Bob Morane von Vance/Vernes [Archiv] - Comicforum

Anasor

14.12.2020, 17:48

Band 1: Die Atom-Schmuggler

Das erste komplett von Vance gezeichnete Album - 1974 bei Lombard/Dargaud erschienen als "Les contrebandiers de l'atome". Vorveröffentlichung im Magazin "Femmes d'Aujord'hui" (1968).

Laut Angabe der Epsilon-Ausgabe unterscheiden sich die beiden Ausgaben wie folgt:
"Flugzeuge und Gerätschaften in Magazin und Album sind unterschiedlich; Miss Ylang-Ylang ersetzte Orgonetz."

Inhalt:
Bob Morane und Bill Ballantine müssen bei einem Touristenausflug mit ihrem Flugzeug im brasilianischen Bundesstaat Goyas notlanden. Sie kommen in ein Dorf namens "Sao Francisco" und sind von der Aussenwelt weitesgehend abgeschnitten. Dort geraten sie in einen Krieg zweier Banden um die illegal abgebauten Bodenschätze.
Der Auftritt von Miss Ylang-Ylang, als Repräsentantin einer Regierung, scheint dabei bereits ein erneutes Aufeinandertreffen mit Bob und Bill zu sein!

In Deutschland bereits veröffentlicht bei Epsilon:
2005 als Softcover in (Nr. 1) "Die Atom-Schmuggler" sowie 2007 in der Gesamtausgabe (Nr. 1) "Atome und Drachen"

Anasor

19.12.2020, 12:22

Wer Interesse an der Zeichentrickserie aus den 90iger Jahren hat, kann die 26 Folgen derzeit günstiga auf eBay erweben (€ 14,95 - 4 DVD's) oder direkt bei PIDAX:

https://www.ebay.de/itm/Gesamtedition-Bob-Morane-komplette-26-teilige-Serie-auf-4-DVDs-Pidax-Neu/362500071552?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

Bei eBay derzeit aber ohne Versandkosten von Pidax!

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War für mich einer der Gründe, später alle Comics von Bob zu lesen...

andrax

19.12.2020, 13:23

Kleines Update:

Nach einem intensiven Austausch mit dem Lizenzgeber haben wir entschieden im Anschluss an die Vance Bände auch die Coria Bände zu veröffentlichen.

Huckybear

19.12.2020, 13:36

:thx:

Glaube das ist eine gute Entscheidung für den Verlag
Jedenfalls eine bessere als damals die Idee und dem Risiko mit Rahan ;)
Ähnlich wie Alain Chevallier, Yalek , Tunga oder die Draufgänger wird auch Coria's Bob Morane hier sicher seine Käufer finden
Jetzt muss man nur noch überlegen wie man das ganze bei den vielen Autoren Teams aus Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft die Alben nummeiert und als Serie betitelt (bsw. je nach Autoren jeweils von Band 1 ) oder komplett durchnummeriert oder nach Jahreszahlen wenn das (fast) alles in einer Hand beim All Verlag erscheint

Pedrinho

19.12.2020, 13:41

Absolut MEGA! Das wären dann 17 Vance- und 40 Coria-Bände. Korrekt? Da sollten die wenigen weiteren Bände auch noch Berücksichtigung finden. Wer 40 Coria-Bände stemmt, der schafft auch Sammy & Jack und den kompletten Albert Enzian. Alles ist möglich! ;)

frank1960

19.12.2020, 14:15

Hihi. Der Bob-Komplett kommt auf leisen Sohlen.

Bad Company

19.12.2020, 14:34

Also, weg von Einzelalben , hin zu Integrales. Statt 4 Einzel im Jahr = ca.14 Jahre lieber 2 Sammelbände mit 4 Alben = ca. 7 Jahre.:D

OK Boomer

19.12.2020, 14:35

Tolle Neuigkeit für Bob M-Fans.

scarpino

19.12.2020, 17:07

Kleines Update:

Nach einem intensiven Austausch mit dem Lizenzgeber haben wir entschieden im Anschluss an die Vance Bände auch die Coria Bände zu veröffentlichen.

Das sind hervorragende Nachrichten. Da heißt es aber schon, jährlich 6 Bände in minimo im Programm unterzubringen. Ich trete schon an die Grenzen meiner Restlebenswerwartung, 15 Jahre gehen sich eher nicht aus. 4 Jahre wären hier ein schöner Erwartungshorizont. Vor allem, wenn ich fast alle anderen Serien Deines Hauses betrachte, die ich erwerbe: ALAIN CHEVALLIER, beispielsweise ... bei LUC ORIENT bist Du jetzt auf Halbzeit, aber WUNDERWAFFEN mit einem Band jährlich ... da muss die Schlagzahl pro Monat schon mal erhöht werden.

Gibt es dazu denn ein Verlagsmodell? Ist das Risiko denn eine Erweiterung Wert?

Ich möchte natürlich auf keinen Fall, dass - in schöner Erinnerung an "Algier 1937" schon alleine - eine Überlastung eintritt.

Prinzipiell bin ich aber dennoch sehr glücklich, dass BOB MORANE in Einzelalben erscheinen wird. Ich bin begeistert von der Aufmachung Deiner Alben. Niemand wird ernsthaft einen "SPLITTER-ähnlichen" Monats-Output fordern, aber es muss mehr werden ...

Bitte um eine Verlegers-Anweisung zum Thema. :)

Anasor

19.12.2020, 19:17

Zwei Alben alle drei Monate sind doch ein guter Weg zum Ziel...

Tolle Nachricht und sollte entsprechend die Zurückhaltung einiger Interessierter mindern!

Bob Morane

19.12.2020, 20:02

Tolle Neuigkeiten! Dann warte ich noch mit meiner Bestellung der ersten 5 franz, Integral Bände von Bob Morane ( die wollte ich gerade Ordern, und habe gerade noch die Meldung hier gelesen). Jetzt warte ich mal wie das genau geplant ist, Vance und Coria wären ja ca. 60 Einzelalben und würde ewig dauern! Aber zumindest bestände dann die Hoffnung auf die wenigen Attanasio und Forton Moranes im Anschluss!

OK Boomer

19.12.2020, 20:04

andrax, da habt ihr euch auf was eingelassen.

frank1960

19.12.2020, 20:25

Das große Abenteuer. Für Leser wie Verlag. Das wird noch spannend.

amicus

20.12.2020, 07:56

Ich freue mich!

jellyman71

20.12.2020, 09:14

ALL würde gut daran tun die Coria Bände mit je 4 Alben in einem Sammelband zu bringen. Das wären dann 10 GAs die parallel zu den Einzelalben von Vance erscheinen.

2 Coria GA’s im Jahr, dann ist das noch zu Lebzeiten für die Zack Veteranen (gefällt mir besser als Opis) machbar und noch darüber hinaus.
49,- Euro für die reguläre und 69,- für die VZA sind bei dem Publikum machbar.

Der Einzige Feind der Bob Morane Veröffentlichung ist die Zeit nicht der Invest.

Bad Company

20.12.2020, 11:04

Die Ankündigungen seitens ALL überraschen (auch) mich immer wieder, denn der Verlag wird ja NEBEN Hauptjob und Familie geführt. Wirklich beachtlich, werter Verleger.:p

andrax

20.12.2020, 11:23

Mal sehen, wie wir das am besten lösen. Die Vance Bände werden aber, genau wie unsere anderen Zack Serien, als Einzelalben erscheinen.

jellyman71

20.12.2020, 16:30

Mal sehen, wie wir das am besten lösen. Die Vance Bände werden aber, genau wie unsere anderen Zack Serien, als Einzelalben erscheinen.

das mit Vance ist auch super in Einzelalben. Ist ein grosser Zeichner und mit Euren tollen Drucken die Ihr anbietet ideal als Einzelalben.
Aber 40 Coria Alben!? Da dürfen es schon gut bestückte GA´s sein. 10 Drucke davon ist ja auch OK. Aber mehr Ausgaben wird einfach ein zu grosses Geduldsspiel.

10 Jahrelang Bob Morane Dauerschleife muss jetzt auch nicht sein :)

areyoureadysteve

20.12.2020, 20:23

Kleines Update:

Nach einem intensiven Austausch mit dem Lizenzgeber haben wir entschieden im Anschluss an die Vance Bände auch die Coria Bände zu veröffentlichen.
Bravo .... jetzt bin ich dabei

Comiker

20.12.2020, 20:43

Mal sehen, wie wir das am besten lösen. Die Vance Bände werden aber, genau wie unsere anderen Zack Serien, als Einzelalben erscheinen.

Klasse!
Mir sind die Einzelalben auch deutlich lieber als die "Telefonbücher". Ich lese die klassischen Einzelalben einfach lieber als diese dicken Monsterteile. Wenn es irgendwie geht, würde ich deshalb auch die Coria-Bände gerne als Einzelalben haben.
Wenn man die Erscheinungszeit unbedingt reduzieren möchte, wären vielleicht "Packs" von 2-3 Alben eine gute Alternative zu dicken Schwarten oder eventuell Schuber gleich mit 4-5 Bänden.
Aber ich verlasse mich da auf die Kompetenz bei ALL. Bisher begeistern mich all eure klassischen Serien und zwar in punkto Inhalt UND Aufmachung!

franque

21.12.2020, 12:46

Gab es eigentlich bzgl. Bob Morane in z.B. Sprechblase oder Zack mal eine Comicographie? Ich bin mit der verdammten Zählung schon wieder durcheinander gekommen.

Lola65

21.12.2020, 12:57

im legendären Zakundär gibt es eine

in Zack 51 von 2003 war was drin

franque

21.12.2020, 13:58

Zack 51 habe ich mal rausgekramt, enthält aber auch wieder nur die Vance-Bände. (Zakundär habe ich nicht.) Trotzdem danke.

Bob Morane

21.12.2020, 16:29

Die Bob Morane Integrale und die enthaltenen Alben
https://www.bedetheque.com/serie-49533-BD-Bob-Morane-10-Integrale-Le-Lombard.html

felix da cat

22.12.2020, 10:58

Voilà. (https://fr.wikipedia.org/wiki/Bob_Morane_(bande_dessin%C3%A9e)#Revues)
Ausführlicher geht nicht.

Hinsichtlich der Chronologie zu beachten: Zwischen der letzten Geschichte, die in Tintin und der ersten, die in Hello Bédé publiziert wurden, sind zwei Storys ohne Magazin-Vorveröffentlichung direkt im Album erschienen.

amicus

21.02.2021, 07:50

Eine Frage: Was ist der Grund, das du den Bob Morane mit Band 1 und Band 9 statt mit Band 1 und Band 2 startest?

andrax

21.02.2021, 09:26

Band 1 gabs schon auf deutsch, Band 9 ist eine deutsche Erstveröffentlichung.

amicus

21.02.2021, 10:41

Danke für die Auskunft.

Bob Morane

27.02.2021, 22:37

Rückkehr von Bob Morane
http://www.stripspeciaalzaak.be/beelden/StripFacts-2021/Bob-Morane-1.jpg
http://www.stripspeciaalzaak.be/StripFacts.php

Huckybear

23.03.2021, 17:06

In der nächsten Alfonz 02/2021 die am 07.04 erscheint , ist ein Bericht über Bob Morane drin
(entdeckt in der neuen Panini Vorschau Mai / Juni 2021, Seite 58 https://paninishop.de/neu/panini-vorschau/ )

yoorro

08.05.2021, 08:35

Als neu Leser von Bob M. Muss ich sagen es gefällt mir. Ich mag so alte Sachen, die sind meist irgendwie immer sehr liebreizend. Man kann sich dem Charme dieser alten Geschichten und der Zeichnungen nicht entziehen. So geht es jedenfalls mir. Auch der Anhang ist sehr informativ auch wenn da einiges wiederholt wird. Was mir fehlt, nach der Lesung des Comics, ist eine Auflistung der Bösewichter mit der Erklärung zur Person, erster Auftritt und wie der Bob zu denen steht. Man liest das Comic und als Ylang-Ylang erscheint ist da ein großes : Ach die schon wieder zu vernehmen. Bei mir nur Verwirrung und Unverständnis. Wer ist die Dame und warum kenne ich sie nicht? Habe ich das falsche Comic genommen, den Band neun? Nein, hatte ich nicht und wie erwähnt wird im Anhang ein wenig Licht in meine dunkle Welt gebracht. Das hätte ich am Anfang gebraucht.

andrax

12.05.2021, 17:40

Cover und Exlibris der ersten beiden Bände:

https://abload.de/img/bobmorane_01_cover_3dlfj4i.png (https://abload.de/image.php?img=bobmorane_01_cover_3dlfj4i.png)
https://abload.de/img/all-verlagex-libris_buojfo.png (https://abload.de/image.php?img=all-verlagex-libris_buojfo.png)

https://abload.de/img/bob_morane_09_cover10k13.jpg (https://abload.de/image.php?img=bob_morane_09_cover10k13.jpg)
https://abload.de/img/all-verlagex-libris_b4ijt6.png (https://abload.de/image.php?img=all-verlagex-libris_b4ijt6.png)

Alga

17.05.2021, 12:50

Ist schon was in der Planung, wann die nächsten Bände erscheinen und welche Nummern es sein werden?

Bad Company

17.05.2021, 14:08

Bis spätestens Ende Mai soll ja das 2.Halbjahresprogramm bekannt sein. Ich tippe mal auf die Bände 2 und 10 so im November/ Dezember.;)

Zardoz

17.05.2021, 14:30

Integrale wären mir auch lieber gewesen. Das galt aber auch schon für Orient und Brazil. So wird es ziemlich langwierige Angelegenheit, insb. wenn man bedenkt, was All sonst noch alles am Start hat.

andrax

18.05.2021, 06:28

Es wird mit Band 2 und 10 weitergehen. Also wieder ein Band den es bereits einmal auf deutsch gab und eine deutsche Erstveröffentlichung.
Ausnahmsweise wird es im nächsten Programm (fast) keine Fortsetzungen geben, weil wir zum Verlagsjubiläum etwas besonderes machen wollen.

andrax

21.05.2021, 13:36

Der Bruno wird im nächsten Programm nicht abgeschlossen.
Was wir genau geplant haben, kannst du dir ab dem kommenden Dienstag ansehen.

frank1960

21.05.2021, 13:53

Es klingt wie eine Sage, nur noch 4 Tage.

OK Boomer

21.05.2021, 13:57

"Nur noch" ist gut.

Das völlig verregnete Pfingst-Wochenende hätte sich angeboten, aber wie Splitter startet All leider auch in der Arbeitswoche.

frank1960

21.05.2021, 14:19

Das macht mir nichts. Als selbständiger Taxi Driver, der seine Fuhren bevorzugt in No-Go-Areas tätigen tut, bin Ich Herr über mein Taxameter.

Huckybear

22.05.2021, 13:39

Unveröffentlichte Forton/Vernes Bob Morane Geschichte ?
https://www.editionshibou.com/bob-morane/151-bob-morane-les-mangeurs-d-ames-forton-vernes-loup.html

Huckybear

22.05.2021, 14:08

Interresant , das Marc Hardy Bob Morane Album gibt e ja auch noch
https://www.editions-blackandwhite.com/bob-morane-marc-hardy/

Ob es noch etwas unveröffentliches in der Französischen GA von Vance gibt ? :cool:

MacLeod

27.05.2021, 09:41

im legendären Zakundär gibt es eine

in Zack 51 von 2003 war was drin

Ich hab das Heft nicht. Wenn Comicguide nicht falsch liegt, dann ging die Geschichte über die Hefte 51-54.
Dem Cover von 51 würde ich auf Les yeux du brouillard schließen. Die Geschichte war auch in der Epsilon GA 3 enthalten: Die Augen im Nebel

Gab es eigentlich bzgl. Bob Morane in z.B. Sprechblase oder Zack mal eine Comicographie? Ich bin mit der verdammten Zählung schon wieder durcheinander gekommen.

