Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Corona - Covid 19
jellyman71
05.03.2020, 12:55
Ein Virus auf dem Siegeszug.
Macht Comics Hamstern jetzt Sinn?
https://youtu.be/f2oJk8d_nCA
frank1960
05.03.2020, 13:02
Comics haben Hamstern noch nie Sinn gemacht. Die bleiben unsinnig.
Meister Yupa
05.03.2020, 13:40
Hamster moegen Comics geraspelt als Nestpolsterung. Als Comicliebhaber wuerde ich daher von zuviel Hamsterkaeufen abraten. Wenn da mal einer ausbuechst ...
frnck1960
05.03.2020, 16:07
Wer sagt, dass die ganzen Comics, die Du so in Massen bestellst, nicht mit dem Virus verseucht sind.
ähem Printed in China ähem
Simulacrum
05.03.2020, 16:24
https://www.tuotrodiario.com/imagenes/noticias/2020022886060/coronavirus-axterix-obelix-lucharon-2017-virus/0-262-536/coronaviruscomic-efe-z.jpg
(aus Asterix in Italien, frz. oder englische Ausgabe)
frnck1960
05.03.2020, 16:54
https://www.theguardian.com/books/2020/mar/05/theres-something-out-there-spread-of-disease
jellyman71
05.03.2020, 20:23
Wer sagt, dass die ganzen Comics, die Du so in Massen bestellst, nicht mit dem Virus verseucht sind.
ähem Printed in China ähem
Durch den Massenkonsum hab ich Antikörper entwickelt.
Der Wirt den Sie suchen, Patient Zero, oder kurz Jellyman.
frnck1960
09.03.2020, 14:09
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/89651192_2711183942301515_8343527177152626688_n.jp g?_nc_cat=103&_nc_sid=1480c5&_nc_oc=AQmHs81myHTxaa8Q6aKExUBB7r-vfsptAQjRA2SelJPGNziWybLbijjZaYEOsA7eL2c&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=25ac944b7507de6b449dcc675df87796&oe=5E951503
Simulacrum
09.03.2020, 15:46
Desinfektfant von Sarah Burrini: https://sarahburrini.com/wordpress/
frnck1960
12.03.2020, 18:48
Ich hab gehört, an Corona sterben nur Alte Weiße Männer.
Nein, alte weiße Männer mit leichtem (oder auch starkem) Hang zum Übergewicht! Zu deutsch, der durchschnittliche Comicsammler!
In Erwartung einer Ausgangssperre gab es heute einen "Passierschein" vom Arbeitgeber.
freeman17
20.03.2020, 18:50
Corona Sondersendung vom 20.03.2020 ...
https://www.youtube.com/watch?v=7vRVxVVyGqc
freeman17
20.03.2020, 19:22
Empfehlenswert, was fundierte Informationen über Covid 19 (Corona) anbelangt, sind die Podcasts von Dr. Drosten.
Hier der letzte ...
Coronavirus-Update #18: "Die Wirksamkeit von Ausgangssperren ist unklar"
https://www.youtube.com/watch?v=RCH4VDvvNRY
freeman17
20.03.2020, 19:42
Auch wichtig ...
Das passiert bei einer Corona-Erkrankung
https://www.youtube.com/watch?v=KuXaQjeesvs
freeman17
20.03.2020, 22:07
Stevanovic
18. März 2020 um 11:49 Antworten
Ja, ich glaube nicht Schwarzmalern, ich glaube auch nicht den Behörden, den gekauften Wissenschaftlern schon mal gar nicht und erst recht nicht den Profiteuren und am allerwenigsten denen, die nur mit gesundem Menschenverstand arbeiten und die deswegen etwas cleverer sind als die anderen. Wem ich aber bedingungslos glaube, ist der Kommunistischen Partei Chinas. Die würden, ohne zu zögern, tausende opfern, um ihren Nimbus zu wahren. Wenn die eine Millionenstadt absperren, vor aller Augen, dann haben die richtige Angst. Und wenn die vor einem Virus richtig Angst haben, dann ist da was. Wenn dann noch die größten Redereien ihre Containerschiffe im Hafen lassen, dann wissen wir, dass einen Monat später, hier Material und Zeug fehlen wird. Das sind Unternehmen, die ohne zu Zucken Crews für Minuten Zeitvorteil opfern würden. Kurz: Wenn die unbarmherzigen Taktgeber des Turbokapitalismus innehalten und Geld im Fantasiebereich aufgeben und die KPC ihre Macht riskiert, dann glaube ich denen mehr als den Gesundenmenschenverstandlern, die wir hier für den Export zu genüge hätten (leider fahren eben die Container nicht). Wenn unsere Wissenschaftler das gleiche sagen, wie die der KP, dann sollten wir uns daran halten. Ich glaube nicht, dass ein Lungenfacharzt aus dem Allgäu deswegen falsch liegen muss, aber gewichtet doch mal die Aussagen nach der Höhe der Einsätze: Geld und Macht gegen Besserwisserei. Mich überzeugt Geld und Macht. Deswegen macht es furchtbar Sinn, sein Umfeld vorzubereiten (Vorräte für zwei/drei Wochen sind kein Hamstern), Hände waschen und zu Hause bleiben. Auf dem Flachbildschirm sehen alle Theorien gleichberechtigt aus, aber am überzeugendsten sind die, auf die die Großen Geld&Macht wetten. Das wäre meine Lehre.“
Quelle: https://starke-meinungen.de/blog/2020/03/17/pandemische-lehren/#comments
Black Sheep
20.03.2020, 22:10
Den Podcast mit Prof. Drosten schaue ich auch regelmäßig. Ist echt sehr empfehlenswert!
Was mich aktuell nervt, dass immer noch jedes Bundesland oder Stadt ihr eigenes Süppchen kocht. Mir fehlt hier eine einheitliche Linie. Ich lebe zwar nicht in Bayern, aber mir gefällt das Vorgehen von Söder seit einer Weile sehr gut. Der eiert nicht so lange rum und macht Nägel mit Köpfen. Kretschmer (Sachsen) scheint zum Glück ähnlich zu ticken.
Bitte Ausgangsbeschränkungen für ganz Deutschland. Alles andere hat zurzeit wenig Sinn. Es gibt leider immer noch zu viele Ignoranten, die den Ernst der Lage nicht begriffen haben.
Bitte Ausgangsbeschränkungen für ganz Deutschland. Alles andere hat zurzeit wenig Sinn. Es gibt leider immer noch zu viele Ignoranten, die den Ernst der Lage nicht begriffen haben.
Ich zittiere mich mal selbst von anderer Stelle:
Bayern war doch schon öfter Vorreiter und die Länder wollen sich am We treffen und beraten...es gab mehrere Sendungen wo erwähnt wurde (und auch Videotext), dass der Samstag mit drüber entscheidet ob es allgemein kommt....daher kann man wohl von ausgehen dass das nicht mehr so lange dauern wird bis es der Fall sein wird.
Black Sheep
20.03.2020, 22:22
Ja, Mia, ich weiß, dass darüber noch beraten wird.
Und woher haben es die Bayern? Sie übernehmen das System von Österreich.
Kann euch hier Mal berichten wie das aussieht.
Lokale und viele Geschäfte zu. Lebensmittel, Apotheken Drogerien und wenige andere dürfen noch offen haben. Leute sind angehalten zu Hause zu bleiben,und nur zur notwendigen Arbeit, zum notwendigen Einkauf und zur Pflege von verwandten rauszugehen. Spazieren geht auch, aber mit einem Meter Abstand und nur allein oder mit Personen aus demselben Haushalt. Viele haben sich die letzten Tage nicht dran gehalten und Strafen gekriegt. Wird aber laufend geändert.
In der Praxis sind viele zu Hause . Schüler sowieso und auch viele Beschäftigte, die Innenstädte sind eher leer, man hat Distanz zu anderen rückt aber im Haushalt zusammen. Es gibt auch Probleme wie pflege der alten aber bislang geht's ganz gut, wurde gestern bis Ostermontag verlängert.
Dass das funktioniert sieht man in China, aber auch in vielen osteuropäischen Staaten. Man gibt halt etwas Freiheit zu Gunsten der Gesundheit auf. Das muss in die koepfe erstmal rein.
Ziel ist dabei, dass nicht alle auf einmal krank werden und man mittelschwere Fälle retten kann und Zeit für die Forschung an Medikamenten und Impfstoffen gewinnt.
freeman17
21.03.2020, 09:11
idur14, ein guter Kommentar ... es gibt scheinbar durchaus Licht am Ende des Tunnels:
"Wettrennen der Wissenschaftler
Gesucht: Impfstoff gegen Corona
von Holger Douglas
Im Frühsommer könnte mit klinischen Tests und ab Herbst mit der Produktion eines Impfstoffs begonnen werden. Das bestätigen auch nicht industriegebundene Fachleute.
https://www.tichyseinblick.de/wp-content/uploads/2020/03/CoVid-19_1080p_c_NW.jpg Credit Fusion Animation
Der Bösewicht sieht aus wie eine Eiskugel, aus der Oberfläche ragen stachelförmige Spikes heraus. Damit kann es Körperzellen angreifen, sich andocken und Zellen zerstören. Die meisten Viren allerdings sind gutartig, wir benötigen sie sogar zum Teil, um überhaupt leben zu können.
Mittlerweile steht ein neues 3D-Modell der Oberfläche des Corona-Virus COVID-19 zur Verfügung, an denen Biochemiker neue Angriffsmöglichkeiten entwickeln können. Professor Dmitry Korkin, Direktor des WPI-Programms für Bioinformatik und Computerbiologie, erklärt dazu: »Wir sind zuversichtlich, dass unsere Daten und visuellen Modelle den experimentellen Wissenschaftlern weltweit, die fieberhaft an der Lösung dieser Pandemie arbeiten, als Leitfaden dienen könnten.«
Die Entwickler untersuchen derzeit die inneren Strukturen des COVID-19-Virus (https://www.drugtargetreview.com/news/57287/3d-visualisation-of-covid-19-surface-released-for-researchers/); bald dürfte eine virtuelle Reise in das Corona-Virus möglich sein. Dafür bedienen sich die Modellierer der COVID-19 Strukturgenomkarte des National Center for Biotechnology Information, die für jedermann frei verfügbar im Internet steht.
Wissenschaft und Technologien tragen also wesentlich dazu bei, dass die Menschheit gegenüber dieser Pandemie nicht mehr so hilflos wie vor 100 Jahren bei der Spanischen Grippe gegenübersteht. Damals kannte man übrigens noch keine Viren, hatte nur erste vage Vorstellungen davon, dass es Erreger geben könnte, die deutlich kleiner als Bakterien sind und mitunter auch gefährlich werden können.
Während die Pandemie mehr und mehr Schlagzeilen und Leben bestimmt, beherrscht die Frage nach Gegenmitteln und einem Impfstoff die wissenschaftliche Diskussion. Noch gibt es keinen Impfstoff, doch in aller Welt arbeiten Wissenschaftler in den biochemischen Labors an Wirkstoffmöglichkeiten.
..."
Quelle: https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/fieberhaft-gesucht-impfstoff-gegen-corona/
freeman17
21.03.2020, 10:03
Das Robert Koch Institut hat ein Dashboard ins Netz gestellt, anhand dessen wir uns ein (relativ) aktuelles Bild der Corona-Lage machen können (in die Bundesländer hinein, aber wir können auch in die Kreise schauen):
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4/page/page_1/
Man geht übrigens bin und davon aus, dass durch die Massnahmen die ansteckungsrate sich nicht mehr alle 2-3 sondern alle 4-6 Tage verdoppelt, und je länger man das durchhält desto länger wird die Zeit bis der Peak überschritten ist und die Summe aus durchschnittlicher Inkubationszeit und krankzeit von 2-3 Wochen erreicht ist. Bereits vorher wird die tägliche zuwachsrate sinken.
Da sind natürlich viele variablen inkludiert, persoenlich würde ich aber in Österreich mit einem Peak vor Ostern und mit einer Aufhebung der Massnahmen spätestens Mitte Mai rechnen. In Deutschland ist man aber viel zoegerlicher und deshalb wird es sich um 1-3 Wochen nach hinten verschieben.
Als Vergleich muß man nur China heranziehen.
freeman17
21.03.2020, 10:25
In Österreich habt ihr Sebastian Kurz :dafuer: wir haben Angela Merkel :cursing: und ihr Regime
Sebastian Kurz ... https://www.youtube.com/watch?v=kCf293WzczQ
Angela Merkel ... https://www.youtube.com/watch?v=BkQSD5ucQJ4
"Hustende Urlauber reisen ohne Quarantäne ein: Weiß die Regierung, was sie tut?
FOCUS-Kolumnist Jan Fleischhauer
Wissen sie, was sie tun? Die Regierung macht die Grenze zu Frankreich dicht, aber aus dem Iran konnte man weiter ungehindert einreisen. Lauter hustende Ägypten-Urlauber im Heimatflieger, doch bei der Ankunft verzichtet man auf jede Gesundheitskontrolle.
Ich kann genau sagen, wann mein Vertrauen in die Regierung einen schweren Dämpfer erhalten hat. Es war am Montagmorgen, kurz vor zehn Uhr, als Iran (https://www.focus.de/orte/iran/) Air 721 Kurs auf Frankfurt (https://www.focus.de/regional/frankfurt-am-main/) nahm. Eine Bekannte, die ARD (https://www.focus.de/organisationen/ard/)-Journalistin Natalie Amiri, hatte einen Screenshot des Fluges gepostet, man konnte über FlightStats die Route in Echtzeit verfolgen. IR 721 war um 7.40 Uhr auf dem Imam Khomeini Airport in Teheran gestartet. Um 10.06 Uhr landete der Airbus in Deutschland, 14 Minuten früher als vorgesehen.
Iran ist ein Hotspot der Corona-Krise. Niemand weiß genau, wie viele Menschen dort infiziert sind, weil die Regierung den Ausbruch lange heruntergespielt hat. Den offiziellen Zahlen zufolge, die Natalie Amiri am Montag nannte, zeigten von 7,5 Millionen Iranern, die binnen drei Tagen getestet wurden, 175.000 Symptome, 2200 wurden zum Arzt geschickt, 1077 gleich ins Krankenhaus.
Weder Temperaturmessung noch Quarantäne
Das war also der Stand Anfang der Woche: Die Bundesregierung verfügt Grenzkontrollen zu allen Nachbarländern. An den Grenzen zu Frankreich (https://www.focus.de/orte/frankreich/), Österreich, der Schweiz beziehen Bundespolizisten Posten, um jeden Wagen anzuhalten und gegebenenfalls zurückzuweisen. Der europäische (https://www.focus.de/orte/europa/) Grenzverkehr kommt praktisch zum Erliegen. Aber aus einem der am höchsten durchseuchten Länder der Welt können Menschen ohne jeden Gesundheits-Check einreisen.
Es gab weder eine Temperaturmessung bei der Passvorlage, noch nahm man die Reisenden in Quarantäne, wie es medizinisch geboten gewesen wäre. Erst am Dienstag, nach heftigem Protest, fiel dann die Entscheidung, die EU-Außengrenze zu schließen.
..."
Quelle: https://www.focus.de/politik/deutschland/schwarzer-kanal/die-focus-kolumne-von-jan-fleischhauer-hustende-urlauber-reisen-ohne-quarantaene-ein-wissen-sie-in-berlin-was-sie-tun_id_11796820.html
Empfehlenswert, was fundierte Informationen über Covid 19 (Corona) anbelangt, sind die Podcasts von Dr. Drosten.
Die Podcasts von Dr. Drosten höre ich auch immer sehr gern. Er erklärt auch vieles ganz gut, find ich. :D
freeman17
21.03.2020, 11:45
Die Podcasts von Dr. Drosten höre ich auch immer sehr gern. Er erklärt auch vieles ganz gut, find ich. :D
Danke für deine freundliche Rückmeldung, das gilt auch für Black Sheep und Mia ...
Dr. Drosten ist ein guter Mann, unaufgeregt und hochkompetent (im Gegensatz zu unserer Regierung, ausgenommen Markus Söder, höchstwahrscheinlich der nächste Kanzlerkandidat der CDU/CSU, Laschet (als Merkel-Klon) dürfte nach dem Corona-Karneval Desaster (Heinsberg) erledigt sein, wenn nicht, dann helfe uns Gott).
thepigeon
21.03.2020, 12:34
Danke für deine freundliche Rückmeldung, das gilt auch für Black Sheep und Mia ...
Dr. Drosten ist ein guter Mann, unaufgeregt und hochkompetent (im Gegensatz zu unserer Regierung, ausgenommen Markus Söder, höchstwahrscheinlich der nächste Kanzlerkandidat der CDU/CSU, Laschet (als Merkel-Klon) dürfte nach dem Corona-Karneval Desaster (Heinsberg) erledigt sein, wenn nicht, dann helfe uns Gott).
Ich teile ja eher selten deine politischen Einschätzungen aber da bin ich mal deiner Meinung.;)
L.N. Muhr
21.03.2020, 12:37
Stevanovic
18. März 2020 um 11:49 Antworten [I]
Ja, ich glaube nicht Schwarzmalern,
Wie Alan Posener auch angesichts dieser gewaltigen menge an Dummheit sagt: Wow.
Und das ist kein Lob.
Ansonsten: "Merkel und ihr Regime" - ehrlich? Man kann und soll ja alles kritisieren, wenn man Argumente hat, aber diese rechtsextreme Propaganda ist Unfug. Die Bundesregierung macht einen soliden Job, der von Regimetätigkeit weit entfernt ist. Ich finde es beschämend, dass du selbst in Situationen wie dieser deine destruktive rechtsextreme Propaganda nicht lassen kannst.
freeman17
21.03.2020, 17:12
Danke dir Hardy und auch danke an thepigeon ...
Angesichts des Corona Desasters erschien mir dieser Thread bislang ungenügend ausgestaltet ...
Beleuchtenswerte Aspekte der deutschen Coronapolitik ...
Ramin Peymani über die neue Grenzpolitik (Liberale Warte 1) ...
https://www.youtube.com/watch?v=N0ZIM_0rFOw
Deutschland ein Tollhaus der Inkompetenz ...
Noch vor 3 Tagen mussten wir diese Schei..e zur Kenntnis nehmen ... ich fasse es nicht:
"...
In Deutschland landen entgegen einer Ankündigung des Bundesverkehrsministeriums vom Montag nach wie vor Flugzeuge aus dem Iran und aus China. Am Mittwochvormittag kam mit rund 40 Minuten Verspätung Flug IR721 aus Teheran auf dem Frankfurter Flughafen an. Auch Flüge aus China sind weiterhin angekündigt und auch schon gelandet.
