genügt nicht, dass die Technik 99 Prozent sicher ist. Sie muss sich mindestens so sicher verhalten, wie ein verantwortungsbewusster, vorbildlicher Fahrer. Dies ist der Vergleichsmaßstab, der auch von der Ethik-Kommission der Bundesregierung vorgegeben ist. Einen Unfall würde man einem automatisiert fahrenden Auto noch viel weniger verzeihen als einem Menschen. Deshalb ist unser System mit Kamera, Laser und Radaren dreifach abgesichert. Wissen Sie, wir beide sehen da vorne auf der Autobahn ein Hindernis: Unser Gehirn entscheidet dann: Drüberfahren, es ist nur eine Tüte. Die künstliche Intelligenz muss hier im Zweifel noch besser und schneller reagieren als wir.“
Viele sagen, ein E-Auto sei gar nicht nachhaltig. Wegen der Rohstoffe. Aber sind 18 Kilogramm auf Lebenszeit in einem Akku nicht besser als 10 000 oder 20 000 Liter Benzin oder Diesel zu verfeuern?
„Ja – und ich würde es noch erweitern. Wenn wir über Nachhaltigkeit reden, dann meinen wir CO?. Das Problem müssen wir JETZT angehen. Die Menschen wollen weiter mobil sein, wir wollen Autos bauen und verkaufen. Die Lösung heute heißt: Elektroauto. Wenn ich mir die Batteriezusammensetzung vom ersten E-Smart ansehe: Nickel, Mangan, Kobalt im Anteil 1:1:1. Das war damals. Heute sind wir bei 8:1:1, als nächstes kommt 9:0,5:0,5. Es ist in unserem Eigeninteresse, den Ressourceneinsatz zu reduzieren. 90 Prozent einer Batterie können künftig recycelt werden – auch an den restlichen zehn Prozent arbeiten wir weiter.“
Also ist die Transformation zum E alternativlos?
„Pkw auf Wasserstoff umzustellen ist noch etwas weiter weg. Wir setzen auf Elektro, auch bei den kleineren Nutzfahrzeugen bzw. LKW für die Stadt. Das geht jetzt, die Technik ist da. Aber macht es Sinn, eine Sieben-Tonnen-Batterie unter einen Langstrecken-Laster zu klemmen? Nein. Da ist Wasserstoff die bessere Lösung. Volvo, eigentlich einer unserer Konkurrenten im Nutzfahrzeugbereich, ist hier unser Partner, um gemeinsam schneller voranzukommen. Außerdem brauchen wir grünen Wasserstoff, den es heute noch nicht in Mengen gibt. Dazu kooperieren wir mit Shell.“
05:44
„Wir müssen die Energiedichte der Batterien„Wir müssen die Energiedichte der Batterien verbessern und die Kosten reduzieren, denn die Batterie ist das Teuerste an so einem Auto. Und wir brauchen eine omnipräsente Ladeinfrastruktur. Wenn man diese hat, dann braucht man zum Einstieg auch keine so große Batterie. Eine weitere wichtige Frage ist: Wie könnten wir ein Auto wie dieses überwiegend aus recycelten Materialien bauen? Heute sind wir noch nicht ganz so weit. Im Moment sind es etwa 30 Prozent. Der Anteil muss steigen, wir brauchen den Kreislauf.“
Jetzt müssen Sie nur noch die Halbleiter selbst bauen…
„Ob wir das selbst müssen, da bin ich gar nicht sicher. Wir brauchen superrobuste Halbleiter die lange, lange halten müssen. Wir haben 300 verschiedene, spezialisierte Arten von Halbleitern in einem Auto wie dem EQS. Es wäre illusorisch zu glauben, dass wir das alles selbst machen könnten.“
Dann machen wir uns aber wieder abhängig…
„Wir sind seit hunderten Jahren weltweit voneinander abhängig, ob es Kakao oder Halbleiter sind, wir leben in einer globalen Welt mit globalen Lieferketten. Richtig ist: Wir dürfen technologisch in Europa nicht abgehängt werden. Die Maschinen, die weltweit Halbleiter bauen, sind aus Europa. Wir haben das Know-How, und der Aufbau von Produktionskapazitäten in Europa macht Sinn. Gleichzeitig wäre es ökonomisch nicht sinnvoll, Europa zu einer autarken Insel ohne Welthandel zu machen. Nicht nur im EQS stecken Hightech-Teile aus der ganzen Welt. Und das ist gut so.“
jellyman71
17.06.2021, 16:32
Horst wir machen eine Wette, Ende 2022 haben die Deutschen E Verkäufe die von Tesla weltweit überholt, leichte Wette ich weiß, aber sonst verlierst Du Dich weiter in technischen Haarspaltereien die sich sowieso monatlich überholen.
Ist Tesla vorne kaufe ich doppelt soviel Splitter Alben in einem Programm als geplant und das kann viel sein, aus 10er Käufe mach ich 20er usw.
Wenn ich Gewinne, also die deutschen Autobauer, darf ich einen Jelly Monat bei Splitter gestalten.
In dem Monat gibt es 18 Jelly ausgesuchte Programmplätze!
Fairer geht es nicht und tut uns Allen gut :-)
„Der Chef denkt, das Auto lenkt“, wollte ich eigentlich schreiben. Stimmt aber nicht, der EQS übernimmt auch das Denken. Wir reden, gucken überall hin, jedenfalls selten auf die Straße. Wir fahren Level 3 autonom, das erste Interview ohne Hände am Lenkrad, ohne Füße auf den Pedalen – bei voller Fahrt. Der EQS ist der modernste Mercedes, die elektrische S-Klasse. 108 kWh-Batterie im Boden, gewaltig Platz, 770 km Reichweite nach WLTP, realistische 500 km, 6,2 Sekunden auf 100 km/h, 210 km/h Spitze (stimmt, habe ich ausprobiert).
Man sieht, dass du dich nur an der Oberfläche
deutscher Medien (oder gar nur Werbeseiten)
informierst.
Die meisten voll autonom gefahren Kilometer haben
Uber, Google, Waymo, Apple und eben Tesla. Uber zieht
sich zurück und in Amerika werden wohl Google und
Waymo das Rennen machen (nicht unbedingt in Qualität,
sondern in Massenanwendung). Tesla aber geht - wie
so oft den eigenen Weg - und arbeitet von Anfang an am
"autonomen Fahren 2.0" und verwendet keine (bzw kannst
die einfach am Auto abkleben) Radarsensoren, sondern
entwickelt voll in Richtung visueller Erfassung mit
KI-Auswertung.
Das ist dem menschlichen fahren am nähesten und hat
das größte Entwicklungspotential. Das heißt: Tesla könnte
problemlos auch Radar - sieht darin aber viel zu viele
Grenzen.
Letztendlich ist der Status aber auch so, dass Mercedes oder VW
noch deutlich zurück sind und wahrscheinlich nur ein Anbieter
unter vielen sein werden.
Auch den ganzen Werbetext kannst du stecken lassen!
108 kWh-Batterie. Das ist nur "big" und zwar "zu big"!
Lass mich raten: fast 3 Tonnen Gewicht, den höchsten
Verbrauch und in jedem Fall ein Preis um die 200.000 Euro!
Mit einem 50.000 Euro Model 3 kommst du zwar nichts so
leise aber mindestens genauso schnell durch Deutschland
(Audi und Porsche beißen sich da aktuell auch gerade
die Zähne aus). ;)
Und die 6,2 Sekunden und die 210 km/h lassen wir mal
gleich außen vor - sieht einfach nicht gut aus.
Also wo ist die technische Führerschaft im Massenmarkt?
Oder welche Absatzzahlen spricht du diesem EQS zu?
Starten wir da mit 5.000 im (nächsten) Jahr?
Ola Källenius: „Überlegen Sie mal, wie oft Sie im Stau stehen, beim Pendeln, im Berufsverkehr. Da könnte ein automatisiert fahrendes Auto mit künstlicher Intelligenz für sehr viel Entspannung sorgen.“
Ja ... und wer führt die KI-Technik an? Tesla!
„Ja – und ich würde es noch erweitern. Wenn wir über Nachhaltigkeit reden, dann meinen wir CO?. Das Problem müssen wir JETZT angehen. Die Menschen wollen weiter mobil sein, wir wollen Autos bauen und verkaufen. Die Lösung heute heißt: Elektroauto. Wenn ich mir die Batteriezusammensetzung vom ersten E-Smart ansehe: Nickel, Mangan, Kobalt im Anteil 1:1:1. Das war damals. Heute sind wir bei 8:1:1, als nächstes kommt 9:0,5:0,5. Es ist in unserem Eigeninteresse, den Ressourceneinsatz zu reduzieren. 90 Prozent einer Batterie können künftig recycelt werden – auch an den restlichen zehn Prozent arbeiten wir weiter.“
Also ist die Transformation zum E alternativlos?
Ja ... und wer hat am wenigsten Kobalt, Platin und
seltene Erden in seinen e-Autos? Tesla!
Da ist Wasserstoff die bessere Lösung. Volvo, eigentlich einer unserer Konkurrenten im Nutzfahrzeugbereich, ist hier unser Partner, um gemeinsam schneller voranzukommen. Außerdem brauchen wir grünen Wasserstoff, den es heute noch nicht in Mengen gibt. Dazu kooperieren wir mit Shell.“
Im Transportwesen bekommt derjenige die meisten
Aufträge, der die Transportleisung am billigsten
anbietet. Musk/Tesla haben ihre Trucks jetzt schon
in der Betriebskosten-Kalkulation weit unter den
konventionellen Trucks.
Wasserstoff kann sich nur durchsetzen, wenn es "massiv"
gefördert wird (wir reden von einem Faktor 5 zu 1 ).
Macht das Sinn? Imho nicht! In einem freien Markt
würde sich der kalte Wasserstoffantrieb die nächsten
50 Jahre nicht einmal im Ansatz etablieren können.
Aber Politiker sind für viel Unsinn gut ... das kriegen die
dann auch noch hin! :D
Heute sind wir noch nicht ganz so weit. Im Moment sind es etwa 30 Prozent. Der Anteil muss steigen, wir brauchen den Kreislauf.“
Ja eben .. das ist genau Tesla Kernstrategie! Alle Skaleneffekte
mitnehmen und sich nicht mit dem ganzen Rest verzetteln.
Tesla ist ein Batteriedienstleister und KI-Management-Entwickler.
Die Automodelle sind da nur ein Bruchteil des großen Ganzen.
Jetzt müssen Sie nur noch die Halbleiter selbst bauen…
„Ob wir das selbst müssen, da bin ich gar nicht sicher. Wir brauchen superrobuste Halbleiter die lange, lange halten müssen. Wir haben 300 verschiedene, spezialisierte Arten von Halbleitern in einem Auto wie dem EQS. Es wäre illusorisch zu glauben, dass wir das alles selbst machen könnten.“
300!? Viel zu viele! Das hat Tesla schon lange erkannt
und entwickelt selbst und setzt eigene schlankere
Systeme ein.
Horst wir machen eine Wette, Ende 2022 haben die Deutschen E Verkäufe die von Tesla weltweit überholt, leichte Wette ich weiß, aber sonst verlierst Du Dich weiter in technischen Haarspaltereien die sich sowieso monatlich überholen.
Kannst du stecken lassen!
Wieso verliert Tesla für dich die Marktführerschaft,
wenn alle deutschen Autobauer "zusammen mehr Autos"
verkaufen könn(t)en, wie Tesla.
Was ist denn das für eine Vergleichs-Kategorie?
Falls Tesla auch zukünftig verstärkt größere Modelle
verkauft, dann sind sie halt Nr. 1 durch den Verkauf
in den den USA, in China oder anderen Ländern.
Dass der Cybertruck in Deutschland keinen Boden
gutmachen wird, ist doch klar ... trotzdem hat er
schon fast 1 Million Vorbestellungen.
Nur zur Erinnerung: in den USA werden mehr Ford F
zugelassen, als hier jemals "Gölfe" zugelassen wurden!
jellyman71
18.06.2021, 10:09
Da dürfen wir Gespannt sein was da wieder alles der Wahrheit entspricht was uns der Musk vorgaukelt.
Na dann rechnen wir ab 2022
Auch in der tatsächlich realisierten Technik wird Tesla hinten sein, spätestens 25 laufen die unter ferner liefen. Es bleibt ganz viel bei Fantasy und Wunschgedanken der Tesla Jünger die dankend jede übertriebene Marketing Aussage aufsaugen.
Erstmal ordentliche Autos bauen und nicht so viel Theorie auf die Straße bringen.
jellyman71
18.06.2021, 10:13
Stark auch wie der Showman festgestellt hat das Bitcoins nicht Umweltfreundlich sind.
Völlig Überraschend für Ihn. Der Typ ist absolut seriös.
jellyman71
18.06.2021, 10:15
1 Million Cybertrucks? Never Ever und bauen wird der vielleicht 10.000 von dem Design Monster wenn überhaupt.
Requisite für den nächsten Alien Film.
Nur noch peinlich das Design
Erstmal ordentliche Autos bauen und nicht so viel Theorie auf die Straße bringen.
Kommentiere doch mal die Kundenumfrage
(also die realen Besitzer und Fahrer dieser
Autos), die ich dir ein paar Posts zuvor nannte:
Tesla Model 3 auf Platz 1
und
VW ID3 auf Platz 15!
Erkläre mir die Zufriedenheit der einen
- oder noch besser - die Unzufriedenheit
der anderen. Warum würde nur eine kleine
Minderheit der ID3 Fahrer ihr eigenes
neues Auto mit gutem Gewissen weiter-
empfehlen? :D ;)
Ich könnt's dir genau erklären, aber auf
meine Meinung hörst du ja nicht.
Stark auch wie der Showman festgestellt hat das Bitcoins nicht Umweltfreundlich sind.
Völlig Überraschend für Ihn. Der Typ ist absolut seriös.
Nanu ... bist du sauer, weil du mit BitCoins
Geld verloren hast?
Oder warum sonst erwähnst du das? Für mich,
als "e-Auto-Suchender", spielt das jedenfalls
keinerlei Rolle.
1 Million Cybertrucks? Never Ever und bauen wird der vielleicht 10.000 von dem Design Monster wenn überhaupt.
Die Zahl ist doch ab einer gewissen
Größenordnung total egal. Ausgebucht
ist ausgebucht. Falls er davon in den
kommenden 3 Jahren real nur "300.000"
verkauft, hat er parallel schon weitere
3 Millionen Buchungen für seine anderen
e-Produkte.
Das alles ohne Werbung, ohne Rabatte
und ohne Medienunterstützung. Die Marke
verkauft sich nicht ohne Grund so gut...
"es" ist dem Produkt halt immanent ...
eigentlich genau so, wie bei "uns"! ;)
Requisite für den nächsten Alien Film.
Nur noch peinlich das Design
Ja, absolut "gracy"! Aber 1.000 Newtonmeter
mit Allradzugkraft für 25.000 Dollar in (oder mit)
Edelstahl und einem Verbrauch unterhalb
eines VW Polo = für gewisse Anwender das
uneinholbare perfekte Produkt.
jellyman71
19.06.2021, 09:26
Und die Scheiben erst und die weiteren Fantasy Ankündigungen die so gar nicht umgesetzt werden.
Ganz toll.
Weiter träumen.
Gekauft werden andere Marken
Ich glaube eher das schon 1 Milliarde gebucht sind, er will nur noch nicht richtig raus mit der Sensations Meldung.
Im Moment ist Subaru noch vorne mit den Verkaufszahlen und das wird auch so bleiben:-)
jellyman71
19.06.2021, 09:30
Nanu ... bist du sauer, weil du mit BitCoins
Geld verloren hast?
Oder warum sonst erwähnst du das? Für mich,
als "e-Auto-Suchender", spielt das jedenfalls
keinerlei Rolle.
Wie kommst Du darauf?
Ich verlier nur mit Comics Geld.
Meine Einzige schwäche Geld sinnig und oft unsinnig rauszuhauen.
Bin im anlegen sehr konservativ und investiere wenn nur in Steine.
Und die Scheiben erst und die weiteren Fantasy Ankündigungen die so gar nicht umgesetzt werden.
Ganz toll.
Ja ... aber die Scheiben haben halt auch schon
ein Dutzend mal gehalten, wo sie bei allen
anderen Trucks eben im dutzend kaputt wären.
Schaffen sie es so in die Serie, dann sind es
nun einmal die haltbarsten Scheiben, die in
einem Grossserienauto jemals verbaut wurden.
Wenn du da also unter "Betrug abstempelst,
dann ist Mercedes mit die betrügerischste Marke,
denn trotz Airbags, ABS und Sicherheits-
Fahrzgastzelle (all die Dinge, wo Mercedes über
Jshrzehnte die Standards setzte) sind solche
Systeme trotzdem ausgefallen und Menschen
(aber auch ohen Systemausfall) gestorben.
Weiter träumen.
Gekauft werden andere Marken
Jetzt kommen erst mal die neuen Plaid-Modelle in
den Verkauf und die Konkurrenz wird wieder
lange Gesichter machen.
Ich sage nur: Getriebelos weil Kevlarmotor.
Das ist wieder eine Generation voraus, denn
es macht z. B. das gerade eingeführte
Zweiganggetriebe von Porsche überflüssig!
Im Moment ist Subaru noch vorne mit den Verkaufszahlen und das wird auch so bleiben:-)
Die Zeit von Subaru nähert sich dem Ende.
Deren Sonderstellung (symetrische Konstruktion,
Boxermotor und Allrad) wird vom Markt
verschwinden. ... So gut sie auch war.
jellyman71
19.06.2021, 12:15
Horst das scheint alles so beeindruckend zu sein das es trotzdem keiner kauft.
Vielleicht sie late er einfach mal Ordentliche Autos bauen lassen mit denen man auch fahren möchte.