Sowas suche ich auch noch. Besonders um mal sehen zu können, ob es noch Geschichten im Zack gab, die weder bei Feest noch bei Epsilon erschienen sind ...

Lola65

27.05.2021, 09:47

Comicguide liegt nicht verkehrt

Bob Morane
Text und Zeichnung: William Vance, Henri Vernes

Augen im Nebel Zack 51-54/03
Angst und Nebel (Bob Morane GA 3, 2008)
Les Yeux du Brouillard, 1971

Lola65

27.05.2021, 09:48

in Zack 51 gab es eine Comicographie und ein Serienportrait

MacLeod

27.05.2021, 09:59

in Zack 51 gab es eine Comicographie und ein Serienportrait

Kannst Du davon bitte einen Scan/Foto posten?

MacLeod

27.05.2021, 12:03

Comicguide liegt nicht verkehrt

Bob Morane
Text und Zeichnung: William Vance, Henri Vernes

Augen im Nebel Zack 51-54/03
Angst und Nebel (Bob Morane GA 3, 2008)
Les Yeux du Brouillard, 1971

So ich habe mich jetzt mal durch die Liste der Zack-Hefte im Comicguide geklickt:

Opération Chevalier noir (1969)
Henri Vernes/William Vance

(Koralle) Zack 26/1976 - 03/1977
(Feest) Bob Morane 01: Operation »Chevalier noir«
(Epsilon) Bob Morane GA 1 (03): Operation Schwarzer Ritter

L’Archipel de la terreur (1969)
Henri Vernes/William Vance

(Koralle) Zack 12/1977 - 15/1977
(Epsilon) Bob Morane GA 3 (02): Das Archipel der Angst

(Koralle) Zack Parade sollte auch noch etwas enthalten. Das wurde in diesem Thread auch schon erwähnt.
Leider gibt es im CG keine Inhaltsauflistung zu diesen Bänden. Bei den Titelbildern enthält nur Band 25 einen Hinweis auf Bob Morane.

So sieht akutell meine VÖ-Liste aus:

Originaltitel

Jahr
Autor
Zeichner
Deutsche Ausgabe (1)
Deutsche Ausgabe (2)
Deutsche Ausgabe (3)

Le mystère de la zone Z
1963
Henri Vernes
Gérald Forton
(Feest) Abenteuer Classics 4

Les Contrebandiers de l’atome

1968
Henri Vernes
William Vance
(Epsilon) Bob Morane GA 1 (01)
(Epsilon) Bob Morane 1
(All Verlag) Bob Morane 01

Les Fils du dragon

1968
Henri Vernes
William Vance
(Feest) Bob Morane 03
(Epsilon) Bob Morane GA 1 (02)

Opération Chevalier noir

1969
Henri Vernes
William Vance
(Feest) Bob Morane 01
(Epsilon) Bob Morane GA 1 (03)
(Koralle) Zack 26/1976 - 03/1977

Rendez-vous à nulle part
1969
Henri Vernes
William Vance
(Epsilon) Bob Morane GA 3 (01)

L’Archipel de la terreur
1969
Henri Vernes
William Vance
(Epsilon) Bob Morane GA 3 (02)
(Koralle) Zack 12/1977 - 15/1977

Les Yeux du brouillard
1970
Henri Vernes
William Vance
(Epsilon) Bob Morane GA 3 (03)
(Mosaik) Zack 51 (9/2003) - 54 (12/2003)

Les Poupées de l'ombre jaune
1970
Henri Vernes
William Vance
(Feest) Bob Morane 02

Les Sept croix de plomb
1970
Henri Vernes
William Vance
(Feest) Bob Morane 13

Guerilla à Tumbaga
1971
Henri Vernes
William Vance
(All Verlag) Bob Morane 09

Panne sèche à Serado
1972
Henri Vernes
William Vance
(Feest) Bob Morane 12

Les Géants de Mu
1973
Henri Vernes
William Vance
(Feest) Bob Morane 11

Le Temple des dinosaures
1975
Henri Vernes
William Vance
(Feest) Bob Morane 16

Les Sortilièges de l’ombre jaune
1975
Henri Vernes
William Vance
(Feest) Bob Morane 14

Les Bulles de l’ombre jaune
1977
Henri Vernes
William Vance
(Feest) Bob Morane 15

Opération Wolf
1979
Henri Vernes
Felicísimo Coria
(Epsilon) Bob Morane GA 4 (01)

Commando épouvante
1980
Henri Vernes
Felicísimo Coria
(Epsilon) Bob Morane GA 4 (02)

Les Guerriers de l’ombre jaune
1981
Henri Vernes
Felicísimo Coria
(Epsilon) Bob Morane GA 4 (02)

Les Otages de l’ombre jaune
1987
Henri Vernes
Felicísimo Coria
(Epsilon) Bob Morane GA 2 (01)

La Revanche de l’ombre jaune
1998
Henri Vernes
Felicísimo Coria
(Epsilon) Bob Morane GA 2 (02)

Le Châtiment de l’ombre jaune
1999
Henri Vernes
Felicísimo Coria
(Epsilon) Bob Morane GA 2 (03)

Lola65

27.05.2021, 12:28

sorry ich war bei der 2. Zackstaffel

was in der Zackparade war kann ich nachschauen (später)

Anasor

27.05.2021, 15:52

Lola65

27.05.2021, 16:05

im alten Zack:

Mission Schwarzer Ritter 26/76-3/77

Insel des Grauens 12--15 1977
Die Augen im Nebel 51-54 2003

Im Reich der steinernen Riesen Teil 1/Der Herrscher von Mu Zp 30 + 31 1978

Reise ins Mittelalter Teil 1/ Der Magier aus dem All Teil 2 Zp 25 + 27 1977/1978
Die Rache des gelben Schattens Zp 32 1978

Lola65

27.05.2021, 16:06

im Comic Spiegel war

der Kaiser von Macao 23 - 28 1989

MacLeod

27.05.2021, 19:23

In der Epsilon-Ausgabe (SC) Die Atom-Schmuggler ist am Ende auch eine Comicographie zu Bob Morane (Vance) aufgeführt.

Hier werden noch "Le collier de civa" (Album 1963; Veröffentlichung Femmes d'Aujourd'hui 1961-1962) sowie "Les loups sont sur la piste" (Album 1979 s/w; Veröffentlichung Femmes d'Aujourd'hui 1967) aufgeführt. Bisher leider noch unveröffentlicht bei uns.

Sehe gerade, Du hast ja nur die in D veröffentlichten auf der Liste - dann ist alles klar.
Ich hab schon eine größere Liste ( https://de.wikipedia.org/wiki/Bob_Morane_(Comic) ), nur hatte ich für den Post die Liste auf die mir bekannten deutschen VÖs reduziert.

Die Episolon-Einzelausgabe habe ich nicht bei mir stehen. Da hatte ich mich nur auf die GA-Bände konzentriert.

@Lola65 (https://www.comicforum.de/member.php?u=472): Danke für die Infos!

Lola65

27.05.2021, 19:43

gerne :)

kabuki1

29.05.2021, 09:01

bevor ich jetzt gar nicht mehr durchblicken, welche Alben werden deutsche Erstausgaben??

Bad Company

29.05.2021, 12:52

Band 9 (ALL) ist eine deutsche Erstveröffentlichung, alle anderen sind von Feest oder Epsilon in Alben -oder GA-Form veröffentlicht worden.

Simulacrum

26.07.2021, 15:02

Henri Vernes ist gestern im Alter von 103 Jahren verstorben

scarpino

26.07.2021, 15:26

Hier sind's "nur" 102 Jahre geworden:

https://www.stripspeciaalzaak.be/stripnieuws/henri-vernes-102-overleden

Simulacrum

26.07.2021, 15:38

Laut Wikipedia ist er am 16.10.1918 geboren. Ich hatte die Nachricht von actuabd.com (https://www.actuabd.com/Deces-d-Henri-Vernes-le-createur-de-Bob-Morane). War wohl Lebensjahr gemeint.

Kleine Anekdote des dortigen Verfassers:

Ich hatte vor ein paar Tagen die Gelegenheit, mit ihm zu sprechen. Er war erblindet und lebte bei Pflegekräften. "Mir ist langweilig", sagte er. Er hörte Radio und die Nachrichten, die im Zusammenhang mit der Pandemie liefen, ließen ihn nicht besser fühlen. Auf die Frage, wie es ihm gehe, antwortete er: "Wie ein 102-Jähriger, das ist nicht lustig. Und als man ihn darauf hinwies, dass er den Herzog von Edinburgh an Alter geschlagen habe, sagte er mit seiner üblichen Offenheit: "- Ich werde aber nicht die Königin von England heiraten, sie ist hässlich!"Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Comic_Republic

26.07.2021, 17:14

Traurige Nachricht.Aber mit 102 Jahren, darf man dann auch gehen... Wahnsinn! So ein Alter ist doch großartig, wenn man noch halbwegs Fit ist!

efwe

01.09.2021, 16:34

Für alle, die es möglicherweise interessiert:

"Les Mangeurs d'âmes" Vernes/Forton 2005 in 2022 in ZACK
"Objectif Equus" Vernes/Forton 2003 Ende 2021 als ZACK Spezial Album 3

EfWe

MacLeod

01.09.2021, 17:06

Beides Erst-VÖs?
Im ZACK dann vermutlich wieder als Fortsetzungsgeschichte? :/

efwe

01.09.2021, 17:10

Beide Male "Yep"! ;)

EfWe

Couper

01.09.2021, 21:07

Dann ist Dino nun wohl der älteste noch lebende Comic Macher. 96...
Da passt Dino nun wirklich!

https://www.google.com/search?q=Dino+attanasio&source=hp&ei=i68vYdiUEPeFxc8PyL-M2Ac&oq=Dino+attanasio&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBADMgcILhATEJMCMgg IABAWEB4QEzIICAAQFhAeEBMyCAgAEBYQHhATMggIABAWEB4QE zIICAAQFhAeEBM6EQguEIAEELEDEMcBEKMCEJMCOhEILhCABBC xAxCDARDHARDRAzoFCAAQgAQ6DgguEIAEELEDEMcBEKMCOggIA BCABBCxAzoLCAAQgAQQsQMQgwE6DgguEIAEELEDEMcBEK8BOgg ILhCABBCxAzoFCC4QgAQ6CwguEIAEEMcBEK8BOgUIABCxAzoRC C4QgAQQsQMQxwEQrwEQkwI6DgguEIAEEMcBEK8BEJMCOggIABC ABBDJAzoICC4QgAQQkwI6BAgAEAo6BggAEBYQHlDWKFipa2Dgd mgAcAB4AIABjgGIAbEMkgEEMC4xNJgBAKABAbABAA&sclient=mobile-gws-wiz-hp

andrax

02.09.2021, 11:54

Ich bin fast wöchentlich im Kontakt mit Dino.
Der ist wirklich noch sehr fit, schreibt E-Mails und signiert hunderte Exlibris.

MacLeod

02.09.2021, 12:16

Hm in dem Printbeitrag aus Post #2 (https://www.comicforum.de/showthread.php?171519-Bob-Morane-von-Vance-Vernes&p=5676112&viewfull=1#post5676112) hieß es alle 3 Monate ein neuer Band ...

In der Vorschau bis Jahresende (https://www.all-comic.de/Vorschau/) ist nichts in Sicht. Schon wieder abgebrochen das Projekt?

Bad Company

02.09.2021, 13:09

ANDRAX im Thread "Verlagsprogramm 07.-12/2021 im Mai 2021:

Zum Verlagsjubiläum wollten wir ja mal was besonderes machen. Deshalb gibts in diesem Halbjahr (fast) nur neue Serien und Eizelbände. Die Fortsetzungen sind damit durch. Mit Luc, Bruno, Bob usw. gehts dann im nächsten Halbjahr weiter.

Couper

02.09.2021, 13:39

Ich bin fast wöchentlich im Kontakt mit Dino.
Der ist wirklich noch sehr fit, schreibt E-Mails und signiert hunderte Exlibris.

Hab noch eine Spaghetti Zeichnung von ihm aus Contern hier in meiner Sammlung.

Bob Morane

02.09.2021, 14:24

Ich bin fast wöchentlich im Kontakt mit Dino.
Der ist wirklich noch sehr fit, schreibt E-Mails und signiert hunderte Exlibris.
Dann wäre es Zeit für Dinos Bob Morane bei All, damit er diese noch zu Lebzeiten erleben und signieren darf!

Bob Morane

19.12.2021, 22:01

Leider mit Gérald Forton (90) ein weiterer Bob Morane schaffender Künstler verstorben!
RIP
https://www.stripspeciaalzaak.be/sites/default/files/styles/lightbox/public/images-src/paragraphs/gallery/2021-12/Forton%20collage.jpeg?itok=WgeckZP8

MacLeod

20.12.2021, 06:02

RIP :trauer:

Örtliche Bücherei

20.03.2022, 17:54

Frage: Wie sieht das mit der Gesamtausgabe vom Epsilon Verlag aus? Da müssten etwa vier dicke Bände im Umlauf sein. Lohnt es sich noch, diese zu erwerben? Oder sind sie unterirdisch schlecht?

Wer kennt sie, hat sie womöglich und kann darüber berichten?

Lola65

20.03.2022, 18:20

Im Endeffekt ist das Ansichtssache ob es sich lohnt. Falls Du einen der Bände günstig erwerben kannst, dann kauf sie und mach dir einen Eindruck :)

Bob Morane

20.03.2022, 18:47

Band 1 und 3 sind von Vance, Band 2 und 4 von Coria.

Örtliche Bücherei

20.03.2022, 21:46

kosar34

21.03.2022, 08:21

Danke für die Antworten. Bin dennoch nicht schlauer geworden. Reizen würde es mich schon.

GA 1-4: Sind Neuware, also noch originalverpackt. Allerdings kostet jeder Band ca. 25% mehr als damals als sie noch regulär verkauft wurden.

Hoffte aus dem Forum etwas ganz, ganz tolles zu erfahren, was den Kauf zur Pflicht gemacht hätte... :weinen2:

Ich sage mal so: Es wäre mir lieber gewesen, wenn All die Gesamtausgabe fortgesetzt oder neu gestartet hätte.
Mir hat die Gesamtausgabe von Epsilon sehr gut gefallen. Besonders das Bonusmaterial. Eigentlich sehr schade.