...
Allerdings dürfen mit den Flugzeugen aus dem Iran und China derzeit ohnehin nur EU-Bürger oder Menschen mit einer dauerhaften Aufenthaltserlaubnis nach Deutschland einreisen, weil die Europäische Union am Dienstag einen entsprechenden Einreisestopp verhängt hat. Wer keine EU-Staatsangehörigkeit oder keinen entsprechenden Aufenthaltstitel vorweisen kann, muss direkt die Rückreise antreten. Das kontrolliert die Bundespolizei am Frankfurter Flughafen.
Ein Sprecher der Bundespolizei sagte, es sehe allerdings so aus, als wären vor allem Deutsch-Iraner an Bord der Maschine aus Teheran gewesen, die einreisen dürfen.
...
Besondere Kontrollmaßnahmen für die Passagiere aus den beiden vom Coronavirus stark betroffenen Ländern gibt es laut einer Sprecherin der Flughafenbetreibergesellschaft Fraport nicht. „Eine entsprechende behördliche Anweisung liegt uns bislang nicht vor“, sagte sie WELT. So wird beispielsweise bei den Reisenden aus dem Iran und China, aber auch aus anderen stark betroffenen Ländern bislang am Flughafen kein Fieber gemessen. Auch Tests, ob die Passagiere mit dem Coronavirus infiziert sind, finden nicht statt.
..."
Quelle: https://www.welt.de/wirtschaft/article206638213/Coronavirus-Flug-IR721-enttarnt-Scheuers-Landeverbot-als-leeres-Versprechen.html
Grünling
21.03.2020, 18:05
;);););););););););););)
Durch die Corona-Krise gibt es in Deutschland keine ausländischen Erntehelfer mehr.
Die Tschechen, Polen und Rumänen etc bleiben weg.
Jetzt sind die Deutschen gefragt. ;)
Deutschland den Deutschen, hier werden Erntehelfer gesucht > https://www.agrarheute.com/land-leben/so-suchen-bauern-erntehelfer-corona-krise-566422
Aufrechte Deutsche sind hart wie Krupp-Stahl und zäh wie Leder – lasst deutsche Ernten nicht auf deutschen Feldern verfaulen! ;)
;);););););););););););)
Simulacrum
21.03.2020, 18:22
Eigentlich wollte ich gerade Dr. Drostens Interview (https://www.google.com/amp/s/www.zeit.de/amp/wissen/gesundheit/2020-03/christian-drosten-coronavirus-pandemie-deutschland-virologe-charite ) einstellen, das 1 Jahr Ausnahmezustand in Aussicht stellt. Aber wenn ich hier jetzt Hitlerzitate zur Motivation aufgetischt bekomme, werde ich wirklich depressiv.
frank1960
21.03.2020, 18:34
Der Wolf im Froschanzug. Wer hätt's gedacht.
Grünling
21.03.2020, 18:41
Aber wenn ich hier jetzt Hitlerzitate zur Motivation aufgetischt bekomme, werde ich wirklich depressiv.
Du weißt aber schon was 'Satire' ist, oder? Ich glaub ich muß da noch ein paar Smileys einsetzen, damit's jeder begreift und nicht deppressiv werden muss.
Simulacrum
21.03.2020, 18:41
Ich verfolge die "politischen" Diskussionen schon lange nicht mehr, aber falls das Ironie gewesen sein sollte, trifft es nicht meinen Humor-Nerv.
Simulacrum
21.03.2020, 18:43
Ja, muss man. Nicht jeder Leser kennt dich. Und rechtspopulistische Positionen waren im CF auch schon anzutreffen.
Grünling
21.03.2020, 18:44
Ich verfolge die "politischen" Diskussionen schon lange nicht mehr, aber falls das Ironie gewesen sein sollte, trifft es nicht meinen Humor-Nerv.
Dein Humor-Nerv sollte auch gar nicht getroffen werden. ;)
Grünling
21.03.2020, 18:45
Der Wolf im Froschanzug. Wer hätt's gedacht.
Wo arbeitest du als Erntehelfer?
frank1960
21.03.2020, 18:51
Ich bin Spargelsöldner. Überall und nirgends.
Grünling
21.03.2020, 19:58
Und rechtspopulistische Positionen waren im CF auch schon anzutreffen.
Jetzt wo du's schreibst, fällt's mir auch auf. Unglaublich, eigentlich. :)
Grünling
21.03.2020, 19:59
Ich bin Spargelsöldner. Überall und nirgends.
Eher nirgends.
freeman17
21.03.2020, 20:34
Die ökonomischen Folgen des Corona-Desasters aus der Perspektive eines mittelständischen Unternehmers aus der ehemaligen DDR ...
Corona-Krise: Kommt jetzt der Mega-Crash?
https://www.youtube.com/watch?v=SS6IIary3qI
Dekaranger
21.03.2020, 20:57
Die Einschätzung der US Banken von letzter Woche ist auf jeden Fall eine Katastrophe. Soll schlimmer werden als die Depression nach dem Crash 1929. Ich hoffe mal nicht. Eine Depression würde mehr Menschenleben kosten, als das Virus je schaffen kann. Hört sich zwar zynisch an, aber darauf würde es wohl hinauslaufen. Als Politiker ist man da sicher in der totalen Zwickmühle. Die Chinesen haben sich anscheinend schon entschieden was "wichtiger" ist. Mal sehen was die westlichen Länder letzten Endes machen. Gibt nur schlechte Alternativen befürchte ich. Ich möchte mit unseren Entscheidungsträgern nicht tauschen wollen.
freeman17
21.03.2020, 21:16
Die Chinesen haben einen "shutdown" brutal durchgezogen, sind jedoch, wohl aus diesem Grund, scheinbar zunächst aus dem gröbsten raus, zumindest was die exponentielle Zunahme der Infizierten anbelangt.
In gewisser Weise gehen sie jetzt langsam zur "Normalität" über, fahren also ihre Ökonomie wieder hoch, schicken Ärzte, medizinisches Personal und entsprechendes Equipment nach Italien (damit dies dort hilft).
DER LETZTE APACHE
21.03.2020, 22:55
Die Bundesregierung macht einen soliden Job
https://youtu.be/kmT0UctMfJU
In meinen Augen ist die deutsche Politik
der Verlangsamung (flatten the curve) schon
vor 6 Wochen von Beginn an komplett gescheitert.
Es werden dutzende Experten mit Tagestipps
präsentiert aber anscheinend denkt niemand
die Sache bis zu Ende. Wie bitte soll ein Volk mit
80 Millionen Menschen eine andere Strategie
erfolgreich machen, wenn ein Milliardenvolk
mit der Eindämmungsstrategie die faktisch
konträre Entscheidung schon längst getroffen hat?
Da die Interessenlage so gezwungenermaßen
wahrscheinlich für mind. 2 Jahre konträr bleibt, wird
auch der Fortlauf der Pandemie ein noch stärkeres
Ungleichgewicht der Wirtschaftleistungen
entstehen lassen.
In meinen Augen wird Afrika (und eventuell Süd-
amerika) weiter absteigen und Fernasien
den heutigen Vorsprung umso schneller
ausbauen.
Eine gemeinsame Weltpolitik jedenfalls rückt in
weite Ferne, falls die eine Hälfte der Menschheit eine
Herdenimmunität mit vielen Toten anstrebt, während
die andere wirtschaftlich boomt, dabei aber jederzeit
vor jedem "Wessi" bangen muss, bis der Impfstoff
in Massen zur Verfügung steht.
Aber vielleicht ist Corona auch milde zu uns und
mutiert zu irgendwas lächerlichem .. aktuell schaut
es jedoch (z. B. in Italien) so gar nicht danach aus.
Grünling
22.03.2020, 08:18
Es zeichnet sich (vielleicht) eine
erste Verlangsamung der Virus-Ausbreitung
in Deutschland ab, denn seit Tagen beträgt
der Zeitraum für die Verdopplung der
bestätigten Infektionen erstmals mehr als
drei Tage.
Quelle: Süddeutsche Zeitung >>
> https://pbs.twimg.com/media/ETsXXFpUYAAOjo0?format=jpg&name=900x900
In meinen Augen ist die deutsche Politik
der Verlangsamung (flatten the curve) schon
vor 6 Wochen von Beginn an komplett gescheitert.
.
100% Zustimmung. So läuft das, wenn man die Gefahr nicht ernst genug nimmt bzw. unterschätzt. Das Gesundheitsministerium mit Herrn Spahn an der Spitze hat ja auch in Sachen Schutzkleidung versagt.
Nachdem China zunächst die heraufziehende Gefahr zu vertuschen versucht hat, ist man dort mittlerweile sehr konsequent und hart an die Eindämmung gegangen. Hier in Hamburg ist immer noch öffentlich zu beobachten, das einzelne Menschen immer noch nicht begriffen haben, was die Stunde geschlagen hat. Da müsste mit aller Härte des Gesetzes durchgegriffen werden; wird es aber nicht.
Es zeichnet sich (vielleicht) eine
erste Verlangsamung der Virus-Ausbreitung
in Deutschland ab, denn seit Tagen beträgt
der Zeitraum für die Verdopplung der
bestätigten Infektionen erstmals mehr als
drei Tage.
Quelle: Süddeutsche Zeitung >>
> https://pbs.twimg.com/media/ETsXXFpUYAAOjo0?format=jpg&name=900x900
Normale Textgröße tut es auch. Genauso wie schwarze Schrift auf weißen Untergrund.
Danke dir Hardy und auch danke an thepigeon ...
Angesichts des Corona Desasters erschien mir dieser Thread bislang ungenügend ausgestaltet ...
Beleuchtenswerte Aspekte der deutschen Coronapolitik ...
Ramin Peymani über die neue Grenzpolitik (Liberale Warte 1) ...
https://www.youtube.com/watch?v=N0ZIM_0rFOw
Deutschland ein Tollhaus der Inkompetenz ...
Noch vor 3 Tagen mussten wir diese Schei..e zur Kenntnis nehmen ... ich fasse es nicht:
"...
In Deutschland landen entgegen einer Ankündigung des Bundesverkehrsministeriums vom Montag nach wie vor Flugzeuge aus dem Iran und aus China. Am Mittwochvormittag kam mit rund 40 Minuten Verspätung Flug IR721 aus Teheran auf dem Frankfurter Flughafen an. Auch Flüge aus China sind weiterhin angekündigt und auch schon gelandet.
...
Allerdings dürfen mit den Flugzeugen aus dem Iran und China derzeit ohnehin nur EU-Bürger oder Menschen mit einer dauerhaften Aufenthaltserlaubnis nach Deutschland einreisen, weil die Europäische Union am Dienstag einen entsprechenden Einreisestopp verhängt hat. Wer keine EU-Staatsangehörigkeit oder keinen entsprechenden Aufenthaltstitel vorweisen kann, muss direkt die Rückreise antreten. Das kontrolliert die Bundespolizei am Frankfurter Flughafen.
Ein Sprecher der Bundespolizei sagte, es sehe allerdings so aus, als wären vor allem Deutsch-Iraner an Bord der Maschine aus Teheran gewesen, die einreisen dürfen.
...
Besondere Kontrollmaßnahmen für die Passagiere aus den beiden vom Coronavirus stark betroffenen Ländern gibt es laut einer Sprecherin der Flughafenbetreibergesellschaft Fraport nicht. „Eine entsprechende behördliche Anweisung liegt uns bislang nicht vor“, sagte sie WELT. So wird beispielsweise bei den Reisenden aus dem Iran und China, aber auch aus anderen stark betroffenen Ländern bislang am Flughafen kein Fieber gemessen. Auch Tests, ob die Passagiere mit dem Coronavirus infiziert sind, finden nicht statt.
..."
Quelle: https://www.welt.de/wirtschaft/article206638213/Coronavirus-Flug-IR721-enttarnt-Scheuers-Landeverbot-als-leeres-Versprechen.html
Irgendjemand hatte hier doch geschrieben, die Bundesregierung macht einen soliden Job. Wenn ich diese Zeilen so lese, sind Zweifel wohl angebracht.
Kohlenwolle
22.03.2020, 09:11
Das ist für mich einfach nur unverständlich.
freeman17
22.03.2020, 10:15
Kohlenwolle und amicus, es ist angesichts der tödlichen Gefahr in der wir schweben sogar mehr als unverständlich ... von liberaler Seite ist die Kritik deutlich schärfer formuliert
https://www.youtube.com/watch?v=vXXP_z9vT2U&feature=emb_rel_end
horst, deine Stellungnahme ist (wie von dir gewohnt) wieder einmal sehr gut durchdacht ...
mit den exorbitanten Sterberaten (siehe Italien) hat sich die Situation noch einmal deutlich verschärft ...
in Italien sieht es apokalyptisch aus ...
The shocking centre of the COVID-19 crisis
https://www.youtube.com/watch?v=_J60fQr0GWo
Und jetzt seht euch folgendes einmal an (mir verschlägt es dabei fast die Sprache):
https://abload.de/img/fruechtchen5mjs3.jpg
OK Boomer
22.03.2020, 10:33
Dieser Teil des Forums treibt mal wieder seltsame Blüten.
Grünling
22.03.2020, 12:39
Dieser Teil des Forums treibt mal wieder seltsame Blüten.
Ja, hier blüht der rechtsnationale Bullshit.
Schuld an der Verbreitung des Virus sind natürlich links-grün-versiffte Kommunisten sowie Ausländer.
Hier wird alles gepostet was es im braunen Hinternet von Tichy + Co zu finden gibt.
OK Boomer
22.03.2020, 12:46
Ich weiß, Froschgrün, dennoch empfehle ich dir, das Ganze nicht so ernst zu nehmen. Die AfD wird niemals an einer Landesregierung beteiligt sein, auch wenn sich das einige sehnlichst wünschen und in jedem (gesellschafts)politischen Thread die angebliche Untätigkeit der Regierung geißeln.
Es zeichnet sich (vielleicht) eine
erste Verlangsamung der Virus-Ausbreitung
in Deutschland ab, ....
Die Gesundheitsämter machen einen auf
Wochenende ohne Neumeldungen. Das
Merkelsche sitzt gerade im Büro und berät
über "diese" Zahlen. Die Ausgangssperre
wird nicht umfassend umgesetzt: "passt"! ;)
Aber tatsächlich fliegt der Corona-Sturm
weiter über die Welt. Wer an RO 1.1 bis 1.5
Szenarien festhält hat das Problem imho noch
nicht wirklich erfasst.
thepigeon
22.03.2020, 14:29
Trotzdem ziemlich arm, dass sogenannte Patrioten in so einer schweren Situation nichts besseres zu tun haben, als ihrer Regierung in den Rücken zu fallen und die Bevölkerung zu verunsichern.
freeman17
22.03.2020, 14:35
Über den Ursprung des Corona-Virus (Covid19) ... wichtiger, englischsprachiger Beitrag ...
How wildlife trade is linked to coronavirus and why the disease first appeared in China
https://www.youtube.com/watch?v=TPpoJGYlW54
Grünling
22.03.2020, 15:26
Aber tatsächlich fliegt der Corona-Sturm
weiter über die Welt.
Hab ich je was anderes behauptet? Nö! Es geht um eine Verlangsamung der Ansteckung.
Ich bin in der Altenpflege tätig und ich muss heute 80plus-jährigen Menschen erklären was Sache ist!
affentanz
22.03.2020, 15:29
... von liberaler Seite ist die Kritik deutlich schärfer formuliert
Was von dir als "liberale Seite" bezeichnet wird, ist die rechtsradikale Seite. Du schreckst nicht mal jetzt davor zurück, deinen rechten Kram hier unterzubringen. Armselig.
Grünling
22.03.2020, 15:39
Über den Ursprung des Corona-Virus (Covid19) ... wichtiger, englischsprachiger Beitrag ...
How wildlife trade is linked to coronavirus and why the disease first appeared in China
Na da haben wir doch schon wieder eine ordentliche Portion Rassismus. Die Chinesen sind schuld.
Vox ist der Propaganda-Sender von Trump. Der sagte neulich noch, die Demokraten und Obama wären am Virus Schuld.
Hab ich je was anderes behauptet? Nö! Es geht um eine Verlangsamung der Ansteckung.
Ich bin in der Altenpflege tätig und ich muss heute 80plus-jährigen Menschen erklären was Sache ist!
"Flatten the curve" ist aber keine maximale Bekämpfung
der Pandemie, sondern eine gezielte Durchseuchung.
Sollte es in deiner Altenpflege zu Problemen kommen,
dann eben wegen der aktuellen Strategie und "falls"
diese misslingt. Man nennt so etwas :Spiel mit dem Teufel!
Nun soll ein Kontaktverbot verhängt werden. Damit sind mehr als 2 Menschen gemeint. Was ist mit dem ÖNVP? Was ist mit den Arztpraxen?
Alle noch nicht geschlossenen Restaurants sollen dicht gemacht werden. Friseure und Tatoostudios ebenfalls. Man darf gespannt sein, wie das in der Praxis umgesetzt wird. Es funktioniert ja nicht einmal mit den Spielplätzen und den Kontrollen bei der Einreise aus gefährdeten Regionen auf dem Globus.Stichwort Flughäfen.
In Hamburg wird nach Auskunft des HVV, das ist der Träger des ÖNVP, die zahlreichen Busse, U-Bahnen und S-Bahnen nicht einmal desinfiziert. Und die Herren diskutieren darüber, das die U-Bahn nicht stark frequentiert sei, die Taktfrequenz zu vergrößern, so das dann die Auslastung besser sei.
Ja, hier blüht der rechtsnationale Bullshit.
Schuld an der Verbreitung des Virus sind natürlich links-grün-versiffte Kommunisten sowie Ausländer.
Hier wird alles gepostet was es im braunen Hinternet von Tichy + Co zu finden gibt.
Ja, es ist zum kotzen, die Hetze der Blaubraunen.....
freeman17
22.03.2020, 16:22
"Flatten the curve" ist aber keine maximale Bekämpfung
der Pandemie, sondern eine gezielte Durchseuchung.
Sollte es in deiner Altenpflege zu Problemen kommen,
dann eben wegen der aktuellen Strategie und "falls"
diese misslingt. Man nennt so etwas :Spiel mit dem Teufel!
So ist es ... eine Pandemie ist nicht zu verwechseln mit der Sendung "Wünsch dir was" ...
Ein recht gute und vor allem aktuelle Seite über die Corona Durchseuchung in Deutschland (und der Welt) kommt von der Morgenpost:
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/
Dieser laschet. Sein Papier mit 5 Kontakten wurde zerpflückt und er geht als erster an die Presse und verkauft das jetzt.