Dich begeistert als Technik Interessierter die ganzen Ankündigungen, aber kaufst nicht.
Dann gibt es ganz viele die müssen Autos kaufen oder wollen es auch, da ist es auch kein Tesla. Mich hat es selbst erstaunt, es wurde aber durch die Bank abgewunken.
Und dann kommt noch dazu das die anderen Autobauer keineswegs technisch zurück bleiben, sondern aufholen und überholen weil man sich damit abgefunden hat das jetzt das E Zeitalter erstmal kommt.
ich werde alle 3 Jahre leider, oder zum Glück je nach Sicht, 4-5 neue Autos kaufen müssen. Tesla sicher nicht.
Bekannte mit ganz anderen Firmen und Volumen kommen auf ganz andere Stückzahlen, Tesla ist es auch nicht.
Netter Marketingschreier um Aktienkurse hoch zu treiben, mehr isses nicht.
jellyman71
19.06.2021, 12:17
Betrug hab ich nicht in den Mund genommen.
Grossmaul dass vorne steht und nicht hält was es verspricht, das trifft es besser.
Horst das scheint alles so beeindruckend zu sein das es trotzdem keiner kauft.
Vielleicht sie late er einfach mal Ordentliche Autos bauen lassen mit denen man auch fahren möchte.
Wer sich selbst nicht die richtigen Fragen stellt, kommt
auch nicht auf die richtigen Antworten.
Die richtige Frage wäre ungefähr so: warum ist Tesla
aktuell die Nr. 1 "obwohl" sie bis dato noch gar kein Auto,
des Massengeschmack anbot. "Hier" z. B. sind das
Mittelklassewagen mit großer Heckplappe und/oder SUVs
und /oder kleine Stadflitzer.
Diese 3 Kategorie machen in Europa weit über 90% der
Verkäufe aus und Tesla ist in diesen Segmenten noch
gar nicht angetreten. Erst das kommende Model "Y"
und das kommende Model "2" sind überhaupt für den
europäischen Markt richtig positioniert.
Warum also sollte ein Erfolgsmodel, das später "mit großer
Klappe" und kurz danach "kleiner und ab 25.000.- Euro" auf
den Markt kommt dann erfolgloser sein? (Siehe x)
Für meine Zukunfts-Planung ist auch (ich habe es schon
geschrieben) das Model 2 der größte Konkurrent zum
Model 3. Einfach alleine schon wegen dem Grund, weil
dies dann auch meine Frau fahren würde. Der bessere
Preis ist da noch gar nicht mal wichtig ... aber ein
Model 3 um die 40 Zentimeter kürzer würde ich Heute
noch bestellen.
Für mich alleine ist das Model 3 - "nein - jedes neue Auto"
aktuell sinnlos! Es wäre "aktuell" nur ein Spaßauto für
maximal "200 Kilometer im Monat - just 4 fun".
--------------
Jetzt kann die Konkurrenz zwar "hoffen", dass Tesla
erst gar nicht dahin (x) kommt. Ich sehe aber keine
einzigen Grund, warum die Erfolgssträhne von Tesla
abreissen sollte, denn deren Angebote werden von
Quartal zu Quartal seit fast zehn Jahren immer besser
(und die Qualität auch)!
Woher also sollte Tesla Probleme bekommen, zumal
sie der einzige große Autobauer weltweit sind, der
ohne Altlasten in die e-Zukunft steuert!?
Das ist die richtige Frage!
Dich begeistert als Technik Interessierter die ganzen Ankündigungen, aber kaufst nicht.
Wie schon tausendmal gesagt: ich habe mein aktuelles
Auto (ca. im September) 2020 das letzte mal betankt!
Dann gibt es ganz viele die müssen Autos kaufen oder wollen es auch, da ist es auch kein Tesla. Mich hat es selbst erstaunt, es wurde aber durch die Bank abgewunken.
Und dann kommt noch dazu das die anderen Autobauer keineswegs technisch zurück bleiben, sondern aufholen und überholen weil man sich damit abgefunden hat das jetzt das E Zeitalter erstmal kommt.
ich werde alle 3 Jahre leider, oder zum Glück je nach Sicht, 4-5 neue Autos kaufen müssen. Tesla sicher nicht.
Es gibt sicher Millionen Käufer, für die ein
Tesla das "falsche Fahrzeug" ist ... das ändert aber
nichts daran, dass es für Millionen andere Käufer
das perfekte Auto ist! ;)
Netter Marketingschreier um Aktienkurse hoch zu treiben, mehr isses nicht.
Eben, den Aktienkurs macht aber nicht Tesla, sondern
abertausende versierte Analytiker und hunderttausende
von Aktionären. "Mehr isses halt nicht" ... aber halt auch
nicht weniger! Tesla hat die höchste Marktkapitaliserung
aller Autohersteller. :D
Grünling
20.06.2021, 12:22
Woher also sollte Tesla Probleme bekommen, zumal
sie der einzige große Autobauer weltweit sind, der
ohne Altlasten in die e-Zukunft steuert!?
Z. B. durch die Methanol-Brennstoffzelle.
Wenn Audi den zusammen mit Gumpert macht wäre es innovativer (und besser) als Tesla.
Hier ein Bericht darüber >>> https://www.youtube.com/watch?v=G3iKJ4IMick
jellyman71
20.06.2021, 12:43
Aktienkurse können ganz schnell nach unten rauschen wenn es zu lange Fantasy bleibt und in der Realität der Wertbewerb stärker ist.
Warten wir mal ab wieviel Autos Tatsächlich bis Ende 2022 von Tesla gebaut wurden und wie schnell die technisch überholt sind.
Das Thema Tesla ist schon durch, aber man muss dankbar sein das er das Thema angeschoben hat und die deutschen Unternehmen zu innovativen Erneuerungen angeregt hat.
Auch vom Design, was sollte das sein eine billige Porsche Kopie, irgendein Asiat? Sieht einfach sch…. aus die Kiste. Seelenloser Blechhaufen mit Plastik Interieur vom allerschlimmsten.
Da kommt jetzt soviel Innovation Made in Germany das es eine wahre Freude ist.
Z. B. durch die Methanol-Brennstoffzelle.
Wenn Audi den zusammen mit Gumpert macht wäre es innovativer (und besser) als Tesla.
"Was" wäre denn besser?
Bedenke, dass die Anschaffungskosten beim
doppelten, die Verbrauchskosten aktuell
ca. beim 5fachen und die sonstigen
Betriebskosten (Wartung etc. ) wiederum
beim ca. 3fachen liegen würden.
Außerdem wäre das eine Technik, die erst
in vielleicht 10 Jahren in hohen Mengen auf
den Markt kommen könnte.
Grünling
20.06.2021, 17:18
"Was" wäre denn besser?
Bedenke, dass die Anschaffungskosten beim
doppelten, die Verbrauchskosten aktuell
ca. beim 5fachen und die sonstigen
Betriebskosten (Wartung etc. ) wiederum
beim ca. 3fachen liegen würden.
Außerdem wäre das eine Technik, die erst
in vielleicht 10 Jahren in hohen Mengen auf
den Markt kommen könnte.
Ja, schon klar, die Anfangskosten einer neuen Entwicklung sind immer gigantisch,
aber reines E-Batterie-Auto ist doch "nur" eine Übergangslösung, denn der Weisheit
letzter Schluß ist sie nicht. Es ging ja drum Teslas Konkurrenz zu zeigen.
Sehr positiv finde ich, dass Audi die Zukunft nicht mehr auf Benziner setzt!
Ja, schon klar, die Anfangskosten einer neuen Entwicklung sind immer gigantisch,
aber reines E-Batterie-Auto ist doch "nur" eine Übergangslösung, denn der Weisheit
letzter Schluß ist sie nicht. Es ging ja drum Teslas Konkurrenz zu zeigen.
Sehr positiv finde ich, dass Audi die Zukunft nicht mehr auf Benziner setzt!
Eine Übergangslösung - das sagen viele ... aber eine Übergangslösung
auf was? Das sagt niemand. Was soll denn das Ziel "nach einer Batterie"
sein? ... Der gelinkte Gumbert-Wagen hat ja auch eine Batterie. So wie
jeder Hybrid und jedes Brennstoffzellenauto.
Batterien werden in den kommenden 20 Jahren ihre Kapazitäten
ca. verdreifachen, den Preis dritteln und die Ladegschwindigkeit
verdoppeln. Das ist schon jetzt so gut wie sicher - durch Skalen- und
Entwicklungseffekte und den Blick auf die vergangenen 20 Jahre.
Das führt dazu, dass Elektroautos sehr bald in "allen Belangen" den
heutigen Verbrennern überlegen sind.
Und vielleicht kommt noch "on top" eine neuartige "Super-Batterie" hinzu.
Warten wir mal ab wieviel Autos Tatsächlich bis Ende 2022 von Tesla gebaut wurden
Wo ist das Problem? Man plant für 2022 die
1-Million-Autos-Jahresproduktion zu knacken!
Und mit absehbaren 800.000 Autos dieses Jahr ist
man doch genau auf dem Weg dahin.
Da ist keinerlei Absatzschwäche in Sicht.
Das Thema Tesla ist schon durch, ...
Blablabla ... die Massenproduktion bei Tesla
läuft gerade erst an! Zwei neue Werke
kommen bald hinzu und auch China produziert
gerademal im ersten Jahr.
Auch vom Design, was sollte das sein eine billige Porsche Kopie, irgendein Asiat? Sieht einfach sch…. aus die Kiste.
Und wenn das Auto nur einem Fünftel der
Menscheit gefällt, dann hat er immerhin
ein Absatzpotential von 1 Milliarde e-Autos! ;)
Ganz ehrlich! Deine Argumente sind einfach "Null-Argumente!
Dich leitet nur deine "mit-Tesla-spiele-ich-nicht"-Einstellung!
Übrigens "hässlich"! Ich persönlich finde die riesen Fettlefzen,
die Heute alle Audis, Mercedes, BMWs in ihrem Gesicht tragen,
als grundhäßlich.
Wie Sumo-Ringer - da schwabbelt regelrecht die Front ... dagegen
ist ein Tesla schlank, reduziert und durchoptimiert (mehr so eien
Art Bruce Lee).
Was wiederum einer der Gründe ist, dass er so gut wie jeden
Wettbewerb gewinnt. ;)
Aber lass uns nicht über Geschmacksachen streiten. Die sind
ohne großen Belang für das Thema e-Auto.
Seelenloser Blechhaufen mit Plastik Interieur vom allerschlimmsten.
Ein bekannter Autotester sagte vor wenigen Tagen: der
Tesla erfrischt ab 39.000.- Euro mit ausgesuchten Materialien
(meist veganes Leder, gefütterten Oberflächen und Holzimitaten).
Bei VW (iD3) bekommt man für dasselbe Gwld an diesen Stellen
durchweg nur billigstes Hartplastik!
Seltsam, nicht? Deine Statements haben rein gar nichts mit den
realen Autos zu tun! ;)
Da kommt jetzt soviel Innovation Made in Germany das es eine wahre Freude ist.
Wenn du wenigstens mal eine einzige Innovation nennen
könntest. Mir ist keine bekannt.
Tesla hingegen hat letzte Woche den modernsten e-Automotor
vorgestellt. 1.000PS mit einer Drehmomentkurve, die
noch nie zuvor so gleichmäßig war. Das ist Innovation...
jeder, der die ersten Plaid-Modelle aktuell fahren konnte,
berichtet von einem Fahrgefühl, dass sie "nie zuvor
(auch in keinem anderen Elekteoeauto) erlebt" hatten.
Und ich habe es schon bechrieben: der Porsche z.B. mit neuem
Zweigangetriebe hat damit zwar gut Fahrwerte erreicht, aber
letztendlich ein Getriebe gebraucht, dass die Schwächen des
Porsche Antriebs überwindet. Dumm gelaufen, denn ein
getriebeloser Motor ist nun einmal die Königsklasse für
eine bessere Entwicklung.
Aber auch auf diese faktischen Gründe wirst du sicher wieder
nicht wirklich eingehen.
Hier ein Bericht darüber >>> https://www.youtube.com/watch?v=G3iKJ4IMick
Ich hab mal reingeschaut!
Ein peinlicher Berich! Man sucht "das e-Auto mit
der kleinsten Batterie von 2013" raus und lässt es
gegen ein Auto antreten, dass erst frühestens in
vielleicht zehn Jahren am Markt sein würde.
Nur alleine im Vergleich mit einem "aktuellen eUP"
hätte diser Gumbert dieselbe Vergleichsfahrt haushoch
verloren.
Der Herr Gumbert verspricht da auch Entwicklungen, die
keineswegs so selbstverständlich sind und unterschlägt
dabei Entwicklungen bei den Batterien, die schon
längst stattgefunden haben. ... Das ist komplett unseriös!
Grünling
20.06.2021, 20:49
Ächz! Mal wieder ein typischer 'Horst'.
Alles ist unseriös und peinlich ausser das was Horst denkt und schreibt.
Grünling
20.06.2021, 21:36
Ich hab mal reingeschaut!
Teilweise? Ganz? Wurscht! Weil unbedingt ....
Ein peinlicher Berich!
Muss ja so sein. weil keine Horstsche Tesla-Verehrung stattfindet.
Man sucht "das e-Auto mit
der kleinsten Batterie von 2013" raus
Im Bericht wird genau erklärt warum genau dieses e-Auto
vom Automobil-Club ausgewählt wurde.
und lässt es gegen ein Auto antreten,dass erst frühestens in
vielleicht zehn Jahren am Markt sein würde.
Es geht nicht um 'das Auto' sondern um die Darstellung des
Methanol-Wasser plus Batterie-Antriebes und klar ist so ein
Prototyp eines Motors sehr teuer, weil eben keine Massenproduktion.
Nur alleine im Vergleich mit einem "aktuellen eUP"
hätte diser Gumbert dieselbe Vergleichsfahrt haushoch
verloren.
Was haushoch zu beweisen wäre. Wenn ich da zB an die Ladezeiten denke ...
Der Herr Gumbert verspricht da auch Entwicklungen, die
keineswegs so selbstverständlich sind und unterschlägt
dabei Entwicklungen bei den Batterien, die schon
längst stattgefunden haben. ...
Hast du mal geschaut wie alt der Bericht ist? Nicht?! Ja dann. :D
Das ist komplett unseriös!
Ist es nicht. Was wäre denn so schlimm an einem Methanol-Wasser-Batterie-Motor
wie ihn Gumpert entwickelt?
Dass er nicht von deinem Gott Tesla entwickelt und gebaut wird?
Dann kann es natürlich nur Schrott sein.
Für dich gibt's eben nur Tesla und sonst nichts.
Ächz! Mal wieder ein typischer 'Horst'.
Alles ist unseriös und peinlich ausser das was Horst denkt und schreibt.
Wenn dir halt ne sachliche Erklärung nicht
so wichtig ist ... stattdessen wird es gleich
wieder persönlich.
Siehe den folgenden Beitrag.
Teilweise? Ganz? Wurscht! Weil unbedingt ....
Alleine die Wahl der Strecke und der Fahrzeuge
lässt mein Statement begründet zu!
Muss ja so sein. weil keine Horstsche Tesla-Verehrung stattfindet.
Wo verehre ich den Tesla? ... Ich kann nur
problem- und neidlos die Leistungen dieser Fahrzeuge
anerkennen. Andere argumentieren eher so,
als ob es (z. B.) nicht "deutsch" genug wäre!
Im Bericht wird genau erklärt warum genau dieses e-Auto
vom Automobil-Club ausgewählt wurde.
Genau dieses Auto? Wo wurde das erklärt?
Meine Erklärung ist ganz einfach: man kann
problemlos 50 andere Autos kaufen, und sie alle
hätten den Vergleich gewonnen, weil sie diesen
Test eben ohne "notwendiges tanken" absolviert
hätten.
Es geht nicht um 'das Auto' sondern um die Darstellung des
Methanol-Wasser plus Batterie-Antriebes und klar ist so ein
Prototyp eines Motors sehr teuer, weil eben keine Massenproduktion.
Die kalte Verbrennung bedeutet nicht nur mehr teuere
Technik im Auto, sondern der Brennstoff muss erst noch
viel teurer (zu energieaufwändig) hergestellt werden.
Das ist abertausende mal durchdiskutiert. Dieses
gezeigte Brennstoffzellenauto hat wahrscheinlich schon
- nur wenn es vom Hof rollt - mehr Energie verbraucht,
als der Batterie-Elektro-Smart auf der gesamten Strecke.
Es kann also - unter normalen Bedingungen - gar nicht
ebenbürdig sein. Wasserstoff oder Methanol sind immer
um den Faktor 3 bis 5 teurer, als der pure Strom.
Was haushoch zu beweisen wäre. Wenn ich da zB an die Ladezeiten denke ...
Das ist ja das Problem! Das, was der Herr Gumbert
da von sich gibt ist stark manipulativ und vieles
davon müsste sich erst noch beweisen.
Bei den Batterieautos hingegen muss
nichts mehr bewiesen werden. Das ist Alltag
für mittlerweile Millionen e-Autofahrer.
Du bist da vielmehr voll drauf reingefallen!
Ein halbe Stunde für 100 bis 120km ist das
Thema im Bericht!
Aktuelle e-Autos laden Heute schon 100km in
ca. 8 Minuten ... und haben gleichzeitig höhere
Kapazitäten.
Mir fällt da im Vergleich nur eines ein: viel Spaß
an der "3-Minuten"-Methanol-Tankstelle" :D
Hast du mal geschaut wie alt der Bericht ist? Nicht?! Ja dann. :D
Worauf willst du hinaus?
Eingestellt wurde er aktuell!
Eventuell sind Teile davon aus 2019!
Und vor allem: was ändert das meinen
Aussagen?