Huckybear

21.03.2022, 14:08

Hoffte aus dem Forum etwas ganz, ganz tolles zu erfahren, was den Kauf zur Pflicht gemacht hätte... :weinen2:

Du brauchst und suchst unbedingt jetzt einen Grund /Absolution dir das doch mit guten Gewissen zu kaufen ? :)
Bitte schön , hier hast du einen ;)

Die Bob Morane von Coria waren in der Epsilon Bob Morane GA #4 (https://www.comicforum.de/usertag.php?do=list&action=hash&hash=4) nicht nur eine Bob Morane Erstveröffentlichung sondern auch eine Erstveröffentlichung vom Zeichner Coria in Deutschland grundsätzlich überhaupt
Weder davor oder danach ist bis heute von Coria irgendwo sonst noch etwas in Deutschland erschienen
Da du die Epsilon Bob Morane im Paket kaufst , bekommst du 3/4 Vance und ein Viertel Coria
Die Vance Alben wirst du dann dopplet haben wenn du die All Ausgaben auch als Einzelbände zusätzlich kaufst
Inwieweit sich das Sekundärmaterial dann zusätzlich bei Epsilon GA 1-4 und All Vance Morane Einzelalben überschneidet kann ich nicht sagen

Von Forton gibt es aus seiner zweiten Bob Morane Phase Mitte der 2000er Jahre, ausserhalb der normalen Lombard Coria Reihe aktuell noch ein ZACK Spezial Album in schwarz/weiss für absolute 60er Jahre Flair Klassiker Retro Puristen
https://comicforum.de/showthread.php?166047-Bob-Morane&p=5738803&viewfull=1#post5738803

Aus seiner ersten Phase vor der Übernahme durch Vance gab es bei Feest Verlag noch ein einziges Klassisches Bob Morane Forton Album
https://www.comicguide.de/book/291/Abenteuer-Classics-4

Neben der einzigen Coria Veröffentlichung bei Epsilon wurden sonst immer und immer wieder über mehrere Verlage hinweg ( Koralle, Feest, Epsilon, All) sich einzig sonst immer nur auf die Vance Alben gestürzt
Die moderne Neuausrichtung Bob Morane Season 2 und 2.1 bei Splitter/Mosaik mal ausgenommen

Örtliche Bücherei

21.03.2022, 14:52

Danke für die Absolution! (angel) Die Bestellung von GA 4 flitzt soeben durch das weltweite Netz.

...mit GA 1-3 im Huckepack. So schön!

Örtliche Bücherei

21.03.2022, 15:01

Ja, natürlich wäre auch mir lieber die Alben vom All Verlag in der gewohnten All-Verlags-Qualität zu erhalten. Logisch. Die Qualität ist überdurchschnittlich gut und ich bin stets zufrieden.
Dazu steht irgendwo das offizielle Statement, dass mit anderen Zeichnern die Reihe womöglicherweise fortgeführt werden wird. Klingt gut. Also mehr als 18 von Vance gezeichneten Alben.

Jedoch ist es leider so, dass der All Verlag sich da laaange Zeit lässt. Wie die meisten Member hier bin auch ich nicht der jüngste und wer weiss, wieviele Jahre da noch bleiben um gute Comics lesen zu dürfen?

Lola65

21.03.2022, 15:30

naja ein Verlag kann halt nicht alle Alben auf einmal produzieren und herausbringen und in Corona Zeiten dauert manches halt länger

Anasor

21.03.2022, 16:19

Allerdings kostet jeder Band ca. 25% mehr als damals als sie noch regulär verkauft wurden.

Auch wenn es zu spät ist, das ist natürlich zu teuer! Zum regulären Preis sind sie eigentlich vielfach vor einiger Zeit vorhanden gewesen. Im Gesamtbundle manchmal sogar billiger.

Ich selbst habe alle Bobs zu Hause (SC, auch Epsilon und nun ALL) und bereue es auch nicht. Und Vertrauen in ALL und gesamte Veröffentlichung von Bob habe ich durchaus...

Auf jeden Fall hst Du einen guten Einstieg gemacht, denn bei den 4 GAs wird es bei Dir sicerlich nicht bleiben... :D
Viel Spaß beim Lesen!

andrax

21.03.2022, 20:41

Bob 2 und 10 sind fertig bearbeitet und gehen Ende diesen Monats in die Druckerei.
Im Handel dann Anfang Mai.

MacLeod

23.03.2022, 06:58

...
"Les Mangeurs d'âmes" Vernes/Forton 2005 in 2022 in ZACK
...

Ist schon bekannt, mit welchen ZACK-Heft die Story startet?

efwe

23.03.2022, 07:06

Nein, das Heft noch nicht, aber es wird Ende des Jahres werden.

EfWe

MacLeod

24.03.2022, 07:10

"Objectif Equus" Vernes/Forton 2003 Ende 2021 als ZACK Spezial Album 3

Schade das es für Nichtabonneten nicht möglich ist diesen Band einzeln zu erwerben :trauer:

jellyman71

24.03.2022, 10:06

Schade das es für Nichtabonneten nicht möglich ist diesen Band einzeln zu erwerben :trauer:

Abwarten. Vielleicht gibt es eine schöne limitierte Version für Abonnenten :D

MacLeod

24.03.2022, 10:42

Hilft mir ja auch nicht weiter ...

MacLeod

24.03.2022, 11:02

So ich habe mal alle meine Infos zu deutschen Veröffentlichungen zur Wikipedia hinzugefügt. Ihr dürft die Liste gern weiterführen ;)

https://de.wikipedia.org/wiki/Bob_Morane_(Comic)#Deutsche_Ver%C3%B6ffentlichunge n

robert 3000

09.04.2022, 11:37

MacLeod

Danke dir. Ich bin einer derjenigen die von Bob Morane die Finger lassen, weil ich bisher finde das die Veröffentlichung einfach ein Chaos ist.

AllVerlag, Epsilon, teilweise Splitter und dann auch noch Blattgold - das ist einfach zu zerstückelt und unübersichtlich.

andrax

09.04.2022, 12:44

frank1960

09.04.2022, 13:09

Die Einheitspartei wird freilich toben. Mir is das sowas von egal. Heft, Softcover, Hardcover, Mini-recit, Piccolo, Taschenbuch, Kolibri, Kleinband, Großband, Riesenband, Riesenrindviehband. Immer her damit. Ich stutz mir die im Kopf zurecht.

Lola65

09.04.2022, 13:23

frank1960

09.04.2022, 13:41

Das wär Luxus.

frank1960

09.04.2022, 13:43

Oder mit der Kreissäge, und ich meine nicht die von Harold Lloyd.

Hocherfreut mit Harold Lloyd. Hat demnächst Geburtstag.

MacLeod

09.04.2022, 17:09

@MacLeod (https://www.comicforum.de/member.php?u=4249)

Danke dir. Ich bin einer derjenigen die von Bob Morane die Finger lassen, weil ich bisher finde das die Veröffentlichung einfach ein Chaos ist.

AllVerlag, Epsilon, teilweise Splitter und dann auch noch Blattgold - das ist einfach zu zerstückelt und unübersichtlich.

Splitter bringt nur neues Material.
Die anderen Verlage bringen klassisches Material.

Leider ist die Änderung bei Wikipedia noch im Review/unveröffentlicht. Ich weiß jetzt leider auch nicht, wie man das beschleunigen könnte.
Versuch mal diesen Link, ob die Tabelle dann schon angezeigt wird: Bob Morane (Comic) – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bob_Morane_(Comic)&oldid=221468438)

robert 3000

09.04.2022, 18:30

andrax

Du hast mich da falsch verstanden. Das eine Reihe bei mehreren Verlagen kommt ist mir eigentlich egal.
Ihr habt eine tolle Qualität und Splitter auch.

Was mich abhält ist nicht das sondern der Umstand das ich mich nicht auskenne und mir eine Verlagsübergreifende Übersicht wünschen würde. Also einen klassischen Einstiegsband mit einer Comicographie usw.

Dirk Vormann

10.04.2022, 08:21

MacLeod

10.04.2022, 08:45

#100 (https://comicforum.de/showthread.php?171519-Bob-Morane-von-Vance-Vernes&p=5769834&viewfull=1#post5769834) schließe ich mich an. Bis auf ein Detail: Feest wurde vergessen.

Aus meiner Sicht das Wichtigste ist eine vernünftige, vollständige Übersicht über alle Geschichten im Original und in Übersetzung.
Nicht nur Feest, sondern auch Koralle und Mosaik (Zack, Zack Parade). Das habe ich, soweit mir bekannt, in der bisher noch nicht veröffentlichten Wki-Änderung eingearbeitet: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bob_Morane_(Comic)&oldid=221468438#Deutsche_Ver%C3%B6ffentlichungen

(https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bob_Morane_(Comic)&oldid=221468438#Deutsche_Ver%C3%B6ffentlichungen)D as sind m.W. alle deutschen Veröffentlichungen von klassischen Material.
Splitter hat bisher nur die zwei Bob Morane Reloaded Bände gebracht, die auch im ZACK veröffentlich wurden.

Bob Morane

10.04.2022, 13:39

Wir werden mit Attanasio, Forton, Vance und Coria den mit Abstand größten Teil des Materials bringen. Dass die Kollegen auch die Rechte an einzelnen Büchern erworben haben, ist für die Kunden die alles einheitlich wollen schade, kann ich aber leider nicht ändern.
Kommen jetzt nach Vance und den angekündigten Coria nun auch Attanasio und Forton Bob Moranes bei All? Einzelalben oder Integrale?
Frage weil ich gerade überlege die original Integrale von Attanasio und Forton zu bestellen und wenn ich die mal habe wäre ich natürlich bei diesen Bänden raus bei All, sollten die aber auf deutsch bei All kommen würde ich auf die All Bände warten!

efwe

18.04.2022, 12:00

Bob Morane
Die beiden Storys, die wir in ZACK bzw. in den Spezial Alben veröffentlichen, sind in den Integrales nicht enthalten.

EfWe

Bob Morane

18.04.2022, 13:07

[QUOTE=efwe;5771944]@Bob Morane (https://www.comicforum.de/member.php?u=39032)
Die beiden Storys, die wir in ZACK bzw. in den Spezial Alben veröffentlichen, sind in den Integrales nicht enthalten.

EfWe[/QUOTE

Spezial Alben und ZACK Abo habe ich!

robert 3000

18.04.2022, 16:56

Ich finde es echt interessant wie eine Serie die jahrelang eigentlich kein Verlag bringen wollte (außer Epsilon) dann auf einmal von mehreren Verlagen gleichzeitig rausgebracht wird und dann wieder so ein Chaos angerichtet wird.

MrBlonde

24.04.2022, 09:48

Wollte mir eine Übersicht machen...
Die Wikipedia Liste ist finde ich aber dennoch sehr unübersichtlich und etwas verwirrend.
Bin da leider nicht aktiv, daher kenne ich mich da nicht so aus.

Was sind zb die Aktuell lieferbaren Titel?
Bei Clever & Smart wird das zb noch hervorgehoben und ist finde ich besser Sortiert mit allen Originalbänden.
Und fehlen da nicht noch Bände?
Splitter ist gar nicht vertreten und die bringen u.a. den Bob Marone Reloaded.

Habe zwar schon beschlossen, dass ich da mit dem All Verlag starte, aber welche und wie viele das werden, da fehlt mir leider der Überblick. :(

MrBlonde

24.04.2022, 19:57

Danke Raro :)
Hilft auf jeden Fall!
Sehe ich das jedoch richtig, dass anscheinend mehrere Serien gleichzeitig liefen?

ZAQ

13.06.2022, 00:27

Als ich die Übersicht der ZACK-Serien in der letzten ZAKTUELL gemacht habe, hab ich ja schon drauf hingewiesen, dass Bob Morane ziemlich unübersichtlich ist:
Bob Morane – Es gibt wohl kaum eine Serie, deren Original-Publikationen derart unübersichtlich sind wie bei Bob Morane, von der in Frankreich etliche Reihen von etlichen Zeichnern und Autoren existieren, teilweise parallel zueinander erschienen, sich teilweise überschneidend und insgesamt einer rekordverdächtigen Anzahl von Alben. Allein die Hauptserie umfasst 67 Einzelbände.

Nachdem ich hier kurz reingelesen habe, scheint mir erst recht, dass es mal angebracht wäre, wenn ich n 'Durchblicker-Kurs' für die Serie verfassen würde...

Aber eigentlich bin ich in diesen Thread gestolpert, weil ich ne Frage an den Verleger habe:

Die ALL-Bände 1 und 2 sind ja Wiederveröffentlichungen von bereits bei Feest bzw. Epsilon erschienenen Geschichten, während 9 und 10 deutsche Erstveröffentlichungen sind. Gibt es da im Abverkauf der ALL-Bände einen signifikanten Unterschied, sprich verkaufen sich die dt. Erstveröffentlichungen besser als die 'Nachdrucke'? Und wenn ja, gibt es dabei noch n Unterschied zwischen Feest einerseits (nur eine VÖ und deutlich länger her) und Epsilon (wo Band 1 als SC und dann nochmal im Rahmen der GA erschien und das noch nicht sooo lang her ist)? Oder ist es noch zu früh, um da belastbare Daten zu haben?

ZAQ

13.06.2022, 00:55

Wir werden mit Attanasio, Forton, Vance und Coria den mit Abstand größten Teil des Materials bringen. Dass die Kollegen auch die Rechte an einzelnen Büchern erworben haben, ist für die Kunden die alles einheitlich wollen schade, kann ich aber leider nicht ändern.
Zu Forton:
Der schuf zunächst vier Bände der Hauptserie (deren erster seinerzeit als Classic bei Feest erschien). In den 1990ern zeichnete er parallel zur Hauptserie (die bis 2012 von Coria gezeichnet wurde) zwei weitere Bände und dann nochmal drei (in den Jahren 2003, 2005 und 2015, das von 2003 ist das ZACK-Spezial).

Sind die ALLe bei ALL geplant oder 'nur' die frühen vier aus den 1960ern?

efwe

13.06.2022, 08:14

MacLeod

13.06.2022, 08:30

Die neuen All-Bände 2+10 sind noch nicht veröffentlicht. Gibt es schon eine Prognose zum neuen Termin?

MacLeod

13.06.2022, 11:47

Danke

ZAQ

13.06.2022, 21:47

Die neuen All-Bände 2+10 sind noch nicht veröffentlicht. Gibt es schon eine Prognose zum neuen Termin?Also ich hab gestern Versandbestätigung für Band 10 erhalten... - schätze, Band 2 ist gleichzeitig fertig geworden.

ZAQ

13.06.2022, 22:00

Meines Wissens stimmt das nicht ganz: Forton hat zwischen 1962 und 1967 neun Abenteuer gezeichnet. Und dann jeweils 2003 und 2005 zwei neue, die beide als ZACK Spezial erschienen sind bzw. erscheinen werden.

EfWe
Lambiek spricht sogar von 14 'new stories' in der Phase zwischen Attanasio und Vance (statt, wie Du schreibst neun). Ich müsste das recherchieren, vermute aber, dass die neun oder 14 Geschichten nicht alle Albenfüllend waren und zusammengefasst 'nur' vier Alben gefüllt haben. Möglich aber auch, dass die eben nicht alle (9 oder 14) dann auch als Album veröffentlicht wurden.

Das wäre noch zu klären.