Es ist ein erster Schritt, wird aber erst in zwei Wochen wirken. Wenigstens ist es ein mindeststandard. Sonst wird Deutschland zum epizentrum, das dann von den USA abgelöst wird.
Lieferservice dürfen weiter geöffnet bleiben. Wer kontrolliert das Personal? Fahrer, Köche und sonstiges Personal auf Corona? Die Gesundheitsämter bestimmt nicht; da fehlen die Kapazitäten.
Grünling
22.03.2020, 17:24
"Flatten the curve" ist aber keine maximale Bekämpfung
der Pandemie, sondern eine gezielte Durchseuchung.
Das ist Schwachsinn was du da schreibst.
Grünling
22.03.2020, 17:29
Lieferservice dürfen weiter geöffnet bleiben. Wer kontrolliert das Personal? Fahrer, Köche und sonstiges Personal auf Corona?
Corona ist keine Schmierinfektion. Wenn sie das wäre, dann hätten wir heute in Deutschland schon ein paar Millionen Tote.
freeman17
22.03.2020, 17:49
Dieser laschet. Sein Papier mit 5 Kontakten wurde zerpflückt und er geht als erster an die Presse und verkauft das jetzt.
Es ist ein erster Schritt, wird aber erst in zwei Wochen wirken. Wenigstens ist es ein mindeststandard. Sonst wird Deutschland zum epizentrum, das dann von den USA abgelöst wird.
Ja der Laschet, zu dieser, wie ich finde, erbärmlichen Figur folgendes ...
"Bei den Beratungen von Bund und Ländern zur Corona-Krise hat es dem Vernehmen nach einen heftigen Streit zwischen CSU-Chef Markus Söder und NRW-Regierungschef Armin Laschet (CDU) gegeben. Laschet habe Söder demnach massiv attackiert, weil dieser bereits am Freitag «ohne Absprache» mit dem Bund und den anderen Ländern eigene Maßnahmen mit Ausgangsbeschränkungen für Bayern verordnet hatte. Söder habe daraufhin damit gedroht, die Schalte zu verlassen. Dies berichtete auch die «Bild»-Zeitung.
Bayern sei über den Verlauf «irritiert», erfuhr die Deutsche Presse-Agentur am Sonntag aus Regierungskreisen. Laschet habe sich bisher in der Debatte immer sehr zurückgehalten und gezögert, auch als es jüngst um die Schließung von Schulen und Kindergärten gegangen sei. Man vermute daher ein anderes Motiv, es gehe Laschet wohl mehr um seine persönlichen Ambitionen als um die Corona-Krise, hieß es.
..."
Quelle: Welt Nachrichtensender
China scheint die Seuche mit dem Lockdown innerhalb von 2 Monaten in der Griff bekommen zu haben ... Neuinfektionen gibt es dort derzeit nur bei Rückkehrern aus dem Ausland ...
The lockdown: One month in Wuhan
https://www.youtube.com/watch?v=XU9FVqwO4TM
affentanz
22.03.2020, 17:54
China scheint die Seuche mit dem Lockdown innerhalb von 2 Monaten in der Griff bekommen zu haben ... Neuinfektionen gibt es dort derzeit nur bei Rückkehrern aus dem Ausland ...
Hier zweifelst du jede Presse an, aber den Mist den Diktaturen wie China verbreiten glaubst du sofort. Das ist erbärmlich.
Corona ist keine Schmierinfektion. Wenn sie das wäre, dann hätten wir heute in Deutschland schon ein paar Millionen Tote.
Eine Übertragung in Form einer Schmierinfektion ist gemäß dem Robert Koch Institut nicht auszuschließen.
DER LETZTE APACHE
22.03.2020, 18:03
Merkel ist in Quarantäne
Sie hat sich selbst in Quarantäne begeben, nach dem einer ihrer Ärzte positiv auf Corona getestet worden ist.
Das ist Schwachsinn was du da schreibst.
Soso ... dann erkläre dich mal
etwas besser!
Ich vermute du verwechselst
"gezielte" Durchseuchung
mit "schnellstmöglicher" Durchseuchung
durch Selbstansteckung".
Das ist wieder was ganz anderes!
Gezielte Durchseuchung ist jeder
Zielkorridor oberhalb von Ro 1.x!
Das RKI hatte bisher verschiedene
Berechnungswerte thematisiert und
analysiert - alle über 1.x! ;)
---
Außerdem verlautete noch im Januar das
RKI: "... Mensch-zu-Mensch-Übertragung
nur in Einzelfällen möglich..."
Dieser Gedanke zu den Experten nur mal
so als Anregung! ;)
Corona ist keine Schmierinfektion.
Dazu mein Statement zum RKI zuvor! ;)
freeman17
22.03.2020, 20:02
Ein Rückblick lohnt ... wie sich die Lungenpest entwickelte ...
Wie der Coronavirus die Welt eroberte - Chronologie der COVID-19-Krise
https://www.youtube.com/watch?v=uecYS7hvgi8
DER LETZTE APACHE
22.03.2020, 20:05
Nicht Fünf, sondern Fünfzehn Jahre zu spät.
Grünling
22.03.2020, 20:07
Ich vermute du verwechselst
"gezielte" Durchseuchung
mit "schnellstmöglicher" Durchseuchung
durch Selbstansteckung".
Das ist wieder was ganz anderes!
Wer will eine "gezielte" Durchseuchung?
Du schreibst Schwachsinn. :)
Wer will eine "gezielte" Durchseuchung?
Du schreibst Schwachsinn. :)
Alles über Ro 1.x ist Durchseuchung!
Mach dich mal kundig!
Anm.:
Eine komplette Durchseuchung ist auch
nicht 100%, sondern wird auf meistens
60 bis 80% der Bevölkerung geschätzt.
Egal wie: Dein Statement ist wieder
mal nur "trollwürdig"! Erkläre dich lieber
mal selbst! Die Regierung redet jeden
Tag von "gezielten" Maßnahmen!
Black Sheep
22.03.2020, 20:42
Im Übrigen wird es in Europa gerade zur (Un)sitte auf Balkonen zu singen, zu tanzen, zu rufen etc. In China wurde genau das auch irgendwann verboten, und zwar aus dem Grund, weil es auch darüber zu Ansteckungen durch die herumfliegenden Aerosole gekommen ist. Tanzen und klatschen mag noch gehen, aber bitte nicht auf Balkonen husten, brüllen, singen etc., vor allem, wenn bei mehreren Balkonen dicht beieinander mehrere Menschen zusammen kommen.
Grünling
22.03.2020, 20:57
Erkläre dich lieber
mal selbst!
Gerne. :)
Es zeichnet sich (vielleicht) eine
erste Verlangsamung der Virus-Ausbreitung
in Deutschland ab, denn seit Tagen beträgt
der Zeitraum für die Verdopplung der
bestätigten Infektionen erstmals mehr als
drei Tage.
Quelle: Süddeutsche Zeitung >>
> https://pbs.twimg.com/media/ETsXXFpUYAAOjo0?format=jpg&name=900x900
Grünling
22.03.2020, 21:02
Eine Übertragung in Form einer Schmierinfektion ist gemäß dem Robert Koch Institut nicht auszuschließen.
So vorsichtig muss sich das RKI eben ausdrücken.
Es ist nämlich auch nicht auszuschließen das du von einem Meteor getroffen wirst.
Oder vom Blitz.
Wenn der Corona-Virus tatsächlich ständig durch Schmierinfektionen übertragen werden würde,
dann dürftest du morgen beim Bäcker keine Semmeln mehr kaufen, weil voll verseucht.
Grünling
22.03.2020, 21:21
Im Übrigen wird es in Europa gerade zur (Un)sitte auf Balkonen zu singen, zu tanzen, zu rufen etc. In China wurde genau das auch irgendwann verboten, und zwar aus dem Grund, weil es auch darüber zu Ansteckungen durch die herumfliegenden Aerosole gekommen ist. Tanzen und klatschen mag noch gehen, aber bitte nicht auf Balkonen husten, brüllen, singen etc., vor allem, wenn bei mehreren Balkonen dicht beieinander mehrere Menschen zusammen kommen.
Das stimmt leider. Spucke-Tröpfchen die bei Wind durch die Luft fliegen können übertragen. Deshalb dient ein Mundschutz zweifach.
Black Sheep
22.03.2020, 21:28
Wenn der Corona-Virus tatsächlich ständig durch Schmierinfektionen übertragen werden würde,
dann dürftest du morgen beim Bäcker keine Semmeln mehr kaufen, weil voll verseucht.
Bäckereiverkäufer tragen i.d.R. Hygienehandschuhe. Semmeln werden da nicht mit der blanken Hand angetatscht.
Schmierinfektionen sind tatsächlich nicht auszuschließen. Aber Schmierinfektionen sind kein Hauptübertragungsweg. Die Gefahr ist hier wohl nur gegeben, wenn jemand mit Corona in die Hand niest, dir daraufhin die Hand gibt und du dann mit deiner Hand ins Gesicht fasst.
freeman17
22.03.2020, 21:35
Ein Mundschutz ist doch in Deutschland nicht zu bekommen, seit Wochen nicht ... Gesundheitsfuzzy Spahn: "Wir sind gut vorbereitet"
Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article206669069/Coronavirus-Scharfe-Kritik-an-Jens-Spahn-Dann-sind-wir-am-Ende.html
Solch eine Null im Quadrat will Kanzler werden ...
Gerne. :)
"Erste Verlangsamung" ... diese Meldung
reicht dir aus?
Eine Abflachung initialisiert sich irgendwann
in allen Ländern. In der letzten veröffentlichten
Fieberkurve der Hopkins Universität (Vorgestern)
lag z. B. Deutschland in 4 von 5 Tagen "über"
dem Trend von Italien.
Ist das für dich eine gute Nachricht?
Grünling
22.03.2020, 21:56
"Erste Verlangsamung" ... diese Meldung
reicht dir aus?
Was ist denn so schlecht daran?
Eine Abflachung initialisiert sich irgendwann
in allen Ländern.
Finde ich gut. Je weniger Infizierte desto besser.
In der letzten veröffentlichten
Fieberkurve der Hopkins Universität (Vorgestern)
lag z. B. Deutschland in 4 von 5 Tagen "über"
dem Trend von Italien.
Ist das für dich eine gute Nachricht?
Vorgestern war vorgestern. Heute ist heute.
Und heute hat es sich verlangsamt.
Was morgen sein wird, wissen wir noch nicht.
Ich hoffe es verlangsamt sich weiter. :)
Grünling
22.03.2020, 21:58
Ein Mundschutz ist doch in Deutschland nicht zu bekommen, seit Wochen nicht ...
Hey Kruppstahl, nimm doch ein Halstuch! Jeder gute Cowboy trägt heute eins! :)
Black Sheep
22.03.2020, 21:58
Sachsen hat ja ab 0 Uhr auch Ausgangsbeschränkungen. Putzig fand ich, dass die Kleingärtner extra erwähnt wurden. Hätte man dem Sachsen den Besuch seines Schrebergartens verboten, hätte es schon einen Aufstand gegeben :ugly: :D
Grünling
22.03.2020, 22:01
Bäckereiverkäufer tragen i.d.R. Hygienehandschuhe. Semmeln werden da nicht mit der blanken Hand angetatscht. (...)
Amicus meinte auch ursprünglich was anderes, nämlich das Restaurants etc. die Essen ausliefren, oder die Köche dort nicht auf Corona getestet werden und deshalb Überträger sein können.
Black Sheep
22.03.2020, 22:07
Amicus meinte auch ursprünglich was anderes, nämlich das Restaurants etc. die Essen ausliefren, oder die Köche dort nicht auf Corona getestet werden und deshalb Überträger sein können.
Möglich wäre es, aber unwahrscheinlich... Es ist auch noch nicht geklärt, wie lange die Viren auf Oberflächen überleben können. Das ist ja auch von vielen Faktoren abhängig.
Aber gelten für Lieferdienste jetzt nicht eh strengere Hygienemaßnahmen? Selbst bei Paketdiensten gelten andere Regeln, z.B. muss man nicht mehr unterschreiben, wenn man ein Paket entgegen nimmt.
frank1960
22.03.2020, 22:19
Hey Kruppstahl, nimm doch ein Halstuch! Jeder gute Cowboy trägt heute eins! :)
Hab Ich schon beobachtet, Froschkönig, ältere Menschen, die aus lauter Verzweiflung genau das tun.
uweschmidt
22.03.2020, 22:26
Erste Verlangsamung....
das war ein fake-news!!
googlet es mal..
es lag daran, dass die Gesundheitsbehörden in Deutschland am Wochenende nicht arbeiten, deshalb weniger Meldungen ans RKI gingen.... :o
Was ist denn so schlecht daran?
Wenn ich das richtig gesehen habe, dann ist
selbst Italiens Kurve aktuell flacher und
Italien ist genauso aktuell auch das
problematischste Land in der Welt!
Geben wir uns damit zufrieden?
Nur mal so zur Einteilung:
als es 25 Länder auf der Welt mit Corona gab,
war Deutschland im Vergleich auf Platz 20!
Nun sind es ca. 170 und Deutschland ringt
aktuell mit zwei, drei anderen Ländern um
die drei "besten Podestplätze"! Wir haben so
richtig bis in die Spitze durchgestochen! ;)
Erste Verlangsamung....
das war ein fake-news!!
googlet es mal..
es lag daran, dass die Gesundheitsbehörden in Deutschland am Wochenende nicht arbeiten, deshalb weniger Meldungen ans RKI gingen.... :o
Und wohl 2.000 "liegengebliebene Tests"
in Baden-Württemberg!
Aktuelle Meldung auf ntv
frank1960
22.03.2020, 22:38
Es fährt ein Zug nach Nirgendwo. Also wenn's der nicht weiß
https://youtu.be/WqlVvFBkUz8
Geh nicht vorbei, als wär nichts geschehen.
felix da cat
22.03.2020, 23:25
Zitat von Froschgrün:
Wenn der Corona-Virus tatsächlich ständig durch Schmierinfektionen übertragen werden würde,
dann dürftest du morgen beim Bäcker keine Semmeln mehr kaufen, weil voll verseucht.
Wenn ich eines in den letzten Wochen gelernt habe, dann, dass für Virologen dasselbe gilt wie für Juristen: zwei Virologen, drei Meinungen.
Hier (https://www.tagesschau.de/faktenfinder/coronavirus-oberflaechen-101.html) ist von einer Untersuchung die Rede, die deine Ansicht zu widerlegen scheint, jedoch gleich wieder angezweifelt wird (wobei der Widersprechende nur spekuliert …).
Die Chinesen scheinen allerdings ähnlich zu denken wie die in der verlinkten Tagesschau-Meldung erwähnten US-Wissenschaftler.
Anders kann ich mir nicht erklären, warum in jedem zweiten Nachrichtenfilmchen zur Lage in Wuhan mit Tonnen von Desinfektionsmitteln um sich gesprüht wird (https://www.welt.de/vermischtes/article205638891/Coronavirus-in-China-Mit-560-Tonnen-Desinfektionsmittel-kaempft-Wuhan-gegen-das-Virus.html).
Ich halte es daher für nicht übertrieben, zumindest die Möglichkeit zu erwägen, dass es sich hier um keine reine Tröpfcheninfektion handelt …
So ein paar simple Sachen kann jeder machen: obwohl ich ein überzeugter Barzahler bin, halte ich es im Moment für geboten, meine Einkäufe aus Rücksichtnahme zu den doch eher gefährdeten Angestellten im Einzelhandel berührungs- und eben bargeldlos mit Karte zu bezahlen.
Und Gemeinschaftsessen oder Bringdienste sind immer ein Problem. Weil manche Leute den Hygienestandard von Neandertalern haben. Ich beobachte immer noch, wie Leute in ihre offenen Hände rotzen und diese dann an der Hose abwischen. Und danach alles anfassen: Geld, Türklinken, Kugelschreiber … und vielleicht auch Essen.
Zitat von Froschgrün:
Ich bin in der Altenpflege tätig und ich muss heute 80plus-jährigen Menschen erklären was Sache ist!
Ich will mich nicht an eurer Diskussion beteiligen. Die ist mir zu ruppig und im Moment ist Gemeinschaftssinn gefragt. Aber da du in der Altenpflege tätig bist, wollte ich dich einfach mal bitten, im Sinne unserer alten Leute zu erwägen, dass du falsch liegen könntest.
Natürlich könnte auch ich die falschen Schlüsse ziehen. Aber damit würde ich zumindest keinem schaden.
Black Sheep
22.03.2020, 23:26
Was ich nicht verstehe: Draußen ist keine Grüppchenbildung erlaubt, aber denkt auch mal jemand an die, die in Großraumbüros arbeiten müssen und wo kein Homeoffice möglich ist?
Weil die Gruppenbildung Vorbereitung zum abstandsgebot ist. Hat auch was von bewusstmachung. Ein Abstand von ein bis zwei Metern ist dann das Endergebnis.
Wichtig ist halt die zweite Ableitung, also die prozentuale Veränderung der zuwachsrate. Wobei da die Basis fehlt, weil halt niemals alle kontrolliert werden können und die testzahl sehr unterschiedlich ist. Da gibt's ein hohe Dunkelziffer. Wer mehr testet, hat mehr infizierte. Wichtig wäre der Anteil, der infizierten an den getesteten. Und daran wieder die Anzahl der schweren faelle.
So hart das jetzt ist, die tatsächlich einzig valide basiszahl ist jene der toten, sofern man bei denen den ursaechlichen Zusammenhang zum Virus herstellen kann. Und da kann man jetzt Europa schon mit China vergleichen, sofern man den Zahlen aus China vertraut.
Und wohl 2.000 "liegengebliebene Tests"
in Baden-Württemberg!
Aktuelle Meldung auf ntv
Eine für den Test notwendige Chemikalie soll gefehlt haben.
Was ich nicht verstehe: Draußen ist keine Grüppchenbildung erlaubt, aber denkt auch mal jemand an die, die in Großraumbüros arbeiten müssen und wo kein Homeoffice möglich ist?
Nicht "nur" Großraumbüros. Was ist beispielsweise mit dem öffentlichen Nahverkehr?
Wenn ich das richtig gesehen habe, dann ist
selbst Italiens Kurve aktuell flacher und
Italien ist genauso aktuell auch das
problematischste Land in der Welt!
Geben wir uns damit zufrieden?
Nur mal so zur Einteilung:
als es 25 Länder auf der Welt mit Corona gab,
war Deutschland im Vergleich auf Platz 20!
Nun sind es ca. 170 und Deutschland ringt
aktuell mit zwei, drei anderen Ländern um
die drei "besten Podestplätze"! Wir haben so
richtig bis in die Spitze durchgestochen! ;)
Was interessant wäre zu wissen, ist, wieso das so ist?