Ist es nicht. Was wäre denn so schlimm an einem Methanol-Wasser-Batterie-Motor
wie ihn Gumpert entwickelt?
Er ist "nicht schlimm" und du darfst ihn dir ja
kaufen" beschwer dich aber nicht, wenn du
nachher mehr Nachteile hast und die Batterie-Autos
(gleichzeitig billiger und besser) links und rechts
an dir vorbeikurven.
Ich bete auch keineswegs Tesla an ... aber ich
würde mir gerne als nächstes ein Elektroauto kaufen,
dass mir - wenn möglich - nur Vorteile bietet
(warum sonst kauft man ein neues Auto?).
Ich bin da "sehr pragmatisch", da ich für solche
Autos keinerlei Gefühle hege (und schon gar nicht
habe ich Lust jährlich zur Gasprüfung zu fahren).
Dabei schaue ich auf all das übliche - bzw. bei mir
vorrangig: Preis, Leistung, Verbrauch, Sicherheit,
Fahrdynamik, Reichweite und Komfort.
Ich bin ein Fan des Model 3, weil es aktuell genau
das einzige Auto ist, das mir bei meinem derzeitigen
Auto (Subaru) auf all diesen Punkten mindestens
ebenbürtig ist.
Ich beobachte auch ein BYD Model - aber dessen
Start wurde für Europa (angeblich) wegen Corona
erst einmal verschoben.
Und ebenso den schon mal genannten IONIQ 6
(kommt ebenfalls erst 2022)!
Dass er nicht von deinem Gott Tesla entwickelt und gebaut wird?
Dann kann es natürlich nur Schrott sein.
Für dich gibt's eben nur Tesla und sonst nichts.
Siehe die Zeilen zuvor (und ich hatte das hier
auch schon mal geschrieben) ein schickes
bezahlbares Coupe mit Verbrennerwerten hat bei
mir immer eine Chance. Die beiden schärfsten
Konkurrenten zum Model 3 kommen ja wohl
eindeutig aus China und Südkorea.
Ist also nix - mit "nur Tesla"! ;)
Das ist eine Erfindung deinerseits!
Grünling
21.06.2021, 06:19
Langer Horst'sche Widerrede, dünner Sinn ...
ein schickes
bezahlbares Coupe mit Verbrennerwerten hat bei
mir immer eine Chance.
Wie siehts mit leistungsstarken Antriebssystemen aus, also für LKW, Flugzeug usw.
Wie soll das mit dem reinen Horst-Batteriemotor (gebaut von Tesla in Korea) funktionieren?
Gar nicht!
Der Methanol+Wasser+Batterie-Motor wäre der Schritt in die richtige Richtung.
Langer Horst'sche Widerrede, dünner Sinn ...
Wenn du den Sinn halt nicht erfassen kannst, dann ist
das nicht meine Schuld! Siehe unten den letzten Absatz
(vor dem PS)!
Wie siehts mit leistungsstarken Antriebssystemen aus, also für LKW, Flugzeug usw.
Wie soll das mit dem reinen Horst-Batteriemotor (gebaut von Tesla in Korea) funktionieren?
Gar nicht!
Tesla hat den großen Batterie-LKW "fertig" ... aber
sie warten natürlich noch auf die Ausweitung der
Fertigungskapazitäten und das weitere voranschreiten
des Preisverfalls. Beides findet 100% sicher statt
und dann wird irgendwann der Batterie-LKW kommen
und in der Masse der Transporte das beste
(weil Heute schon in den Nutzungskalkulation der
billigste gewerbliche Antrieb) Konzept sein.
Sicher aber nicht für alle! Es ist möglich, dass dann
in Europa die LWKs mit Brennstoffzelle fahren.
Solche "Effekte" haben wir Heute schon. In Deutschland wird
der Diesel z. B. "künstlich" billig gehalten (eigentlich ist er
der teuere Sprit) und so ist hier sein Anteil (gewerblich wie
privat) der größte. In den USA hingegen existiert er nur
im einstelligen Marktanteil - ist dort total unwichtig und
auch der teuere Antrieb.
Der Unterschied ist: dort reden wir von realen Marktpreisen
und den daraus resultierenden Entwicklungen - hier eher von
"Marktmanipulation".
Sollten hier also die Verbraucher ihre Brötchen gerne teurer
bezahlen, dann werden hier halt diese Brötchen mit
Brennstoffzellen-LKWs ausgeliefert. Warum nicht? Wir
sind sowieso schon fast überall das teuerste Land der Welt. ;)
Aber dass es weltweit eine riesengroße Menge an
Batterie-LKWs geben wird, dass wird dadurch ganz
sicher nicht verhindert. ;)
Aktuell gehe ich davon aus, dass der Batterie-Antrieb
(was aber noch mind. 30 Jahre dauern wird) die Position
Nr. 1 einnehmen wird.
Der Methanol+Wasser+Batterie-Motor wäre der Schritt in die richtige Richtung.
Selbst dein gelinkter euphorischer Gumbert-Bericht
spricht davon, dass man "vielleicht" in zehn Jahren in
marktreife Konzepte einsteigen kann. Also "vielleicht"
in 20 Jahren dort ankommt, wo das Batterieauto
heute schon ist (an der Schwelle zum Massenmarkt).
Also selbst wenn dieser Antrieb das Wunderauto
schlechthin generieren "würde", was willst du den
bis dahin machen? Die Batterieautos aus irgendwelchen
kruden "Froschgrün-Fantasien" solange verbieten und
europaweit nur fahrradfahren?
Vielleicht hast du es nicht gemerkt ... wir haben eine
Agenda, die es zu erfüllen gilt. Nur "diese" führt zum
Aussterben des Verbrenners, denn ohne die würden
wir auch in 50 Jahren überwiegend noch den Treibstoff
aus der Erde verbrennen. Ehrlich ... ich finde deine
ablehnende Haltung gegenüber meinen Argumenten
tatsächlich das "dünnste", was du abliefern kannst
(um den Zirkel zu deinem obigen ersten Satz zu finden)!
PS.: Flugzeuge ist ein ganz anderes Thema.
Wie siehts mit leistungsstarken Antriebssystemen aus, also für LKW, Flugzeug usw.
Wie soll das mit dem reinen Horst-Batteriemotor (gebaut von Tesla in Korea) funktionieren?
Gar nicht!
"Batterieflugzeuge" wird es zwar auch immer mehr geben ... aber
ich gehe davon, dass diese nur in sehr kurzen Strecken eingesetzt
werden (Hopping und Shopping = div. Drohnen- und
Kleinstflugzeugkonzepte). Das klassische Langstreckenflugzeug
wird wohl schlicht mit "klimaneutralen" Brennstoffen "weiter-
verbrennen"!
Du schreibst außerdem "leistungsstark" - das zeigt mir, dass
du in der Materie nicht wirklich drinnen bist! Denn der Gumbert
Hypersportwagen, der über 300 kmh schafft würde ohne Batterie
nur maximal 130 km/h schnell sein. Diese Brennstoffzellen sind
technisch bedingt "schwach und träge". Die wirkliche Leistung muss
immer auch von Batterien kommen. Ein Brennstoffzellen-Lkw z. B.
hätte ohne Betterien gar nicht die Kraft über den Brenner zu
fahren! ;)
Und zu "Tesla-Korea" sage ich mal gar nix! :D
Grünling
21.06.2021, 17:06
Tesla hat den großen Batterie-LKW "fertig" ...
Ächz! Schön verdreht, damit's in deine Argumentation passt.
Den Megawatt-Charger zum schnellen aufladen von den Tesla-LKWs
gibt es noch gar nicht und an den LKW-Batterien fehlt es sowieso.
Keine konkreten Liefertermine für die Dinger.
Die Logistik dieser Super-Charger wäre dann noch mal eine ganz andere Kiste.
Wo sollen die denn überall stehen damit LKWs weltweit schnell aufgeladen
werden können? Wer baut die Super-Charger-Tankstellen weltweit auf?
Tesla sicher nicht.
Methanol könnte wesentlich schneller in mögliche Tankstellen gebracht werden.
Egal. Die Zeit wird's zeigen.
Genau, die zu erfüllende Agenda setzt den Rahmen.
Ich habe absolut nichts gegen Musk+Tesla, aber
um die Agenda zu erfüllen sollte man nicht nur auf
die Luftschlösser von Tesla bauen, sondern auch
auf andere Entwickler die auch gute Luftschlösser haben. :)
Grünling
21.06.2021, 17:11
Und zu "Tesla-Korea" sage ich mal gar nix! :D
In Süd-Korea werden die Horst'schen Tesla-Flugzeuge gebaut mit Hyper-Chargern aufladbar.
Tesla wartet nur noch auf das GO von Horst. :D
Ächz! Schön verdreht, damit's in deine Argumentation passt.
Den Megawatt-Charger zum schnellen aufladen von den Tesla-LKWs
gibt es noch gar nicht und an den LKW-Batterien fehlt es sowieso.
Keine konkreten Liefertermine für die Dinger.
Das hab ich doch selbst geschrieben!
Da die Fabriken für die Batterien gerade erst gebaut
werden, macht es keinen Sinn schnell vorher batterielose
Hüllen an LKWs und deren Ladern zu produzieren.
Das siehst du halt als Argument gegen Tesla. Tatsächlich
baut Tesla aber im Moment erst einmal mehr neue MW-
Kapazitäten auf als die anderen Autohersteller - ergo
sind sie auch weiterhin ganz vorne mit dabei! ;)
Wie schon gesagt - der sehr hohe Aktienkurs hat auch seine
Gründe in der Zukunft!
Außerdem "verdrehst" du die Tatsachen, denn es war
wieder Tesla die der Welt zeigten, dass man in sein
Ladenetz zum richtigen Zeitpunkt investieren muss.
Jedenfalls kannst du mit einem Tesla heute schon
80% aller europäischen Orte ohne Probleme und ohne
Zeitverlust erreichen. Die Dinge vorzudenken ist eine
der Domänen dieser Firma.
Und by the way:
ich habe nicht gesagt, dass die Semi-Trucks
"den deutschen Markt" erobern werden. Ich gehe davon
aus, dass sie zuerst kräftig den amerikanischen Koninent
aufmischen werden, denn der ist viel größer und lukrativer.
Das wird sicher sehr lange dauern ... die Transformation,
von der wir hier sprechen, dauert mindestens 15 Jahre.
Die Logistik dieser Super-Charger wäre dann noch mal eine ganz andere Kiste.
Wo sollen die denn überall stehen damit LKWs weltweit schnell aufgeladen
werden können? Wer baut die Super-Charger-Tankstellen weltweit auf?
Tesla sicher nicht.
Eben doch! Wenn Tesla alle Pläne so umsetzen kann, wie
sie geplant sind, dann machen die auch das! Sie sehen sich
nicht als Autohersteller, sondern als modernster Energiedienstleister.
Erst vor kurzem ätzte die deutsche Presse über angebliche
Lieferengpässe bei Tesla. Tatsächlich aber baute Tesla "geplant
und vorrangig" das größte Batteriekraftwerk der Welt auf.
So etwas zeigt ganz klar, wo man hin will.
Methanol könnte wesentlich schneller in mögliche Tankstellen gebracht werden.
Könnte, aber es muss erst einmal hergestellt werden!
Und auch dafür muss man erst einmal Fabriken bauen
und vor allem auch Geldgeber finden. ... Es kann also
durchaus sein, dass man in 20 Jahren schnell mal
20 Tonnen Methanol von A nach B fährt.
Dumm aber für die Methanolinvestoren, dass in all
diesen Jahren die Batterietechnik "nicht" stehenbleibt!
Dieses Geld wird eindeutig vorher gemacht!
Genau, die zu erfüllende Agenda setzt den Rahmen.
Ich habe absolut nichts gegen Musk+Tesla, aber
um die Agenda zu erfüllen sollte man nicht nur auf
die Luftschlösser von Tesla bauen, sondern auch
auf andere Entwickler die auch gute Luftschlösser haben. :)
Gerne soll man an der Methanol-Brennstoffzelle
weiterforschen. Vielleicht wird sie auch mal in der
Raumfahrt eingesetzt? Wer weiß?
Ich möchte diese giftige Blöre aber nicht in meinem Auto
haben, wenn ich nun endlich vom stinkenden Benzin und
Diesel wegkomme, hin zum sauberen und leisen Batterie-
Auto. :)
jellyman71
02.07.2021, 12:15
BESITZER ENTKAM NUR KNAPPNeuer Tesla fängt Feuer
– und sperrt Fahrer ein!Ein amerikanischer Unternehmer wollte nur seinen brandneuen Tesla „S Plaid“ genießen, doch der Wagen hätte ihn beinahe umgebracht.
Der Mann hatte sein Elektroauto frisch gekauft, wollte es in einem Wohngebiet im US-Bundesstaat Pennsylvania austesten. Doch kurz nach dem Anrollen wurde der „S Plaid“ zu einem Feuerball. Plötzlich blockierte auch noch das elektrische Türschloss und sperrte den Amerikaner ein. Nur mit Gewalt konnte er sich aus dem Tesla befreien und sein Leben retten. Jetzt verklagt er das Unternehmen.
„Das war eine grauenhafte und entsetzliche Erfahrung“, sagte sein Anwalt Mark Geragos am Freitag. Der Fall werde jetzt untersucht, erklärte der Anwalt weiter und forderte von Tesla, das Modell vom Markt zu nehmen, bis die Ursachen klar wären.
Dabei wird der „S Plaid“ (ab 127 000 Euro) erst seit Juni ausgeliefert. Tesla-Chef Elon Musk hatte das Auto zur Weltpremiere angepriesen mit den Worten, es sei „schneller als jeder Porsche und sicherer als jeder Volvo.“ Die Entwicklung der Batterie sei wegen Sicherheitsfragen aufwendiger gewesen.
Die US-Verkehrssicherheitsbehörde NHTSA erklärte, sie werde den Fall untersuchen und eingreifen, wenn die Öffentlichkeit geschützt werden müsse. Die Behörde prüfte schon etliche Unfälle mit Tesla-Modellen aufgrund der automatisierten Fahrfunktion. (https://www.bild.de/news/ausland/news-ausland/tesla-model-3-vater-stirbt-bei-unfall-mit-selbstfahrendem-auto-76417908,la=de.bild.html)
jellyman71
02.07.2021, 12:30
Sicherer als ein Volvo. Der Musk babbelt einfach raus ohne das irgendwas stimmt. Einfach nur ein Grossmaul und da investiert man doch gerne als Anleger :)
Ein amerikanischer Unternehmer wollte nur seinen brandneuen Tesla „S Plaid“ genießen, doch der Wagen hätte ihn beinahe umgebracht.
Als ich die Meldung las, wusste ich sofort , dass
du darauf hier reagieren würdet! Warum nur? ;)
Ich antworte dir zuerst mit einer Meldung die bei uns
vor ein paar Tagen in der Offenbach Post stand.
"TESLA"-Unfall auf der A3!
Auf der Autobahn, ein Tesla fährt mit Caracho unter
den Aufleger eines Nutzfahrzeuges, dreht sich und
schliddert die Leitblanken entlang bis er zum stehen
kommt.
Bei dieser Geschichte steht doch tatsächlich ganz vorne
die "Polizeiausage" im Artikel: "wenn der Fahrer einen
Beifahrer "gehabt hätte", dann wäre der sicher gestorben.
Man siehst also - sobald ein Tesla in einen Unfall verwickelt
ist, wird nicht mehr über das Geschehene geredet, sondern es
es wird wild "losphilosophiert" ... gehört das auch neuerdings
zur Aufgabe der Polizei? :D
Wer den Titel nur überfliegt, bekommt irgendwie den
Beigeschmack mit, dass ein Tesla gefährlich wäre.
Aber tatsächlich war der Fahrer sturzbetrunken und ist
unter einen Ausleger gerast und wurde nur "leichtverletzt".
Die gute Sicherheitsausstattung eines Teslas hat ihm
wahrscheinlich das Leben gerettet, denn er gehört zu den
sichersten PKWs die aktuell gebaut werden. Er brannte
auch nicht (warum auch?) und konnte wohl auch gut
abtransportiert werden. Darüber wurde aber nicht berichtet.
Jedenfalls fragt man sich, warum das Model in der Headline
so hervorgehoben wurde.
Du merkst was?
Lange genug mit Mist werfen und dann bleibt schon was hängen.
Verkehrsstatistisch und in Tests sind die aktuellen Teslas die
sichersten Autos!
Plötzlich blockierte auch noch das elektrische Türschloss und sperrte den Amerikaner ein.
Und nun sind wir bei deinem Bericht und spätestens an der
obigen Stelle sollte jeder Journalist kritisch nachfragen. Warum?
Weil ein Tesla seinen Fahrer nicht "elektrisch einsperren kann".
Jedes aktuelle Modell (und das gilt auch schon länger) hat direkt
neben dem Knopf zusätzlich die manuelle Entriegelung und die
kann den Fahrer nicht einsperren. Sie ist eben genau dafür da
und die elektronische Türöffnung hat auch nur die Hauptfunktion
die rahmenlosen Scheiben (bzw. die Gummis) vor dem Quetschen
zu schützen (die Elektronik steuert den vorherigen Absenkmodus).
Mein Subaru ist ebenfalls rahmenlos und ich wäre froh, wenn
mein derzeitiges Auto ein ebenso rafinierte Lösung bieten würde
(denn bei mir quetscht sich der Gummi andauernd - schon seit
dem ersten Tag der Auslieferung).
Zurück zu Tesla!
Warum wird das nicht richtig erwähnt und warum wird nicht wenigstens
nachgefragt, sondern nur "hirnlos falsch" gemeldet?
Und somit ist Musks Aussage auch nichts anders als die Wahrheit.