Die Info zu den zwei Alben aus den 90ern liest sich bei Lambiek so:
By the mid-1990s, Claude Lefrancq asked both the original 'Bob Morane' comic creators - Dino Attanasio and Gérald Forton - to make new comic adaptations of the first 'Bob Morane' novels. Forton drew 'La Vallée Infernale' (1993) and 'Le Club des Longs Couteaux' (1996); Attanasio did 'La Galère engloutie' (1994). Quelle (https://www.lambiek.net/artists/f/forton_gerald.htm)
Und dann weiter unten über die drei späteren, von denen der eine bei Blattgold erschienen ist:

After making two new 'Bob Morane' stories in the 1990s for Claude Lefrancq Editeur, Forton returned to the character on two occasions; first for Éditions Loup on the albums 'Objectif Equus' (2003) and 'Les Mangeurs d'Âmes' (2005), and then again in 2015 for the new story 'Dans l'Ombre du Cartel' at Éditions Joe. Quelle wie oben (https://www.lambiek.net/artists/f/forton_gerald.htm)

Letztendlich alles wieder mal ein Beleg dafür, dass die Serie, wie gesagt, 'unübersichtlich' ist... ;) :D

ZAQ

14.06.2022, 00:01

So, ein bisschen was kann ich schon aufklären:

Mein Fehler war, dass ich von den Alben-Veröffentlichungen ausgegangen bin und da auf die von Marabout begonnene und von Dargaud/Lombard teilweise reprintete, dann fortgesetzte 'Hauptserie', die Attanasio, Forton, Vance und Coria in insgesamt 67 unterschiedlichen Alben präsentiert. Im Ggs. zu Attanasio, Vance und Coria wurden hier allerdings nicht alle Forton-Geschichten berücksichtigt, sondern nur derer vier. Deshalb hatte ich von eben diesen vier gesprochen.

Tatsächlich stimmen zunächst mal die neun Geschichten, die Du, efwe, genannt hast: Bob Morane startete als Comic in der Frauenzeitschrift Femmes d'aujourd'hui, gezeichnet von Dino Attanasio. Dort erschienen zunächst fünf Geschichten von ihm, die als Alben bei Marabout nachgedruckt wurden. Dann übernahm Forton und schuf für 'Femmes' neun weitere Geschichten. Fortons 2.-5. Geschichten waren dann die vier Alben: als Band 6 und 7 bei Marabout, Dargaud/Lombard starteten mit einem Nachdruck dieser beiden Bände* (mit neuen Titelbildern, eins davon von Vance gezeichnet) und setzten die Albenausgabe dann mit Band 8 und 9 fort (das war dann die 4. und 5. Forton-Geschichte). Ab Band 10 dieser Albumausgabe kamen dann die Vance-Geschichten zum Zuge, gefolgt von den Coria-Alben. Die 1., 6.-9. Geschichte von Forton blieben in dieser Ausgabe unberücksichtigt (sie erschienen später zunächst in s/w bei Deligne, dann teilweise bei Lefrancq in Farbe).
*Anmerkung: Bei Dargaud/Lombard fehlen nicht nur fünf Forton-Geschichten, die vier, die dort erschienen sind, wurden auch auf 46 Seiten gekürzt - die Marabout-Alben 6 und 7 sind hingegen mit je 56 Seiten komplett.)

Wie kommt Lambiek auf 14? - Parallel zu den neun Geschichten für 'Femmes' (1962-1967) zeichnete Forton fünf weitere Geschichten: Eine für das flämische 'Het laatste Nieuws' (1963) und vier für Pilote (1965-1967) - Auch die 18 Vance-Moranes erschienen teilweise parallel: 12 in 'Femmes' (1968-75), 2 in Pilote (1969/70), 4 in Tintin (1975-1979).

Auch wenn das jetzt geklärt ist: Für den kompletten Morane bleibts weiter 'unübersichtlich' denn es gibt wohl mindestens 80 Comic-Geschichten und von den Morane-Geschichten, die von Pierre Joubert, Henri Lievens, Claude Pascal, Antonio Parras, Patrice Sanahujas und Rene Follet illustriert wurden, haben wir ja bisher noch gar nicht gesprochen... - wobei mir noch nicht klar ist, ob diese wirklich (auch) Comics gemacht haben oder 'nur' Bob Morane-Prosa-Texte mit Illustrationen versehen... - ich glaube(!) mindestens Pascal und Follet haben auch oder sogar nur Comics gemacht, aber das genauer zu recherchieren isses mir zu sehr 'vorgerückte Stunde'...

ZAQ

14.06.2022, 00:12

PS: Die eine Forton-Geschichte von 1963 für 'Het laatste Nieuws' wurde übrigens für spätere Alben-Ausgaben von Jaques Géron (Yalek!) neu gezeichnet, weil die Forton-Originale verschollen waren oder immer noch sind...

Sillage

14.06.2022, 05:38

Über 80 Alben von Bob Morane ?
Bei der schleppenden Veröffendlichung vom All Verlag werde ich es nicht erleben alle Alben in deutsch lesen zu können.:(

ZAQ

14.06.2022, 07:37

Ich weiß auch nicht, ob man wirklich all das braucht. Wenn ich Verleger wäre, würde ich mich erstmal auf die Vance-Alben konzentrieren und erst, wenn die komplett sind (und sich gerechnet haben), mal vorsichtig die von anderen Zeichnern auf 'Marktakzeptanz' testen.
Aber auch: ALL muss/kann/darf ja auch nicht alle machen, da von einigen Bänden die Rechte ja bei anderen Verlagen liegen (und zT dort ja auch schon erschienen sind).

Ansonsten gibt es hier: http://web.bob.morane.free.fr/bd.htm
eine schöne chronologische Liste der Geschichten: Jeder Titel ist anklickbar und führt zu detailierten Erscheinungsdaten in Magazin- und Albenversion. Leider nur 'Stand 2004'.
Etwas weiter (Stand 2012) geht diese, auch als pdf downloadbare, Liste: http://www.bobmorane.be/liste2.htm
die den Comics auch die Nummer der Romanvorlage(n) zuordnet (Romane mit Bob Morane gibt es 227!). Obwohl nicht auf heutigem Stand, listet diese 87 Comic-Geschichten, aber nach 2012 sind ja nicht mehr so sehr viele dazu gekommen.

Beide Listen scheren sich nicht um Haupt- und Neben-, bzw. Parallel-Serien sondern sortieren alles chronologisch.
Wer auf eigene Faust im Netz weiter recherchieren möchte, für den noch folgende Hinweise:
1.) Einige Geschichten haben bei neuer Veröffentlichung neue Titel bekommen, unterschiedliche Titel bedeuten daher nicht zwingend, dass es unterschiedliche Geschichten sind.
2.) Neben den in früherem Post bereits erwähnten Kürzungen kam es auch zu Umarbeitungen einzelner Geschichten. Mit teilweise deutlichen Veränderungen: So wurde zB mindestens einmal aus Bobs Erzfeind Ming, der gelbe Schatten, seine Erzfeindin Miss Ylang-Ylang, wie mit einigen Beispielseiten hier http://www.annees-marabout.com/viewtopic.php?f=26&t=4545 zu sehen ist.

ZAQ

14.06.2022, 08:01

(...) Für den kompletten Morane bleibts weiter 'unübersichtlich' denn es gibt wohl mindestens 80 Comic-Geschichten und von den Morane-Geschichten, die von Pierre Joubert, Henri Lievens, Claude Pascal, Antonio Parras, Patrice Sanahujas und Rene Follet illustriert wurden, haben wir ja bisher noch gar nicht gesprochen... - wobei mir noch nicht klar ist, ob diese wirklich (auch) Comics gemacht haben oder 'nur' Bob Morane-Prosa-Texte mit Illustrationen versehen... - ich glaube(!) mindestens Pascal und Follet haben auch oder sogar nur Comics gemacht, aber das genauer zu recherchieren isses mir zu sehr 'vorgerückte Stunde'...
Letzteres hab ich mittlerweile auch recherchiert: Pascal hat 'nur' Roman-Illustrationen angefertigt und die meisten anderen genannten wohl auch, teilweise ggf. auch 'nur' Cover-Illus für die Comics und Romane.

Abseits der vier Zeichner Attanasio (5+2 Alben), Forton (14+5 Alben), Vance (18 Alben) und Coria (40 Alben, zus. also 84 Alben) hab ich noch gefunden:

Frank Leclercq (3 Bde.), Victor Simek (1 Bd.*), René Follet (1 Bd.) und Marc Hardy (1 Bd.), jeweils nach Henri Vernes Geschichten. Bei weiteren Bänden ist (mir) nicht (immer) klar, inwieweit das (neue) Comics sind oder Nachdrucke oder Sekundärbände oder illustrierte Romane und inwieweit die im Netz zu findenden Angaben verlässlich sind: Mindestens einen Band hab ich gefunden, bei dem Vernes als Zeichner(!) angegeben wird ( https://www.bedetheque.com/BD-Bob-Morane-09-Divers-Tome-106-Bob-Morane-Profession-aventurier-130463.html ), was natürlich nicht gänzlich auszuschließen, aber doch mit Skepsis zu sehen ist.

Hinzu kommen dann noch die 'Reboots' (zwei 'Reloaded'-Bände bei Splitter und die eine Geschichte, die aktuell in ZACK vorveröffentlicht wird).

*Dieser 'Comic' ist unter Vorbehalt zu sehen/mitzuzählen: Wenn ichs richtig verstanden habe, ist Victor Simek kein Profi-Comiczeichner, sondern ein Junge gewesen, der 1957 (und damit noch vor Attanasio) eine Geschichte von Henri Vernes bebildert nacherzählt hat, also eher unter 'Fan-Art' einzuordnen (siehe Beispielseite (https://www.bedetheque.com/media/Planches/PlancheA_116731.jpg)). Gleichwohl hat sie es 2010 zu einer limitierten und teilweise von Vernes signierten Album-Ausgabe gebracht: https://www.bedetheque.com/BD-Bob-Morane-06-Ananke-Miklo-0TT-La-Vallee-Infernale-116731.html

ELDORADO

14.06.2022, 11:12

Abseits der vier Zeichner Attanasio (5+2 Alben), Forton (14+5 Alben), Vance (18 Alben) und Coria (40 Alben, zus. also 86 Alben)

Da komm ich zusammengerechnet auf 84 Alben.

areyoureadysteve

14.06.2022, 11:40

efwe

14.06.2022, 11:40

Abseits der vier Zeichner Attanasio (5+2 Alben), Forton (14+5 Alben), Vance (18 Alben) und Coria (40 Alben, zus. also 86 Alben) hab ich noch gefunden
[/URL]

Abgesehen davon, dass die Summe o.g. Alben 84 und nicht 86 ergibt, stimmen aber auch die 84 Alben nicht, da die von Forton für "Pilote" gezeichneten Storys im Schnitt nur jeweils 20 Seiten Umfang haben.

Ansonsten super recherchiert.

EfWe

MacLeod

14.06.2022, 18:08

Hinzu kommen dann noch .... die eine Geschichte, die aktuell in ZACK vorveröffentlicht wird).
:scared:
What? Im ZACK gibt es aktuell Bob Morane? Und da inzwischen schon den dritten Teil?

Das ist aber nicht die Story, die EfWe im letzten Herbst angekündigt hat?

Für alle, die es möglicherweise interessiert:
"Les Mangeurs d'âmes" Vernes/Forton 2005 in 2022 in ZACK
....

efwe

14.06.2022, 18:10

In ZACK kommt nur noch der zweite Teil des neuen Bob Morane-Abenteuers. "Die Seelenfresser" erscheint als ZACK Spezial Album #7 (https://www.comicforum.de/usertag.php?do=list&action=hash&hash=7) .

EfWe

MacLeod

14.06.2022, 18:34

Ich meinte den dritten Teil dieser Story. Ich hab inzwischen rausgefunden, dass da von Splitter eine Ausgabe geplant ist.

"Die Seelenfresser" in Zack Spezial? Laß mich raten ... wieder nicht bestellbar für Nicht-Abonnenten?

ZAQ

14.06.2022, 21:18

Da komm ich zusammengerechnet auf 84 Alben.Jaja,... Kopfrechnen am (für meine Verhältnisse) frühen morgen, nach zu wenig Schlaf und noch dramatisch unterkoffeeiniert... - man möge es mir nachsehen...

ZAQ

15.06.2022, 10:09

Abgesehen davon, dass die Summe o.g. Alben 84 und nicht 86 ergibt, stimmen aber auch die 84 Alben nicht, da die von Forton für "Pilote" gezeichneten Storys im Schnitt nur jeweils 20 Seiten Umfang haben. (...) Okay, dann hätt ich statt Alben/Bände Geschichten/Stories schreiben sollen...

(...) Ansonsten super recherchiert. (...)
Danke. Ansonsten wäre mal noch interessant, aus welchem Grund die Geschichten von Forton -eben im Gegensatz zu denen der Zeichner vor und nach ihm- in den (zeitnahen) Albenausgaben nur bruchstückhaft berücksichtigt wurden. Konkret: Warum hat Marabout Fortons erste Geschichte ausgelassen und warum Dargaud/Lombard im Anschluß an 'Forton 5' nicht mit 'Forton 6-14' weiter gemacht, sondern mit 'Vance 1'?

Aber nach soviel 'Aufklärungsarbeit' sind meine anderen Fragen auch untergegangen und ich möchte mal dran erinnern:

(...) Frage an den Verleger (...) :

Die ALL-Bände 1 und 2 sind ja Wiederveröffentlichungen von bereits bei Feest bzw. Epsilon erschienenen Geschichten, während 9 und 10 deutsche Erstveröffentlichungen sind. Gibt es da im Abverkauf der ALL-Bände einen signifikanten Unterschied, sprich verkaufen sich die dt. Erstveröffentlichungen besser als die 'Nachdrucke'? Und wenn ja, gibt es dabei noch n Unterschied zwischen Feest einerseits (nur eine VÖ und deutlich länger her) und Epsilon (wo Band 1 als SC und dann nochmal im Rahmen der GA erschien und das noch nicht sooo lang her ist)? Oder ist es noch zu früh, um da belastbare Daten zu haben?
...und:

Zu Forton:
Der schuf zunächst vier Bände der Hauptserie (deren erster seinerzeit als Classic bei Feest erschien). In den 1990ern zeichnete er parallel zur Hauptserie (die bis 2012 von Coria gezeichnet wurde) zwei weitere Bände und dann nochmal drei (in den Jahren 2003, 2005 und 2015, das von 2003 ist das ZACK-Spezial).

Sind die ALLe bei ALL geplant oder 'nur' die frühen vier aus den 1960ern?
Wobei sich das aufgrund der Recherche-Ergebnisse jetzt ja noch differenzierter fassen lässt:
Kommen bei ALL:
Nur die vier frühen Bände, die auch in Frankreich (zunächst) nur als Album erschienen sind oder
auch die 10 Geschichten(! s.o.), die Marabout/Dargaud/Lombard nicht als Album gemacht hat und/oder
auch die fünf späteren (von denen eins ja bereits bei Blattgold erschienen ist und mindestens ein weiteres dort angekündigt wurde)
?

Bob Morane

15.06.2022, 10:47

ZAQ

15.06.2022, 23:23

Bei Claude Lefrancq Éditeur sind in den 90er Jahren auch 15 Bob Morane Alben erschienen, dovon 10 von Forton, (der Rest von Attanasio) das müsste eigentlich fast alles von Forton sein, oder? (...) Ich glaube nicht, aber es hängt natürlich davon ab, was Du unter 'fast alles' verstehst: Claude Lefrancq hat anlässlich seiner Alben-(Re-)Edition Attanasio und Forton gebeten, neue Bob-Morane-Geschichten zu zeichnen. Dem Wunsch sind beide nachgekommen. Forton hat zwei neue Bände gemacht: 'La Vallée Infernale' (1993) und 'Le Club des Longs Couteaux' (1996). Das heißt, damit bleiben aus der Edition noch acht Forton-Bände für die 14 frühen Morane-Geschichten von Forton. Selbst wenn da, wie weiter oben bemerkt, einige Geschichten dabei waren, die nicht albenfüllend lang sind, kommt sich das, glaub ich, für 'komplett' nicht aus... - und 'fast komplett' hängt dann eben daran, wie man 'fast' interpretiert...