Die Busse, mit denen ich fahre, sind gähnend leer. Leerer noch als in der Ferienzeit. Und das gilt auch für die Straßen (also nichts mit "die Leute weichen aufs Auto aus").
thepigeon
23.03.2020, 06:53
Ein Mundschutz ist doch in Deutschland nicht zu bekommen, seit Wochen nicht ... Gesundheitsfuzzy Spahn: "Wir sind gut vorbereitet"
Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article206669069/Coronavirus-Scharfe-Kritik-an-Jens-Spahn-Dann-sind-wir-am-Ende.html
Solch eine Null im Quadrat will Kanzler werden ...
Zum Teil ist da gezielte Desinformation der Bevölkerung betrieben worden nach dem Motto: Hilf eh nicht. Das war leider nachweisslich gelogen, vermutlich um die Versorgung der Krankenhäuser zu sichern.
Insgesamt wird man im Gesundheitswesen nach der Krise über das eine oder andere Thema nochmal reden müssen. Stichworte sind Klinikfinanzierung- und planung, Vorratshaltung für Katastrophenfälle (Masken, Schutzkleidung, Desenfektionsmittel etc.)und die Organisation von Frühwarnsystemen. Im Augenblick bringt so eine Diskussion aber nix und ob und inwieweit das nur der Herr Spahn persönlich zu verantworten hat, möchte ich mal bezweifeln.
Die Busse, mit denen ich fahre, sind gähnend leer. Leerer noch als in der Ferienzeit. Und das gilt auch für die Straßen (also nichts mit "die Leute weichen aufs Auto aus").
Die Busse mit denen ich fahre nicht. Und Autos sind auch noch mehr als genügend auf den Straßen.
Heute morgen war ich auf der ersten Etappe der einzige Fahrgast.
Am Umsteigepunkt kamen drei aus meinem Anschlussbus raus und ich stieg ein. Da waren es dann drei Fahrgäste.
Das wurden dann insgesamt noch sechs wobei zwei innerorts fuhren. Das war ein älterer Herr mit Enkel.
Vielleicht fahre ich auch nur in die "richtige" Richtung. Raus aus den Randgebieten einer Großstadt, rein in eine Kleinstadt. Aber wie gesagt, selbst für die Ferienzeit wäre das wenig an Fahrgästen.
Black Sheep
23.03.2020, 09:25
Nicht "nur" Großraumbüros. Was ist beispielsweise mit dem öffentlichen Nahverkehr?
Ja, da gibt es sicher noch mehr Branchen, wo enger Kontakt herrscht, z.B. in manchen Handwerksbetrieben oder im Baugewerbe, wo man auch mal eng im Team zusammen arbeiten muss.
Aber hat man bei Bussen nicht den vorderen Bereich des Fahrers abgesperrt? Und bei Bahnen sitzt der Fahrer auch in einem abgeschirmten Bereich. Fahrkartenkontrollen wurden ja auch ausgesetzt.
Der hoffentlich letzte seiner Art ist offensichtlich in "guter" Gesellschaft.
AfD-Hetze zu Merkel-Quarantäne (https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_87572162/afd-politiker-loeschen-hetz-tweets-zu-angela-merkel-in-quarantaene.html).
Mal schauen ob er seine Beiträg auch löscht.
Wenn ich das richtig gesehen habe, dann ist
selbst Italiens Kurve aktuell flacher und
Italien ist genauso aktuell auch das
problematischste Land in der Welt!
Geben wir uns damit zufrieden?
Nur mal so zur Einteilung:
als es 25 Länder auf der Welt mit Corona gab,
war Deutschland im Vergleich auf Platz 20!
Nun sind es ca. 170 und Deutschland ringt
aktuell mit zwei, drei anderen Ländern um
die drei "besten Podestplätze"! Wir haben so
richtig bis in die Spitze durchgestochen! ;)
Die Frage, die sich mir stellt, ist, wird denn in den anderen Ländern genauso intensiv getestet wie bei uns? Das könnte die Zahlen verzerren.
Wenn man sich die Zahlen der unterschiedlichen Länder anschaut, dann kann man nur zu dem Schluss kommen, dass die nicht miteinander vergleichbar sind. Speziell das Verhältnis von nachgewiesenen Infizierten zu den Todesfällen zeigt auf, dass in den Ländern völlig unterschiedliche Datenbasen vorliegen. Und davon ab, würde ich keiner Zahl trauen, die beispielsweise aus China kommt. Keinesfalls würde ich die zur Grundlage irgendeiner Entscheidung machen.
Die Frage, die sich mir stellt, ist, wird denn in den anderen Ländern genauso intensiv getestet wie bei uns? Das könnte die Zahlen verzerren.
Allein die Zahl von 170 Ländern zeigt eindeutig
auf, woher der Virus kommt. ... Er kommt zu 99,x%
aus dem massiven privaten und geschäftlich personellen
Luftverkehr und dort hat Deutschland nicht nur
quantitativ eine Spitzenrolle sondern eben auch
"bis heute" ungetestet Menschen ins Land gelassen.
Hätten wir keinen internationalen Freizeitluftverkehr
hätte wir (Stand heute) auch keine Pandemie. So einfach
und lustig (bzw. unlistig) ist das. Wir haben die
Krankheit wissentlich mit hohen technischen Hilfmitteln
weltweit verteilt. Fast wie ein Bauer sein Pestizid auf
die Äcker sprüht. ;)
Bezogen auf die Frage: wir sind imho nur Vorreiter ...
die Zahlen der anderen Länder (mit weniger international
reisenden Fluggästen) werden durch die ab jetzt
vorherrschende interne Ansteckung noch massiv steigen.
Ich glaube nicht, dass die Unterschiede hauptsächlich auf
das testen zurückzuführen sind.
Mag ja alles sein, aber spätestens die massiv voneinander abweichenden Mortalitätsraten lassen mich darauf schließen, dass die Dunkelziffern der Infizierten in den einzelnen Ländern stark differieren. Jetzt mal ehrlich, Italien liegt bei knapp 10% Mortalitätsrate und hier reden sie davon, dass 60 bis 70% der Bevölkerung von einer Infektion betroffen sein werden. Es will doch keiner ernsthaft behaupten, dass wir am Ende auf eine halbe Million an Toten kommen werden?
..... sondern eben auch
"bis heute" ungetestet Menschen ins Land gelassen.
Das ist für mich absolut unbegreiflich!
thepigeon
23.03.2020, 11:39
Ich denke mal, die Interpretation der Zahlen hängt von so vielen Variablen ab, dass wir noch tagelang ohne jede Sachkunde weiter diskutieren könnten. Mich interessiert daher eigentlich nur die Entwicklung in Deutschland von Tag zu Tag. Die ist jeweils vergleichbar, zumindest bis wir mehr Tests durchführen können.
L.N. Muhr
23.03.2020, 11:51
Was interessant wäre zu wissen, ist, wieso das so ist?
Die unterschiedliche Qualität der Testergebnisse und der unterschiedliche Umfang der Testreihen lässt einen quantitativen Vergleich nur bedingt zu, weshalb das einfache Zahlengegenüberstellen eigentlich irreführend ist.
Es geht bei allen bekannten zahlen um erkannte Fälle, nicht um Fälle. Das ist vergleichbar der Debatte zur sexuellen Gewalt vor anderhalb Jahren: dort schnellte plötzlich die Fallzahl drastisch nach oben. Aber NICHT, weil die Zahl der Fälle tatsächlich zugenommen hatte, sondern weil die Gesetze verschärft worden waren.
Zahlen bilden immer nur die Realität ab, zu dieser Realität gehören aber auch die Defizite unseres Erkennens. Oder simpel gesagt: Zahlen bilden auch ab, was wir nicht wissen, Wissen ist immer auch ein Abbild des Nichtwissens, allerdings ein indirektes.
In Deutschland wird trotz aller Ausfälle solider und besser getestet als in den meisten anderen Industrienationen, von anderen Staaten ganz zu schweigen. Die Zahelen der afrikanischen Staaten etwa werden wir erst mühevoll im Nachhinein rekosntruieren können. Auch bei den USA bleibe ich vorerst skeptisch, ob wir tatsächlich das gesamte Ausmaß der Pandemie bereits im Verlauf der Pandemie erfassen werden, dito UK. Ich vermute, dass dort gewaltige Dunkelziffern auftreten werden, die wir erst im Nachhinein eruieren können.
L.N. Muhr
23.03.2020, 11:58
Hätten wir keinen internationalen Freizeitluftverkehr
hätte wir (Stand heute) auch keine Pandemie.
Das ist falsch. Ursprungsherd in Deutschland etwa war eine asiatische Geschäftsreisende in München. Das läßt sich inzwischen recht gut eruieren. Über München hat er sich dann ganz ohne Luftverkehr nach Norditalien und Tirol ausgebreitet, und von dort erst via Flieger etwa nach Schweden.
Tourismus ist also nur ein Teil der pandemischen Ausbreitung. Deutschland zumindest wäre selbst komplett ohne Lufttourismus im gleichen Ausmaß betroffen gewesen, da die Ausbreitung von München als Knotenpunkt jeder Art aus übers Land erfolgt wäre.
Es ist nicht hilfreich, Falschinformationen zu verbreiten.
freeman17
23.03.2020, 15:05
Neues aus Heinsberg ...
"...
1000 Infizierte und 21 Tote: Der Kreis Heinsberg ist besonders vom Coronavirus betroffen. Und in nur wenigen Tagen sind Schutzmaterialien nicht mehr ausreichend verfügbar. Mit einem Brief wendet sich Landrat Stephan Pusch an China.
Der Landrat des vom Coronavirus in Nordrhein-Westfalen besonders betroffenen Kreis Heinsberg, Stephan Pusch (CDU), hat China um Unterstützung bei Schutzmaterialien gebeten.
Die im Kreis verfügbaren Masken oder Schutzkittel reichten nur noch für ein paar Tage, schrieb Push am Montag in einem offenen Brief an den chinesischen Staats- und Parteichefs Xi Jinping.
Im Kampf gegen das Virus (https://www.welt.de/vermischtes/article206735667/RKI-zu-Coronavirus-Exponentielle-Kurve-flacht-etwas-ab.html) hätten die Verantwortlichen in China immer wieder betont, wie wichtig ausreichendes Schutzmaterial sei, schrieb Pusch in dem Brief, der an die chinesische Botschaft in Berlin andressiert ist. „Soweit der Krisenstab und die Krankenhäuser hier vor Ort nicht ausreichend Schutzmaterialien besorgen können – was mehr als schwierig ist –, hätte das weitreichende schwere Folgen für das Gesundheitssystem im Kreis Heinsberg und für die Menschen hier. In meiner Funktion als Landrat bitte ich daher die Volksrepublik China um Unterstützung“, heißt es in dem Schreiben weiter.
..."
Quelle: https://www.welt.de/vermischtes/article206740877/Kampf-gegen-Coronavirus-Heinsberger-Landrat-bittet-Xi-Jinping-um-Hilfe.html
Ps. Jens Spahn: "Wir sind gut vorbereitet"
Zu Laschet schreibt
Georg M. (https://profil.welt.de/#/user/5cf7f0af4cedfd00015b9647)
Was passiert eigentlich in NRW, wenn die restlichen Landkreise mit ihren Ansteckungen nachziehen? Verteilt Herr Laschet dann Narrenkappen? Und bei seinem bisherigen reagieren in der Corona-Krise hat der Schönredner und "ich mache mal nix, aber wenn einer was macht, haue ich drauf" bewiesen, wo seine Stärken liegen. Und so einer will Kanzler werden. Was hat der nur für ein verzerrtes Selbstbild. Vielleicht kommt ja Gerhard Schröder mal um die Ecke mit der Feststellung "die Merkel kann es nicht und der Laschet kann es auch nicht." Von was für Figürchen werden wir regiert?
In NRW plant man ja die Regelung zur Notfallbetreuung von Kindern zu lockern, d.h. das wieder mehr Kinder in Schulen und Kitas zu erwarten sind sobald mindestens ein Elternteil in einem relevanten Infrastrukturbereich tätig ist. Die Lockerung sieht auch Wochenends- und Feiertagsarbeit vor.
Einerseits kann ich mir gut vorstellen das das Personal dringend gebraucht wird andererseits erscheint es auch waghalsig in Hinblick des ohnehin schon hohen Krankenstand der betreut werden muss. Ein Widerspruch zu den klaren Vorgaben für den Rest der Bevölkerung "bleibt daheim" etc. und man es quasi in Kauf nimmt das sich noch mehr Personen dann eben in Schulen, Kitas und wiederum deren Kontakte sich anstecken könnten. Quelle (https://www.nw.de/lokal/kreis_herford/herford/22731090_Notfallbetreuung-in-Kitas-und-Schulen-wird-ab-Montag-ausgeweitet.html)
Das ist falsch. Ursprungsherd in Deutschland etwa war eine asiatische Geschäftsreisende in München.
Es ist nicht hilfreich, Falschinformationen zu verbreiten.
Du bist doch immer so ein "Genauer".
Dann lies meinen Beitrag einfach noch mal "genau"!
Da steht eindeutig: "... massiven privaten und
geschäftlich personellen Luftverkehr ..."
Du verstehst??? Z. B. Asiaten - Deutschland - Stichwort Webatso.
Und dann steht da: "internationaler Freizeit-Luftverkehr...
und Pandemie..."
Du verstehst??? Die rasendschnelle Vertbreitung in 170
Ländern auf aller Welt (oh seltsam so etwas nennt man dann
Pandemie ... auch sehr viele touristischen Inseln in den
entferntesten Eilanden sind auch davon betroffen) zu einer
Zeit, wo z. b. China schon längst dicht gemacht hatte bzw.
den Luftverkehr lückenlos kontrollierte.
Du kannst dir also wieder mal dein Hinweis auf "Falschinformation"
du-weißt-schon-wohin stecken!
L.N. Muhr
23.03.2020, 20:03
Horst, ich kann verstehen, dass die Situation für alle komplex und teilweise wohl auch belastend ist. Ich würde mich dennoch freuen, wenn du den Anstand wahren würdest.
Horst, ich kann verstehen, dass die Situation für alle komplex und teilweise wohl auch belastend ist. Ich würde mich dennoch freuen, wenn du den Anstand wahren würdest.
Dir fehlt sicherlich der Anstand
(das ist nicht das erste mal)
anderen einfach einzugestehen,
dass du dich verlesen hast.
Ich jedenfalls hatte genau diese
Komplexität in meinem Beitrag drinnen,
die du ihm (bzw. mir) abgesprochen
hast. Nicht ohne Grund hatte ich die
zwei Hauptgründe benannt, weil es
eben diese zwei Hauptgründe gibt.
Du hast halt nur einen erfasst - dein
Problem! ;)
Black Sheep
23.03.2020, 21:23
Ich finde es gerade sehr besorgniserregend, dass Tschechien nun auch für Berufspendler die Grenze dicht gemacht hat. Ich habe die große Befürchtung, dass Polen noch folgen wird. In den Grenzregionen gibt es sehr viele Tschechen und Polen die in D arbeiten, vor allem in systemrelevanten Berufen! Also Krankenhäuser, Altenpflege etc.!!!
freeman17
23.03.2020, 22:01
Black Sheep, ich mache mir ebenfalls sehr große Sorgen, wir haben jetzt fast 30.000 offiziell erfasste Infizierte, dazu eine überforderte (und z.T. unfähige) Schönwetterregierung, in der scheinbar nur Söder (und mit Abstrichen Kretschmann) begriffen hat, daß es auf jeden Tag ankommt und wichtige Entscheidungen nicht 3 Tage später getroffen werden, sondern jetzt, umgehend, sofort. Jeder Tag, der tatenlos vergangen ist, bringt unsägliches Leid über uns. Hat Merkel etwa geglaubt, die Durchseuchung macht solange Pause bis sie soweit ist, mit den Ministerpräsidenten zu konferieren?
Shima hat uns allerdings mitgeteilt, daß Laschet noch einnmal in die Büchse der Pandora zu greifen gedenkt.
L.N. Muhr
23.03.2020, 22:59
Es werden gerade jeden Tag Maßnahmen ergriffen.
Aber darum gehts dir ja nicht. Erst redest du von einem "Regime Merkel", was ein hartes, diktatorisches Durchgreifen impliziert (findest du doof), dann wiederum ist dieselbe Merkel dir zu lasch (findest du auch doof). Du bist einfach nur dagegen, mehr nicht. Und erweist dich damit als mehr unsolidarisch als die, die du kritisierst (oder der Rest von uns).
freeman17
23.03.2020, 23:42
Ach, Herr Muhr, mehr als hier Foristen beleidigen oder Aussagen sinnentstellen und verdrehen fällt Ihnen doch nicht ein (siehe eben erst Horst), ausgenommen natürlich Ihre "Spezis".
Sie haben Ihre Meinung und ich habe meine Meinung (die Ihnen nicht passt) ... Punkt.
Ich antworte Ihnen noch einmal, weil ich Ihr Engagement für das Comicmagazin "Mosaik" wirklich gut und lobenswert finde.
freeman17
24.03.2020, 00:06
Ausgangssperre in Grossbritannien, 600 Tote mehr in Italien, jeder achte Infizierte in Spanien ist Arzt, Pfleger oder Sanitäter – die neusten Entwicklungen zum Coronavirus weltweit
Rund 16 300 Personen sind bisher nach einer Infizierung mit Sars-CoV-2 gestorben, über 372 000 sind positiv auf das Virus getestet worden. Inzwischen sind fast alle Länder der Welt betroffen.
Das Wichtigste in Kürze
Das Coronavirus wurde weltweit bei bisher über 372 000 Personen nachgewiesen, rund 16 300 Todesopfer wurden gemeldet. Etwa 101 000 Menschen sind genesen (Stand 23. 3.). Mit mehr 6000 Toten ist Italien das am schwersten betroffene Land.
Viele Länder haben den Notstand ausgerufen, die Grenzen dicht gemacht, Versammlungsorte geschlossen und Ausgangssperren verhängt.
Das Virus heisst offiziell Sars-CoV-2, die Krankheit, die es auslöst, heisst Covid-19.
Die Entwicklungen in der Schweiz finden Sie hier (https://www.nzz.ch/schweiz/erster-coronavirus-fall-in-der-schweiz-bestaetigt-ld.1542664).
Die Entwicklungen in Deutschland finden Sie hier (https://www.nzz.ch/international/coronavirus-in-deutschland-koennte-nun-eine-epidemie-beginnen-ld.1543011).
Die Entwicklungen im Sport finden Sie hier (https://www.nzz.ch/sport/quarantaene-und-absagen-so-geht-der-sport-mit-dem-coronavirus-um-ld.1545712).