Aktuell ist das Model S immer noch sicherer als die Volvos und
schneller als ein Porsche!
Aber manche Menschen haben halt ihre Probleme mit der Realität. ;)
jellyman71
03.07.2021, 08:07
Horst Du bist nur am Tesla schönreden, hast Du davon Aktien im Depot?
Ich reagiere auf ganz viel negativ Meldungen über Tesla nicht, ab und zu hab ich die Muse dazu.
Musk wurde letztens ganz gut von einer Tageszeitung analysiert. Ist halt ein absoluter Schwätzer und Börsen Hyper und seine Autos Schrott. Taugen maximal als mobiler Menschen Grill :)
Horst Du bist nur am Tesla schönreden, hast Du davon Aktien im Depot?
Ich reagiere auf ganz viel negativ Meldungen über Tesla nicht, ab und zu hab ich die Muse dazu.
Musk wurde letztens ganz gut von einer Tageszeitung analysiert. Ist halt ein absoluter Schwätzer und Börsen Hyper und seine Autos Schrott. Taugen maximal als mobiler Menschen Grill :)
Und für Dich ist die Erde eine Scheibe.
Realitäten spielen halt bei Deiner "Denke"
(Argumente deinerseits habe ich bisher
noch kein einziges vernommen) keine Rolle.
Du ignorierst das "faktische!
Noch einmal ... die Teslas sind aktuell
nicht nur in den vorgeschriebenen
Zulassungstests, sondern auch auf
der Strasse die sichersten Autos.
Das ist belegt!
Die brennen auch weniger als die
Verbrenner! Auch das ist belegt!
Sie verursachen auch weniger Tote,
als die Verbrenner. Auch das ist belegt.
Der Bericht, den Du da eingebracht hast ist
eine Hoax! Es ist in einem Tesla "unmöglich"
nur durch einen Stromausfall eingeschlossen
zu sein. Das ist ebenso "belegt"!
Die "Wahrheit" sagen ist für Dich "schönreden" -
da bleibst Du doch lieber bei der Lüge! ;)
Und mittlerweile häufen sich die Teslas die
die erste Million Kilometer auf dem Buckel haben.
Auch das ist bestätigt! Schrott schafft solche
Reichweiten nicht. Die durchschnittliche Lebensdauer
ist jetzt schon auf 300.000 Kilometer sicher. Auch
die Leistung liegt aktuell im Schnitt bei 80%
Kapazität bei 240.000 km. All diese Werte verbessern
sich - statistisch bedingt - auch noch von Jahr
zu Jahr.
Und die nächste Batterie-Generation kommt
spätestens schon 2023. Sie wird diese Werte
"wahrscheinlich verdoppeln"!
Horst Du bist nur am Tesla schönreden, ...
Na schön, dann reden wir mal über deine Porsche-Euphorie.
Wie war das mit dem Model S, welches fast vor einem
Jahrzehnt auf der Rennstrecke zur Schonung der Batterien
die Runde nicht mehr mit Vollgas beenden wollte!? Was
hat die Presse gejubelt und behauptet, dass so etwas mit
einem Porsche (dem deutschen Potenzkolben überhaupt)
- und deren große Rennerfahrung - nie passieren wird.
Und was ist jetzt?
Porsche hat gerade die größte Rückrufaktion seiner
Firmengeschichte gestartet. Es sind weit über 100 Porsche
auf der Autobahn und an Verkehrskreuzungen "so verreckt"
(die fahren dann sehr sehr langsam) dass es lebengefährlich
wurde. Und dieser Fehler betrifft komplett die "ausgelieferten
Exemplare".
Porsche beordert deswegen "wahrscheinlich alle jemals gebauten
Taycans" in die Werkstätten zurück. ;)
Grünling
04.07.2021, 15:55
Die gute Sicherheitsausstattung eines Teslas hat ihm
wahrscheinlich das Leben gerettet, denn er gehört zu den
sichersten PKWs die aktuell gebaut werden. Er brannte
auch nicht (warum auch?) und konnte wohl auch gut
abtransportiert werden.
Das ist wieder Mal so ein typischer Satz von dir.
Du forderst selbst immer Fakten + Realität ein, aber bei deinen
eigenen Statements darf's dann schon mal fehlen.
Also warum kann eine Lithium-Ionen-Batterie brennen?
1) Deformation der Lithium-Ionen-Batterien durch den Unfall
2) Produktionsmängel der Lithium-Ionen-Batterie
3) Fehler in der Batteriemanagement-Software
In diesem Fall war es also Glück das die Batterie nicht zu brennen anfing.
Das ist wieder Mal so ein typischer Satz von dir.
Du forderst selbst immer Fakten + Realität ein, aber bei deinen
eigenen Statements darf's dann schon mal fehlen.
Also warum kann eine Lithium-Ionen-Batterie brennen?
1) Deformation der Lithium-Ionen-Batterien durch den Unfall
2) Produktionsmängel der Lithium-Ionen-Batterie
3) Fehler in der Batteriemanagement-Software
In diesem Fall war es also Glück das die Batterie nicht zu brennen anfing.
So wie es bei jedem anderen "normalen" Benzin-,
Diesel- und Gas-Auto dann auch nur "ein Glück ist",
dass es nicht anfängt zu brennen! :D
Noch einmal ... was macht es für einen Sinn sich
den Realitäten zu verschließen? Elektroautos sind
aktuell sicherer, als Verbrenner und brennen
weniger häufig.
Und falls das in zehn Jahren - wenn dann eine Masse
an Elektroautos auch so richtig alt sein wird - anders
ausehen würde, dann wäre ich der letzte, der sich
dieser Realität verweigern würde. Aktuell aber sind
"neue Elektroautos" sogar sicherer als "neue Verbrenner".
Wenn du das nicht glaubst, dann bitte her mit der
Verkehrsstatistik, die meine Aussage widerlegt.
By the way: für die Sicherheit gibt es Institutionen,
die die Sicherheit bestimmter Bauarten vorschreiben,
diese kontrollieren und später auch am Automobil
überwachen (also von Zulassung bis TÜV). So sind die
Intervalle und der Aufwand der Überprüfung nicht
kürzer/stärker, als bei den anderen Betriebsarten.
Ergo gehen die zulassenden Behörden nicht von einer
höheren Gefährdung aus.
Und um auf Tesla zurückzukommen: ca. 50% der
Model 3- Produktion werden heute schon "nicht" mit
der "brennbareren Lithium-Ionen" sondern mit den
Lithium-"Eisen-Phosphat"-Batterien ausgeliefert.
Sollte sich also hier im Laufe der Jahre herausstellen,
dass "Eisen-Phosphat" die besseren Batterien bedeuten,
dann hat nicht nur Tesla die Hälfte seiner Flotte heute
schon im sicheren Hafen, sondern wäre wohl mit der
höchsten Produktionskapazität und der größten
Erfahrung auch hier eher "führend"! Es spricht in
jedem Fall ebenfalls für diese Marke! ;)
Grünling
04.07.2021, 20:25
Elektroautos sind
aktuell sicherer, als Verbrenner und brennen
weniger häufig.
Erstens – sind ja auch viel mehr Verbrenner unterwegs als E-Autos :D
und zweitens ging es darum gar nicht.
Es ging darum warum die Batterie bei dem Unfall hätte brennen können!
Ich hab's ja schon öfter hier geschrieben, ich habe überhaupt nichts gegen die E-Technologie,
nur dein ständiges Tesla-Tesla-Gejubel sollte relativiert werden.
Erstens – sind ja auch viel mehr Verbrenner unterwegs als E-Autos :D
Es gibt auch Statistiken, die z. B. die gefahrenen Kilometer
berücksichtigen. In den USA waren das bei den Verbrennern
(über alle Marken) 90 Brände auf 1 Milliarde Kilometer. Im
Vergleichszeitraum waren es 2 Teslas auf 1 Milliarde
Kilometer.
Wie gesagt - im Laufe der Jahre mag sich das noch etwas
verschieben - ein Wechsel in der Position erscheint aber
heute - bei diesen eindeutigen Zahlen - schon sehr sehr
unwahrscheinlich.
und zweitens ging es darum gar nicht.
Es ging darum warum die Batterie bei dem Unfall hätte brennen können! Ja klar - "können":
eine Deformation des Akkus kann einen Brand auslösen - ist beim Benzintank dasselbe;
ein Produktionsmangel kann einen Brand auslösen - ist beim Verbrenner dasselbe;
ein Fehler in der Batteriemanagement kann einen Brand auslösen - ein Fehler in
der Absicherung und ein 12V-Kurzschluss setzt den Verbrenner sofort in Brand;
Wo ist dein Punkt? Darüber zu reden, was sein "kann"?
Mir bleibt nur folgende Feststellung. Ein Benziner kann in
Sekunden komplett in Flammen stehen ... ein Batteriepack
muss sich erst nach einem "massiven Hochvolt-Kurzschluss"
sehr lange aufheizen, bevor er wirklich brennt. Ich würde
lieber einen Brand in einem Elektroauto miterleben, als in
einem Benziner, Diesel oder Gasauto.
Ich hab's ja schon öfter hier geschrieben, ich habe überhaupt nichts gegen die E-Technologie,
nur dein ständiges Tesla-Tesla-Gejubel sollte relativiert werden.
Genau darum geht es! Der jelly schreibt: "ist schrott" und ich
stelle die richtigen Zahlen als "relativierendes" Element gegenüber.
Wären die Zahlen schlecht, dann würde ich das auch so schreiben.
Aber die faktischen Zahlen werden halt nicht kommentiert, sondern
ignoriert!
jellyman71
06.07.2021, 19:57
sehr langsam fahren ist lebensgefährlich bei Horst :D und verreckt wie bei Tesla ist bei Porsche niemand durch die Rückholaktion.
Wenn Tesla so Konsequenz wäre wie die deutschen Autobauer müssten sie alle Teslas zurückrufen.
Tesla ist nur auf Lügen und Übertreibungen von Musk aufgebaut. So lange nur Du darauf reinfällst, aber trotzdem Keinen kaufst passt das aber.
Wir brauchen Dich noch, weniger als Tesla Pressesprecher sondern als Verleger :)
sehr langsam fahren ist lebensgefährlich bei Horst :D ,,,,
Du Fachmann, du ... ein Porsche mit 10 kmh Maximal-
Geschwindigkeit auf der linken Autobahn-Spur! :D
Wir reden hier von einem der gefährlichsten
Situationen im Strassenverkehr ... und "das in Serie"!
Letztendlich kommt Porsche hier nur einem drohenden
Verkaufsverbot zuvor.
und verreckt wie bei Tesla ist bei Porsche niemand ...
Na, dann mach dich mal schlau, wieviele Menschen
regelmäßig in einem Porsche ums Leben kommen. ;)
Wenn Tesla so Konsequenz wäre wie die deutschen Autobauer müssten sie alle Teslas zurückrufen.
Warum?
Laut Unfall-Statistik und Zulassungstests sind sie aktuell die sichersten
Automobile. Es bleibt wie gewohnt: Realitäten sind nicht dein Ding!
Außerdem, was bei Tesla echtes OTA ist ... verkommt bei Porsche
(und aktuell auch bei "allen ID 3) zu OTW! :D Insider wissen,
was gemeint ist!
Und eigentlich ist das nichts anderes, als die direkte Fortführung
der Schummelsoftware bei den Verbrennern.
jellyman71
06.07.2021, 21:06
Was Du immer mit Porsche hast? Da war keiner mit 10 kmh auf der linken, deutschen Autobahnspur. Wieder Horst Wunschdenken.
Die Todesfälle gibt es bei E Autos bis jetzt nur durch Falschaussagen von Musk.
Opel, VW, BMW, Mercedes und Porsche machen das Rennen aber nicht Tesla.
Tesla ist jetzt schon tot. Der Zeitliche Vorsprung verspielt und hier sind es keine wirklich neuen Dinge wie bei Google, Amazon und Facebook die diese Firmen gross gemacht hat. Hier geht es um Autos und da ist jeder Vorsprung schnell aufgeholt und überholt. Zudem ist Fahrkomfort entscheidender wie irgendwelche kurzfristigen Höchstwerte die keine oft sind bei Musk sondern nur Geschwafel .
Horst einfach rechtzeitig die Tesla Aktien verkaufen, dann hast Du alles richtig gemacht.
Ich kenn verdammt viele dazu potentielle Käufer wie ich es auch nicht bin, die winken bei Tesla alle ab.
Da kommen auch mehr in Subarus und allen anderen marken logischerweise mehr um weil Tesla nicht durch Auto Verkäufe glänzt sondern von dem Verkauf von Umwelt Zertifikate. Mach Dich doch endlich mal richtig schlau in der Materie sonst reicht es echt nur zum Pressesprecher ;)
Was Du immer mit Porsche hast? Da war keiner mit 10 kmh auf der linken, deutschen Autobahnspur.
Was meinst du damit? Dass es vielleicht 11 kmh waren? ;)
Es gab 130 gemeldete Vorfälle, wo der Wagen im
"vollen Betrieb" stehen blieb. Und bei einem Porsche
für 150.000.- Euro kannst du davon ausgehen,
dass dies häufiger auf der Autobahn als auf dem
Lidl-Parkplatz geschah! ;)
Außerdem bestätigt die umfassende Rückrufaktion
"aller ausgelieferten Fahrzeuge" die Dringlichkeit
des Problems. Warum eierst du da herum?
Ca. 43.000 Porsche müssen jetzt brav zurück in
die Werkstatt rollen. "Wenn sie es denn ohne diesen
Ausfall schaffen!" :D
Opel, VW, BMW, Mercedes und Porsche machen das Rennen aber nicht Tesla.
Aktuell schaut das aber ganz anders aus!
Produktionsprobleme, Absatzrückgang bei
fast allen europäischen Herstellern und Tesla
hat gerade wieder mit fast 150% Wachstum
auf Jahresvergleich den vorherigen eigenen
Rekord gebrochen.
Und wie gesagt. Dabei sind mindestens drei
große Werke aktuell noch im Bau.
Tesla ist jetzt schon tot. Der Zeitliche Vorsprung verspielt und hier sind es keine wirklich neuen Dinge wie bei Google, Amazon und Facebook die diese Firmen gross gemacht hat.
Null Ahnug von gar nix!
Die ersten Plaids stehen vor der Auslieferung
und zeigen wieder einmal ganz deutlich, dass
Tesla den Vorsprung "nicht" verspielen wird.
Und wenn die Werke stehen, dann geht der
Spaß mit den neuen Batterien und neuen
Kapazitäten erst richtig los!
Hier geht es um Autos und da ist jeder Vorsprung schnell aufgeholt ...
Ich kenn verdammt viele dazu potentielle Käufer wie ich es auch nicht bin, die winken bei Tesla alle ab.
Und wenn du 1.000 Menschen kennst die abwinken, sind
doch gleichzeitig 10.000 andere am bestellen! Ich wüsste nicht,
warum deine persönliche Erfahrung (die in Wirklichkeit
"keine" Erfahrung ist) irgendeine Rolle spielen sollte.
Nur mal zum Nachdenken: ich schrieb hier nicht, wer
in meinem Umfeld Teslas fährt, sondern gebe die offiziellen
Zahlen wieder. Und die degradieren "leider" deine Beiträge
zu "irgendwas unrelevantem" - das ist alles eher so etwas,
wie 'ne persönliche Fehde. Ein Musk wird problemlos damit
leben können.
Da kommen auch mehr in Subarus und allen anderen marken logischerweise mehr ...
Mein Auto war das Beste all der Autos (ca. ein Dutzend),
die ich je besessen habe. Aber der kommende e-Subaru wird
ein 4,7 Meter langes hohes SUV sein. Zerklüftet, mit
dicker Front und über 2 Tonnen schwer! ... das mag den
aktuellen SUV-Piloten zusagen.
Rein technisch jedoch ist dieses Auto schon jetzt unterlegen
bevor der erste Wagen überhaupt ausgeliefert wurde.
Er wird langsamer sein, gleichtzeitig mehr verbrauchen
und weniger Reichweite haben wie ein Model 3!
Steht halt noch Subaru drauf, ist aber dann halt nicht mehr
das Auto mit all den positiven Genen, die z. B. mein
Verbrenner hat.
Ich habe auch in 40 Jahren "immer" nur das (für mich)
beste Auto gekauft. "Markennamen" sind mir dabei
vollkommen egal ... es ist die beste Technik - kombiniert
mit dem besten Konzept - dass meine Kaufentscheidung
beeinflusst.
um weil Tesla nicht durch Auto Verkäufe glänzt sondern von dem Verkauf von Umwelt Zertifikate. Mach Dich doch endlich mal richtig schlau in der Materie sonst reicht es echt nur zum Pressesprecher ;)
Das wurde auch schon ausgerechnet. Die Zertifikate
machen aktuell im Umsatz irgendwas von 1% aus. Tendenz
fallend. Aber sie begründen z. B. den hohen Aktienkurs
und sind somit genau das Gegenteil von dem, was du
immer behauptest! Sie sind der Garant für viele weitere
gute Jahre!
falkbingo
07.07.2021, 12:24
Wie fast alles im Leben, mache ich es mir einfach. Ich denke erst über E-Autos nach, wenn sie eine Reichweite von mindestens 1250 KM erreichen (ohne aufladen), mindestens 200 KM/h schnell fahren können und ganz wichtig, in maximal 10 Minuten komplett aufgeladen sind. Mein jetziges Auto schafft natürlich die Kilometerzahl am Stück auch nicht, den Rest aber schon. (245 KM/h und in 5 Minuten aufgetankt)
Huckybear
07.07.2021, 19:50
Gerade im Kicker gelesen, der neue Hyundai Ioniq 5 hat sogar Solarzellen auf dem Dach
Da kann ich mein Smartphone oder E Bike mit laden oder den E-Grill beim Camping anschmeissen ;)
https://www.kicker.de/hyundai-ioniq-5-ich-habe-was-was-ihr-nicht-habt-864753/artikel
Wie fast alles im Leben, mache ich es mir einfach. Ich denke erst über E-Autos nach, wenn sie eine Reichweite von mindestens 1250 KM erreichen (ohne aufladen), mindestens 200 KM/h schnell fahren können und ganz wichtig, in maximal 10 Minuten komplett aufgeladen sind. Mein jetziges Auto schafft natürlich die Kilometerzahl am Stück auch nicht, den Rest aber schon. (245 KM/h und in 5 Minuten aufgetankt)
1.250 KM am Stück? - O.k.! - man muss halt
immer seine persönlichen Prioritäten setzen.