ZAQ

15.06.2022, 23:43

Bei Claude Lefrancq Éditeur sind in den 90er Jahren auch 15 Bob Morane Alben erschienen, dovon 10 von Forton, (der Rest von Attanasio) das müsste eigentlich fast alles von Forton sein, oder? Mal abgesehen von den Arbeiten die ab 2000 noch dazu kamen.
So, nochmal genauer gecheckt:
Von den 15 Alben sind NICHT 10 von Forton, sondern nur acht:
Sechs sind von Attanasio (davon eins für diese Albenausgabe neu geschaffen).
Eins ist das von Géron, das er nach Forton wegen verschollener Originale neu gezeichnet hat.
Dementsprechend sind 8 von Forton, davon zwei, die für diese Edition neu geschaffen wurden. Bleiben also nur sechs (nicht acht, wie ich von Deiner Rechnung ausgehend im vorigen Post schrob) Alben für 13 'alte' Geschichten. Da eins der sechs zwei Geschichten enthält, fehlen bei Claude Lefrancq 6 Forton-Geschichten.

scarpino

16.06.2022, 13:08

(...) Unmengen an Sachen wird man nicht mehr erleben, das ist der Lauf der Dinge.

Damit müssen sich nicht nur alle abfinden, auch Sammler wie wir. Als Verleger sollte man das mal mehr im Auge haben ... gerade bei Bob Morane erfahren wir als Deutschsprechende ja kaum Comic-Alternative (https://de.wikipedia.org/wiki/Bob_Morane) ...

MacLeod

16.06.2022, 13:22

Jup.
Ich würde auch gern einmal die TV-Serie aus den 60er Jahren sehen. Leider ist die deutsche Fassung nirgendwo verfügbar.
Die Romane sind auch gar nicht mehr zu bekommen ...

andrax

01.07.2022, 18:13

Okay, dann hätt ich statt Alben/Bände Geschichten/Stories schreiben sollen...

Danke. Ansonsten wäre mal noch interessant, aus welchem Grund die Geschichten von Forton -eben im Gegensatz zu denen der Zeichner vor und nach ihm- in den (zeitnahen) Albenausgaben nur bruchstückhaft berücksichtigt wurden. Konkret: Warum hat Marabout Fortons erste Geschichte ausgelassen und warum Dargaud/Lombard im Anschluß an 'Forton 5' nicht mit 'Forton 6-14' weiter gemacht, sondern mit 'Vance 1'?

Aber nach soviel 'Aufklärungsarbeit' sind meine anderen Fragen auch untergegangen und ich möchte mal dran erinnern:

...und:

Wobei sich das aufgrund der Recherche-Ergebnisse jetzt ja noch differenzierter fassen lässt:
Kommen bei ALL:
Nur die vier frühen Bände, die auch in Frankreich (zunächst) nur als Album erschienen sind oder
auch die 10 Geschichten(! s.o.), die Marabout/Dargaud/Lombard nicht als Album gemacht hat und/oder
auch die fünf späteren (von denen eins ja bereits bei Blattgold erschienen ist und mindestens ein weiteres dort angekündigt wurde)
?

Das ist noch so weit in der Zukunft, dass ich das heute nicht seriös beantworten kann.
Wir machen erstmal Vance fertig und dann den Rest der Lombard Gesamtausgabe und dann ????

Bob Morane

01.07.2022, 19:34

Das ist noch so weit in der Zukunft, dass ich das heute nicht seriös beantworten kann.
Wir machen erstmal Vance fertig und dann den Rest der Dupuis Gesamtausgabe und dann ????

Eine Dupuis Gesamtausgabe ist mir nicht bekannt, Bob Morane ist bei einigen Verlagen erschienen, aber bei Dupuis ist mir nichts bekannt!

andrax

01.07.2022, 21:43

Geändert…

efwe

09.07.2022, 09:59

Hier die Hymne zur Comic-Serie: https://youtu.be/WNQ5FVlSPvk

M.Hulot

10.12.2022, 18:03

Ich blicke bei der Morane-Reihe nicht durch. Ich besitze die Bände, die seinerzeit bei Epsilon erschienen waren. Hier erscheinen nun Bände mir niedrigen und hohen Nummern.
Soweit ich mich noch erinnern kann, hatte Epsilon nicht chronologisch veröffentlicht bzw mittendrin angefangen. Ist aber schon lange her und bei der Menge der Alben, dir es anscheinend von unterschiedlichen Zeichnern gibt, habe ich noch nie so richtig durchgeblickt.
Wie ist es nun mit den Alben, die bei All erscheinen? Sind das Neuveröffentlichungen oder wie bei Luc etc Wiederveröffentlichungen? Wahrscheinlich gemischt...
Kann man sagen, ab wo man als Epsilon-Morane-Besitzer am besten einsteigen kann?

Örtliche Bücherei

10.12.2022, 18:24

Bei All kommen die Vance Alben dran. Dies entspricht Epsilon 1 und 3.

(Epsilon 2 und 4 sind von Coria. Beim All-Verlag zur Zeit noch kein Thema, so viel ich weiss.)

Örtliche Bücherei

10.12.2022, 18:33

Vom All Verlag:
01 Der Atomschmuggler
02 Die Söhne des Drachen
03 Operation Schwarzer Ritter
04 Die Stadt im Nirgendwo
05 Der Archipel des Schreckens
06 Die Augen des Nebels

sind alle in den Epsilon Gesamtausgaben 1 und 3 enthalten.

Somit wird es ab 07 Die Puppen des Gelben Schattens für dich interessant. Ab diesem Album wurde von Epsilon nichts mehr herausgebracht.
Ab hier kannst du gefahrlos einsteigen.

cass lipter

10.12.2022, 18:54

Bisher auf Deutsch unveröffentlicht waren die beiden Alben 9+10 vom All-Verlag sowie die kommenden Alben 11+17

Alle anderen Vance-Geschichten gab es bei Koralle (ZACK), Feest (Alben + Comicspiegel) und Epsilon.

siehe hier Bob_Morane_(Comic) (https://de.wikipedia.org/wiki/Bob_Morane_(Comic))

Örtliche Bücherei

10.12.2022, 19:05

Vom Splitter Verlag gibt es ebenfalls noch einen „neuen“ Bob Morane: Die 100 Dämonen des Gelben Schattens vom eher unbekannten Zeichner Grella. (Könnte ev. jedoch im neueren Zack drin gewesen sein.)

M.Hulot

10.12.2022, 19:57

Örtliche Bücherei

10.12.2022, 20:14

Sehr gut! Mit dem Splitter-Morane wirst du zufrieden sein. :) Da bin ich fest überzeugt davon.

Die All-Morane Alben 9, 10 und 11 (von Vance) gibt es aktuell aus dem Verlag, in dessen Thread wir uns gerade befinden. Die vorbildliche Qualität der Alben ist überdurchschnittlich gut, die Sprechblasen sind nun korrekt übersetzt und die Farben dezent optimiert. (Ich werde mal ein Vergleichsfoto knipsen müssen um zu zeigen, wie professionell die Mädels und Jungs vom All-Verlag hier gearbeitet haben.)

——

Es gibt übrigens noch einen weiteren aktuellen Bob Morane vom Blattgold-Verlag:
Operation Equus

64 Seiten in schwarz-weiss vom grossen Meister Gerald Forton gezeichnet. Ein absolutes Juwel!
Sehr selten, so selten und rar, dass efwe nicht einmal mich als würdig genug erachtete mit einem Exemplar zu beglücken.

Lola65

10.12.2022, 20:23

Sehr gut! Mit dem Splitter-Morane wirst du zufrieden sein. :) Da bin ich fest überzeugt davon.

——

Es gibt übrigens noch einen weiteren aktuellen Bob Morane vom Blattgold-Verlag:
Operation Equus

64 Seiten in schwarz-weiss vom grossen Meister Gerald Forton gezeichnet. Ein absolutes Juwel!
Sehr selten, so selten und rar, dass efwe nicht einmal mich als würdig genug erachtete mit einem Exemplar zu beglücken.

abo abschließen und zack spezial album bestellen, sofern der band noch vorrätig ist, kann er ihn dir auch schicken

M.Hulot

10.12.2022, 22:45

efwe

10.12.2022, 23:52

Der nächste Forton-Morane kommt als Album im Februar - in Farbe. Und im April startet der neue Grella-Morane in ZACK.

EfWe

Örtliche Bücherei

11.12.2022, 13:55

Wie in Beitrag #141 (https://www.comicforum.de/usertag.php?do=list&action=hash&hash=141) besprochen, hier noch das Foto:

https://abload.de/img/b8f87892-9534-407c-akfeap.jpeg

Links im Bild zeigt den Band vom All-Verlag, rechts dieselbe Seite (GA Epsilon-Verlag).

1.) Der Text wurde neu erstellt. Der Ort Sâo Francisco heisst nun mal nicht Sao Francisco.

2.) Ob das verwendete Lettering nun besser ist, bleibt dem Leser überlassen. Beides finde ich sehr gut.

3.) Nicht gut zu erkennen auf dem Foto ist, dass Farbverläufe beim All Album eingebettet sind. Bei Epsilon ist die Fläche des Himmels stets im gleichen blau gehalten. Bei All ist die obere Hälfte des Himmels eher blauer und unten im Panel sichtbar heller. Sieht nun wesentlich angenehmer aus.

Die Mädels und Jungs vom All-Verlag haben gute Arbeit geleistet. Grösseres Format bringt die Zeichnungen besser zur Geltung! Das verwendete Papier ist top, griffig und haptisch super. Farbverläufe sind nun aktiver und deutlich angenehmer beim Betrachten des Werkes.

Dennoch sehe ich keinen handfesten Grund die alten Epsilon Gesamtausgaben gegen neue auszutauschen. Bob Morane von Vance gehören zu den besten Bob Moranes, zu den allerbesten! Also ab All-Album 7 zuschlagen und die Sammlung erweitern.
Wer genügend Kohle hat oder auf ein stimmiges Rückenbild im Bücherregal Wert legt darf alle neuen Alben zulegen.

Anmerkung: Persönlich mag ich die alte Epsilon Übersetzung tatsächlich lieber. Vielleicht, weil ich diese gewohnt bin? Möglich. Aber eine Kneipe klingt nun einmal definitiv besser als ein Lokal in dieser gottverlassenen Gegend (letztes Panel).

Örtliche Bücherei

11.12.2022, 13:59

Der nächste Forton-Morane kommt als Album im Februar - in Farbe.
...
EfWe

Auf das neue Forton Album freue ich mich schon riesig. Dazu in Farbe!

Und wer weiss, vielleicht schafft es dieses mal das Album sogar den weiten Weg über die Grenze in die Einöde der Schweiz???

MacLeod

28.12.2022, 12:52

Der nächste Forton-Morane kommt als Album im Februar - in Farbe. Und im April startet der neue Grella-Morane in ZACK.

EfWe
Käuflich für alle zu erwerben oder nur für Club-Mitglieder?

BalkFingo

28.12.2022, 13:23

Welcher Club?

areyoureadysteve

28.12.2022, 15:15

Käuflich für alle zu erwerben oder nur für Club-Mitglieder?

Für alle, habe auch ein Abo auf die Ausgaben gemacht

andrax

28.12.2022, 15:42

Wir haben aktuell Band 3 und 11 in der Vorbereitung. Band 11 ist eine deutsche Erstveröffentlichung. Die Bücher werden im Februar in den Handel kommen.

Lola65

11.02.2023, 17:34

ein neues Bob Morane Album ist erschienen, wenn auch nicht beim All Verlag :)

es lohnt sich Zack Abonnent zu sein

https://alexandrab65.blogspot.com/2023/02/zack-spezial-album-7-bob-morane.html

ZAQ

11.02.2023, 17:57

ein neues Bob Morane Album ist erschienen, wenn auch nicht beim All Verlag :) (...) ...und auch nicht von Vance/Vernes (siehe Thread-Titel... ;) ).

Jovis

11.02.2023, 18:30

Ja, aber sagen wir mal so: dass Zack hier wie bei Dan Cooper Lücken füllt oder füllen wird, ist schön für die Bedeutung und den Ruf von Zack, aber dass diese Lücken gelassen werden von Verlagen und wir dadurch besonders bei Bob Morane mal wieder auf dem Weg sind einen Flickenteppich zu sammeln, das ist dennoch bedauerlich. Und wir wissen ja auch jetzt noch nicht, ob wir überhaupt nochmal mehr bekommen als Vance und die 2000er Spätwerke. Dass die Rechte für die Zack Spezial Alben zu haben waren, lässt tief blicken. Wäre ich Verlag... bin ich aber nicht. Aber ich würde, wenn... :D

andrax

11.02.2023, 21:06

Bei Bob Morane gibt es schon ziemlich obskures Material, das wir eh nicht veröffentlichen würden. Deshalb ist es super, dass es andere Verlage gibt, die diese Lücken schließen.

Jovis

11.02.2023, 21:32

Ooops. :D Verstehe. Muss aber sagen, dass ich obskur bisher nur die beiden Reloaded-Bände bei Splitter finde. Die Zack-Bände hingegen, von Forton und Vernes, kann ich nicht als obskur erkennen. Kenne bisher nur den ersten, aber den hätte ich in einer stattlichen GA genauso gerne drin wie die fehlenden Dan Cooper-KGs bei Splitter.

andrax

12.02.2023, 10:29

Das liegt ja immer auch im Auge des Betrachters. Obskur ist da vielleicht auch nicht die richtige Bezeichnung.
Ich finde halt vieles von dem Forton Material ziemlich hölzern und ungelenk und würde es deshalb auch nicht veröffentlichen.
Den neuen Bob Morane von Splitter dagegen hätte ich gerne veröffentlicht. Der gefällt mir gut.
Aber bei den Konditionen die Splitter für eine Lizenz bietet, kann und will ich in der Regel nicht mithalten.

Jovis

12.02.2023, 10:53

Entnehme ich dem, dass du auch an Attanasio und Forton VOR Vance kein Interesse hast?

ZAQ

12.02.2023, 14:38

Bob Morane ist ja -obskur oder nicht- auch im Original recht unübersichtlich. - Wenn ich Verleger davon wäre, würde ich in der Tat ERSTMAL den Vance'schen Morane komplett bringen. Und dann mit den Coria-Bänden weitermachen - das sind immerhin 40 Alben, die wollen erstmal gestemmt werden! Erst wenn das geschafft ist -und sich einigermaßen verkauft hat- würde ich über die Attanasio und frühen Fortons nachdenken. Alles andere dann erst, wenn die 'Hauptserie' (67! Bände) komplett ist.