So schützt man sich und andere: Wir erklären es in unserem Video (https://www.nzz.ch/wissenschaft/coronavirus-schutz-vor-epidemie-ld.1542815).
Alles Wissenswerte über das Virus und praktische Tipps für den Alltag finden Sie hier (https://www.nzz.ch/panorama/coronavirus-neun-fragen-und-antworten-zum-verhalten-im-alltag-ld.1543323).
Inhaltsverzeichnis
Die neusten Entwicklungen
(https://www.nzz.ch/international/coronavirus-weltweit-die-neusten-entwicklungen-nzz-ld.1534367#subtitle-die-neusten-entwicklungen-second)
Wo nahm das Virus seinen Anfang?
(https://www.nzz.ch/international/coronavirus-weltweit-die-neusten-entwicklungen-nzz-ld.1534367#subtitle-wo-nahm-das-virus-seinen-anfang-second)
Wie gehen die einzelnen Länder mit der Epidemie um?
(https://www.nzz.ch/international/coronavirus-weltweit-die-neusten-entwicklungen-nzz-ld.1534367#subtitle-wie-gehen-die-einzelnen-l-nder-mit-der-epidemie-um-second)
Wie beurteilt die WHO die Situation?
(https://www.nzz.ch/international/coronavirus-weltweit-die-neusten-entwicklungen-nzz-ld.1534367#subtitle-wie-beurteilt-die-who-die-situation-second)
Was bedeutet das für die Wirtschaft weltweit?
(https://www.nzz.ch/international/coronavirus-weltweit-die-neusten-entwicklungen-nzz-ld.1534367#subtitle-was-bedeutet-das-f-r-die-wirtschaft-weltweit-second)
Welche Folgen hat das Virus für Grossveranstaltungen?
(https://www.nzz.ch/international/coronavirus-weltweit-die-neusten-entwicklungen-nzz-ld.1534367#subtitle-welche-folgen-hat-das-virus-f-r-grossveranstaltungen-second)
Wie lange dauert die Krise noch?
(https://www.nzz.ch/international/coronavirus-weltweit-die-neusten-entwicklungen-nzz-ld.1534367#subtitle-wie-lange-dauert-die-krise-noch-second)
In welchen Ländern konnte das Virus eingedämmt werden?
(https://www.nzz.ch/international/coronavirus-weltweit-die-neusten-entwicklungen-nzz-ld.1534367#subtitle-in-welchen-l-ndern-konnte-das-virus-einged-mmt-werden-second)
Wer profitiert von der Corona-Krise?
(https://www.nzz.ch/international/coronavirus-weltweit-die-neusten-entwicklungen-nzz-ld.1534367#subtitle-wer-profitiert-von-der-corona-krise-second)
Wie ist der Stand der Impfstoffentwicklung? (https://www.nzz.ch/international/coronavirus-weltweit-die-neusten-entwicklungen-nzz-ld.1534367#subtitle-wie-ist-der-stand-der-impfstoffentwicklung-second)
(https://www.nzz.ch/international/coronavirus-weltweit-die-neusten-entwicklungen-nzz-ld.1534367#subtitle-wie-ist-der-stand-der-impfstoffentwicklung-second)
Quelle: https://www.nzz.ch/international/coronavirus-weltweit-die-neusten-entwicklungen-nzz-ld.1534367
Grünling
24.03.2020, 05:48
Ausgangssperre in Grossbritannien, 600 Tote mehr in Italien, jeder achte Infizierte in Spanien ist Arzt, Pfleger oder Sanitäter – die neusten Entwicklungen zum Coronavirus weltweit
Rund 16 300 Personen sind bisher nach einer Infizierung mit Sars-CoV-2 gestorben, über 372 000 sind positiv auf das Virus getestet worden. Inzwischen sind fast alle Länder der Welt betroffen.
Das Wichtigste in Kürze
...
In welcher Welt lebst du eigentlich?
Das Urheber- und Nutzungsrecht der Neuen Züricher Zeitung an den Texten wird hier massiv verletzt.
NRW lockert die Regeln für die Kitabetreuung. Es seien zu viele Krankenschwestern zur Betreuung ihrer Kinder zu Hause geblieben. Ärzte kritisieren diese Maßnahme.
Irgendjemand hat doch geschrieben, die Regierung macht einen soliden Job.
Wenn Kinder wieder verstärkt in die Kindergärten müssen, denn kann man sich ja leicht ausrechnen, welche Gefahren drohen.
freeman17
24.03.2020, 08:56
"...
Der Bericht, den wir in Teilen übersetzt haben, kann hier in ganzer Länge nachgelesen werden. (https://www.propublica.org/article/a-medical-worker-describes--terrifying-lung-failure-from-covid19-even-in-his-young-patients) Er stammt von einem medizinischen Techniker, der für die Beatmung von Patienten auf der Intensivstation zuständig ist.
...
“Ich habe Patienten Anfang 40 und, ja, ich war geschockt. Ich sehe Leute, die relativ gesund sind, kaum eine medizinische Vorgeschichte haben und die dennoch vollkommen zusammengebrochen sind, als wären sie von einem LKW überfahren worden. Dieses Virus zieht gesunde, fitte Menschen aus dem Verkehr. Eben wurden sie noch auf unterster Stufe beatmet und plötzlich haben sie einen kompletten Atemstillstand, können überhaupt nicht mehr atmen.
[…]
Das passiert vielen dieser Patienten. Sie reagieren plötzlich nicht mehr auf die Behandlung; ihre Atmung versagt. Es heißt akutes Lungenversagen, ARDS. Das bedeutet, die Lungen sind mit Flüssigkeit gefüllt. Man kann es auf den Röntgenaufnahmen deutlich sehen: Beide Lungenflügel erscheinen im Röntgenbild weiß, weil die Lungen mit Flüssigkeit gefüllt sind. Es ist sehr schwierig, Patienten mit ARDS richtig zu beatmen. Die Mortalität ist sehr hoch, ca. 40% sterben. Die Behandlung sieht vor, den Patienten an ein Beatmungsgerät anzuschließen. Durch den Druck, den das Beatmungsgerät aufbaut, geht mehr Sauerstoff in den Blutkreislauf.
Normalerweise ist ARDS etwas, das sich über Zeit entwickelt, weil der Teil der Lunge, der entzündet ist, stetig wächst. Mit diesem Virus ist das anders, es passiert fast über Nacht.
..."
Quelle: https://sciencefiles.org/2020/03/23/am-eigenen-blut-ersticken-was-covid-19-wirklich-bedeutet/
affentanz
24.03.2020, 09:13
Quelle: https://sciencefiles.org/2020/03/23/am-eigenen-blut-ersticken-was-covid-19-wirklich-bedeutet/
Schau an, die rechte Pseudowissenschaftliche Site Sciencefiles...Da hat freeman/Hardy/Wicht IG/JoeBreslauer/Zeerookah wieder bewiesen wo er eigentlich hin will, Thema egal...
Was diese politischen Streitigkeiten hier angeht, erlaube ich mir von außen eine Meinung: Fr. Merkel hat wohl schon etwas mit ihrem Amt abgeschlossen und sich teilweise nicht mehr gemeldet. Dass es zu diesem Kompromiss bei der Videokonferenz gekommen ist, ist aber wohl eher ihr zuzuordnen. Das ist ihre eigentliche Stärke, dann doch irgendwann nach einer ausehenden Analyse zu einem Entschluss zu kommen und nicht herumzueiern. Man hat damit zumindest einen Mindeststandard geschaffen.
Da sollte es in diesem föderalistischen System erlaubt sein, das auch strenger zu handhaben. Eine Lockerung sollte aber sicher noch nicht erfolgen, das wäre nicht sehr klug.
Und was die bisherige Performance angeht: Das ist eine völlig neue Situation, in der natürlich auch Fehler gemacht werden, das ist halt einfach so. Hauptsache irgendwann checkt man, worum es geht und zieht das auch durch (siehe aktuell New York). Man sollte seine Energien lieber auf die richtige Strategie für die Zukunft richten und zu diesem Zeitpunkt weniger an Schuldzuweisungen für die Vergangenheit verschwenden.
Man sollte seine Energien lieber auf die richtige Strategie für die Zukunft richten und zu diesem Zeitpunkt weniger an Schuldzuweisungen für die Vergangenheit verschwenden.
Korrekt. Wobei ich gestehen muss, dass auch ich ob der scheinbar eingeschlagenen Strategie, die Nummer über Monate oder gar zwei Jahre zu strecken, nicht zu dem Urteil kommen würde, dass solide bzw. sachgerecht gearbeitet wird bzw. wurde.
Ehrlicherweise sollte man unseren Politikern aber auch zugestehen, dass man in dieser Situation kaum eine Entscheidung treffen kann, die jetzt und/oder in der Rückschau nicht angegriffen werden kann und wird. Denn es ist unmöglich allen maximalen Schutz zu gewähren und Schaden werden wir alle auf die ein oder andere Weise nehmen. Ich würde niemandem, der aktuell Entscheider ist, absprechen wollen, dass er seine Entscheidungen nach bestem Wissen und Gewissen trifft.
Im Zweifel gilt aber, dass man Krisen unmöglich meistern kann wenn man sich gegenseitig zerfleischt. Insofern verbieten sich aus meiner Sicht die aktuellen Angriffe und gerade die Wissenschaft sollte sich damit zurückhalten solange sie nicht mit einer Stimme spricht, was sie nicht tut. Zumal sich die Erkenntnisstände täglich ändern.
L.N. Muhr
24.03.2020, 09:52
Ach, Herr Muhr, mehr als hier Foristen beleidigen oder Aussagen sinnentstellen und verdrehen fällt Ihnen doch nicht ein (siehe eben erst Horst), ausgenommen natürlich Ihre "Spezis".
Sie haben Ihre Meinung und ich habe meine Meinung (die Ihnen nicht passt) ... Punkt.
Ich antworte Ihnen noch einmal, weil ich Ihr Engagement für das Comicmagazin "Mosaik" wirklich gut und lobenswert finde.
Da ist ein Unterschied in Kritik zur Sache bzw. Aussage und Kritik zur Person. Ich kritisiere deine widersprüchlichen Aussagen, du kritisierst meine Person. Ersteres ist in Debatten zulässig, zweiteres ein Ausdruck davon, dass man keine Argumente hat.
Und wer wie du vom "Regime Merkel" redet, sollte sich nicht beschweren, wenn ihm das dann auch vorgehalten wird,
a) weil es Unfug ist,
b) weil er selber offenbar regimeartige Strukturen wünscht.
Diskurs kann nur in der Sache stattfinden, wer sich dem verweigert (was du ja ganz offen tust), der sollte das tatsächlich schweigend erledigen. Denn entweder man redet MITeinander, oder man lässt es. Monologe, die keinen Einspruch und keinen Widerspruch dulden, sind ein Armutszeugnis.
freeman17
24.03.2020, 10:25
Herr Muhr, selbstredend können Sie und andere Foristen, was meine Meinung anbelangt, Widerspruch anmelden, ich verweigere mich dem nicht. Sie haben Ihre Meinung, ich habe meine Meinung. Wir werden meinungstechnisch wahrscheinlich nicht "zusammenkommen". Ich kann gut damit leben.
Und was den Vorwurf anbelangt, ich sei "unsolidarisch".
Ich helfe nicht erst seit der Corona-Krise Menschen, die Hilfe benötigen. Insofern betrifft mich Ihr Vorwurf nicht.
freeman17
24.03.2020, 10:42
"Sechs Millionen Corona-Schutzmasken spurlos verschwunden Bei der Beschaffung von in Deutschland dringend benötigten Schutzmasken hat es eine Panne gegeben. Nach SPIEGEL-Informationen sind sechs Millionen bestellte Masken abhandengekommen.
Von Matthias Gebauer
Als sich das Beschaffungsamt der Bundeswehr (https://www.spiegel.de/thema/bundeswehr/) in die Coronakrise (https://www.spiegel.de/thema/coronavirus/)einschaltete, wurde mit großen Worten nicht gespart. Die Präsidentin der Koblenzer Großbehörde mit ihren mehreren Tausend Beamten teilte mit, man habe die "wichtige Aufgabe" gern übernommen. Nun arbeite man "mit allen Kräften daran", dringend benötigtes Sanitätsmaterial "so schnell wie möglich" zu beschaffen.
Nur einige Tage nach der großen Ankündigung indes hat es bei der Hilfsaktion des Beschaffungsamts und der Grenzzolldirektion eine gravierende Panne gegeben. Nach SPIEGEL-Informationen sind gleich sechs Millionen für Deutschland bestellte Masken (Typ FFP2) auf einem Flughafen in Kenia (https://www.spiegel.de/thema/kenia/) spurlos verschwunden. Eigentlich sollten die Masken am 20. März in Deutschland eintreffen. Ärzte und Kliniken brauchen dringend Nachschub.
..."
Quelle: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/coronavirus-in-deutschland-sechs-millionen-schutzmasken-spurlos-verschwunden-a-b3ba8e1e-2a79-438a-9d85-dd52f53e428e
Die Intention dieses Beitrags ist jetzt genau welche?
Wem hilft der und wie?
freeman17
24.03.2020, 10:57
"Regieren bei verstummter Kritik
In der Corona-Krise muss sich Angela Merkel weder mit einer kritischen Presse noch mit der Opposition herumschlagen. Es gibt etliche Medienmitarbeiter, die diesen Zustand für ideal halten
Von Alexander Wendt
In seinem Podcast stellte der Journalist Gabor Steingart kürzlich die These auf, die Corona-Krise würde Donald Trump eher schaden, Angela Merkel dagegen nützen.
Tatsächlich nahm die Zustimmung zu Trump in den letzten Wochen ab, verglichen mit dem Höchststand seiner Amtszeit im Januar, als sich 49 Prozent der Amerikaner mit seiner Amtsführung zufrieden zeigten. In Deutschland stiegen die Umfragewerte für die Union. Auch die Zustimmung zu Merkel erreicht neue Rekorde, zumindest unter den deutschen Politikjournalisten. Dazu später. Die Prognose, dass die Covid-19-Pandemie und seine Reaktion darauf Trumps fast schon sichere Wiederwahl im November gefährden könnte, während Merkels Aussichten auf eine fünfte Amtszeit sogar zunehmen, kann sich sogar als zutreffend erweisen. Steingart unterließ es allerdings, die beiden wichtigsten Gründe dafür zu nennen:Trump sieht sich sowohl einer kritischen Presse als auch einer Opposition gegenüber. Merkel kann im Kanzleramt walten, ohne von diesen beiden Korrektiven behelligt zu werden. Und zwar in der Corona-Zeit weniger als je zuvor. Seit in Deutschland die Infektionsraten steigen und Behörden Gegenmaßnahmen bis zu Ausgangssperren verhängen, ändern etliche Medienmitarbeiter noch einmal ihre Tonlage. Vorher gab es im öffentlichen Rundfunk und einer Reihe von Zeitungen praktisch keine Kritik an Merkel, es sei denn, sie legte nach Ansicht von Kommentatoren zu wenig Klimaschutzeifer an den Tag.
Seit gut zehn Tagen blüht ein ganz neues Genre: das selbst für bundesrepublikanische Verhältnisse ungewöhnliches Kanzlerinnenlob. Merkwürdigerweise kommen die Elogen ganz ohne Bewertung des konkreten Regierungshandelns aus. Das Lob gilt ihrer Person, nicht der Amtsführung. Für so etwas wie Amtsführung durch Tun und Unterlassen scheint sie auch gar nicht zuständig zu sein, sondern bestenfalls ihre Minister. Im Wettbewerb um höchste Geschmeidigkeit führt zurzeit Tim Herden vom Mitteldeutschen Rundfunk vor einem Verfolgerfeld, das nur knapp hinter ihm liegt.
„Aber noch führt Merkel das Volk an und lässt sich ähnlich der englischen Queen nicht das Ruder aus der Hand nehmen“, heißt es in Herdens Rhapsodie: „Sie scheint geradezu aufzuleben, zeigt sich nah bei den Menschen, aber zugleich fürsorglich wie ein Familienoberhaupt. […] Es ist Merkels Stunde. In Amerika würde man dazu einen entsprechenden Blockbuster drehen. In Deutschland fragen sich immer mehr, etwas respektierlich, wie soll es nach 2021 eigentlich ohne ‘Mutti’ Merkel gehen?”
In einigermaßen normalen Demokratien zählt das Amt, die jeweilige Person füllt es nur aus, und das auf Zeit. Wenn jemand zumal noch im Staatsfunk ernsthaft die Frage stellt, wie es denn ohne die offensichtlich unentbehrliche Person an der Regierungsspitze überhaupt weitergehen soll, dann handelte es sich bei dem dazugehörige Staat bisher um Weißrussland, die Türkei oder ähnliche Staatsgebilde. Wahrscheinlich würde ein Verantwortlicher im Minsker Fernsehen dem Redakteur entweder die Formulierung „nahe bei den Menschen, aber zugleich fürsorglich“ wegen Subversionsverdacht streichen, oder wenigstens das ‚aber’ durch ein ‚und’ ersetzen.
..."
Quelle: https://www.publicomag.com/2020/03/regieren-bei-verstummter-kritik/
Die Intention dieses Beitrags ist jetzt genau welche?
Wem hilft der und wie?
L.N. Muhr
24.03.2020, 11:01
Herr Muhr, selbstredend können Sie und andere Foristen, was meine Meinung anbelangt, Widerspruch anmelden, ich verweigere mich dem nicht. Sie haben Ihre Meinung, ich habe meine Meinung. Wir werden meinungstechnisch wahrscheinlich nicht "zusammenkommen". Ich kann gut damit leben.
Wie gesagt: Diskursverweigerung. Du willst einen Monolog zur Sache halten, Irrtum ausgeschlossen.
Und genau das ist die falsche Haltung. Genau das ist der Punkt, den man schweigend erledigen sollte: wenn man nicht wenigstens die Möglichkeit in Betracht zieht, sich zu irren, sollte man sich aus Diskussionen raushalten.
Gesellschaftliche Probleme lösen wir nicht, indem wir uns auf unverrückbare Positionen zurückziehen. Auch nicht, indem wir Newsfeeds simulieren (das können Bots besser). Alles das ist kontraproduktiv - es fiel denen, die so handeln, vorher bloß weniger auf, weil das Bejubeln idiotischer Handlungen ein Luxushobby in krisenfreien Zeiten ist.
L.N. Muhr
24.03.2020, 11:08
Die Intention dieses Beitrags ist jetzt genau welche?
Wem hilft der und wie?
Er hat ja jetzt klammheimlich den Beitrag durch einen völlig anderen rechtspopulistischen Dreck ausgetauscht.