Mir persönlich ist ein Auto sympathischer,
welches tatsächlich 260 km/h fährt und nur
ca. 3,5 Sekunden auf 100 braucht und dann
trotzdem Verbräuche (im Strom-Benzin-Equivalent)
von unter 2l auf 100 Kilometer realisiert und
gleichzeitig auch noch Haltungs- und Wartungskosten
unterhalb eines schnöden 75 PS Golfs hat*.
Warum?
1.250 Kilometer am Stück spielen bei niemandem
wirklich eine regelmäßige Rolle, ... aber man kann
bei bestimmten e-Autos all die von mir genannten
Parameter "auf jedem einzelnen Kilometer"
genießen.
* So ein Auto hat es die letzten 100 Jahre
tatsächlich nie gegeben - gibt es aber jetzt!
Gerade im Kicker gelesen, der neue Hyundai Ioniq 5 hat sogar Solarzellen auf dem Dach
Der Ioniq 5 gehört sicher zur Top-Liga der
der aktuellen e-Autos. Imho leider ein
SUV ... ich warte gespannt auf den Ioniq 6!
Da kann ich mein Smartphone oder E Bike mit laden oder den E-Grill beim Camping anschmeissen
Ich würde mal sagen, dass die Batterie eines
jeden Elektroautos zum laden eines Smartphones
oder e-Bikes ausreicht! :D ;)
Nur das mit dem grillen, ... das können wirklich
nicht alle!
jellyman71
11.07.2021, 23:26
Horst ganz klar Presse Sprecher und Märchen Überbringer von Tesla. Wie Du da die nächsten jähre zurück rudern musst, herrlich ;)
Selbst Opel nagt die von den Verkaufszahlen in den nächsten 3 Jahren komplett ab.
jellyman71
11.07.2021, 23:30
Jetzt schon haben die deutschen Hersteller gesamt Tesla überholt und das obwohl sie noch verdammt viel Verbrenner und Hybride verkaufen!!! Ein Umsatz Rekord jagt den nächsten weltweit. Tesla ist schon gefressen :D
Dazu kommen noch die Chinesen und andere Europäer und wir sind immer noch in der blutigen Anfangsphase. Wir schnell as Alleinstellungsmerkmal weg war ist das faszinierende.
jellyman71
11.07.2021, 23:33
Von Januar bis Mai 2021 war der ID.3 von Volkswagen eines der beliebtesten Elektroautos in Europa. Ups...
Von Januar bis Mai 2021 war der ID.3 von Volkswagen eines der beliebtesten Elektroautos in Europa. Ups...
Auto, Motor und Sport zur aktuellesten Erhebung,
dem "Juni"!:
"Einen ausgesprochen starken Monat hat Tesla
mit dem Model 3 hingelegt. 4.462 Neuzulassungen
bedeuten den unangefochtenen ersten Platz,
weit vor den beiden VW-Modellen E-Up und
ID.3 auf den Rängen zwei und drei."
;)
Horst ganz klar Presse Sprecher und Märchen Überbringer von Tesla. Wie Du da die nächsten jähre zurück rudern musst, herrlich ;)
Selbst Opel nagt die von den Verkaufszahlen in den nächsten 3 Jahren komplett ab.
Du und die Autobranche ... zwei Welten!
Welche Rolle sollte den Opel im e-Auto-Markt
spielen? Die Marke dürfte so ungefähr für
den 20. Platz gut sein!
Oder meinst du den deutschen Markt alleine?
Kann sein, dass sie hier ihre 6% halten. Es gibt
ja so etwas, wie eine Markentreue.
Habe selbst 4 Opel besessen - aber zu einer Zeit,
als sie noch besser, als die VW waren! :D ;)
jellyman71
12.07.2021, 00:26
Auto, Motor und Sport zur aktuellesten Erhebung,
dem "Juni"!:
"Einen ausgesprochen starken Monat hat Tesla
mit dem Model 3 hingelegt. 4.462 Neuzulassungen
bedeuten den unangefochtenen ersten Platz,
weit vor den beiden VW-Modellen E-Up und
ID.3 auf den Rängen zwei und drei."
;)
jeder Artikel bestätigt das die deutschen Autobauer vor Tesla sind im gesamten! Und das jetzt schon!
Tesla verkauft nur E und der Rest der Autobauer dazu noch viel mehr Verbrenner im Verhältnis.
Spätestens 2022 wird Tesla selbst von zahlreichen einzelnen Marken überholt wenn nicht schon Ende dieses Jahres.
Tesla wird im Gegensatz zu Amazon nie unangefochten vorne sein, das funktioniert bei Autos nicht, dazu bauen sie Zuviel schlechte.
die Skandinavier und Holländer waren früher dran und haben sich Tesla gekauft weil es dort auch so schön flach ist.
Horst es ist jetzt schon vorbei Du merkst es bloß nicht ;-) Wenn Du Aktien hast schlecht, wenn nicht kannst Du natürlich ohne eigenen persönlichen Schaden zu nehmen die grossmäuligen Phantasmen von Musk weiterhin verbreiten.
Jetzt schon haben die deutschen Hersteller gesamt Tesla überholt ...
Was willst du immer mit deinem: "alle Hersteller" gegen Tesla!? ;)
Wenn 5 Hersteller nur gemeinsam Tesla überholen, dann bleibt
aktuell die Marke und das Model 3 immer noch die Nr. 1!
Wo ist denn da die Krise?
Dazu kommen noch die Chinesen und andere Europäer ...
Das habe ich selbst schon oft genug beschrieben!
Ich gehe davon aus, das in 20 bis 30 Jahren mehr
als 80% aller PKWs aus China kommen.
Aber was soll das an der Situation von Tesla ändern?
Solange sie auf der Spur bleiben, auf der sie jetzt
sind, bleiben sie ein putzmunterer Fisch im Teich.
Alleine schon durch diejenigen, die ein westlich
orientierte Alternative fahren wollen.
Wir schnell das Alleinstellungsmerkmal weg war ist das faszinierende.
Was ist für dich ein "Alleinstellungsmerkmal"?
Faktisch wären das zum Beispiel die Supercharger,
die während der letzten zwei Jahre massiv ausgebaut
wurden, während die anderen Ladesäulen mit der
Marktentwicklung nicht mithalten konnten.
Dieses Alleinstellungsmerkmal kann sich in den nächsten
5 Jahren in den Vorteilen durchaus massiv verstärken.
Aktuell sieht es sehr danach aus.
jeder Artikel bestätigt das die deutschen Autobauer vor Tesla sind im gesamten! Und das jetzt schon!
Noch einmal ... der Wettbewerb lautet nicht:
welche Hersteller schaffen es kumuliert im
deutschen Markt in irgendeinem Quartal Tesla
zu schlagen?
Was soll das denn für eine Kategorie sein?
Der "Jellyman-ich-will-es-aber-so-Index" für
die Autoindustrie?
Tesla verkauft nur E und der Rest der Autobauer dazu noch viel mehr Verbrenner im Verhältnis.
Ja und? Tesla wird nie eine Rolle bei den Verbrennern
spielen, weil sie nie einen Verbrenner anbieten werden.
By the way: der Verbrenner ist in Zukunft ungefähr
so tot, wie aktuell vielleicht die Autos mit Holzvergaser.
Spätestens 2022 wird Tesla selbst von zahlreichen einzelnen Marken überholt wenn nicht schon Ende dieses Jahres.
Soso ... zahlreiche? Wer soll das denn sein?
Vielleicht hast du es immer noch nicht mitbekommen.
In den nächsten 5 Jahren wird die schnelle
Verfügbarkeit der Batterie-Rohstoffe und deren
ebenso schnelle Verarbeitung die größte Rolle spielen.
Hier gibt es gar keinen Grund anzunehmen, dass
wir in Deutschland uns an die Spitze setzen.
Nicht in den nächsten 5 Jahren!
Allenfalls China hat das Potential (die Kapazitäten)
den Weltmarkt so schnell zu drehen.
Tesla wird im Gegensatz zu Amazon nie unangefochten vorne sein, das funktioniert bei Autos nicht, dazu bauen sie Zuviel schlechte.
Ja klar: Auto des Jahres, Bestseller in den
Vorbestellungen, bester Platz bei der
Kundenzufriedenheit ... und bester Platz
im Sicherheitsranking.
Alles die Top-Kriterien für schlechte Autos. ;)
die Skandinavier und Holländer waren früher dran und haben sich Tesla gekauft weil es dort auch so schön flach ist.
Jetzt ist klar: du hast zu viel getrunken.
"Flach" ...hähä ... es gibt Tage, da ist
die Marke Tesla auch die Nr. 1 auf dem
Parkplateau des Großglockners! Teslas
fühlen sich im Gebirge pudelwohl! :)
Und auf dem Nordkap-Plateau - auch bei
minus 30 Grad - schaut das nicht viel
anders aus.
Wenn Du Aktien hast schlecht, wenn nicht kannst Du natürlich ohne eigenen persönlichen Schaden ...
Tausendmal gesagt: ich habe keine einzige Aktie!
Und wollte vor 5 Jahren tatsächlich einsteigen.
Leute, wie du haben mir das ausgeredet ... ich
wäre Heute Millionär. ;)
jellyman71
12.07.2021, 11:28
Das wärst Du mit anderen Aktien noch viel besser geworden. Von dem Thema nicht auch noch anfangen.
Deine extrem Beispiele a la Auto Motor Sport bringen rein gar nichts, da würde ich dann eher das eigene Trinkverhalten überprüfen wenn Du so einen schlechten Stil hier reinbringen willst. Das nächste mal fühlt sich dann eine andere Auto Marke auf dem Großglockner und auf dem Nordkap - Plateau bei Minus 30 Grad noch pudelwohler und in einem schlecht konstruierten Auto wie Tesla fühlt man sich als Mensch der real mit den Dingern fahren muss nicht mal auf einer stinknormalen Landstrasse pudelwohl. Bei Dir merkt man das Du Dich eher in Fachzeitschriften aufhältst die immer wieder neue Storys brauchen und dazu ist Musk perfekt geeignet, aber weniger auf der Strasse.
Als Kunde fällst Du dem Automarkt durch den kauf vor 30 Jahren oder länger schon Jahrzehnte weg.
Das ist auch das Problem das Musk hat, das er nichts bieten kann was nicht schon etablierte bieten und das machen die natürlich noch viel besser und ein Auto wird nicht so oft gekauft wie die Masse von Artikeln die bequem zb über Amazon bestellt werden.
Musk hat sich angeeignet seine Zukunftsversionen als ist Zustand rauszuhauen und hat so den Aktienmarkt noch gut im Griff. Das ist so wie wenn die etablierten Hersteller in der Vergangenheit jede Zukunfts Version und Prototyp als Ist Zustand verkauft hätten und auf die grosse Bühne gegangen wären. Parolen und Dinge rauszuhauen die später nicht eintreffen ist auch eine absolute Ami Mentalität.
Ich hab schon vor 15 Jahren unglaublich gute Studien und Design Entwürfe zu Tankstationen und Fahrzeugen bei Abschlussarbeiten der FHG gesehen, die Designer hätte sich Musk besser gesichert damit der Tesla nicht wie eine billige Porsche Kopie aussieht.
Tesla wird aber jetzt schon sicher von den spät Einsteigern in E Technologie aufgefressen und überholt, deshalb wird es 2022 schon den ersten Einbruch geben wenn in seinem Pionier Segment dann die Grossen Autobauer wie auch VW und andere Einzelmarken an Ihm letztendlich vorbei ziehen. Eine Machtstellung wie bei Amazon oder Google ist in diesem Segment nicht möglich.
Weitere Techniken werden folgen, der Automarkt wird sich erweitern und sehr Interessant bleiben.
Die Kundenzufriedenheit können sich ein paar Tesla Fans einreden, die riesen Mehrheit kauft gar keinen Tesla. Du argumentierst hier mit mini Zahlen und solche Wertungen sind sowieso nicht nachprüfbar.
Es gibt kein Jelly Index aber dafür einen Fantasy Horst :D Ich orientiere mich an den Realitäten und nicht Spekulationen wie auch in anderen Threads bei denen der Teufel an die Wand gemalt wurde und nichts von dem ist eingetreten.
Wir haben nur gerade 1 Problem wie weltweit auch das ist die Beschaffung von Rohstoffen und Chips. Davon lernt man und baut wieder eigene Produktionen auf wie zb Bosch in Leipzig. Auch in der Spezial Maschinen Produktion mit Chips sind wir vor China.
China ist extrem aggressiv geführt, das wird noch ein ganz grosses Problem.
Klar haben Verbrenner keine Zukunft mehr, das weiss zwischenzeitlich jeder und die Autobauer stellen weltweit auch um, der Fisch ist geputzt. Trotzdem werden und Verbrenner noch ein paar Jährchen begleiten. Es haben doch noch sehr Viele die nächste Auto Kauf Runde mit Verbrenner eingeläutet oder eben Hybride.
Dein Ressourcen Knappheitsthema ist jedem Experten bekannt und es wird parallel an Alternativen gearbeitet. In die Verlegenheit gar kein deutsches Auto kaufen zu können werden wir die nächsten 5 Jahre trotzdem nicht kommen. Auch hier kann man jetzt und Heute nicht schon davon ausgehen das es keine Möglichkeiten gibt das zu verbessern. Musk mit Sicherheit nicht aber die europäischen Autobauer bekommen das hin.
Das wärst Du mit anderen Aktien noch viel besser geworden. Von dem Thema nicht auch noch anfangen.
Deine extrem Beispiele a la Auto Motor Sport bringen rein gar nichts, da würde ich dann eher das eigene Trinkverhalten überprüfen wenn Du so einen schlechten Stil hier reinbringen willst. Das nächste mal fühlt sich dann eine andere Auto Marke auf dem Großglockner und auf dem Nordkap ...
Deine Beiträge sind purer Karneval!
Du bringst ein, dass VW vorne ist ("im Mai war der e-UP") vorne .. ich antworte, dass schon im Juni wieder das Model 3 vorne ist.
Du seierst ständig rum, ich müsste wohl Tesla-Aktien haben .. ich antworte mehrmals mit "nein"!
Du behauptest, Teslas sind nur was fürs Flachland ... ich antworte, dass sie auf dem Großglockner in Massen auftauchen.
Du behauptest, ich würde mich ständig mit Fachzeitschriften aufhalten ... ich antworte bzw. lege seit seit Wochen dar, dass ich hauptsächlich Anwender- und Umfragebeiträge bringe, die eben "nicht" aus den Magazinen stammen (und ich hatte das auch
schon mehrmals begründet, warum das so ist) ... bzw. kommentiere alternativ offizielle Statistiken.
Auf Fragen und falsche Behauptungen direkt und
sauber zu antworten ist ein Sache der Höflichkeit.
Immer nur falsches zu Unterstellen ist eher unhöflich.
Und so geht das ständig weiter und weiter.
Eigentlich zerlegst du dich argumentativ selbst,
weil deinen Beiträgen die Substanz fehlt.
Warum? Wenn ein Model 3 z. B. einfach mal
weltweit zur Nummer 1 gehört, dann ignorierst
du das. Wenn die Testergebnisse die besten auf
der Ewigenliste sind, dann ignorierst du das.
Das ist dein argumentatives Problem.
Das ist auch das Problem das Musk hat, das er nichts bieten kann was nicht schon etablierte bieten und das machen die natürlich noch viel besser ...
Und das oben erwähnte läuft einfach so weiter und so weiter!
Natürlich hat Tesla so einiges, was die anderen nicht bieten.
Welcher andere Hersteller hat ein eigenes Ladenetzwerk
mit den bekannten Vorteilen? Niemand!
Welcher andere Hersteller hat reales vollumfängliches OTA? Niemand!
Welcher andere (Massen-)Hersteller hat Heute schon eine
100%ige Elektroauto-Flotte? Niemand!
Ich hab schon vor 15 Jahren unglaublich gute Studien und Design Entwürfe zu Tankstationen und Fahrzeugen bei Abschlussarbeiten der FHG gesehen, die Designer hätte sich Musk besser gesichert damit der Tesla nicht wie eine billige Porsche Kopie aussieht.
Dann mal her, auf die Straße, mit den Studien!
Ach ja Studien: auch hier gilt ... Model S und
Model 3 führen z. B. die Liste der Aerdynamik-
Bestenliste unangefochten an!
Thema Tankstationen: wie schon oben erwähnt!
Es gibt aktuell nichts vergleichbares zu dem
Supercharger-Netzwerk.
Die Kundenzufriedenheit können sich ein paar Tesla Fans einreden, ...
Kundenzufriedenheit ist Kundenzufriedenheit. Punkt!
Meinst du, es liegt bei dir, diese zu bewerten?
Meine Marke Subaru gehört in Deutschland auch
schon seit 20 Jahren durchweg unter die Top 3
(ich weiß auch warum!) - auch wenn sie hier nie
Bestseller waren!
Warum also sollte meine Zufriedenheit geringer sein,
weil du Tesla - bzw. hier mal angenommen Subaru -
nicht magst! ;) Erkläre dich!