Jovis

12.02.2023, 14:51

Ja, so ist ja wohl das All-Konzept. Derweil jetzt die späten Fortons by Zack gelandet sind und man jetzt nicht mehr denken kann, dass alle Bob Morane Äras auf einen warten. Wenn ICH Verleger wäre, würde ich JETZT Attanasio Forton Prä-Vance mir sichern und auch gucken, ob Coria nicht vielleicht auch noch frei ist. Und die dann jetzt auch schon parallel zu All und Zack veröffentlichen. Weil's ja wohl grade gut läuft und der Sammler alter FB ja eher ein Komplettist ist. Und alle anderen Splitter kaufen. :D

andrax

12.02.2023, 20:55

kosar34

13.02.2023, 08:27

Genau so ist es geplant…

Wenn das der Plan sein soll. Wäre es vieleicht nicht doch besser gewesen, die Gesamtausgabe von Epsilon neu zu starten oder weiter zu führen? Weil vieleicht bis zu 40 Einzelbände!!?? Sorry, bei aller Liebe, das ist doch schon ein Brocken. Da machen doch Bände mit 3-4 Alben doch mehr Sinn, oder? Das ist nicht böse gemeint aber mir wären Gesamtausgabenbände aller Epsilon von Anfang an lieber gewesen. Die waren echt nicht schlecht aber was dann bei Epsilon passiert ist, ist ja bekannt.

Jovis

13.02.2023, 09:07

Ich fand die GAs von Epsilon nicht so schön. Nach einem Mal lesen sahen die eben aus wie Sammelbände und nicht wie Bücher. :D Grundsätzlich teile ich aber die Ansicht! Bob Morane würde in GA-Form (3 bis 5 Bände pro Buch) deutlich mehr Sinn machen. Das hat Splitter mit Rick Master und Dan Cooper sehr schnell abgeschlossen gehabt und Ehapa macht's grade mit MV. Und das Ding ist, dass in der Zeit der Herausgabe die Bände auch wirklich Thema hier im Forum waren. Das sind Referenzausgaben. Im Rahmen der All-Einzelband-Offensive geht Morane ein bisschen unter, weil hier wohl JEDEM die bisherige Erscheinungsweise etwas unheimlich ist. A la "Wie lange kann das gut gehen?" und natürlich immer wieder "Wie alt bin ich, bis es geschafft ist?" Für alle deren Priorität weniger das Sammeln als das Lesen ist, ist die jetzige Lösung besonders für Bob Morane nicht die Beste. (Aber auch für Kasimir und Alain Chevallier nicht ideal. Zu viele Bände insgesamt, zu wenige pro Jahr.)

Jovis

13.02.2023, 09:25

Aber mal von der anderen Seite: Andrax ist eben Fan von Einzelalbenausgaben und aus DER Perspektive erklärt sich auch, warum er Attanasio/Forton als 'obskur' ansieht. Denn angesichts der historischen Bedeutung, dafür aber mangelnden ästhetischen Attraktivität der Einzelbände, wäre eine Einzelalbenausgabe DIESER Bände in der Tat obskur. Fakt ist wohl, dass All wirklich nur an den schönen Einzel-HCs von Vance, ganz vielleicht noch Coria, interessiert ist. Und das bedeutet, dass irgendwer warten muss, bis die Lizenzen ausgelaufen sind, damit wir DANN nochmal alles in dicken GA-Bänden kaufen können, die DANN aber eben wieder die Referenzausgaben sind. Siehe MV! Als Mosaik mit der Edition begann, war vollkommen klar, dass das jetzt die GA um 10 Jahre zurückschmeisst, aber nicht ersetzt. Und so war's. Ich hatte die Alben gekauft in der Hoffnung auf die Kurzgeschichten-Bände, die dann nicht kamen. Also hol ich mir jetzt, 10 Jahre später, die GA MIT den Kurzgeschichten. Und genau dasselbe passiert hier wieder. Ich kaufe die Vance Einzelbände in der Hoffnung, dass Andrax bei guten Verkäufen Attanasio, Forton, Coria bringt, aber da er jetzt ja erstere beiden praktisch schon ausgeschlossen hat, wird irgendwann - dank des VÖ-Tempos in 20 Jahren - die Komplett-GA in dicken Bänden kommen. Es sei denn, jemand ist hellsichtig und kauft JETZT schon die Rechte an Attanasio/Forton und bringt sie raus. (Was für die langfristige Wertigkeit der All-Vance-Ausgaben eine ganz gute Sache wäre, denn schön sind die ja wirklich und nach allem was ich höre ist auch die Übersetzung sehr gut. Also wäre eine parallele Herausgabe der Klassikbände durchaus sinnvoll.)

Örtliche Bücherei

13.02.2023, 10:03

Zur Zeit werden bei drei Verlagen (oder sind es gar mehr?) Bob Morane Comics verlegt.

Der All Verlag hat mit Vance/Vernes schon mal Lizenzen für die berühmtesten und besten Abenteuer gesichert. Zudem gehören die Alben des All Verlags so ziemlich zum besten, was es zur Zeit gibt: beeindruckendes Grossformat, hervorragender Druck, tolle Farben, angenehmes Papier, tadellose Haptik und daher ein einwandfreies Produkt!

Und wer weiss, möglicherweise wird danach die Reihe von Coria kreierten Geschichten weitergeführt. Es wäre zu wünschen!

Dass die Geschwindigkeit der Herausgabe von neuen Alben nicht den Vorstellungen der Leserschaft entspricht ist verständlich. Ich selbst hätte auch eine Komplett-Box aller Vance-Alben bevorzugt.

Da sich jedoch die Wünsche nur selten der Realität entsprechen ... was kein wirkliches Problem darstellt, da ja schliesslich andere Verlage - wenn auch noch langsamer - fast so gute Bob Moranes produzieren, wenn auch wie beim zackigen Verlag nur in homöopathischen Mengen.
Der Lesestoff geht somit nicht so schnell aus.

Jovis

13.02.2023, 10:09

Wer issen der 3. Verlag?

Hat sich erledigt. Splitter natürlich. :D

Örtliche Bücherei

13.02.2023, 13:13

Wer issen der 3. Verlag?

Hat sich erledigt. Splitter natürlich. :D

Dieser Verlag hat immerhin bereits einen ganzen Titel im Angebot. Und dieser ist ebenfalls sehr lesenswert.
Ein weiterer Band ist angekündigt. Es geht also voran.

Unser geliebter All Verlag hat jedoch mit vier, resp. sechs hervorragenden Ausgaben immer noch die Nase vorn. Das dürfte für die nächsten Monate auch so bleiben.

Jovis

13.02.2023, 13:36

Und er hat auch die beiden Reloaded-Bände. Ist also im Grunde DER Verlag für alle Morane-Neuheiten. Das KANN sich in den nächsten Jahren theoretisch in einen Hit verwandeln, je nachdem wie sehr der Sci-Fi/Mystery-Touch wieder mit dem Zeitgeist korreliert.

Örtliche Bücherei

13.02.2023, 17:29

Die beiden Bob Morane Reloaded Alben zähle ich nicht wirklich zu den Klassikern.

Obwohl beide Alben wesentlich besser sind als ihr Ruf würde ich sie unter „nice to have“ ablegen. Der dafür verantwortliche Splitter Verlag scheint dieser Reloaded Reihe den finalen Todesstoss verpasst zu haben. Es gibt keine weiteren Alben mehr. Und wird voraussichtlich auch keine mehr geben.

Und wenn wir bei den „neueren“ Ausgaben auf die quantitativen Werte schauen so gewinnt eh der Epsilon Verlag mit seinen 4x3 Bob Morane Alben, welche sehr schön herausgebracht wurde. (Ich bin froh noch diese kürzlich aus einem Comic-Lager erhalten zu haben.)

Top Ten Liste der Alben/GAs/Edelausgaben:

Epsilon mit 12 Abenteuer
Feest mit 10 Abenteuern
All mit 4 Abenteuer (+2 angekündigt)
Splitter mit 3 Abenteuer (+1 angekündigt)
Zack mit 2 Abenteuer

MacLeod

13.02.2023, 17:41

4. Zack mit 2 Ausgaben (Spezial 3 + 7) - siehe #151 (http://www.comicforum.de/showthread.php?171519-Bob-Morane-von-Vance-Vernes&p=5832348&viewfull=1#post5832348)
Und ich wette da kommt noch was ;)

Die 10 Alben von Feest (9x Vance und 1x Forton) würde ich jetzt auch nicht unterschlagen.

Und Splitter hat der Reloaded Reihe nicht den Todesstoß versetzt. Sie wurde in Frankreich nicht weitergeführt. Dafür gibt es den Neustart im klassischen Stil, den Splitter veröffentlicht.

Jovis

13.02.2023, 17:46

Epsilon sind 4x3. Ich gebe dir völlig Recht mit deiner Ansicht über die Reloaded-Alben. Ich finde sie selbst wenn ich sie mir als eigenständiges Werk vorstelle total fade. Aber in einer Gesamtausgabe, finde ich, sollten sie drin sein (als Band 0 oder Spezial). Und insgesamt finde ich, dass von allen beteiligten Verlagen (Epsilon ist tot, den zähle ich nicht) offenbar keiner am Leserinteresse einer Gesamtausgabe irgendwie arbeitet. Und das finde ich etwas tragisch.

Örtliche Bücherei

13.02.2023, 17:51

In der Tat, wenn Frankreich der Reloaded Reihe den Todesstoss versetzte so kann Splitter wirklich nichts mehr tun. Der Zug ist abgefahren. Schade ist es dennoch.

Von Feest gab es einige Alben. Habe diese jedoch unterschlagen, da selbst mir kein Lager mehr bekannt ist von dem man Neuware bestellen könnte. (Die Feests gibt es bei Second Hand Shops meist als „gelesene“ Ware.) Ich lasse mich diesbezüglich gerne eines besseren belehren.

Örtliche Bücherei

13.02.2023, 17:53

Jovis, du liegst richtig! Ich bin zu doof zum auf vier zu zählen.

Habe meinen Beitrag korrigiert.

Jovis

13.02.2023, 17:57

Die 10 Alben von Feest (9x Vance und 1x Forton) würde ich jetzt auch nicht unterschlagen.

Wenn man nur die Verlage nimmt, die just im Moment irgendwelche Lizenzen auf Bob Morane haben, dann sind das nur All, Zack und Splitter! Und Splitter hat die Rechte an der Albumveröffentlichung der neuen Serie, Zack hat die Rechte an der Magazinveröffentlichung der neuen Reihe UND offenbar die Rechte an diversen (4?) Spätwerken von Forton. Die große Frage ist, welche Lizenzen All eigentlich hat! :D

Jovis

13.02.2023, 17:58

@Jovis (https://www.comicforum.de/member.php?u=280259), du liegst richtig!

Aber weit entfernt von 'immer'! :D:D:D

MacLeod

13.02.2023, 17:59

Von Feest gab es einige Alben. Habe diese jedoch unterschlagen, da selbst mir kein Lager mehr bekannt ist von dem man Neuware bestellen könnte. (Die Feests gibt es bei Second Hand Shops meist als „gelesene“ Ware.) Ich lasse mich diesbezüglich gerne eines besseren belehren.

Klar gibts die Feest-Alben nur gebraucht. Sind ja auch schon ein paar Jährchen alt. Aber mit etwas Glück bekommt man sie immer noch in recht guter Qualität zu kaufen. Aber nach und nach werden ide Vance-Alben auch bei All erscheinen.

Und um auf Eure vorherigen Beiträge zurückzukommen ...
Ich hätte mir auch eine Fortführung der Epsilon-GA gewünscht. Vielleicht so wie Finix, die dann mit den folgenden Band weitermachen. Aber wenn der All Verlag für die Wirtschaftlichkeit Einzelbände braucht, dann soll es mir recht sein. Hauptsache es erscheinen mal weitere Erstveröffentlichungen in Deutschland.

Wenn man nur die Verlage nimmt, die just im Moment irgendwelche Lizenzen auf Bob Morane haben, dann sind das nur All, Zack und Splitter!

Dann muss Epsilon in der obigen Liste aber auch raus.

Zack hat die Rechte an [...] diversen (4?) Spätwerken von Forton. Die große Frage ist, welche Lizenzen All eigentlich hat! https://www.comicforum.de/images/smilies/biggrin.gif

Na wenn uns Zack da mal nicht noch überrascht ;)

Örtliche Bücherei

13.02.2023, 18:00

Auf Knien kniend möchte ich mich untertänigst entschuldigen. Der Satz hätte lauten sollen:
@Jovis (https://www.comicforum.de/member.php?u=280259), du liegst wie immer richtig!

:p

Jovis

13.02.2023, 18:08

Dann muss Epsilon in der obigen Liste aber auch raus.

Na wenn uns Zack da mal nicht noch überrascht ;)

Hab ich oben angemerkt, dass Epsilon raus müsste. Bei Zack möchte ich echt bezweifeln, dass efwe sich einen dicken Brocken wie Forton, Attanasio oder sei es nur Coria ans Bein bindet. Der hat jetzt mit Zack Spezial und dem Flintenweiber-Kosmos in Einzelalben im Herbst genug Programm, das gestemmt werden will.

ZAQ

13.02.2023, 19:31

Soweit mir bekannt, hat Andrax nicht unbedingt eine Vorliebe für HC-Einzelbände, sondern bringt Serien eher so, wie es sie noch nicht gab:

Beispiel Orient und Brazil: Da gab es bereits Carlsen-SC und Ehapa HC-Integrals. Also hat All sich für das Fehlende entschieden: HC-Einzelbände.

Bzgl. Vance/Coria: Nur weil Vance jetzt mit HC-Einzelbänden erscheint, heißt das mMn nicht, dass es für Coria dabei bleiben muss: Für den würden sich mMn in der Tat 10 Integrals mit je 4 Alben Inhalt anbieten.

Forton-Klassiker: Wer das aktuelle ZACK-Spezial aufmerksam gelesen hat, wird mitbekommen haben, dass im Herbst 2023 ein Forton aus der Prä-Vance-Zeit als ZACK-Spezial-Album geplant ist. Der ist auch dann noch interessant, wenn ALL mit Forton weitermachen sollte, da All die Lombard-Alben-Lizenz hat und in der das entsprechende Album eine von der VÖ in Femmes d'aujourd'hui abweichende Fassung ist - ZACK bringt aber die Version aus 'femmes...'.

Jovis

13.02.2023, 19:39

Soweit mir bekannt, hat Andrax nicht unbedingt eine Vorliebe für HC-Einzelbände, sondern bringt Serien eher so, wie es sie noch nicht gab

Genau, deshalb Franka als Integrale, denn die gab es vorher als Einzelbände. Den Gedanken hatte ich auch schon. Aber bei Serien, die noch GAR nicht erschienen sind wie Dani Futuro, Alain Chevalier und Kasimir, hat Andrax sich in allen Fällen für die Einzelalben entschieden, obwohl es bei über 10 Bänden einer Nischenserie wie Kasimir ganz klar Gründe für eine Integralausgabe gegeben hätte. Deswegen bin ich bei meiner Theorie geblieben, zumal ich mich dunkel erinnere, dass Andrax das auch mal so gesagt hat.

Bob Morane

13.02.2023, 21:24

Ich glaube er meinte mal ZACK Serien des Koralle Verlags möchte er in Einzelalben machen.

andrax

13.02.2023, 21:44

andrax

13.02.2023, 21:46

Ich glaube er meinte mal ZACK Serien des Koralle Verlags möchte er in Einzelalben machen.