Wendt (der auch die "Flüchtlinge raus"-Charta von 2018 unterzeichnet hat) kann ja von Staatsfunk schreiben, wie er will, besser wird es dadurch nicht. Und dass sich Politiker über das Amt erheben, in das sie gewählt wurden (Roosevelt, Brandt, Churchill) kommt selten vor, ist aber nicht so ein No-go wie er es darstellt. Da wir davon ausgehen müssen, dass Freeman sich Positionen zu eigen macht, die er kommentarlos zitiert, fehlt hier ein Mangel am Verständnis der Ausnahmesituation, die in Demokratien halt statthaft ist, in Autokratien und Diktaturen dagegen die Regel.
Ich kenne Foren in denen das unkommentierte Shuffeln von Beiträgen weit ab von dem ist was man unter erwünschtem Verhalten verstehen könnte.
Aber meine Ansprüche an eine Diskussion sind vermutlich andere als die seinen.
L.N. Muhr
24.03.2020, 11:15
Oh, da hatte ich mich verguckt, weil du deine Frage zweimal gestellt hattest. Der alte Beitrag ist noch da. Mein Fehler.
Aber das reine, unkommentierte Reinkippen von, äh ... Sachen ist dennoch sinnlos bis kontraproduktiv. Das ist so diese alte Newswarrior-Mechanik, dieser Versuch, sinnvolle Ansätze unter Müll zu begraben. Newswarrior wollen ja nur das Niveau der Debatte durch Zumüllen bis zu dessen Nichtexistenz nach unten drücken.
thepigeon
24.03.2020, 11:21
Die Intention dieses Beitrags ist jetzt genau welche?
Wem hilft der und wie?
Da kannst du zwanzig Mal nachfragen. Freeman macht einfach weiter. Leider.
L.N. Muhr und thepigeon
Weiß ich doch alles. Ändert aber nichts daran, dass man "die" gerne damit konfrontieren sollte. Jedenfalls bin ich nicht gewillt so etwas unkommentiert hinzunehmen.
freeman17
24.03.2020, 11:28
Da kannst du zwanzig Mal nachfragen. Freeman macht einfach weiter. Leider.
Warum veröffentlichen Zeitungen, Internetseiten, das Fernsehen, das Radio etc. PP. Nachrichten/Beiträge etc.pp. ? Wem hilft das ?
Es hilft dir dabei deine womöglich eigene Meinung hinter der anderer zu verstecken?
L.N. Muhr
24.03.2020, 11:39
Das hier ist ein Diskussionsforum. Quellen sind explizit erwünscht, aber eine Beschränkung darauf läuft der Natur des Forums zuwider.
Dass man so etwas erwähnen muss ist schon traurig genug.
thepigeon
24.03.2020, 11:48
Warum veröffentlichen Zeitungen, Internetseiten, das Fernsehen, das Radio etc. PP. Nachrichten/Beiträge etc.pp. ? Wem hilft das ?
Ich bin in diesem Forum unterwegs, um mich mit Leute zu unterhalten und zu diskutieren. Das machst du in diesem Thread nicht. Zu den Inhalten der von dir verbreiteten Artikel nimmst du so gut wie nie Stellung. I.Ü. lese ich die Artikel, die mich interessieren schon an anderer Stelle. Du drückst hier den Leuten fragwürdige Pamphlete auf aufs Auge, die die Meisten hier vermutlich freiwillig nicht lesen würden. Das ist dann insgesamt freundlich formuliert zumindest grob unhöflich und degradiert diesen Diskussionsraum zur Pinnwand.
L.N. Muhr
24.03.2020, 17:09
165 Milliarden vom Bund und aktuell ca. 80 Milliarden in den jeweiligen Ländern.
Die Gefahr ist eher, dass Teile davon dort versickern, wo sie nicht gebraucht werdne, bei Firmen mit hinreichend Rücklagen etwa.
Dekaranger
24.03.2020, 18:18
In den USA machen sie heute die Rechnung auf was mehr Tote kostet, das Risiko einer weltweiten Depression oder das Virus. :kratz: Scheint so als wenn Trump die Depression mehr scheut, will schnell wieder den Lockdown rückgängig machen. Wie von mir vor ein paar Tagen schon angesprochen ist das die doch auch zynische Grätchenfrage, die Geschichte wird zeigen wer Recht hat. Die Schweden machen es immer noch so, lieber die Wirtschaft am laufen halten. Denke Deutschland wird durch China und USA schnell in Zugzwang geraten. Bleibt weiter eine Zwickmühle für alle Entscheidungsträger. :err:
Dekaranger
24.03.2020, 21:32
Deka, Freund aller, nein, nicht aller, Zahlen ;)
Die Entscheidungsproblematik hast Du angesprochen. Eine Entscheidung muss in der Summe stimmen. Da wird es nicht ausbleiben, das Einzelne auf der Strecke bleiben.
Das erinnert mich immer an Star Trek II - Der Zorn des Khan. Spock hat ja da die Formel aufgestellt mit dem Schicksal von vielen, dass eben schwerer wiegt, als das Schicksal von wenigen. Das stellt ihn so im Nachhinein als kaltherzigen Kapitalisten dar. Böser Spock. :none:
Trump hat sicher mal nachgezählt wie viele Intensivbetten die so in den USA haben, nicht viel mehr als so manches Entwicklungsland, da dachte er sich sicher die Einsperrmethode würde eh nicht funktionieren, die flatten the curve Idee hier im Leben nicht klappen würde. Die Infizierten und Toten dort werden so befürchtet man alle anderen Länder in den Schatten stellen. Verrückt das Gesundheitssystem in awesome America. :facepalm:
Zu Trump und Amerika sag ich mal lieber nichts ... :uhoh:
Oder an Fight Club.
Zu Beginn (beim Flug) gehts doch darum, dass eine Autofirma einen Mangel rausgefunden hat und dann hochrechnet was mehr kostet, die Toten oder die Behebung des Mangels.
Für Österreich wird jedenfalls bei der Herdentheorie von 1-2% der Bevölkerung, so ca. 60TSD Toten ausgegegangen. Aktuell stehen wir bei ca. 30.
Die prozentuelle Zuwachsrate ist aber wieder leicht gestiegen (allerdings auch mit mehr Tests), die Totenzuwachsrate wird natürlich auch steigen, weil ja jetzt erst viele das Ding gekriegt haben und noch kämpfen.
freeman17
25.03.2020, 08:40
Unsere Politiker sind auf Zack. Die schwarze Null wurde gescholten. Möglicherweise auch zu Recht. Doch nun ist genug Geld vorhanden, um denen zu helfen, die es dringend benötigen. Ob auch wirklich alle wirtschaftlich Leidenen von der Ausschüttung profitieren werden? Ich denke, so viele Mittel stehen wohl nicht zur Verfügung, oder?
In Bremen können Kleinunternehmer bereits Soforthilfe beantragen (vom Bund soll auch noch Geld kommen).
Jan Albin von unserem Comic Cafe' äußert sich zur Situation:
https://www.butenunbinnen.de/videos/soforthilfe-zuschuesse-kleinunternehmer-freiberufler-bremen-100.html
freeman17
25.03.2020, 09:22
Noch einmal ein Beitrag über das Problem Schutzbekleidung, Mundschutz, Desinfektionsmittel.
Ich hätte natürlich auch gerne einen Mundschutz (bereits vor 3 Wochen waren in den Apotheken in der Nähe keine mehr zu bekommen), doch um die Normalbevölkerung geht es erst einmal nur in zweiter Linie, es geht zuallererst um den Schutz derjenigen, die aus beruflichen Gründen weiterhin engen Massenkontakt mit Menschen haben.
Ich wurde hier im Forum wegen meiner Meinung dazu bereits heftig angegriffen, lest einmal die Kommentare unter dem Beitrag, dann seht ihr, daß ich mit meiner Meinung nicht allein dastehe:
"Die Schlacht um die Schutzbekleidung
Die Lieferengpässe durch Corona nehmen drastische Formen an: Kliniken verwenden Atemschutzmasken wieder, Rettungsdienste fahren auf Sparflamme, Zahnärzte drohen mit Praxisschließungen. Jetzt warnen Bestatter, die Versorgungssicherheit sei in Gefahr.
Bei vielen Bestattern im Land liegen dieser Tage die Nerven blank. Nicht nur, weil man dort sorgenvoll auf Italien und Spanien schaut, wo jeden Tag Hunderte Menschen am Coronavirus sterben. Sondern auch, weil in vielen Betrieben jetzt schon, unabhängig von Corona, die Schutzkleidung knapp wird.
Bestatter müssen Kittel, Schürzen, Mundschutz und Brille anlegen, bevor sie einen Verstorbenen aus der Klinik abholen, ihn waschen und für die Beerdigung vorbereiten.
Die Schutzbekleidung aber ist derzeit bei keinem Lieferanten nachzubestellen – weil Kliniken, Arztpraxen und Pflegedienste (https://www.welt.de/politik/deutschland/article206701055/Corona-Krise-Das-Paradox-der-Pflege-Aussteiger.html) so viel Material bestellen. So schildert es Christian Jäger, der Geschäftsführer des nordrhein-westfälischen Bestatterverbandes. „All diese Einmalartikel sind bei unseren Mitgliedsfirmen jetzt schon knapp, bevor uns die erwartete Welle der Corona-Opfer erreicht.“
..."
Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article206762877/Corona-Krise-Die-Schlacht-um-die-Schutzbekleidung.html
Wie wir nicht zuletzt an der Entwicklung der Sterberaten hierzulande im Vergleich mit anderen Ländern sehen können, haben wir ein funktionierendes, leistungsfähiges medizinisches System. Dieses gilt es unter allen Umständen zu erhalten (und zu verbessern) und die darin tätigen Menschen zu schützen, damit das Schlimmste verhindert wird.
Die "Geiz ist geil" Mentalität hat im medizinischen Bereich nichts zu suchen, daran wird auch nach der Corona -Krise zu erinnern sein (insbesondere auch die angedachten Krankenhausschließungen müssen verhindert werden).
Die Bedeutung der FFP-Schutzklassen
https://www.uvex-safety.com/de/wissen/normen-und-richtlinien/atemschutzmasken/die-bedeutung-der-ffp-schutzklassen/
L.N. Muhr
25.03.2020, 10:52
Ich wurde hier im Forum wegen meiner Meinung dazu bereits heftig angegriffen, lest einmal die Kommentare unter dem Beitrag, dann seht ihr, daß ich mit meiner Meinung nicht allein dastehe:
Meinung lässt sich nicht quantifizieren. Meinung ist ein logischer Prozeß. Wenn du wegen einer Meinung angegriffen wirst (genauer: wenn deine Meinung angegriffen wird; viele verwechseln das), dann ist es egal, ob du mit der allein dastehst oder nicht. Wichtig ist die Qualität des Arguments.
Für dich persönlich ist der Mundschutz praktisch irrelevant, sofern du nicht in einem Beruf mit hoher Kontakzahl arbeitest. Privat einen Mundschutz haben zu wollen, fällt unter die Rubrik Placebo. Es mag dir Wirkung vortäuschen, aber es wirkt nicht. Abstand wirkt.
freeman17
25.03.2020, 11:30
Meinung lässt sich nicht quantifizieren. Meinung ist ein logischer Prozeß. Wenn du wegen einer Meinung angegriffen wirst (genauer: wenn deine Meinung angegriffen wird; viele verwechseln das), dann ist es egal, ob du mit der allein dastehst oder nicht. Wichtig ist die Qualität des Arguments.
Für dich persönlich ist der Mundschutz praktisch irrelevant, sofern du nicht in einem Beruf mit hoher Kontakzahl arbeitest. Privat einen Mundschutz haben zu wollen, fällt unter die Rubrik Placebo. Es mag dir Wirkung vortäuschen, aber es wirkt nicht. Abstand wirkt.
Richtig, daran halte ich mich. Dennoch, falls ich bereits infiziert wäre, würde ein Mundschutz helfen, andere nicht zu infizieren.
thepigeon
25.03.2020, 12:24
Meinung lässt sich nicht quantifizieren. Meinung ist ein logischer Prozeß. Wenn du wegen einer Meinung angegriffen wirst (genauer: wenn deine Meinung angegriffen wird; viele verwechseln das), dann ist es egal, ob du mit der allein dastehst oder nicht. Wichtig ist die Qualität des Arguments.
Für dich persönlich ist der Mundschutz praktisch irrelevant, sofern du nicht in einem Beruf mit hoher Kontakzahl arbeitest. Privat einen Mundschutz haben zu wollen, fällt unter die Rubrik Placebo. Es mag dir Wirkung vortäuschen, aber es wirkt nicht. Abstand wirkt.
Das ist so meines Wissens nicht richtig. Der weit verbreitete Irrtum ist, dass ein Mundschutz einen selber vor Infekten schützt. Dem ist nicht so. Er verringert aber das Risiko, andere anzustecken. Insofern wäre Mundschutz für Alle neben dem Abstandsgebot schon hilfreich gewesen, wenn auch vielleicht nicht entscheidend.
Wenn wir schon bei "Argumenten" sind:
Wieso soll Mundschutz nicht helfen, wo es
sich hier doch schon per Definition um eine
Krankheit handelt, die als Hauptansteckungsweg
eine Tröpfchen-Infektion ist, die lungen- und
halsaktiv von Rachen zu Rachen wandert? ;)
Also her mit dem Qualitätsargumenten gegen
den Mundschutz, außer dass unsere Regierung
verpennt hat genug Mundschutz für Ärzte etc.
zu organisieren.
Es ist also Fake-News, dass Mundschutz nicht hilft
(gerne greife auch ich "einmal" das auf, was andere
anderen immer wieder gerne um die Ohren werfen).
Denn Placebo heißt auch: ohne Wirkung! Gäbe es
hier also keine Mundschutzwirkung, dann bitte alle
Ärzte und das Personal in den Krankenhäusern jetzt
den Mundschutz sofort abnehmen! ;)
Richtig ist nur eine Aussage:
das Volk soll auf Mundschutz verzichten, weil dieser
- mangels Verfügbarkeit - zur Zeit anderswo dringender
gebraucht wird. Nur so ist es richtig!
Ich werde das nicht weiter kommentieren!
affentanz
25.03.2020, 14:21
Eventuell braucht Personal in Krankenhäusern Mundschutz um sich nicht gegenseitig oder Patienten anzustecken, wenn es selbst unwissentlich infiziert ist? Mehr braucht man da tatsächlich nicht weiter kommentieren.
Grünling
25.03.2020, 14:23
Richtig ist nur eine Aussage:
das Volk soll auf Mundschutz verzichten, weil dieser
- mangels Verfügbarkeit - zur Zeit anderswo dringender
gebraucht wird. Nur so ist es richtig!
Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen (ausnahmsweise). ;)
In der Altenpflege ist man bezüglich verfügbaren Mundschutz jetzt komplett (man entschuldige den Ausdruck) angearscht.
Grünling
25.03.2020, 14:24
Eventuell braucht Personal in Krankenhäusern Mundschutz um sich nicht gegenseitig oder Patienten anzustecken, wenn es selbst unwissentlich infiziert ist? Mehr braucht man da tatsächlich nicht weiter kommentieren.
Genau darum geht es. Der Mundschutz ist im wesentlichen ein Schutz für dein Gegenüber.
Ja. Und noch besser ist ein Mundschutz.
Grünling
25.03.2020, 17:00
Am allerbesten ist Abstand halten mit Mundschutz und Handschuhen.
thepigeon
25.03.2020, 18:33
Und sich nicht an den Mund fassen, Herr Froschgrün:D
Grünling
25.03.2020, 18:33
Bei uns in der Nachbarschaftshilfe sind nur lauter "links-grün-versiffte-Gutmenschen" tätig.
Wo sind denn auf einmal die ganzen "Deutschland-den-Deutschen" AfDler abgeblieben?
thepigeon
25.03.2020, 18:50
Die sichern vermutlich die Aussengrenze.;)
affentanz
25.03.2020, 18:57
Oder sind im Bunker, mit viel Klopapier.
Die verteidigen unsere Gesundheit an der griechisch-türkischen Grenze.
freeman17
25.03.2020, 21:12
Einige von uns mögen sich fragen, was tut die Eu Kommision gegen die Durchseuchung mit der Lungenpest.
Seht selbst:
https://www.youtube.com/watch?v=sLa_QiWulPE
Grünling
25.03.2020, 21:39
Einige von uns mögen sich fragen, was tut die Eu Kommision gegen die Durchseuchung mit der Lungenpest.
Seht selbst:
Und freeman17 macht Tag + Nacht nichts anderes als für das vierte Reich zu arbeiten.
thepigeon
26.03.2020, 06:24
Händewaschen hat ja auch eine christliche Tradition. Pilates oder so...;)
Der war Römer...
... und hieß Pilatus.
thepigeon
26.03.2020, 06:36
Ach. Und ich dachte in diesen Kursen könnte ich noch was für die jetzige Krise lernen.:D;)
Körperliche Ertüchtigung kann unabhängig davon nie schaden. :D
Der war Römer...
... und hieß Pilatus.
..mit Vornamen Pontius und war 10 Jahre Präfekt in der römischen Provinz Judäa.
Kohlenwolle
26.03.2020, 08:53
Hier noch etwas zum Thema Klopapier:
Funktioniert leider nicht.
Hier noch etwas zum Thema Klopapier:
Funktioniert leider nicht.
Helfe mir bitte auf die Sprünge. Ich verstehe nicht so ganz.
Kohlenwolle
26.03.2020, 09:06
Wollte ein Video einstellen; hat leider nich funktioniert.
freeman17
26.03.2020, 11:35
Kohlenwolle, wenn das Video nicht verlinkt werden kann, dann verlinke doch die Seite, auf der sich das Video befindet.
Kohlenwolle
26.03.2020, 18:27
Ich hoffe jetzt funktioniert es.
Ist aber nur in diesen üblen Zeiten für etwas Erheiterung gedacht.
https://www.youtube.com/watch?v=BxLT6LI0pDw
freeman17
26.03.2020, 18:41
Funktioniert :)
Grünling
26.03.2020, 18:42
Die Tagesschau wurde am Sonntag von 18.8 Millionen Menschen geschaut.
In der Krise entdecken alle wieder den Wert seriöser Information durch ARD + ZDF sowie den Dritten.
Denkt daran, wenn AfD und FDP wieder Propaganda gegen den
öffentlich-rechtlichen Rundfunk machen. ARD + ZDF sind ihr Geld wert.
DER LETZTE APACHE
26.03.2020, 19:48
Weißte Bescheid.
https://youtu.be/kmT0UctMfJU
ARD + ZDF sind ihr Geld wert.