Du argumentierst hier mit mini Zahlen und solche Wertungen sind sowieso nicht nachprüfbar.
Es sind die jeweils höchsten Zahlen! Präsentiere gerne "höhere"
Viel Spaß beim suchen!
Ich orientiere mich an den Realitäten ...
Erwiesenermaßen "nicht"!
In die Verlegenheit gar kein deutsches Auto kaufen zu können werden wir die nächsten 5 Jahre trotzdem nicht kommen. Auch hier kann man jetzt und Heute nicht schon davon ausgehen das es keine Möglichkeiten gibt das zu verbessern.
Natürlich wird man die kommenden 5 Jahre immer auch
deutsche e-Autos kaufen können! Warum auch nicht?
Aber sie werden weiterhin teurer sein, langsamer fahren,
mehr Tankprobleme haben und gleichzeitig auch mehr
verbrauchen! :D ;)
Nur mal so als geistige Anregung! Die jetzt angelaufenen
Modelle, wie ein ID 3, ID 4 etc. müssen nun erst einmal
über Jahre so gebaut werden, um die Investitionen reinzuholen.
Deswegen passiert die nächsten 5 Jahren nicht wirklich viel.
Außer vielleicht, dass diese IDs sich die Ladestationen
gegenseitig wegnehmen werden.
jellyman71
13.07.2021, 11:37
Horst mal wieder anstrengend da Du es nicht verstehen willst.
Die holländer haben ziemlich früh angefangen mit E Autos zu kaufen und damals gab es nur den Tesla, weil es dort relativ OK war mit der Reichweite und bei Höhenmetern die zu überwinden sind logischerweise die Reichweite stark verkürzt wird. Das die paar Hanseln die einen Tesla Klapper Gestell gekauft haben auch unbequem auf den Gross Glockner oder alternativ nach Buxtehude fahren können sei Ihnen ungenommen.
jellyman71
13.07.2021, 11:40
Welche Aktien Du kaufst ist Deine Privatsache. Wie Du hier den Marktschreier für Tesla machst wäre es anzunehmen weil das Auto selbst Du ja gar nicht kaufst.
Dann ist es nur blinde Begeisterung was von Teslas Marketingabteilung rausgefeuert wird. OK das ist dann auch geklärt.
Horst mal wieder anstrengend da Du es nicht verstehen willst.
Die holländer haben ziemlich früh angefangen mit E Autos zu kaufen und damals gab es nur den Tesla, weil es dort relativ OK war mit der Reichweite und bei Höhenmetern die zu überwinden sind logischerweise die Reichweite stark verkürzt wird.
Was ja gar kein Argument gegen sondern
eher ein weiteres deutliches für Tesla ist!
Du durchdenkst deine eigenen Sätze nicht
wirklich!
Das die paar Hanseln die einen Tesla Klapper Gestell gekauft haben auch unbequem auf den Gross Glockner oder alternativ nach Buxtehude fahren können sei Ihnen ungenommen.
Klappergestell? Peinlich, peinlich!
Ist dir entgangen, dass "exakt Heute" in den Medien
(und vor allen bei den Börsenanalysten) ein
Riesenaufruhr ist, weil Herbert Diess im offiziellen
"VW-Strategiepapier 2030" sich darauf berufen,
hat, dass nun (namentlich genannt) TESLA
die Benchmarkt ist und auch die Zielvorgabe
für die strategische Orientierung wird.
VW möchte also ab Heute offiziell den Kampf
mit Tesla aufnehmen, "indem" man alle Vorteile
Teslas anerkennt und durch Immitation dieser
den derzeitigen offensichtlichen Rückstand
aufholen möchte.
Im Börsenmagazin um 12.00 sagte der Sprecher,
dass es so ein "namentlich" genanntes Strategie-Papier
im Kfz-Bau noch nie gegeben hat.
By the way: der Herr Diess macht das vollkommen
richtg, denn ohne die Orientierung auf Teslas
Stärken stände VW als Ganzes auf der Kippe.
Im Endeffekt erleben wir dasselbe, wie damals von
der Transformation vom Käfer zu den moderneren
Frontrieblern. Damals war VW ebenfalls "Schlusslicht"
in den Entwicklungen und musste sich (gerne auch von
mir anerkannt erfolgreich) komplett umorientieren.
VW wird das auch gelingen.
Aber du solltest so langsam einsehen, dass VW
ab jetzt versucht die "Klapperkisten" von Tesla
etwas "erfolgreicher nachzubauen"! ;)
Deine gewählten Begriffe sind also weit weg jeglicher
Diskussiongrundlage!
Welche Aktien Du kaufst ist Deine Privatsache. Wie Du hier den Marktschreier für Tesla machst wäre es anzunehmen weil das Auto selbst Du ja gar nicht kaufst.
Marktschreier? Ich wiederspreche nur deinen
ständigen "falschen Sätzen" zu Tesla. Bei
der Marke ist auch nicht jedes Detail
perfekt ... aber das, was du kritisierst
ist in der Sache praktisch immer grundfalsch!
Ich gebe dir mal einen Satz an die Hand, den
ich sofort unterschreiben würde: "Tesla hat
kein Auto unter 4 Meter 70 im Programm
und somit bis dato kein einziges wirkliches
Stadtauto. Hier muss noch was kommen -
ansonsten verspielt Tesla wichtige zukünftige
Marktanteile!"
Stimmt. Käme so etwas von dir, dann würde
ich das sofort unterschreiben. Aber auf solche
sinnvollen Beiträge warte ich halt vergebens. :)
Dann ist es nur blinde Begeisterung was von Teslas Marketingabteilung rausgefeuert wird. OK das ist dann auch geklärt.
Noch einmal. Tesla hat keine "klassische
Marketingabteilung"! Man hat das Marketing
erfolgreich in die Hand der User gelegt!
Das dir dieser Unterschied nicht klar ist, erklärt
einen Teil deiner ständigen Fehlgriffe.
Mach den Fernseher, das Internet oder das Radio "an".
Du wirst von Morgens bis Abends hundertfach belullert,
wie gut die neuen elektrischen VWs, Audis*, BMWs,
Mercedese und Porsche sind. Von Tesla hörst du dazu
was? ... Richtig! Nix!
* Am lustigsten finde ich den Spot, wo der Audi
durch die Wüste fährt, die er selbst geschaffen hat! :D
jellyman71
13.07.2021, 16:32
Tesla ist alleine schon von den Lacken die grösste Dreckschleuder und Umweltverschmutzer und diese sind in Europa überhaupt nicht zugelassen. Da es erstmal nix wurde mit dem Werk Brandenburg ist da erst mal Entspannung. Der Kampf um die Ressource zugelassene Lacke die nachweislich nicht durch Kinderarbeit gewonnen werden und andere seltene Rohstoffe verbrauchen sind vertagt. Jeder der jetzt einen Tesla kauft hat genau die Schweinerei mit zu verantworten.
In der Sache ist gar nichts falsch aber Du hast schlicht zu wenig Infos ausser den Tesla Marketing Argumenten.
Aber wir können den Thread auch gerne in, "Horst hat sowieso recht" umbenennen.
Lustig ist nur Musk mit seinen Lügen und Übertreibungen. Wird aber ziemlich schnell entlarvt.
jellyman71
13.07.2021, 16:36
VW versucht sicherlich nicht die Klapperkisten von Tesla nachzubauen, so schlecht können die gar nicht arbeiten. Da hat Tesla ausnahmsweise exklusiv Niveau :D
Wenn seine Raketen genauso genau verarbeitet sind wundert mich das nicht das die laufend explodiert sind :D
... nicht durch Kinderarbeit gewonnen werden und andere seltene Rohstoffe verbrauchen sind vertagt. Jeder der jetzt einen Tesla kauft hat genau die Schweinerei mit zu verantworten.
Warum nur besteht du du darauf Recht zu haben
wo doch alle Zahlen gegen dich sprechen.
Zuallerst einmal: Tesla hat in der e-Auto-Branche
die effizientesten Motoren, die wenigsten kritischen
Rohstoffe in Batterie und Motor, sowie jetzt schon
den höchsten recylingfähigen-Anteil.
Die Konkurrenten fragen sich: wie machen sie das?
Und wie kommen wir auch da hin?
Aber um es in der Handhabung fester zu machen,
sollten wir ab jetzt nur noch "immer mit festen
und zwingenden Links" weiterdiskutieren. Dann
habe ich die Möglichkeit für viele Belege und die
meisten deiner Behauptungen lösen sich automatisch
in Luft auf.
Also - egal, welches Thema du anstrebst - ich werde dich
dann konzentriert mit den Anteilen an Kobalt,
seltenen Erden, Carbonfasern (z. B. bei Porsche, BMW. etc.)
konfrontieren - gegenüber den Anteilen an Aluminium
und Batterien mit komplettem Rücknahmekonzept
sowie einer Infratstruktur zur Zweitverwertung (Tesla).
Kein anderer Autohersteller hat so etwas auch nur
irgendwo greifbar ... bei Tesla wird das Heute schon
in Teilen anwendbar.
Beispiele!
Tesla-VW-Kobalt:
https://efahrer.chip.de/news/tesla-kauft-am-meisten-kobalt-fuer-e-autos-so-schlimm-ist-der-rohstoff-wirklich_104505
" Die prozentuale Menge des Rohstoffs in den Akkus ist also deutlich geringer, als dies bei den Konkurrenten der Fall ist. "
BMW z. B. setzt auf quasi nicht recylebares Carbon:
https://www.k-zeitung.de/kuenftige-elektroautos-von-bmw-mit-hohem-carbonanteil/
"Der Rahmenvertrag, den die BMW Group mit SGL Carbon geschlossen hat, umfasst neben den Carbonfasern unterschiedliche Glas- und Carbonfasergelege. Die Lieferungen beginnen voraussichtlich 2021 und erstrecken sich über die gesamte Fahrzeuglaufzeit."
Tesla hingegen auf 100%ig recyclebares Aluminium:
https://efahrer.chip.de/news/gigantische-druckgussmaschine-geht-bei-tesla-in-betrieb-foto-sieht-imposant-aus_104938
"Turck lässt sich außerdem zu einem kleinen Seitenhieb gegen die deutsche Automobilindustrie hinreißen: "Jetzt dürften auch 'unsere' arroganten Automobil-Bauer mit ihren von Staatshilfen aufgeblähten Bäuchen vom hohen Ross absteigen.""
Tesla und die Speicherzukunft:
https://teslamag.de/news/jetzt-200000-powerwalls-installiert-tesla-neuer-meilenstein-gefragter-haus-akku-37390
"Nach Aussage eines Managers waren zum Beispiel vonTeslas größtem Speicher Akkupack im Oktober 2020 so viele Einheiten bestellt, dass die Aufträge für das gesamte Jahr 2022 reichen. Die Nachfrage übersteigt also das Angebot, was für Kunden Warten bedeutet."
(geplant ist in ca. zehn Jahren eine eigene Produktionsschiene nur mit markeneigenen recycelten Akkus)
Und so weiter und so fort (die obigen Links
sollen nur die zukünftige Diskussionsrichtung untermalen)!
Du kannst mir (uns) hier also gerne andere e-Auto-Hersteller
präsentieren, die konsequenter entwickeln, nachhaltiger
planen, mit jeweils höheren Anteilen produzieren und
gleichzeitig mit mehr Recyclingquoten/-konzepten
daherkommen. Aber "mit Links"! ;)
In der Sache ist gar nichts falsch aber Du hast schlicht zu wenig Infos ausser den Tesla Marketing Argumenten.
Aber wir können den Thread auch gerne in, "Horst hat sowieso recht" umbenennen.
Ich habe bis Heute noch nicht ein einziges mal eine
Tesla-"Werbeseite" angeschaut. Nur im Konfigurator
habe ich zwei, drei Klicks gemacht um jeweils den
aktuellen Preis und die Verfügbarkeit abzurufen!
Mir ist also noch kein einziger Werbespruch von
Tesla bekannt. Gibt es überhaupt welche?
Die Argumente die ich oben nur anriss sind faktische
Argumente.
Lustig ist nur Musk mit seinen Lügen und Übertreibungen. Wird aber ziemlich schnell entlarvt.
Na gut ... dann werden der Herr Diess und
VW auch sehr bald absteigen, denn sie setzen
ja jetzt voll auf dieses "von dir entlarvte"
Konzept. :D
jellyman71
13.07.2021, 19:55
Auch hier stimmen die Daten nicht oder sind überholt.
Du bleibst ein Opfer der Tesla Propaganda!
Wo Du die Tesla Propaganda herziehst ist dann auch nicht wichtig.
Musk geht über Leichen oder über die Natur wie nicht ein einziger deutscher Hersteller, ist aber auch normale Ami Mentalität. Er wird viel zu sehr geschützt in Deutschland und kommende Umweltzerstörungen bewusst unter den Teppich gekehrt um den Börsen Liebling zu hofieren.
Schon allein sein Bitcoin Engagement war eine Lachnummer um paar Wochen später festzustellen wie Böse umweltschädlich das Rechner schürfen ist. Was ein Arsch… aber mal kurz paar 100 Millionen durch die Markt Manipulation gemacht.
Vorschriften wie bei uns gibt es leider nirgends.
Aber mir fehlt jedes Mal die Zeit hier mich ständig zu wiederholen und ausschweifende Erklärungen wie Du abzugeben. Das Netz ist voll mit Informationen, jeder kann sich ein Bild machen.
es schwankt zwischen 220.000 und 260.000 Neuzulassungen so genau sind die Zahlen ;-) im Juni und dabei sind E Autos immer noch eine absolute Nische.
Die Angaben von Tesla erstunken und erlogen. Wer denen glaubt hat den Lack ab :-)
Aber auch in der Nische hat VW die letzten 6 Monate viel mehr reine E Autos wie Tesla verkauft und die Hybrid sind zudem sehr beliebt und sind sehr gut verkauft worden für die Nische.
Das letzte Wort sollst Du jetzt haben, Ende 2022 ist Tesla unter ferner liefen und die Anleger die Geschädigten.
Wir werden es erleben.
jellyman71
13.07.2021, 20:07
Akkupack :-) an der Reihe geschaltet. Boahhh ganz geil ist das :-) und natürlich aaaaallless ausverkauft.
Bis der liefern kann wenn die über Bestellung überhaupt stimmt ist das schon wieder Antik.
Was für Schaumschläger.
Propaganda!
über Leichen
Lachnummer
Was ein Arsch…
Manipulation
erstunken und erlogen
Man kann es herauslesen, dass deine tiefste innere
Zwangsvorstellung ist, dass Musk und Tesla
höchstmöglich scheitern.
Mein Tipp:
In einer solchen emotionalen Sackgasse bleibt einem nur
der aktive Widerstand im Untergrund. Um zum Beispiel die
Statistik von den sichersten zu den unsichersten Autos zu
drehen, könntest du allabendlich maskiert durch die Gassen
gehen und jeden entdeckten Tesla einfach anzünden. ;)
So kommst du vielleicht deinem Ziel näher. Aber glaube mir ...
es ist eine Sackgasse ... etwas, wo man sich nicht nur gedanklich
schon lange vorher von der Gesellschaft und den Realitäten
losgesagt hat!
Und ansonsten habe ich angekündigt: ich erbitte mir
Links mit Zahlen... sonst geht diese Runde wieder an mich!
Gestern Abend noch gesehen ... und hier mal nur
so als Spaß!
Ein Angestellter eines deutschen Autobauers
(immerhin Mercedes Benz) kauft beim Arbeitgeber
ein "neues deutsches Auto" und will von Sindelfingen
nach Hause fahren und "strandet" schon nach ca.
1-2 Stunden. Das ist der "Ist-Zustand 2021"
deutscher Technik.
Das dieses Szenario mit einem Tesla undenkbar ist,
brauche ich wohl nicht erwähnen.
https://www.youtube.com/watch?v=Fz_oQtF2lgU
jellyman71
14.07.2021, 12:41
Elektroauto-Bestseller von Januar bis Mai 2021:
Jan-Mai 2021
Hochrechnung auf 2021
Gesamtjahr 2020
1. VW e-Up
12.683 Stück
30.439 Stück
10.839 Stück (7. Platz)
2. VW ID.3
10.467 Stück
25.120 Stück
14.493 Stück (4. Platz)
3. Tesla Model 3
9.257 Stück
22.217 Stück
15.202 Stück (3. Platz)
4. Hyundai Kona Elektro
8.193 Stück
19.663 Stück
14.008 Stück (5. Platz)
5. Smart Fortwo
7.740 Stück
18.576 Stück
11.544 Stück (6. Platz)
6. Renault Zoe
7.071 Stück
16.970 Stück
30.376 Stück (1. Platz)
7. BMW i3
4.784 Stück
11.482 Stück
8.629 Stück (8. Platz)
8. Opel Corsa-e
4.371 Stück
10.490 Stück
6.016 Stück (10. Platz)
9. VW ID.4
4.168 Stück
10.003 Stück
2.400 Stück (>10. Platz)
10. Mini Cooper SE
3.812 Stück
9.149 Stück
4.365 Stück (>10. Platz)
Jetzt schon klar vorne die deutschen Hersteller und es fehlen die beliebten Hybrid und Verbrenner werden weiterhin ca 25-30 mal mehr verkauft als E.
Tesla wird Monat für Monat mehr abgehängt.
Das ist hervorragend für die deutschen Arbeitnehmer und das zählt.