Stimmt…

ZAQ

13.02.2023, 23:52

(...) Aber bei Serien, die noch GAR nicht erschienen sind wie [...] Kasimir, hat Andrax sich in allen Fällen für die Einzelalben entschieden, obwohl es bei über 10 Bänden einer Nischenserie wie Kasimir ganz klar Gründe für eine Integralausgabe gegeben hätte. (...) Mit Kasimir durchaus vergleichbar ist Spaghetti - keine ZACK-Serie aber auch ein Frühwerk von Goscinny, und zeichnerisch sind bei den beiden Serien Attanasio und Berck auch nicht so sehr weit voneinander weg. Und Spaghetti, der (in Albenform) auch 'noch GAR nicht erschienen' ist, macht ALL es als Integral...

So gesehen: der Vance'sche Bob Morane, war in ZACK - bei ALL als Einzelbände (siehe Kasimir). - Der Coria'sche Bob Morane ist damit vergleichbar, war aber nicht in ZACK, könnte also als Integral passen (siehe Spaghetti) :D

MacLeod

14.02.2023, 06:41

Forton-Klassiker: Wer das aktuelle ZACK-Spezial aufmerksam gelesen hat, wird mitbekommen haben, dass im Herbst 2023 ein Forton aus der Prä-Vance-Zeit als ZACK-Spezial-Album geplant ist. Der ist auch dann noch interessant, wenn ALL mit Forton weitermachen sollte, da All die Lombard-Alben-Lizenz hat und in der das entsprechende Album eine von der VÖ in Femmes d'aujourd'hui abweichende Fassung ist - ZACK bringt aber die Version aus 'femmes...'.
Die Fassung hat 6 oder 8 Seiten mehr als die Lombard-Fassung :)

efwe

15.02.2023, 14:11

Sie ist 8 Seiten länger als die Albenversion.

EfWe

Jovis

23.03.2023, 14:55

Heute sind Band 3 und 11 bei mir angekommen. Meine Güte, diese Bände wurden aber zackig hintereinander gemacht. Da liegen grad mal 3 Jahre zwischen 3 und 11. Auch interessant, dass Vance zu der Zeit seine besten Brazil-Bände gemacht hat, und Morane kann da nicht mithalten. Da hat Vance aber Prioritäten gesetzt. Band 3 gehört aber zu meinen Lieblingsgeschichten. Auch zeichnerisch.

Jovis

07.04.2023, 10:28

So, hier dann mal mein Plädoyer FÜR Bob Morane Band 2. https://comicforum.de/showthread.php?70882-Welche-Comics-habt-ihr-heute-gelesen-Der-gro%C3%9Fe-Review-Thread&p=5842278&viewfull=1#post5842278

Jovis

15.04.2023, 08:20

Und hier nun meine Review zu Bob Morane 3. Womöglich schon künstlerisch einer der wichtigsten Vance-Morane-Bände: https://comicforum.de/showthread.php?70882-Welche-Comics-habt-ihr-heute-gelesen-Der-gro%C3%9Fe-Review-Thread&p=5843884&viewfull=1#post5843884

MacLeod

10.05.2023, 17:50

Wie geht es jetzt nach Band 11 weiter?

Wenn ich jetzt nicht falsch liege, dann ist L’Empreinte du crapaud (1978) das bisher noch nicht ins deutsche übersetze Vance-Album.

andrax

10.05.2023, 18:21

Als Band 12 müsste eigentlich Panne sèche à Serado kommen.

Les contrebandiers de l'atome
Les fils du dragon
Opération chevalier noire
Rendez-vous à nulle part (La ville de Nulle-Part)
L'archipel de la terreur
Les yeux du brouillard
Les poupées de l'Ombre Jaune
Les sept croix de plomb
Guerilla à Tumbaga
La prisonnière du temps (La prisonnière de l’Ombre Jaune)
L'oeil du samouraï
Panne sèche à Serado
Les géants de Mu
Le temple des dinosaures
Les sortilèges de l'Ombre Jaune
Les bulles de l'Ombre Jaune
L'empreinte du crapaud
L'empereur de Macao

Fett= bereits erschienen

Jovis

10.05.2023, 18:23

MacLeod: Du meinst, die Bände dazwischen auslassen? Gefällt mir persönlich nicht so gut, aber ich bin auch einer derer, die die Bände alle nicht kennen (außer den in Zack erschienenen) und deshalb lieber eine chronologische Veröffentlichung hätten.

andrax

11.05.2023, 10:25

Ach so, jetzt hab ich’s auch verstanden.

Wir werden nicht mit L’Empreinte du crapaud weitermachen, sondern mit Band 4 und 12.
Danach schließen wir dann erstmal die Lücke mit Band 5-8 und dann gehts mit Bank 13 weiter.

Jovis

11.05.2023, 10:48

Ah, das gefällt mir gut! Ist es irgendwie angedacht, bei den vielbändigen Serien (ab 10-15 Bände aufwärts) einen VÖ-Zahn zuzulegen (mit 3-4 Bänden pro Jahr)? Wenn ja, ab wann?

MacLeod

11.05.2023, 11:59

Ok. Danke für die Info.
Hatte ich schon gedacht.

M.Hulot

11.05.2023, 14:32

MacLeod

11.05.2023, 14:50

Und die Bände 9 und 10?

Sind doch bereits erschienen:
Band 9 Guerilla in Tumbaga
Band 10 Die Gefange des Gelben Schattens

Örtliche Bücherei

11.05.2023, 14:55

Die Bände 9 und 10 wurden bereits von All veröffentlicht.

Edit: MacLeod war schneller!

M.Hulot

11.05.2023, 14:55

Huch
Zu viele Zahlen, zu wenig Hirn [emoji2962]

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Bob Morane

25.05.2023, 16:37

Die ersten Bob Morane von Attanasio und Forten kommen in eigener HC Reihe bei ZACK ab Herbst, Super!

Lola65

25.05.2023, 17:44

aus dem heutigen Zack-Newsletter :)

https://alexandrab65.blogspot.com/2023/05/bob-morane-serie-bei-zack.html

M.Hulot

01.06.2023, 09:14

Ich habe gestern mal die Epsilon-"GA" aus dem Regal genommen und war entsetzt, wie unglaublich schlecht die Vorlagen da sind. Ein wahres Rastergewitter. Nun bin ich am Überlegen, mir doch die All-Bände zuzulegen.
Kann jemand sagen, ob diese von der Qualität her besser sind? Ich würde blind annehmen: ja, denn alles, was ich bisher von All bezogen habe, war wirklich gut aufgemacht.
Auf der anderen Seite hat mich Bob Morane nach dem ersten Lesen nicht so gefesselt, als dass ich ihn in 15 Jahren ein zweites Mal gelesen hätte. Doch die neuen Bände fand ich gut. Vielleicht hat sich mein Horizont ja mittlerweile durch andere Serien auch erweitert

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Jovis

01.06.2023, 09:30

Die All-Ausgabe ist tadellos! Erstes Lesen ist immer gemischt. Bei wiederholtem Lesen wirst du glücklich. Bob Morane ist ein Klassiker. Großartig. Der Band 1, der gar nicht Band 1 ist, DER ist ein bisschen unglücklich gewählt als Startausgabe. Die Story ist nicht SO spektakulär und man merkt halt deutlich, dass da manche Leute sich schon gut kennen, nur du hast keine Ahnung. Ich werde nie verstehen, warum zum dritten Mal dieser Fehler gemacht wurde, eine Bob Morane-Serie mit Vance zu beginnen. Wenn du gleich begeistert sein willst, dann fang mit All Band 3 an. Dasselbe Problem, aber die Story macht dir klar, was Bob Morane als Serie kann. Und ob du Miss Ylang Ylang und ihrer Bande in Band 3 oder in Band 1 zum ersten Mal begegnest, macht keinen großen Unterschied. Sie ist in beiden Fällen eine alte Bekannte und du weißt von nix.

M.Hulot

01.06.2023, 09:32

Danke für deine Einschätzung. Das hört sich gut an.

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M.Hulot

01.06.2023, 09:52

Jetzt erinnere ich mich wieder ein bisschen wegen der Veröffentlichungsgeschichte in Deutschland.
Das war für mich damals schon schwer zu verstehen. Auch dass es verschiedene Autoren-Zeichner-Teams gab, und anscheinend nicht alles in Deutschland veröffentlicht wurde. Hier fehlen mir leider die grundlegendsten Grundlagen, sodass ich das wohl erst mal mit einer Gesamtliste abgleichen müsste. Auch dass Zack nun weitere Bände bringt (die ich ohne nachzuschauen gar nicht einordnen kann – also vor oder nach All/Vance) war für mich Neuland. Sogar, dass Zack überhaupt noch einzelne Alben herausgibt. Nachdem so viele Serien, die ich als Zack-Alben hatte bei All erschienen, dachte ich simpel, dass Zack-Alben eingestellt worden wären.
Dass ich generell eine offensichtliche Namenmerkschwäche habe (nicht nur was Comics betrifft, sondern auch das Behalten von Namen echter Menschen, mit denen ich bspw beruflich zu tun habe) und Bob Morane dann manchmal mit Bruno Brazil verwechsle, wo es ja auch Reboots, "die neuen Abenteuer" gab/gibt, macht es nicht einfacher [emoji16] Dass ich da nicht noch Buck Danny reinmenge, wo es ja auch mehrere Serien und Teams gibt, verwundert mich. Doch hier ist das Etikett "Fliegercomic" drauf. Und ich kann mir dann zumindest merken, dass dies nicht auf Bob Morane zutrifft, auch wenn alle drei Namen mit B beginnen. (Ich stelle mich mal darauf ein, dass hierdurch der Witzereigen eröffnet wird)
Sind denn Bände vor Vance in Deutschland verfügbar? Vielleicht sogar die ersten? Gibt es irgendwo eine Übersicht, die Neueinsteigern und Schwerverstehern wie mir das Verstehen erleichtern?

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Örtliche Bücherei

01.06.2023, 10:07

Also, im Prinzip ist es sehr einfach Bob Morane und Bruno Brazil auseinanderzuhalten: der eine hat ein Boot und der andere nicht! :D

M.Hulot

01.06.2023, 10:10

Und der eine hat weiße Haare, im neuesten Abenteuer aber kein Boot mehr [emoji51]

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Jovis

01.06.2023, 10:30

Also mal in kurz, aber so schwierig ist es nicht: Es gibt sowohl vor als auch nach den All-Ausgaben von Vance noch Bob Morane. Die 18 Bände VORHER werden ab Herbst bei Zack als Hardcovereinzelalben erscheinen! Mit 3 bis 4 Ausgaben pro Jahr! All hingegen überlegte vor Jahren, ob sie nach Vance mit dem Nachfolger Coria weitermachen. Danach gab es aber noch eine Handvoll von Einzelaben. DIE kommen auch bei Zack, aber als Spezial Album. Davon sind 2 (von 5 oder 6) bereits erschienen. DANACH kommen die Relaunch-Bände. 2 Neustarts. Eine mit 2 Bänden bei Splitter ist bereits beendet, die zweite mit bislang 2 Bänden werden gerade in Zack vorveröffentlicht, bevor Splitter sie dann wieder als Alben bringt. Es ist also ne Superzeit für Bob Morane, auch wenn die Verteilung auf 2 bis 3 Verlage und 5 Publikationsschienen verwirren mag.

Kaufvorschlag: Wenn du also bei Zack mit der Bob Morane-Klassikserie einsteigst (die meines Erachtens deutlich besser ist, als man uns hier weismachen wollte!) und die All-Serie kaufst, und wenn DIE dann mit Coria weiterläuft, dann hast du das Herz der Serie zu Hause!

Die beiden späteren Einzelalben aus Zack Spezial sind bereits wieder vergriffen (oder der 2. NOCH nicht!). Aber spätestens wenn die GA-Buchausgabe kommt (und die WIRD kommen) werden die dort wieder drin sein. Das kann man entspannt abwarten. Diese Bände sind auch weitgehend out of continuity).

Die derzeit laufende zweite Relaunch-Serie nimmst du einfach dann mit, wenn es dir passt. Die läuft bei Splitter nicht weg. Die erste auch nicht, aber die kann man auch getrost weglassen.

Jovis

01.06.2023, 10:31

Also, im Prinzip ist es sehr einfach Bob Morane und Bruno Brazil auseinanderzuhalten: der eine hat ein Boot und der andere nicht! :D

Jetzt macht ihr euch über euer Alter lustig, aber ihr wisst beide, dass nur Andy Morgan ein Boot hatte, ne? :D

M.Hulot

01.06.2023, 11:12

Verdammter Mist. Ich muss gestehen, dass ich mich nicht lustig gemacht hatte. Dass das mit dem Boot ja Andy Morgan ist, hatte ich nicht gemerkt.
Wie peinlich ...

Ansonsten
1. Danke für die Aufdröselung. Jetzt steige ich langsam durch – und ein.
2. Die Relaunch-Serien: Da habe ich 2 Bände Reloaded und dann Band 1 "Die 100 Dämonen..." geht letztere noch weiter?
3. Weiß man, ob die kommenden Zack-Alben Bonusmaterial haben werden?
4. Du schreibst etwas von der Gesamtbuchausgabe, die dann sie teilweiße vergriffenen Spezialbände wieder enthalten wird. Ist diese GA spruchreif? Enthält sie nur Zack-Material oder auch anders? (Ich sagte ja, dass ich nur LANGSAM durchsteige [emoji4])

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Örtliche Bücherei

01.06.2023, 11:12

Jetzt macht ihr euch über euer Alter lustig, aber ihr wisst beide, dass nur Andy Morgan ein Boot hatte, ne? :D

Ui, diese Aussage ist absolut richtig! Da sieht man, wie verkalkt ich schon bin. :D

Örtliche Bücherei

01.06.2023, 11:14

Andy Morgan, das ist der dritte Drilling! ;) Ui ui ui, jetzt wirds unübersichtlich...

Örtliche Bücherei

01.06.2023, 11:17

Äd M.Hulot:

Ja, im September müsste der zweite Band Die Gefangenen der Zeit erscheinen. Ebenfalls bei Splitter.

Lola65

01.06.2023, 11:25

ich meine sogar august gelesen zu haben

Lola65

01.06.2023, 11:28

Sogar, dass Zack überhaupt noch einzelne Alben herausgibt. Nachdem so viele Serien, die ich als Zack-Alben hatte bei All erschienen, dachte ich simpel, dass Zack-Alben eingestellt worden wären.
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Mosaik hatte die Zack Edition eingestellt. Michel Vaillant läuft aber weiter bis heute und Zack Unter Blattgold hat angefangen wieder Alben herauszubringen. Mit den Spezialalben für Abonnenten und die Johnny Focus Gesamtausgabe, die im Handel erhältlichist. Im Juli kommt Band 2 und im Juni als HC Paris der Wunder

M.Hulot

01.06.2023, 11:29

at Örtliche Bücherei: Aber "Die 100 Dämonen..." Ist doch bei Splitter erschienen.

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Örtliche Bücherei

01.06.2023, 11:30

ich meine sogar august gelesen zu haben

Das ist zu begrüssen!

Je früher, um so besser - und Splitter verlegt ebenso haptisch tolle Grellas Bob Morane Alben, wie der All Verlag mit seinen Vance Sachen.

Örtliche Bücherei

01.06.2023, 11:32

at Örtliche Bücherei: Aber "Die 100 Dämonen..." Ist doch bei Splitter erschienen.