Da darf man durchaus geteilter Meinung sein. Vor allem wenn ich bedenke, das von unseren Gebühren ein fetter Anteil für die Pensionen entfällt.
frank1960
26.03.2020, 20:50
Restle, Gniffke, Reschke, WDR, Slomka, Klaus oh Graus Kleber. Sechs gute Gründe, den Zwangsbeitrag anderweitig auf den Kopf zu hauen.
Grünling
26.03.2020, 21:12
Da darf man durchaus geteilter Meinung sein. Vor allem wenn ich bedenke, das von unseren Gebühren ein fetter Anteil für die Pensionen entfällt.
Wie hoch ist denn dieser fette Anteil an Pensionen bei ARD + ZDF?
affentanz
26.03.2020, 22:10
ZDF /ARD sind ihr Geld wert?
"Leider dürfen wir in der Klinik nicht drehen"
Heute Journal / Bericht aus New York
Warum verfälscht du das (rhetorische Frage)? Gesagt wird: "Wir erreichen Ihn in den Straßen von NY, weil wir in der Klinik nicht drehen dürfen"!
https://www.zdf.de/nachrichten/heute-journal/heute-journal-vom-26-maerz-2020-100.html
Minute 07:30
DER LETZTE APACHE
26.03.2020, 22:10
Was für eine saublöde Frage.
Der WDR kassiert pro Sekunde 252 Euro. Macht im Jahr 8 Milliarden. Über solch ein Budget verfügt nicht einmal die Filmproduktion in Hollywood.
Tom Buhrow, WDR Indentant kassiert im Jahr 400.000 Euro, über den klebenden Claus will ich erst gar nichts schreiben. Die Pensionsanspüche kann man sich leicht ausrechnen.
Dieser zwangsfinanzierte GEZ Verein, der nur Lügenpropaganda verbreitet, gehört abgeschafft. Immer mehr Leute verweigern die Zahlung.
Ich bin auch dabei. Allerdings zahle ich seit über 20 Jahren nichts mehr. Die gesparten 210 Euro pro Jahr investiere ich lieber in Comics.
Solltet ihr auch tun. Einfach die Zahlung verweigern. Begründung: Der WDR hat einen Bildungsauftrag zu erfüllen, den er aber nicht nachkommt. Für Verbreitung von Lügen und Fake News gibt es kein Geld.
affentanz
26.03.2020, 22:30
Der WDR kassiert pro Sekunde 252 Euro. Macht im Jahr 8 Milliarden. Über solch ein Budget verfügt nicht einmal die Filmproduktion in Hollywood.
Kein Wunder: Die kompletten GEZ Einnahmen im Jahr betragen 8 Milliarden Euro. Die bekommt also komplett der WDR, die anderen Sender nix? Da hast du wieder mal extrem schlampig recherchiert. Halt dich besser von Zahlen fern. Das ZDF bekommt mit 2 Milliarden übrigens am meisten.
radulatis
26.03.2020, 22:35
Was für eine saublöde Frage.
Der WDR kassiert pro Sekunde 252 Euro. Macht im Jahr 8 Milliarden. Über solch ein Budget verfügt nicht einmal die Filmproduktion in Hollywood.
Tom Buhrow, WDR Indentant kassiert im Jahr 400.000 Euro, über den klebenden Claus will ich erst gar nichts schreiben. Die Pensionsanspüche kann man sich leicht ausrechnen.
Dieser zwangsfinanzierte GEZ Verein, der nur Lügenpropaganda verbreitet, gehört abgeschafft. Immer mehr Leute verweigern die Zahlung.
Ich bin auch dabei. Allerdings zahle ich seit über 20 Jahren nichts mehr. Die gesparten 210 Euro pro Jahr investiere ich lieber in Comics.
Solltet ihr auch tun. Einfach die Zahlung verweigern. Begründung: Der WDR hat einen Bildungsauftrag zu erfüllen, den er aber nicht nachkommt. Für Verbreitung von Lügen und Fake News gibt es kein Geld.
Blablabla Mimimi Aluhut auf und ab in die Ecke. Wie kann man solch einen Schwachsinn schreiben... der WDR bekommt mehr als die Filmproduktion in Hollywood... ich hab selten so einen Blödsinn gelesen! https://www1.wdr.de/unternehmen/der-wdr/unternehmen/wdr176.html hier, lesen, verstehen. Am besten guckst Du weiter RT und Campact-TV. Da wirste weiter mit Deinen Verschwörungstheorien versorgt und brauchst uns hier nicht mit Deiner gequirlten Sch**** voll labern. Wer den öffentlich rechtlichen Rundfunk bekämpft will keine freie Presse. Dann würden wir überschüttet mit Fake News und dummer Scheisse wie es die Klimaleugner auch versuchen. Was sollen die Youtube-Videos hier, die sind teilweise so dumm und falsch das man schreien könnte. Die Corona-Krise ist zu ernst für solchen Mist, haltet euch doch bitte zurück. Nutzt die Zeit mal um euch ordentlich zu informieren... ich fasse es nicht! Wie könnt ihr diese weltweite Krise für die Verbreitung von eurer braunen Scheisse nutzen. Ekelhaft und respektlos ist das. Einfach mal Fresse halten!
Grünling
27.03.2020, 05:51
»Wer den öffentlich rechtlichen Rundfunk bekämpft will keine freie Presse.
Dann würden wir überschüttet mit Fake News und dummer Scheisse wie es die Klimaleugner
auch versuchen. Was sollen die Youtube-Videos hier, die sind teilweise so dumm und falsch
das man schreien könnte.
Die Corona-Krise ist zu ernst für solchen Mist, haltet euch doch bitte zurück.
Nutzt die Zeit mal um euch ordentlich zu informieren... ich fasse es nicht!
Wie könnt ihr diese weltweite Krise für die Verbreitung von eurer braunen Scheisse nutzen.
Ekelhaft und respektlos ist das. Einfach mal Fresse halten!«
@radulatis (https://www.comicforum.de/member.php?u=28278) – Danke für deine klaren Worte.
radulatis
27.03.2020, 06:50
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200327/a19f009f56599f280e5a30cea5d222c0.jpg
thepigeon
27.03.2020, 06:51
Kein Wunder: Die kompletten GEZ Einnahmen im Jahr betragen 8 Milliarden Euro. Die bekommt also komplett der WDR, die anderen Sender nix? Da hast du wieder mal extrem schlampig recherchiert. Halt dich besser von Zahlen fern. Das ZDF bekommt mit 2 Milliarden übrigens am meisten.
Unser brauner Bruder spricht in der Tat mal wieder mit gespaltener Zunge. Die Zahlen stimmen nicht.
Bei den Pensionslasten ist anzumerken, dass diese auch aus dem relativ hohen Anteil fest angestellter Beschäftigter herrühren. Die Privaten arbeiten da mehr mit Drittfirmen und "Selbstständigen". Die Altersversorgung ist dann entsprechend lausig und wird im Zweifel zwanzig Jahre später über die Sozialhilfe finanziert.
https://www.zeit.de/kultur/2018-01/oeffentlich-rechtlicher-rundfunk-rundfunkbeitraege-budget-ausgaben/seite-2
radulatis
27.03.2020, 07:50
Hier der Link zur Corona-App des Robert Koch Instituts für alle, die eine erste Einschätzung benötigen, ob sie erkrankt sind.
https://covapp.charite.de
Die Seite vom RKI ist auch sehr informativ:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/nCoV.html
Weitere nützliche Seiten:
https://www.zusammengegencorona.de
https://www.infektionsschutz.de/coronavirus/
https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-coronaviruses (Englisch)
Infos zum Kurzarbeitergeld
https://www.arbeitsagentur.de/news/corona-virus-informationen-fuer-unternehmen-zum-kurzarbeitergeld
Eine interessante Auflistung von Fake-News zum Thema.
https://www.swr3.de/aktuell/Fake-News-Coronavirus-Wir-klaeren-Luegen-falsche-Fakten-zu-Corona/-/id=4382120/did=4840638/1x5o4tu/index.html
Youtube prüft keine Inhalte auf deren Wahrheitsgehalt, wenn sie das tun würden, gäbe es kein Youtube mehr!
FilthyAssistant
27.03.2020, 08:06
ZDF /ARD sind ihr Geld wert?
"Leider dürfen wir in der Klinik nicht drehen"
Heute Journal / Bericht aus New York
Der AfD wurde ebenfalls verboten, eine Klinik zu betreten: https://www.tagesspiegel.de/politik/trotz-verbot-durch-infektionsschutzgesetz-afd-mitglieder-dringen-in-krankenhaus-ein-sicherheitsdienst-muss-einschreiten/25677052.html
Disst du die jetzt auch oder verstehst du, was Infektionsschutz bedeutet?
Wie hoch ist denn dieser fette Anteil an Pensionen bei ARD + ZDF?
Lies dir diesen Artikel der FAZ durch:
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/horrende-rentenausgaben-oeffentlich-rechtliche-rentneranstalt-14043338.html
Ist zwar nicht mehr ganz neu.
Pensionen sind ein generelles Übel im öffentlichen Dienst, speziell im Beamtentum.
Einfach in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen lassen und ggf. privat vorsorgen und das Problem wäre, gerade angesichts Nullverzinsung oder gar Negativzinsen, aus der Welt.
In Schleswig-Holstein zinsen Kommunen ihre Pensionsverpflichtungen noch immer mit utopischen 5% ab. Ist gesetzlich so vorgegeben. Der Gesetzgeber wird wissen warum.
Grünling
27.03.2020, 08:42
Dieser Artikel ist aktueller (2018) und hat konkrete Zahlen https://www.augsburger-allgemeine.de/kultur/Gibt-es-Luxuspensionen-bei-ARD-und-ZDF-id50856311.html
ARD-Sprecherin Sylvie Stephan spricht in diesem Zusammenhang von „Zerrbildern,
Fehlinterpretationen und nicht hinterfragten Behauptungen“. Tatsächlich mache die Altersversorgung
in der ARD insgesamt rund 6,9 Prozent der Gesamtaufwendungen aus; beim Bayerischen Rundfunk
seien es in der laufenden Gebührenperiode 6,5 Prozent.
Also 6,9 % rund 7% der Einnahmen der ARD-Anstalten sind Altersversorgung wie Pensionen etc.
Beim ZDF ist es genau so.
Ist diese Altersversorgung von Journalisten fett?
Pensionen sind ein generelles Übel im öffentlichen Dienst, speziell im Beamtentum.
Einfach in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen lassen und ggf. privat vorsorgen und das Problem wäre, gerade angesichts Nullverzinsung oder gar Negativzinsen, aus der Welt.
In Schleswig-Holstein zinsen Kommunen ihre Pensionsverpflichtungen noch immer mit utopischen 5% ab. Ist gesetzlich so vorgegeben. Der Gesetzgeber wird wissen warum.
Sehe ich auch so.
Dieser Artikel ist aktueller (2018) und hat konkrete Zahlen https://www.augsburger-allgemeine.de/kultur/Gibt-es-Luxuspensionen-bei-ARD-und-ZDF-id50856311.html
Also 6,9 % rund 7% der Einnahmen der ARD-Anstalten sind Altersversorgung wie Pensionen etc.
Beim ZDF ist es genau so.
Ist diese Altersversorgung von Journalisten fett?
Das liegt im Auge des Betrachters. Ich zitiere aus den von dir verlinkten Artikel:
"Darin aber sind sich Gegner wie moderate Kritiker einig – selbst Gewerkschafter räumen ein, dass ehemalige ARD- und ZDF-Redakteure Pensionen bekämen, von denen andere nur träumen könnten."
K. A. wo die 7% herkommen. Ich habe nur mal beim WDR für das Jahr 2018 reingeschaut.
Da beläuft sich der Personalaufwand auf 569 Mio. €.
Darin enthalten sind Aufwendungen für Altersvorsorge i. H. v. 210 Mio. €.
Das sind 37% der Personalaufwendungen und nach Angaben des WDR 13,7 % der Betriebsaufwendungen.
Und die Entwicklung war im Vergleich zum Vorjahr rückläufig.
Für vier länger beim WDR beschäftigte GF wurden 1,377 Mio. € allein in 2018 zur Pensionsrückstellung zugeführt.
Für die beiden später hinzugekommenen GF werden jährlich T€ 238 in eine Pensionskasse gezahlt. Da hat man also offenbar schon umgesteuert.
Die Pensionsrückstellungen beliefen sich insgesamt auf etwas über 2 Mrd. €.
Was ich auf die Schnelle nicht herausbekommen habe, wie die abgezinst werden.
Ist jetzt aber alles arg OT, oder?
thepigeon
27.03.2020, 09:27
Pensionen sind ein generelles Übel im öffentlichen Dienst, speziell im Beamtentum.
Einfach in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen lassen und ggf. privat vorsorgen und das Problem wäre, gerade angesichts Nullverzinsung oder gar Negativzinsen, aus der Welt.
In Schleswig-Holstein zinsen Kommunen ihre Pensionsverpflichtungen noch immer mit utopischen 5% ab. Ist gesetzlich so vorgegeben. Der Gesetzgeber wird wissen warum.
Der Gesetzgeber zinst so ab, um geringere Pensionsverpflichtungen auszuweisen. Das ist zugegeben nur begrenzt seriös.
Ansonsten ist Beamtenbashing in Deutschland ja Volkssport. Ich unternehme trotzdem mal einen weiteren Versuch dagegen zu halten.:D
Die Pensionen sind im Vergleich zu anderen Altersversorgungssystemen in Deutschland insgesamt sicher gut. Ich frage mich allerdings, warum Diskussionen immer dahingehend geführt werden, die noch vorhandenen gut ausgestatteten Systeme kaputtzusparen, statt den Rest wieder auf ein befriedigendes Niveau zu bringen.
Weiterhin kommt die Höhe der Verpflichtungen u.A. einfach auch über die Masse. So wurden z.B. seit den 70ern bei der Polizei und bei Lehrern sehr viele Stellen geschaffen. Das heisst aber nicht, dass die jetzt üppigste Pensionen kriegen. Die Pension ist im Einzelfall genau so mickrig wie die Besoldung als Aktiver. Vielleicht mal beim Balkonklatschen am Abend darüber nachdenken, was bei Polizisten tatsächlich hängen bleibt.
Schließlich sind die Lebensläufe von Beamten anders als die von Arbeitnehmern. In der Verwaltung wechselt man nicht so oft den Arbeitgeber, ist in der Regel nicht arbeitslos und lebt länger als z.B. ein Dachdecker. Das führt dann zwangsläufig zu anderen Kosten.
Soweit es mich betrifft, geht es gar nicht darum bestehende Systeme kaputt zu sparen. Es geht darum ein einheitliches Rentensystem für alle (Privatwirtschaft, öffentlicher Dienst, Selbständige) zu schaffen bzw. den Weg dorthin wenigstens einzuschlagen. Dass das eine Generationenaufgabe wird, denke ich schon.
Sinn und Zweck eines Sozialversicherungssystems kann nicht sein, dass verschiedene Gesellschaftsgruppen nur für sich sorgen, während die, die das nicht können, denen zur Last fallen, die nicht wählen oder aussteigen können.
Das gilt noch viel mehr für die Krankenversicherung. Warum es nicht nur die gesetzliche und darüber hinaus lediglich private Zusatzversicherungen gibt, für die, die sich das leisten können und wollen, werde ich nie verstehen.
Ist aber, wie gesagt, eine ganz anderes Thema.
Claus Kleber verdiente, wenn man der Süddeutschen Glauben schenkt, 2009 schon 480.000 € pro Jahr. Ziemlich heftig. Mittlerweile dürfte es deutlich mehr sein. Kein Fernsehmoderator von Nachrichten in Deutschland verdient mehr.
thepigeon
27.03.2020, 09:51
Soweit es mich betrifft, geht es gar nicht darum bestehende Systeme kaputt zu sparen. Es geht darum ein einheitliches Rentensystem für alle (Privatwirtschaft, öffentlicher Dienst, Selbständige) zu schaffen bzw. den Weg dorthin wenigstens einzuschlagen. Dass das eine Generationenaufgabe wird, denke ich schon.
Sinn und Zweck eines Sozialversicherungssystems kann nicht sein, dass verschiedene Gesellschaftsgruppen nur für sich sorgen, während die, die das nicht können, denen zur Last fallen, die nicht wählen oder aussteigen können.
Das gilt noch viel mehr für die Krankenversicherung. Warum es nicht nur die gesetzliche und darüber hinaus lediglich private Zusatzversicherungen gibt, für die, die sich das leisten können und wollen, werde ich nie verstehen.
Ist aber, wie gesagt, eine ganz anderes Thema.
Darum nur kurz: Gegen den Ansatz habe ich nichts.
Ich habe mir über die Stellenbeschreibung von Claus Kleber noch nie Gedanken gemacht. Vermutlich ist er kein "einfacher" Moderator.
Wenn die Kanzlerin bei T€ 283 p.a. landet (Besoldungstabelle 2018), dann erscheint mir das aber dennoch recht viel.
DER LETZTE APACHE
27.03.2020, 11:00
Glaube nichts,hinterfrage alles,denke selbst.Schaue hinter den Spiegel.
Fällt vielen schwer, wenn sie vom aufgeführten Schauspiel fasziniert sind.
Statt mit Klopapier decke ich mich mit Popcorn ein, lehn mich zurück und genieß die Show.
Schön, dass ich für Unruhe sorgen konnte.
freeman17
27.03.2020, 11:24
Interessante und aufschlussreiche Zahlen/Daten/Diagramme zu Corona findet ihr hier:
https://www.deutschlandfunk.de/zahlen-zu-corona-die-fieberkurven.2897.de.html?dram:article_id=472799&utm_source=pocket-newtab
In Bremen verläuft die Corona-Durchseuchung noch relativ moderat, es sind gegenwärtig knapp über 200 Infizierte. Aber das ist nur eine Momentaufnahme ...
L.N. Muhr
27.03.2020, 11:29
Du hast ein armseliges Leben, wenn dich das beglückt.
Ansonsten: die hohen Pensionen von ausgewählten Mitarbeitern der ÖR sagen nichts darüber aus, was normale Feld-, Wald- und Wiesenmitarbeiter verdienen oder was freie Mitarbeiter, die gar nicht abgesichert sind, bekommen. Bitte nicht die extremen, und IMHO viel zu hohen Beispiele für irgendwie repräsentativ halten. Solche unangemessen hohen Gehälter werden auf dem Rücken vieler vieler Geringbezahlter finanziert, die kurzgehalten oder entlassen werden.