Huckybear
14.07.2021, 15:17
Auch nicht schlecht falls die Energie gespeichert werden für regentage oder den Winter
https://futurezone.at/produkte/solar-elektro-auto-reichweite-akku-batterie-lightyear-one-solar-sion-sono-motors/401439166?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
Elektroauto-Bestseller von Januar bis Mai 2021:
Jan-Mai 2021
Hochrechnung auf 2021
Gesamtjahr 2020
1. VW e-Up
12.683 Stück
30.439 Stück
10.839 Stück (7. Platz)
2. VW ID.3
10.467 Stück
25.120 Stück
14.493 Stück (4. Platz)
3. Tesla Model 3
9.257 Stück
22.217 Stück
15.202 Stück (3. Platz)
4. Hyundai Kona Elektro
8.193 Stück
19.663 Stück
14.008 Stück (5. Platz)
5. Smart Fortwo
7.740 Stück
18.576 Stück
11.544 Stück (6. Platz)
6. Renault Zoe
7.071 Stück
16.970 Stück
30.376 Stück (1. Platz)
7. BMW i3
4.784 Stück
11.482 Stück
8.629 Stück (8. Platz)
8. Opel Corsa-e
4.371 Stück
10.490 Stück
6.016 Stück (10. Platz)
9. VW ID.4
4.168 Stück
10.003 Stück
2.400 Stück (>10. Platz)
10. Mini Cooper SE
3.812 Stück
9.149 Stück
4.365 Stück (>10. Platz)
Jetzt schon klar vorne die deutschen Hersteller und es fehlen die beliebten Hybrid und Verbrenner werden weiterhin ca 25-30 mal mehr verkauft als E.
Wie ich dir schon schrieb: der e-Up hat
den Platz 1 im Juni schon wieder verloren,
ist aktuell gar nicht mehr bestellbar und
der Nachfolger (iD 1) wurde gerade von
2023 auf 2025 verschoben. Der e-UP hat
keine Zukunft! (leider!!!)
Einzig der iD 3 wird hohe Stückzahlen
möglich machen. Und gegen den Tritt
demnächst das Model Y an!
Tesla wird Monat für Monat mehr abgehängt.
Angeblich wird gerade das erste Schiff
für die erste "Y"-Lieferung vorbereitet.
Schaun mer mal! ;)
Das ist hervorragend für die deutschen Arbeitnehmer und das zählt.
Die zuvor angesprochene erste Lieferung
kommt jetzt aus China. Musk wollte dieses
Model Y komplett in Deutschland fertigen.
Das wäre dann ja wohl noch "hervorragender"
für deutsche Arbeitnehmer geworden. Jedenfalls
verhindert diesen aktuellen Erfolg deutsche
Politiker und nicht Tesla und nicht die wartenden
Käufer! ;)
Auch nicht schlecht falls die Energie gespeichert werden für regentage oder den Winter
https://futurezone.at/produkte/solar-elektro-auto-reichweite-akku-batterie-lightyear-one-solar-sion-sono-motors/401439166?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
Darf ich meine Verwunderung ausdrücken?
Ich habe viele "positive" Berichte über dieses
Auto gelesen!
Aber warum loben diejenigen, die ein 50.000.-
Euro-Wagen für 600 Kilometer Reichweite als
viel zu teuer titulieren, nun die Modelle, wo
man 100.000.- weitere Euro - für nur 100 Kilometer
mehr an Reichweite - hinblättern muss!?
Das ist (auf die reine Batterie-Strecken-Leistung
umgerechnet) ca. der "30-fache Preis"! Das ist
schon seltsam, nicht?
jellyman71
14.07.2021, 21:07
Der e Up ist Bestellbar, auch hier liegst Du falsch, eher Wunschgedanken von Dir :D
Nicht mehr konfigurierbarer VW e-Up erneut auf Platz 1 – und nun gibt es eine Erklärung dafür
Das beliebteste Elektroauto
Deutschlands in den ersten fünf Monaten des Jahres war der VW e-Up. Der Kleinstwagen ist zwar bereits seit Ende 2020 nicht mehr konfigurierbar, doch noch immer wird er fleißig neu zugelassen, wie aus der neuesten Statistik des Kraftfahrtbundesamts (KBA) hervorgeht: von Januar bis Mai kamen über 12.000 Stück davon neu auf die Straße.
Wie kann das sein, dass ein Auto
, das nicht mehr verkauft wird, in der Verkaufsstatistik auf Platz eins steht? Schon als es um die Verkaufszahlen im ersten Quartal (https://insideevs.de/news/500697/meistverkaufte-elektroautos-deutschland-bestseller-2021/) ging, wunderten wir uns. Nun aber haben wir eine Erklärung. Vor zwei Wochen meldete die Frankfurter Allgemeine Zeitung, dass der VW e-Up keineswegs eingestellt sei (https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/elektromobilitaet/mit-diesen-e-autos-fuehrt-vw-den-deutschen-markt-an-17339043.html), sondern nur aufgrund von Lieferschwierigkeiten derzeit nicht angeboten werde:
"VW rief wegen der hohen Nachfrage im Herbst 2020 sogar einen Bestellstopp aus, als die Lieferzeit auf 15 Monate gestiegen war. Jetzt werde die Bestellliste abgearbeitet, der Überhang sei mit ein Grund für den Spitzenplatz, heißt es von VW. Das Modell werde aber nicht eingestellt, wie manchmal zu hören sei. (FAZ.net vom 20. Mai)
Horst ist ja verrückt wie Du Dich in Tesla verrennst. Das ist ja eine ganz grosse Liebe oder tiefe Zwangsvorstellung :D
Am Ende erklärst Du uns noch das England Europameister geworden ist :)
jellyman71
14.07.2021, 21:10
Darf ich meine Verwunderung ausdrücken?
Ich habe viele "positive" Berichte über dieses
Auto gelesen!
Aber warum loben diejenigen, die ein 50.000.-
Euro-Wagen für 600 Kilometer Reichweite als
viel zu teuer titulieren, nun die Modelle, wo
man 100.000.- weitere Euro - für nur 100 Kilometer
mehr an Reichweite - hinblättern muss!?
Das ist (auf die reine Batterie-Strecken-Leistung
umgerechnet) ca. der "30-fache Preis"! Das ist
schon seltsam, nicht?
Och Horst, solche Wasserstandsmeldungen sind Morgen schon wieder überholt. Alle ausser Tesla sind in der Lage schnell neue und vielfältige Modelle zu produzieren.
Tesla ist schon nach 1 Jahr Vorsprung der schwerfällige Dino der demnächst tot umfällt.
Zu viele Zukunftsaussichten Versionen Phantastereien, zu wenig real gebaute Autos.
jellyman71
14.07.2021, 21:16
Man kann es herauslesen, dass deine tiefste innere
Zwangsvorstellung ist, dass Musk und Tesla
höchstmöglich scheitern.
Mein Tipp:
In einer solchen emotionalen Sackgasse bleibt einem nur
der aktive Widerstand im Untergrund. Um zum Beispiel die
Statistik von den sichersten zu den unsichersten Autos zu
drehen, könntest du allabendlich maskiert durch die Gassen
gehen und jeden entdeckten Tesla einfach anzünden. ;)
So kommst du vielleicht deinem Ziel näher. Aber glaube mir ...
es ist eine Sackgasse ... etwas, wo man sich nicht nur gedanklich
schon lange vorher von der Gesellschaft und den Realitäten
losgesagt hat!
Und ansonsten habe ich angekündigt: ich erbitte mir
Links mit Zahlen... sonst geht diese Runde wieder an mich!
Was Du für Gedankengänge hast :D Ich bin da völlig entspannt. Teslas anzünden wäre schon aus dem Grund überflüssig weil sie das schon von selbst machen :p
Jetzt komm mal ein bisschen runter, auch wenn man mal nicht recht hat muss man nicht solche kruden Wahnvorstellungen zum besten geben.
Ich würd mich ja mal freuen wenn endlich mal Einer das Ding kauft und präsentiert. Winken aber alle ab. Schade
"VW rief wegen der hohen Nachfrage im Herbst 2020 sogar einen Bestellstopp aus, als die Lieferzeit auf 15 Monate gestiegen war. Jetzt werde die Bestellliste abgearbeitet, ...
Am Ende erklärst Du uns noch das England Europameister geworden ist :)
Und, was hab ich dir in meinem Beitrag geschrieben?
"Nicht mehr bestellbar..." Also genau das, was du
jetzt hier - wie eine Art Neuigkeit - nur wiederholst! ;)
Du brauchst mir die Autowelt nicht zu erklären!
Ich beschäftige mich damit fast täglich.
Der e-UP ist/war jetzt in der Bestenliste, weil man die
Verträge erfüllen muss (oder von mir aus auch
möchte). Er wird aber nur "abgearbeitet" und nur
"vielleicht" in kleinerer Menge noch mal angeboten
(VW hat nun mal auch viele langjährige treue
Flottenkunden).
Und ja, er ist für den Käufer ein Super-Deal. Auch
das hatte ich hier schon ausführlich geschrieben
Aber ist kein Super Deal für VW, weil die
den "billiger produzierte" ID 1 brauchen, um
Gewinne zu schreiben und der verzögert sich,
weil die Batteriekosten noch nicht funzen.
Dies wiederum hatte übrigens Musk vorausgesagt
(Markteinführung geht nur von oben nach unten,
weil die Batteriekosten sonst nicht richtig mitskalieren)
und genauso kam es auch!
Alle Hersteller haben aktuell dieses Problem.
So einfach ist das! Der e-UP wird also nicht der
Megaseller, weil VW daran nichts verdient.
Oder was meinst du, warum der ID3 so viel
billiges Hartplastik verbaut hat!? ;) Du erträumst dir
ständig die dicken Gewinne bei VW, die aber nicht
aus dem e-Golf oder e-UP entstehen können,
sondern aktuell nur aus den Verbrennern und der
Oberklasse kommen.
Och Horst, solche Wasserstandsmeldungen sind Morgen schon wieder überholt. Alle ausser Tesla sind in der Lage schnell neue und vielfältige Modelle zu produzieren.
Dir fehlt die Fähigkeit Beiträge richtig
zu lesen. Ich habe es oft genug geschrieben,
dass auch es auch andere sehr ernst zu
nehmende e-Autos gibt.
Aber wenn ein solches dann 150.000.- Euro
für 700 Kilometer kostet, dann ist das mit
Sicherheit ohne Zukunft, denn es ist jetzt
schon möglich für 90.000.- Euro auf
diese Strecke zu kommen. Und 2023 (oder
wann es dann wirklich käme) sind wir
wahrscheinlich bei 70.000.-!
Ich rede von Autos, die Heute schon produziert
werden und nur eine etwas leistungsfähigere Batterie
brauchen. Diese Skalierung kommt aber ganz
sicher (die Batteriewerke dafür werden schon gebaut),
während der "One Solar" nur vielleicht kommt! ;)
Tesla ist schon nach 1 Jahr Vorsprung der schwerfällige Dino ...
Du machst dich lächerlich": Tesla ist so ungefähr
der agilste und schlankste Massenautohersteller
der Welt.
Die meisten anderen wollen in 10 Jahren da sein
(bezogen auf die Firmenstrukturen) wo Musk
mit seiner Firma Heute schon ist.
Lies halt mal das neue VW-Papier ... es gibt was
über die Zukunft zu lernen.
Ich würd mich ja mal freuen wenn endlich mal Einer das Ding kauft und präsentiert. Winken aber alle ab. Schade
JUNI 2021
Tesla Model 3 = 4.462
e-Up = 2.788
ID 3 = 2.448
Und das "Ding" gehört in die
obere Mittelklasse. Da sind
die direkten Konkurrenten
in der Mehrzahl eher im
dreistelligen Bereich. ;)
jellyman71
14.07.2021, 23:50
Typische Musk Falschaussage, lügen für den Aktienkurs!
Tesla: Günstiger Model 3 für 30.000 Euro war ein Strohfeuer
17. November 2020 um 12:30 Uhr
Michael Knott (https://www.netzwelt.de/team/mknott.html)
Mit dem Model 3 für 35.000 US-Dollar versprach Tesla nicht weniger als den Durchbruch für die Gattung Elektroauto. 2021 fliegt der Model 3 mit Standard Reichweite aus dem Programm.
https://img.netzwelt.de/dw1200_dh675_sw1744_sh981_sx109_sy3_sr16x9_nu0/picture/original/2020/11/tesla-model-3-basisversion-komplett-eingestellt-291003.jpeg
(https://www.netzwelt.de/picture/index.html#291003)Der Tesla Model 3 wird in der Basisversion komplett eingestellt. (Quelle: Tesla)Ein Elektroauto (https://www.netzwelt.de/internet/elektroauto.html) zum Preis von weniger als 30.000 Euro. Von Tesla (https://www.netzwelt.de/hersteller/tesla.html)! Mit dieser Ankündigung sorgte Elon Musk einst für Schlagzeilen.
Doch als die günstigere Alternative zum Tesla Model S (https://www.netzwelt.de/news/180145-tesla-deep-crimson-elon-musk-faehrt-diesen-besonderen-model-s.html) endlich auf den Markt kam, war der Model 3 nicht zum versprochenen Kampfreis von 35.000 US-Dollar erhältlich. Die Version mit "Standard Range" komme zu einem späteren Zeitpunkt, hieß es seitens des Herstellers aus Kalifornien.
jellyman71
14.07.2021, 23:57
Ich nehme es zurück das Tesla erst Ende 2022 so richtig abkackt die Umweltvernichtungsschleuder, schämt Euch für die Lacke, hatte gerade Heute wieder ein Gespräch dazu. In China könnt Ihr natürlich nach Ami Standards produzieren.
Es wird viel früher passieren:
Mercedes: Stromer-Auslieferungen im ersten Halbjahr 2021 mehr als vervierfacht
07.07.2021 in Autoindustrie (https://ecomento.de/rubrik/news-und-trends/autoindustrie/) | 17 Kommentare (https://ecomento.de/2021/07/07/mercedes-benz-stromer-verkaeufe-steigen-im-1-halbjahr-deutlich/#comments)
https://ecomento.de/wp-content/uploads/2021/07/Mercedes-EQA-1200x689.jpgBild: Daimler
Mercedes-Benz hat mittlerweile mehrere Elektroautos im Angebot, diverse weitere sollen folgen. Die Nachfrage nach den aktuellen Voll-Stromern sowie den teilelektrischen Modellen der Marke – zusammengefasst intern „xEV“ genannt – hat zuletzt abermals deutlich zugelegt. Das Unternehmen erzielte in den vergangenen Monaten trotz des Lieferengpasses bei bestimmten Halbleiterkomponenten insgesamt gute Ergebnisse.
Mercedes-Benz Cars lieferte im ersten Halbjahr 2021 weltweit 1.182.724 Pkw an Kunden aus (+25,1 %). In China wurden dabei zwei neue Rekorde erzielt: Der bisher höchste Absatz in einem zweiten Quartal (219.059 Einheiten, +5,8 %) sowie in einem ersten Halbjahr (441.579 Einheiten, +27,6 %). Außerdem erzielte Mercedes-Benz im zweiten Quartal ein zweistelliges Absatzwachstum in Deutschland (+26,3 %) und den USA (+38,6 %).
„Die große Kundennachfrage nach Fahrzeugen von Mercedes-Benz hat unseren zweistelligen Wachstumskurs im ersten Halbjahr 2021 beschleunigt. Unsere Auftragseingänge sind auf hohem Niveau und werden weiter gestützt durch die Beliebtheit der neuen S-Klasse, den xEVs und dem Verkaufsstart der neuen C-Klasse in vielen Märkten“, sagte Vertriebsvorständin Britta Seeger.
Der Absatz von Plug-in-Hybriden und vollelektrischen Pkw hat sich bei Mercedes-Benz Cars mit rund 121.500 Einheiten mehr als vervierfacht (+305,0 %). Insgesamt machten die xEV im ersten Halbjahr 2021 10,3 % der weltweiten Auslieferungen aus. Von Januar bis Juni wurden rund 39.000 vollelektrische Fahrzeuge ausgeliefert (+291,4 %), darunter mehr als 19.000 Einheiten (+469,4 %) der Modelle EQA (https://ecomento.de/modelle/mercedes-eqa/) (Kompakt-SUV), EQC (https://ecomento.de/modelle/mercedes-eqc/)(Mittelklasse-SUV) und EQV (https://ecomento.de/modelle/mercedes-eqv/) (Kleinbus).
Mercedes erwartet „elektrische Erfolgsgeschichte“
Als nächstes Elektroauto steht bei Mercedes-Benz in diesem Jahr der EQS (https://ecomento.de/2021/05/12/mercedes-eqs-produktion-in-sindelfingen-gestartet/) an, das neue Elektroauto-Pendant zur S-Klasse. Die batteriebetriebene Luxuslimousine soll insbesondere Maßstäbe bei Reichweite und Komfort im Innenraum setzen. „Das positive Feedback, das wir für den EQS nach der Weltpremiere erhalten haben sowie die starke Absatzentwicklung bei den Elektrofahrzeugen zeigen, dass die elektrische Erfolgsgeschichte von Mercedes-EQ gerade richtig durchstartet“, so Seeger.
Verkaufszahlen aufgeschlüsselt nach dem jeweiligen Elektroauto-Modell veröffentlichte Mercedes-Benz nicht. Die Auslieferungen der seit 2020 nur noch Elektroautos bauenden Tochter Smart haben sich im zweiten Quartal mit 10.524 Einheiten (+148,3 %) mehr als verdoppelt. Von Januar bis Juni wurden insgesamt 20.253 zwei- und viertürige Klein(st)wagen von Smart ausgeliefert (+100,5 %).
Der Absatz gewerblicher Mercedes-Benz Vans stieg im 2. Quartal 2021 im Vergleich zum Vorjahresquartal um 37 Prozent. Insgesamt wurden weltweit 84.190 Sprinter, Vito, Tourer und Citan verkauft. Besonders stark sei das Wachstum in Lateinamerika und Europa ausgefallen, wo die Elektrofahrzeuge eSprinter (https://ecomento.de/modelle/mercedes-benz-esprinter/) und eVito (https://ecomento.de/modelle/mercedes-benz-evito/) „stark zum Wachstum in überwiegend allen europäischen Märkten beitrugen“, hieß es.
jellyman71
15.07.2021, 00:02
Ja wo isser denn?