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Stimmt! Grella kommt bei Splitter.

Zur simplen Vereinfachung kann man sagen Vance (und Zukünftig ev. Cora) kommen bei All. Alle restlichen bei Zack. So in der Art. Irgendwie.

M.Hulot

01.06.2023, 11:33

In Ordnung. Und diese Grella-Reihe geht bei Splitter auch weiter?

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Örtliche Bücherei

01.06.2023, 11:35

Und diese Grella-Reihe geht bei Splitter auch weiter?

Ja, und sofern ich mich nicht irre mit jeweils zwei Alben pro Jahr. Also nicht so schnell, wie bei All mit vier Alben pro Jahr, aber immerhin.

Jovis

01.06.2023, 11:36

Ansonsten
1. Danke für die Aufdröselung. Jetzt steige ich langsam durch – und ein.
2. Die Relaunch-Serien: Da habe ich 2 Bände Reloaded und dann Band 1 "Die 100 Dämonen..." geht letztere noch weiter?
3. Weiß man, ob die kommenden Zack-Alben Bonusmaterial haben werden?
4. Du schreibst etwas von der Gesamtbuchausgabe, die dann sie teilweiße vergriffenen Spezialbände wieder enthalten wird. Ist diese GA spruchreif? Enthält sie nur Zack-Material oder auch anders? (Ich sagte ja, dass ich nur LANGSAM durchsteige [emoji4])

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Zu 2: Ja, die geht noch weiter! Ein richtig spektakulärer 2. Band wird gerade in Zack vorveröffentlicht und im Herbst bei Splitter als HC-Album.
Zu 3: Die Zack-Bände sollen bis zu 64 Seiten haben. Das deutet auf Bonusseiten hin, ja.
Zu 4: Nein, diese GA ist überhaupt nicht spruchreif. Das ist DIE Ausgabe, die ICH mir gewünscht hätte und aus der ich einen Running Gag gemacht habe. Dennoch deutet vieles darauf hin (siehe Michel Vaillant), dass der Kurs IMMER zur GA-Buchausgabe führt. Ich bin auch der Meinung, dass die Leser solche Ausgaben bevorzugen. Ich trau mich immer zu behaupten: wer JETZT zusätzlich zu Zack und All eine Komplettbuchausgabe startet, gewinnt den Konkurrenzkampf. Aber ich denke, das wird nicht passieren. Aber wenn All den letzten Coria und Zack den letzten Forton veröffentlicht haben, wird ein Jahr später die Buchausgabe kommen. Top, die Wette gilt.

M.Hulot

01.06.2023, 11:48

Nochmals danke.
Dann müsste ich also mal schauen, wo ich den vergriffenen Spezialband nicht allzu überteuert auftreiben kann.

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andrax

03.06.2023, 10:31

Wir haben eine Vereinbarung mit dem Lizenzgeber, dass wir nach Abschluss der Vance Reihe auch diese Bücher bringen können:

1
L'oiseau de feu
Attanasio

2
Le secret de l'Antarctique
Attanasio

3
La terreur verte
Attanasio

4
Les tours de cristal
Attanasio

5
Le collier de Civa
Attanasio

6
La piste de l'ivoire (La piste des éléphants)
Forton

7
Le mystère de la zone Z
Forton

8
Échec à la main noire
Forton

9
La vallée des crotales
Forton

10
L'épée du Paladin
Forton

11
La rivière de perles (s/w)
Forton

12
Le secret des sept temples
Forton

13
La couronne de Golconde (s/w)
Forton

14
La chasse aux dinosaures
Forton

15
L'île du passé
Forton

16
L'ennemi sous la mer
Forton

17
Les masques de soie
Forton

18
La malédiction de Nosferat
Forton

19
Les loups sont sur la piste
Forton / Vance

M.Hulot

03.06.2023, 10:42

Interessant. Aber das überschneidet sich ja dann mit denen, die bei Blattgold gebracht werden sollen, wobei in deiner Liste noch einige Titel mehr auftauchen, auch welche, die im dt. Wikipediaeintrag nicht aufgeführt sind. Der wird dann wohl nicht komplett sein. Oder handelt es sich bei den Titeln teilweise um Kurzgeschichten?
EDIT: Im französischen Eintrag sind sie aufgeführt.

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andrax

03.06.2023, 10:53

Wir haben die Rechte an der Gesamtausgabe von Lombard.
Die ersten 5 Bände der Gesamtausgabe enthalten die oben genannten Geschichten.
Was bei Zack erscheinen soll entzieht sich meiner Kenntnis, aber vielleicht verhält es sich hier wie bei dem Hulet Titel Leo Gwenn. Oder Lombard hat ohne mein Wissen und ohne Rückfrage die bestehende Vereinbarung geändert. Wer weiss...

M.Hulot

03.06.2023, 10:55

Das heißt, ihr bringt die Geschichten dann auch als GA und nicht als Einzelalben?
So oder so. Eine großartige Nachricht [emoji1303]

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Örtliche Bücherei

03.06.2023, 11:00

Andrax schreibt ja wörtlich „bringen können“ (Beitrag#222). Das bedeutet, er kann es und wird es vielleicht auch. Ob er es bis dann in einigen Jahren auch wirklich tun wird werden wir sehen.

Zudem scheint selbst bei Blattgold noch alles in der Schwebe zu sein. So wegen erlauchtem Abo-Club und solchen Sachen.

Die Zukunft wird es zeigen.

Jovis

03.06.2023, 16:56

Bei Blattgold scheinen die Dinge alles andere als in der Schwebe zu sein. Es gibt eine handfeste Ankündigung für Herbst. Und vorher gab es HIER von Andrax eine sehr klare Aussage, dass ihm die Forton-Bände zu weird sind um sie zu bringen.

Jovis

03.06.2023, 16:59

Hier einmal:
Bei Bob Morane gibt es schon ziemlich obskures Material, das wir eh nicht veröffentlichen würden. Deshalb ist es super, dass es andere Verlage gibt, die diese Lücken schließen.

Und dann hier:
Das liegt ja immer auch im Auge des Betrachters. Obskur ist da vielleicht auch nicht die richtige Bezeichnung.
Ich finde halt vieles von dem Forton Material ziemlich hölzern und ungelenk und würde es deshalb auch nicht veröffentlichen.
Den neuen Bob Morane von Splitter dagegen hätte ich gerne veröffentlicht. Der gefällt mir gut.
Aber bei den Konditionen die Splitter für eine Lizenz bietet, kann und will ich in der Regel nicht mithalten.

Das halte ich für sehr eindeutig. Vielleicht gibt es aber hier ein anderweitiges Kommunikationsproblem?

M.Hulot

03.06.2023, 17:00

So wie ich es lese und verstehe geht es außerdem noch um zwei verschiedene Aufmachungen: Blattgold bringt Einzelbände, All (wenn) GAs mit mehreren Alben pro Band. Vielleicht die: https://www.amazon.de/Bob-Morane-Int%C3%A9grale-Nouvelle-Version/dp/2803635917

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Jovis

03.06.2023, 17:03

Wo hättest du das denn herausgelesen?

M.Hulot

03.06.2023, 17:06

Andrax schrieb: "Wir haben die Rechte an der Gesamtausgabe von Lombard.

Die ersten 5 Bände der Gesamtausgabe enthalten die oben genannten Geschichten."

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andrax

03.06.2023, 17:16

andrax

03.06.2023, 17:19

Andrax schrieb: "Wir haben die Rechte an der Gesamtausgabe von Lombard.

Die ersten 5 Bände der Gesamtausgabe enthalten die oben genannten Geschichten."

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Wir haben eine Vereinbarung mit dem Lizenzgeber, dass wir alle Geschichten aus der GA bringen können. Ob in Sammelbänden oder in Einzelbüchern entscheiden wir, wenn Vance durch ist.

Jovis

03.06.2023, 17:41

Vielleicht sollten du und efwe mal 'n Bier zusammen trinken gehen und was klären? Im Moment drohen eure Käufer an 3 Baustellen zu leiden. (Naja, bei Wally Wood ist es eher ein Riedl-Ding mit unbekanntem Ausmaß der Beteiligung durch efwe.)

Zu Bob Morane: es gibt 3 essentielle Kriterien für anspruchsvolle Sammler. Einheitliche Veröffentlichung, schnelle Veröffentlichung und die Frage ob Einzel- oder Buch-Sammelausgabe. Wenn Zack und All beide dieselben Bände in Einzelausgaben bringen, nur zeitlich versetzt, dann ist das eine sehr seltsame Angelegenheit. Wenn Blattgold jetzt 16 Einzelbände VOR Vance herausgibt und du später dasselbe Material in Buchform, dann kaufe ich sogar beide, weil ich eigentlich immer und von Anfang an die Buchform haben will. Die Einzelalben bei Blattgold erscheinen aber schneller und ich will sie haben. Aber natürlich fände ich total gut, wenn hier die Sachverhalte kommuniziert würden. Ohne dass ich das Gefühl haben müsste, Sympathieentscheidungen zu treffen. Wie unheimlich wäre mir das.

Bob Morane

03.06.2023, 18:51

Böse Zungen könnten da eine Retourkutsche für die Zack Chronik Affäre vermuten, da ja Attanasio und Forton Material von Bob Morane bei All für zu unverkäuflich gehalten wurde und sogar zweifel an Coria bestanden.

Robelix

03.06.2023, 20:10

Das ist alles sehr undurchsichtig und komisch...
Bis vor 2 Wochen wollte kein Verlag die Pre-Vance-Ausgaben auch nur mit der Zange anfassen und jetzt kommt das ganze vermutlich gleich bei 2 Verlagen...
Auch hier bin ich total verunsichert... wie bei den EC-Archives...

Gesendet von meinem SM-S908B mit Tapatalk

M.Hulot

03.06.2023, 20:28

Zumal bestimmt einige Interessenten nicht unbegrenzt Geld haben. Ich beispielsweise.
Doch bis Vance durch ist, wird ja noch einige Zeit vergehen. Da ich die Zusammenhänge der Stories damals bei Epsilon schon nicht verstanden hatte, weil die Vor-Vance-Alben fehlten, werde ich auf jeden Fall bei Blattgold einsteigen und nicht vielleicht 5 Jahre warten, bis die gleichen Bände dann vielleicht bei All kommen.
Bei der Auflistung wurden einige SW-Alben genannt, die ich auf die Schnelle nicht recherchieren konnte, da ich selbst auch viel zu wenig in der Materie drin und noch überfordert bin. In der französischen Wikipedia-Seite sind dann bspw verschiedene Albenveröffentlichungen angegeben, die jedesmal eine andere Reihenfolge haben als die Zeitschriftenveröffentlichungen. Auf der deutschen Seite gibt es eine Chronologie der französischen Veröffentlichungen, bei der wiederum Titel fehlen (auch welche, die andrax weiter oben gelistet hat)
Vielleicht blicke ich da irgendwann noch durch und finde DIE Seite mit DER ultimativen kompletten Chronologie. Doch das hat ja nicht Zeit, bis die Veröffentlichungen in Deutschland losgehen.
Sollte All dann quasi Lücken schließende Bände bringen, lege ich mir die selbstverständlich gerne zu.

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Jovis

03.06.2023, 20:38

M.Hulot: Zumindest zu diesem Komplex sollte dir der Bob Morane Thread im Zackforum helfen und zwar die Posts ab Nr. 198! Da werden deine Fragen noch nicht 100%ig beantwortet, aber du wirst die Umrisse erkennen können. :D

frank1960

03.06.2023, 22:13

Ich versteh nur Bahnhof. Statt sich abzusprechen, und uns Morane letztendlich komplett zu gönnen, gibt's das doppelte Bobchen?

efwe

03.06.2023, 22:18

Meines Wissens nach kann Lombard nur die Rechte für die Gesamtausgabe vergeben. Die der Einzelbände liegen woanders. Eben dort, woher wir sie bekommen.
Das hat auch nichts mit Retourkutsche zu tun. Andrax hatte sich früher so vehement gegen Attanasio und Forton ausgesprochen und wir waren mit den Morane-Forton-Alben und dem jetzt erschienen „Jimmy Stone“ von Attanasio so zufrieden, dass ich wegen der Rechte angefragt und auch eine Bestätigung erhalten habe. Außerdem haben wir bereits drei weitere Morane-Alben von Forton unter Vertrag. Es würde also wenig Sinn machen, uns die Rechte für diese ersten Bände nicht zu geben. Außerdem spricht nichts gegen eine saubere Trennung: Attanasio und Forton hier, und Vance und Coria dort. Ich denke, der All Verlag hat mit Vance und Coria noch Material auf Jahre hinaus (etwa 10 Jahre bei 4 Alben pro Jahr), sodass es hier eigentlich keinen Streit geben sollte. Und die Fans sollten sich freuen, dass es so etwas schneller geht, bis Morane dann endlich (zum ersten) Mal auf Deutsch vorliegt.

Robelix
Das stimmt so nicht, wir haben bereits 2021 den ersten Forton-Band veröffentlicht.

EfWe

frank1960

03.06.2023, 22:21

Aha. Der Nebel lichtet sich in meiner Birne.

M.Hulot

03.06.2023, 22:26

Ich finde es auf jeden Fall super, dass die Bände kommen.
Was ich nicht verstehe: Wie kann man Rechte für die GA bekommen, die enthaltenen Stories dann aber auch als Einzelbände bringen dürfen? Und welchen Sinn würde das überhaupt ergeben?
efwe Was meinst du damit, dass ihr mittlerweile drei weitere Forton-Morane-Alben unter Vertrag habt?

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Bob Morane

03.06.2023, 22:53

Das könnten weitere Bob Morane Bände für die Zack Spezial Reihe sein.

efwe

03.06.2023, 22:54

Ich weiß nicht, was der All Verlag tut, jedoch haben wir nach „Operation Equus“ und „Die Seelenfresser“ Verträge für „Das Schwert des Paladin“, „La Vallée infernale“ und „Le Club des longs couteaux“ sowie die schriftliche Vertragszusage beider Lizenzgeber für die Attanasio- und Forton-Alben. Darauf habe gedrängt, da wir etwa im Oktober „L‘Oiseau de feu“ veröffentlichen werden und ich ab August dafür werben möchte.
Soweit ich weiß, hatte Lombard/Dargaud in der Vergangenheit kein Interesse an den Alben von Attanasio und Forton, sondern nur an Vance und Coria, weshalb die Rechte der Zeichnungen an die Zeichner zurückgefallen sind, die sie wiederum einem neuen Partner überlassen haben. Deshalb gibt es auch so viele Reeditionen bei Verlagen wie Deligne und Lefranq.
Für die Gesamtausgabe hat Lombard/Dargaud die Rechte dann erneut eingekauft. Aber eben nur für die Gesamtausgabe und nur für die Bände, die in „Femmes d‘Aujourdhui“ und „Pilote“ erschienen sind.

EfWe

Robelix

04.06.2023, 16:23

Robelix
Das stimmt so nicht, wir haben bereits 2021 den ersten Forton-Band veröffentlicht.

EfWe

ja stimmt, den hab ich auch gekauft, wenn du den Zack-Spezial-Band meinst... aber das war ja einer der späteren Forton und nicht aus der Pre-Vance-Phase..., oder?

Gesendet von meinem SM-S908B mit Tapatalk

efwe

04.06.2023, 16:27

Das ist richtig.

EfWe

andrax

04.06.2023, 16:53