Top Ten der Neuzulassungen im Juni 2021
Marke
Neuzulassungen
Veränderung zu Juni 2020 in %
https://d3cdtxx03omvla.cloudfront.net/34957326_1578579676954.svg
Volkswagen
57.159
46,1
https://images.jifo.co/33051516_1604406976278.svg
https://images.jifo.co/34957326_1607071993504.svg
BMW
21.847
20,9
https://images.jifo.co/33051516_1604406976278.svg
https://d3cdtxx03omvla.cloudfront.net/34957326_1578579655020.svg
Audi
20.124
29,0
https://images.jifo.co/33051516_1604406976278.svg
https://d3cdtxx03omvla.cloudfront.net/34957326_1578579676973.svg
Skoda
15.288
12,5
https://images.jifo.co/33051516_1604406976278.svg
https://d3cdtxx03omvla.cloudfront.net/34957326_1578579678230.svg
Mercedes
17.723
-19,3
https://images.jifo.co/33051516_1604406976201.svg
https://d3cdtxx03omvla.cloudfront.net/34957326_1578579676897.svg
Opel
16.535
69,3
https://images.jifo.co/33051516_1604406976278.svg
https://d3cdtxx03omvla.cloudfront.net/34957326_1578579676929.svg
Seat
14.626
62,6
https://images.jifo.co/33051516_1604406976278.svg
https://d3cdtxx03omvla.cloudfront.net/34957326_1578579670201.svg
Ford
11.764
-27,1
https://images.jifo.co/33051516_1604406976201.svg
https://images.jifo.co/34957326_1625490788009.svg
Renault
10.407
-2,2
https://images.jifo.co/33051516_1604406976221.svg
https://d3cdtxx03omvla.cloudfront.net/34957326_1578579676829.svg
Hyundai
11.641
81,5
https://images.jifo.co/33051516_1604406976278.svg
Doch als die günstigere Alternative zum Tesla Model S (https://www.netzwelt.de/news/180145-tesla-deep-crimson-elon-musk-faehrt-diesen-besonderen-model-s.html) endlich auf den Markt kam, war der Model 3 nicht zum versprochenen Kampfreis von 35.000 US-Dollar erhältlich. Die Version mit "Standard Range" komme zu einem späteren Zeitpunkt, hieß es seitens des Herstellers aus Kalifornien.
Den Grund konnte jeder "online einsehen"!
Weil die absolute Masse der Bestellungen an
die beiden großen Modelle fielen" und weil
es damals - ganz am Anfang - nur eine Spur
in der funkelnagelneuen Produktionspipeline
gab. Man also dem eindeutigen Wunsch der
Masse folgte.
Und technisch gesehen:
manche scheinen zu vergessen, dass Tesla aus
dem Nichts kam.
Das Basismodel kam also etwas später, dafür
wurden seitdem die "3er" im Preis gesenkt und
ohne die Steuer (in den USA wird der Nettopreis
angegeben weil es dort keine einheitliche
Steuer gibt) wurde auch das 35.000 Dollar-
Versprechen eingehalten.
By the way: welcher deutsche Hersteller senkt
die Preise bzw. gibt innerhalb von 2 Jahren
zweimal eine deutlich höhere Austattung
(Doppelglas, elektrische Klappe, Wärmepumpe
etc. etc.) zum alten Preis weiter. Musk zeigt ganz
deutlich, dass er mit dem Preis weiter nach
unten will.
Außerdem - aber das will ja keiner hören -
hat er schon dutzende mal gesagt, dass auch
das 2er Model nicht von Anfang an die 25.000er
Marke unterschreiten wird, sondern erst, wenn
die Produktion vollumfänglich ausgelastet ist.
Deine - und aller anderen Schuld - wenn man
halt nicht richtig hinhört. Mein Tipp: beim
nächsten Livestream einfach mal "live" zuhören
und nicht auf die späteren "Auszüge" der
deutschen Presse reinfallen.
Mercedes-Benz Cars lieferte im ersten Halbjahr 2021 weltweit 1.182.724 Pkw an Kunden aus (+25,1 %). In China wurden dabei zwei neue Rekorde erzielt: Der bisher höchste Absatz in einem zweiten Quartal (219.059 Einheiten, +5,8 %) sowie in einem ersten Halbjahr (441.579 Einheiten, +27,6 %). Außerdem erzielte Mercedes-Benz im zweiten Quartal ein zweistelliges Absatzwachstum in Deutschland (+26,3 %) und den USA (+38,6 %).
Warum willst du nicht verstehen, dass wir
hier über Elektroautos diskutieren?
Verkaufszahlen aufgeschlüsselt nach dem jeweiligen Elektroauto-Modell veröffentlichte Mercedes-Benz nicht. Die Auslieferungen der seit 2020 nur noch Elektroautos bauenden Tochter Smart haben sich im zweiten Quartal mit 10.524 Einheiten (+148,3 %) mehr als verdoppelt.
Ja, der Smart hat sich gut verkauft!
Habe ich selbst schon geschrieben (für
den ist die Förderung auch eindeutig
zu hoch)!
Aber falls du nicht reingeschaut hast:
hier noch mal der Link zu dieser Gurke! :D
https://www.youtube.com/watch?v=Fz_oQtF2lgU
Ja wo isser denn?
Top Ten der Neuzulassungen im Juni 2021
Haaaallo! Erde an Jelly: "Elektroauto"!!! ;)
jellyman71
17.07.2021, 09:05
Bestätigt die Aussagen in der Woche die ich mit Sponsoren hatte. Zum Glück läuft es sehr gut bei den Firmen und ich hab keinen verloren für den Verein und sie wollten auch keine Nachlässe für die nächsten Verträge, nachdem in der Corona Saison so gut wie keine Leistungen unsererseits erbracht werden konnten. War also eine spannende und schwierige Tour, das nur am Rande.
Es war auch immer kurz E Auto das Thema und es wurden auch schon einige E Autos von den Unternehmern und Sponsoren angeschafft. Bei einem Sponsor immerhin schon 6 und weitere Folgen zügig. Tesla war nie dabei. Ich fragte warum und es kam wie aus der Pistole geschossen, scheiss Qualität, katastrophales Interieur.
Bei meinem Vermieter dasselbe. Er berichtete mir das seine Bekannten die einen Tesla gekauft haben total unzufrieden sind. Laufend ganz primitive Mängel, da fehlt mal ein Gummi, dann klappert es wegen den Spaltmassen und ein katastrophaler Service obendrauf. Die kaufen wenn das Leasing ausläuft sofort einen deutschen Hersteller. Tesla wurde da nur genommen weil es noch keine Alternativen gab. So ging es gerade bei den nächsten unisono weiter und das waren alles keine kleinen Unternehmer, sondern richtiges Potenzial die voll aktiv am Fuhrpark umstellen sind. Die bauen auch Trafo und Ladestationen für die firmeneigenen Parkplätze damit während der Arbeitszeit 40-50 Mitarbeiter während der Arbeit Ihre Fahrzeuge aufladen können.
Man merkt bei Horst das er praktisch mit den Fahrzeugen nichts zu tun hat sondern lediglich den Musk Marketing Aussagen hinterherläuft, die zum Großteil an der Realität vorbei gehen und auch gar nicht umgesetzt werden. Auto bauen ist eben mehr als nur ein Elektromotor zu bauen und wie schon oft gesagt hat da jeder mit seinen neuesten Modellen immer wieder die Nase vorne, es entwickelt sich immer weiter.
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/auto/53428-tesla-kunden-laufen-sturm-model-y-wird-mit-massiven-maengeln-ausgeliefert.html
jellyman71
17.07.2021, 09:21
Haaaallo! Erde an Jelly: "Elektroauto"!!! ;)
Erde an Horst zurück, hier geht es um den Gesamtmarkt der aktuell überhaupt verkauften Zahlen, da spielt Tesla überhaupt keine Rolle. In der aktuellen Nische dürfen sie als Frühstarter noch mitspielen, das wird von Monat zu Monat nachlassen und Ende 2022 sieht man es ganz deutlich.
Es war auch immer kurz E Auto das Thema und es wurden auch schon einige E Autos von den Unternehmern und Sponsoren angeschafft. Bei einem Sponsor immerhin schon 6 und weitere Folgen zügig. Tesla war nie dabei. Ich fragte warum und es kam wie aus der Pistole geschossen, scheiss Qualität, katastrophales Interieur.
Du willst das nicht verstehen!
Und wenn es in Deutschland 10 Millionen Menschen gibt,
die aus der Pistole heraus geschossen sagen: "Ich würde
lieber sterben, als einen Tesla zu kaufen!", dann gibt
in Deutschland immer noch weitere 40 Millionen potentielle
Käufer und weltweit ungefähr eine Milliarde.
Wo also ist für Tesla das Problem, wenn sie "anders sind" als
alle die anderen Hersteller? Ist es nicht vielmehr deren Stärke?! ;)
...
Ich interessiere mich seit mind. 30 Jahren für Elektroautos und
bin damals auch schon das allererste "deutsche Model" eines
reinen e-Auto-Herstellers zur Probe gefahren (Hotzenblitz).
Mich interessiert die Technik und mich interessieren vor allem
die neuen Möglichkeiten. Und auch ich habe mit Spannung
lange auf "das erste richtige e-Auto von VW" gewartet!
Aber als ich in 2019 auf der IAA erstmals in einem VW ID 3 Platz
nehmen konnte, war sehr schnell klar, dass ich "so ein Auto"
nicht haben wollte. Billigstes Plastik, e-Mobiltät nur maximal
im Ansatz durchdacht und alle modernen Features (Lichtlauf-
leisten und "halbhaptische Sensoren) eher im Bereich von
unsinnigen Gimmiks.
Ich gehöre zu der Klientel, die das "leere" Cockpit eine Model 3
als Gewinn sieht ... denn es wurde da nicht einfach nur was
weggelassen, sondern die Mobilität neu durchdacht.
Du siehst also, dass bei mir "Spaltmaße" nicht wirklich eine Rolle
spielen. Und so denken halt auch Millionen anderer Menschen und
deswegen schafft es Tesla "eventuell" dieses Jahr noch die
Produktionszahlen in Jahrsfrist über eine Million zu hieven.
Tesla "läuft"!
Bei meinem Vermieter dasselbe. Er berichtete mir das seine Bekannten die einen Tesla gekauft haben total unzufrieden sind. Laufend ganz primitive Mängel, da fehlt mal ein Gummi, dann klappert es wegen den Spaltmassen und ein katastrophaler Service obendrauf.
Insider sagen sogar: Tesla hat gar keinen Service! :D ;)
Ich gebe zu, das "kann" auch ein Abenteuer sein. Aber tatsächlich
ist das für mich eher ein weiterer Grund das mal auszuprobieren.
Keine Fahrten und kein Gelaber mit einem murrenden Werkstatt-
meister, keine Zwangsinspektionen, sondern gemütlich in der App
das Problem eintragen und "wenn man Glück" hat steht am nächsten
Tag der Techniker bei dir im Hof und tauscht z. B. das beanstandete
Teil in Minuten aus. Vieles wird bei Tesla anders durchdacht. Ein
Werkstätten-Netzwerk wird es nie geben ... hauptsächlich deswegen,
weil die regelmäßigen Wartungen bei Tesla auch obsolet werden.
Die Firma arbeitet sehr hart an der verlängerten Haltbarkeit der
Motoren und Batterien. Eigentlich ist das die Richtung, in die
der gute alte Henry Ford ging.
Tesla wurde da nur genommen weil es noch keine Alternativen gab. So ging es gerade bei den nächsten unisono weiter und das waren alles keine kleinen Unternehmer, sondern richtiges Potenzial die voll aktiv am Fuhrpark umstellen sind.
Auch das habe ich schon geschrieben! Wer einen großen Fuhrpark
mit vielen e-Autos und dem gewohnten Bussines-Service haben
möchte, der ist bei Tesla falsch. ... So what? Was stört das Tesla?
Die bauen auch Trafo und Ladestationen für die firmeneigenen Parkplätze damit während der Arbeitszeit 40-50 Mitarbeiter während der Arbeit Ihre Fahrzeuge aufladen können.
Ja ... und Tesla baut(e) halt ein "Reise"-Ladenetzwerk an den Autobahnen,
wie es sonst keines in der Welt gibt.
Ich erinnere an meinen Link von Vorgestern. Eine aktuelle Autoabholung
bei "Mercedes" in Sindelfingen und ca. 200 Kilometer bis nach Hause -
ging alles schief!
Man merkt bei Horst das er praktisch mit den Fahrzeugen nichts zu tun hat sondern lediglich den Musk Marketing Aussagen hinterherläuft, die zum Großteil an der Realität vorbei gehen und auch gar nicht umgesetzt werden.
Du kannst Heute problemlos Morgens einen funkelnagelneuen Tesla
in Hamburg abholen und für denselben Tag am Abend einen Lokaltisch
in München buchen. Dein Ladepunkt und deine geplante Reisezeit
sind dir sicher. Und die Strecke ist sogar "gratis", weil dir Tesla die ersten
1.500 Kilometer nicht berechnet.
So macht das Spaß und ist "tägliche Realität"!
Auto bauen ist eben mehr als nur ein Elektromotor zu bauen ...
Gerade hier spiegelt sich die Tesla-Philosophie wider.
-----------------
By the way: bei VW ist gar nicht sicher, ob der e-UP
noch mal anläuft und der angekündigte ID-1 Termin
wird explizit nicht mehr bestätigt. Tasächlich denkt
VW darüber nach Kleinwagen - wie UP und POLO -
komplett vom Markt zu nehmen. Also ohne Nachfolger.
Nicht, dass du in diesem Segment die großen Verkaufszahlen
erwartest. Das kann VW zwar immer noch gelingen - aber
in den kommenden 3 Jahren muss der ID 3 dafür herhalten.
Wird er der erfolgreiche Nachfolger des GOLF 1 aus den
70igern? ... Möglich! Bei mir aber nicht! :)
Erde an Horst zurück, hier geht es um den Gesamtmarkt der aktuell überhaupt verkauften Zahlen, da spielt Tesla überhaupt keine Rolle.
Klar spielt Tesla da keinerlei Rolle"
Das ist jedoch Vergangenheit und der
Elektroauto-Markt ist ein riesengroßes
leeres Zukunftsfeld, dass es zu beackern
gilt.
Die Freiräume sind immens und ein
reiner Elektroautokonzern hat alle
Vorteile auf seiner Seite.
Das ist wie bei einem Bauer, der jetzt
schon vorab das richtige Saatgut geordert
hat, während die anderen noch ihre alte
Ernte verkaufen müssen.
In der aktuellen Nische dürfen sie als Frühstarter noch mitspielen, das wird von Monat zu Monat nachlassen und Ende 2022 sieht man es ganz deutlich.
Die moderne Welt mit total überdrehten Börsenwerten
und überdrehten gesetzlichen Vorgaben (der e-Auto-
"Zwang" ist ja wohl beschlossene Sache) schreibt
ihre eigenen Gesetze. Heute musst du nicht mehr
Jahrzehnte Erfahrung aufbauen sondern nur noch
zum idealen Zeitpunkt am idealen Ort sein.
Dss andere Musk-Beispiel "Space-X" zeigt es ganz
deutlich. Fast zeitgleich erst 2002 gegründet und
nun quasi schon auf Platz 1.
jellyman71
17.07.2021, 14:12
Am Ende müssen die Leute das Produkt kaufen und das wird der Tesla viel zu wenig aus den Bekannten Gründen und Problemen.
Ob der Musk zum Mars fliegt oder nicht bringt unserem Klima erstmal nichts.
Er hat das E Thema vorangetrieben dafür muss man dankbar sein.
jellyman71
17.07.2021, 14:24
Die deutschen Bauern machen das jetzt schon besser als der amerikanische weil Sie Ihr Handwerk verstehen und das Gesamtpaket eines Autos im Griff haben und nicht nur ein Teil davon.
Die Technik war schnell aufgeholt und überholt.
Tesla kann so vieles nicht was ein Auto ausmacht.
Software und Ideen durchzusetzen wie Google und Amazon ist OK, ein Auto ist da was völlig anderes.
Am Ende müssen die Leute das Produkt kaufen und das wird der Tesla viel zu wenig aus den Bekannten Gründen und Problemen.
Ob der Musk zum Mars fliegt oder nicht bringt unserem Klima erstmal nichts.
Er hat das E Thema vorangetrieben dafür muss man dankbar sein.
Versuch mir kleinem Dummkopf doch mal
zu erklären, warum - wenn VW nächstes
Jahr 1 Million ID 3 verkaufen sollte - dies
die Käufer von Tesla (hier dem Model Y)
vom Kauf abschrecken sollte bzw. diese
nicht "ihre eigene Million" an Käufern finden
sollten!?
Technisch gesehen hat er das bessere
Preisleistungs-Verhältnis, kommt weiter,
lädt schneller und verlässlicher, ist dabei
sogar noch sparsamer ... also woher
kommt deine Annahme das VW bei
Tesla räubert?
Ich würde sagen, es wird eher kritisch für
Opel Astra, Ford Focus und vielleicht die
MB A-Klasse.
Langfristig werden in Deutschland ca.
5 chinesische Marken hinzukommen und
wahrscheinlich um die 3 europäische
verschwinden.
aket eines Autos im Griff haben und nicht nur ein Teil davon.
Die Technik war schnell aufgeholt und überholt.
In welchen Tests gewinnt ein ID3 gegen
ein Model 3?
Im neu eingeführten Spaltmaßentest??? :D
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.