Ein Beispiel:
https://uebermedien.de/47655/nehmen-sie-doch-urlaub-streit-um-corona-hilfen-fuer-freie-des-ndr/
Die Gewerkschaft Verdi hatte auch versucht, den NDR zu erreichen, und um Hilfe gebeten. Die Hilfesuchenden in diesem Fall: die freien Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des NDR. „Im NDR ist aktuell die Einkommenssicherheit von Freien in großem Ausmaß gefährdet und wir fordern den Sender auf, unmittelbare Einkommensgarantien zu geben, wie dies andere Sender bereits zugesichert haben“, schreibt Verdi in einer Erklärung.
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Nur schien der NDR aus Sicht der Gewerkschaft in diesem Fall nicht unbedingt mit Hochdruck daran mitzuarbeiten, dass Hilfesuchende und Hilfe auch zusammenfinden. Verdi habe sehr früh mit Blick auf die Corona-Krise und die schwierige Lage von Freien mit dem Sender Kontakt aufgenommen – mit der Bitte um tarfivertragliche Gespräche, sagt Lars Stubbe von Verdi zu Übermedien. „Der Sender hat nicht mal reagiert.“
Aber vom Thema Corona seid ihr weit weit abgekommen. Zur Freude einiger Trolle hier, wie Apache und Samide.
L.N. Muhr
27.03.2020, 11:34
Restle, Gniffke, Reschke, WDR, Slomka, Klaus oh Graus Kleber. Sechs gute Gründe, den Zwangsbeitrag anderweitig auf den Kopf zu hauen.
Mach das. Ich schick dir Blumen in den Knast. Ganz weiche.
Solche Gebührenverweigerer sind wie Impfgegner: sie beschweren sich bei der Wand, gegen die sie laufen, dass die ihnen wehtut.
Vor allem aber sind es Idioten, die nichts von Gemeinwohl und Solidarprinzip halten und die glauben, ihr Egoismus sei Widerstand. Ist er nicht. Er ist nur Egoismus.
L.N. Muhr
27.03.2020, 11:36
Ich bin auch dabei. Allerdings zahle ich seit über 20 Jahren nichts mehr.
HartzIV machts möglich. Klar, zwanzig Jahre dauerarbeitslos, mancher ist stolz da drauf.
Oder zahlt Mutti die Haushaltsabgabe?
Jeder, der einen eigenen Haushalt hat und Geld verdient, zahlt. Und das läßt Rückschlüsse zu auf die, die es nicht tun. Habe die Ehre. :)
affentanz
27.03.2020, 11:43
Glaube nichts,hinterfrage alles,denke selbst.Schaue hinter den Spiegel.
Wann fängst du damit an?
Wann fängst du damit an?
Zwei Doofe, ein Gedanke. :D
@L.N. Muhr (https://www.comicforum.de/member.php?u=2250)
Impfgegner sind nicht gleich Impfgegner und Gebührenverweigerer sind noch ein ganz anderes Paar Schuhe.
DER LETZTE APACHE
27.03.2020, 12:20
Merkel : "Corona schlimmer als Finanzkrise 2008"
Offensichtlich hat diese Frau nicht registriert, dass diese "Finanzkrise 2008" niemals beendet war.
Den Zockern von 2008 wurde auch nie das Handwerk gelegt.
Jetzt fliegt uns der ganze Laden so richtig um die Ohren.
Aber ich habe ja reichlich Popcorn...
radulatis
27.03.2020, 12:23
Was sollen die GEZ-Gespräche und Tipps zum Betrügen in der Corona-Krise? Gerade heutzutage ist es wichtig, dass wir ehrlich informiert werden, auf Youtube und die Privaten will sich doch nicht ernsthaft jemand verlassen. In Deutschland sind 42.000 Infizierte, die Zahlen steigen, erst in einer Woche können wir wissen, wie die Maßnahmen wirken. Es ist jetzt nicht die Zeit für Trolle, sondern für Gutmenschen!
radulatis
27.03.2020, 12:26
Merkel : "Corona schlimmer als Finanzkrise 2008"
Offensichtlich hat diese Frau nicht registriert, dass diese "Finanzkrise 2008" niemals beendet war.
Den Zockern von 2008 wurde auch nie das Handwerk gelegt.
Jetzt fliegt uns der ganze Laden so richtig um die Ohren.
Aber ich habe ja reichlich Popcorn...
Du widerst mich an! Machst immer weiter mit Deinem Propagandafeldzug a la AfD und amüsierst Dich auch noch. Schämen solltest Du Dich, statt Dich zu belustigen! Lachst Du auch über die vielen Toten? Das ekelhafte ist, dass Du durch jede Antwort gefüttert wirst, weiteren braunen Dreck abzusondern. Friss Dein Popkorn alleine, schreib doch mal was vernünftiges zum Thema.
DER LETZTE APACHE
27.03.2020, 12:40
...schreib doch mal was vernünftiges zum Thema.
Was ich von ihnen hier lese...nichts! Nur Beleidigungen, mehr können sie offensichtlich nicht. Da sind sie nicht der Einzige.
Keine Argumente, also wird beleidigt. Spielen sie weiter mit ihren Star Wars Figuren.
L.N. Muhr
27.03.2020, 12:44
Impfgegner sind nicht gleich Impfgegner
Ja, gut: Manche sind einfach nur doof, andere komplett hirnverbrannt.
freeman17
27.03.2020, 12:46
"...
Seehofer weitet Einreisebeschränkungen auch auf Asylbewerber aus
Freitag, 27. März, 06.00 Uhr: Bundesinnenminister Horst Seehofer (CSU (https://www.focus.de/organisationen/csu/)) hat die Einreisebeschränkungen an den Landesgrenzen wegen der Coronakrise auch auf Asylbewerber ausgedehnt. Wie das Nachrichtenmagazin FOCUS unter Berufung auf Regierungs- und Koalitionskreise meldet, müssen Asylbewerber damit rechnen, ab sofort an der Bundesgrenze abgewiesen zu werden. Bisher waren Asylbewerber von den Einreisebeschränkungen ausgenommen und durften ins Land.
Wie FOCUS weiter schreibt, informierten die Parlamentarischen Staatssekretäre des Innenministeriums, Stephan Mayer (CSU) und Günter Krings (CDU), den Innenausschuss des Bundestags am vergangenen Montag über den Erlass, der die Zurückweisung von Asylbewerbern aus nichteuropäischen Ländern ermöglicht. Grund für die Maßnahme sei die verschärfte gesundheitliche Lage in Deutschland, begründeten sie die Maßnahme.
Die Vorsitzende des Innenausschusses, Andrea Lindholz (CSU), nannte Zurückweisungen im FOCUS „aus Gründen des Gesundheitsschutzes geboten und rechtlich zulässig“. Der stellvertretende Vorsitzende der CDU (https://www.focus.de/organisationen/cdu/)/CSU-Fraktion, Thorsten Frei (CDU), sagte dem FOCUS, zur Eindämmung der Pandemie gehöre auch, „die illegale EU-Binnenmigration von Asylbewerbern durch Zurückweisungen zu unterbinden“. Man könne nicht EU-Bürgern die Einreise nach Deutschland verweigern und zugleich nichteuropäischen Ausländern den „illegalen Grenzübertritt erlauben“.
Der innenpolitische Sprecher der Union, Armin Schuster, hob im FOCUS hervor, die Bundesbürger würden dramatische Einschnitte in ihre Freiheitsrechte geduldig hinnehmen. „Deshalb haben wir auch die Pflicht, gesundheitliche Risiken von außen konsequent zu reduzieren.“
Kommentar
27.03.20, 07:45 | Peter Wetzer (https://www.focus.de/community/user/peter-wetzer_id_34841.html)
Das Versagen geht weiter... (https://www.focus.de/gesundheit/news/coronavirus-news-nrw-droht-kollaps-vereinzelte-angriffe-auf-deutsche-im-ausland_id_11576018.html#)
..hat die Bundesregierung, obwohl sich das sich immer weiter grassierende Virus in Deutschland ausbreitet, die grenzenlose Migration ins Land massiv unterstützt als gebe es das Virus nicht. Da werden Kontaktverbote erlassen, Betriebe reihenweise geschlossen, Versammlungen untersagt, das öffentliche Leben stillgelegt aber für Migranten mit dem Zauberwort Asyl die Grenzen weiterhin offen gehalten. Flugzeuge aus dem Iran konnten ihre Passagiere gesundheitlich ungeprüft ins Land lassen. Nun endlich, nachdem wochenlang grobfahrlässig nicht nachvollziehbar mit einer Laxheit und atemberaubenden Missachtung des zwingend erforderlichen, handelt die Politik und schließt die Grenzen für alle. Warum geschieht das erst nach wochenlanger Verzögerung???
Quelle: https://www.focus.de/gesundheit/news/coronavirus-news-nrw-droht-kollaps-vereinzelte-angriffe-auf-deutsche-im-ausland_id_11576018.html
Ja, gut: Manche sind einfach nur doof, andere komplett hirnverbrannt.
Entweder müssen wir für den Begriff nochmal versuchen eine gemeinsame Definition zu finden oder wir haben einen Dissens.
affentanz
27.03.2020, 12:52
Keine Argumente, also wird beleidigt. .
Geh doch endlich mal mit gutem Beispiel voran. Argumente hast du selbst noch nie abgeliefert, du streust hier nur gezielt Falschinformationen & versuchst damit zu manipulieren. Seit Jahren. Danach behauptest du entweder du hättest nicht gemeint was du geschrieben hast oder steckst den Kopf in den Sand. Den aufrechten Deutschen stelle ich mir anders vor.
radulatis
27.03.2020, 12:55
...
Ja, gut: Manche sind einfach nur doof, andere komplett hirnverbrannt.
Deine Termini sind ganz schön happig.
DER LETZTE APACHE
27.03.2020, 13:00
Seehofer weitet Einreisebeschränkungen auch auf Asylbewerber aus
Drehhofer glaube ich schon mal nix. Zu den nächtlichen Einreiseflügen mit Nicht-EU Bürgern an Bord wohl keine Angaben. Dachte ich mir.
Deine Termini sind ganz schön happig.
Na ja, asozial hat er ja noch weggelassen. ;)
affentanz
27.03.2020, 13:18
Drehhofer glaube ich schon mal nix. Zu den nächtlichen Einreiseflügen mit Nicht-EU Bürgern an Bord wohl keine Angaben. Dachte ich mir.
Wer reist wann von wo ein? Es wäre doch nett, wenn du deine Geheiminformationen mit uns teilst und die Quelle nennst. Ich erwarte schon, dass du jetzt lieferst. Wenigstens ein einziges mal.
DER LETZTE APACHE
27.03.2020, 13:20
HartzIV machts möglich. Klar, zwanzig Jahre dauerarbeitslos, mancher ist stolz da drauf.
Oder zahlt Mutti die Haushaltsabgabe?
Jeder, der einen eigenen Haushalt hat und Geld verdient, zahlt. Und das läßt Rückschlüsse zu auf die, die es nicht tun. Habe die Ehre. :)
Bisher habe ich 48 Jahre in das Rentensystem eingezahlt. Ich mache noch 2 bis 3 Jahre weiter - sofern die Gesundheit mitspielt.
Ich besitze ein Eigenheim, Mercedes steht in der Garage. Sammlung Walter Lehning Verlag komplett. Können sie irgendwie mithalten oder kommt nur wieder wegduck?
Ach so. GEZ-Rüpels waren schon einige da. TV-Gerät habe ich nicht und wo sich sonst beim Mercedes das Radio befindet, ist ein DVD-Player verbaut.
Wozu soll ich für etwas bezahlen das ich gar nicht nutzen will?
L.N. Muhr
27.03.2020, 13:22
Es düfte sich um dieses Idiotengerücht handeln:
https://correctiv.org/faktencheck/2020/03/20/coronavirus-ja-asylbewerber-sind-vom-einreisestopp-ausgenommen-sie-sollen-aber-getestet-werden
In einer Sprachnachricht, die sich zum Beispiel über Whatsapp verbreitet, behauptet ein Mann, demnächst würden 20.000 Geflüchtete in München eintreffen. Die aktuellen Maßnahmen zum Stopp des Coronavirus sollten das vertuschen. Die Polizei München stellt klar: Es handelt sich um eine Falschmeldung.
L.N. Muhr
27.03.2020, 13:26
Deine Termini sind ganz schön happig.
Aber in dem Fall wahr. Impfverweigerer gefährden sich und andere. Und zwar mehr andere als sich selbst. Das macht man nur, wenn man mindestens doof ist.
Es gibt keinen rationalen Grund gegen Impfen, nur irrationale. Ob man sich diesen irrationalen Gründen aussetzt oder unterwirft, ist eine persönliche Entscheidung, die jeder selbst treffen darf, die aber in keinem Fall klug ist. Das ist so, als ob man Angst hat, vom Rand der Welt zu fallen: man kann das so empfinden, und es fühlt sich dnan für einen auch richtig an. Aber es wird dadurch weder wahr noch richtig noch klug.
affentanz
27.03.2020, 13:27
Ich besitze ein Eigenheim, Mercedes steht in der Garage. Sammlung Walter Lehning Verlag komplett. Können sie irgendwie mithalten oder kommt nur wieder wegduck?
Ich habe eine Villa, sämtliche deutsche Comics seit den 50ern komplett und zwei Ferrari. Kannst du da irgendwie mithalten oder kommt nur wieder wegduck? Die Antwort nach den nächtlichen Einreisen bist immer noch schuldig, oder war es nur dein übliches rechtes blah blah?
radulatis
27.03.2020, 13:30
Was ich von ihnen hier lese...nichts! Nur Beleidigungen, mehr können sie offensichtlich nicht. Da sind sie nicht der Einzige.
Keine Argumente, also wird beleidigt. Spielen sie weiter mit ihren Star Wars Figuren.
Das kann ich nicht unkommentiert stehen lassen, von einem, der glaubt, dass Seehofer 20.000 Menschen heimlich einfliegen lässt. Immer wenn ein Troll nicht mehr weiter weiß, fängt er an zu Siezen und wird persönlich. Was hat mein Hobby mit Corona zu tun? Was treibt Dich an? Warum bist Du so verbittert? Liegt es an Deinem Mercedes? Was hat Deine Lehnert-Komplettsammlung damit zu tun? Was willst Du uns sachliches zum Thema Corona sagen? Ließ nochmal meinen Post 206 und wirf mir nicht vor unsachlich zu sein. Aber was soll es, füttere einen Troll und er wird immer größer...
L.N. Muhr
27.03.2020, 13:31
Ach so. GEZ-Rüpels waren schon einige da. TV-Gerät habe ich nicht und wo sich sonst beim Mercedes das Radio befindet, ist ein DVD-Player verbaut.
Wozu soll ich für etwas bezahlen das ich gar nicht nutzen will?
Weil es sich um eine Haushaltsabgabe handelt. Warum zahle ich für Straßen, die ich nicht nutze, etwa in NRW? Weil Solidarprinzip. Nur Idioten halten Egoismus für einen klugen Gedanken.
Insofern sind deine Aussagen falsch. Vermutlich zahlt dein Mann oder deine Frau für dich bzw. euren Haushalt. Oder du bist halt auf H4. (Was keine Schande ist, außer man ist stolz drauf.)
Die Größe deines Penisersatzes ist übrigens für diese Debatte egal, auch, ob die Aussage wahr ist, zählt nicht. Ein Argument steht für sich, deins tut das nicht, darum ist es keins.
Und ich glaube, dass du das tatsächlich nicht weißt.
Aber in dem Fall wahr. Impfverweigerer gefährden sich und andere. Und zwar mehr andere als sich selbst. Das macht man nur, wenn man mindestens doof ist.
Es gibt keinen rationalen Grund gegen Impfen, nur irrationale. Ob man sich diesen irrationalen Gründen aussetzt oder unterwirft, ist eine persönliche Entscheidung, die jeder selbst treffen darf, die aber in keinem Fall klug ist. Das ist so, als ob man Angst hat, vom Rand der Welt zu fallen: man kann das so empfinden, und es fühlt sich dnan für einen auch richtig an. Aber es wird dadurch weder wahr noch richtig noch klug.
Dass die Hürden für den Nachweis von Impfschäden vergleichsweise hoch sind und es dadurch in der Regel nur Verdachtsfälle bleiben, heißt nicht, dass es die nicht gibt. Und ja, die meisten sind dann bereit dieses kaum bezifferbare Risiko einzugehen, weil sie denken, dass es kleiner ist als das Risiko einer Erkrankung und der möglichen Schäden hieraus. Dass man zu einer anderen Entscheidung kommen kann, macht einen nicht zwangsläufig zum hirnverbrannten Deppen.
Aber ich nehme jetzt mal an, dass unter Impfgegner bei dir jetzt auch nur solche fallen, die Impfen generell und nicht im Einzelfall ablehnen und dies mit Nichtwirksamkeit oder irgendwelchen Verschwörungstheorien begründen.
Sagt Mal. Was ist denn mit euch? Ihr seid ja alle ausser Rand und band. Nehmt doch Mal ein Häppchen Luft.
affentanz
27.03.2020, 13:44
Keine Zeit, bau gerade einen Beamer in einen meiner Ferraris ein. Davon abgesehen arbeite ich gerade an der Komplettierung meiner Comics in lugandischer Sprache.
L.N. Muhr
27.03.2020, 13:46
Dass die Hürden für den Nachweis von Impfschäden vergleichsweise hoch sind und es dadurch in der Regel nur Verdachtsfälle bleiben, heißt nicht, dass es die nicht gibt. Und ja, die meisten sind dann bereit dieses kaum bezifferbare Risiko einzugehen, weil sie denken, dass es kleiner ist als das Risiko einer Erkrankung und der möglichen Schäden hieraus. Dass man zu einer anderen Entscheidung kommen kann, macht einen nicht zwangsläufig zum hirnverbrannten Deppen.
Aber ich nehme jetzt mal an, dass unter Impfgegner bei dir jetzt auch nur solche fallen, die Impfen generell und nicht im Einzelfall ablehnen und dies mit Nichtwirksamkeit oder irgendwelchen Verschwörungstheorien begründen.
Ja, sorry: Willkommen in der Impfgegner-Esoterik.
Der Impfnutzen bei getesteten Impfungen liegt immer über dem Impfrisiko, insbesondere, wenn man sich selbst als Kontaktperson begreift, also nicht nur von sich ausgeht, sondern auch an andere denkt.
Leute, die eine für sie unnötige Impfung nicht machen (etwa: Tollwut-Impfung in Deutschland), sind keine Impfgegner. Natürlich lässt man sich gegen reale Gefahren impfen, darum bin ich aufgrund diverser Asienreisen gegen Tollwut geimpft, aber wer da nicht hinfährt, der braucht das nicht. In Deutschland ist die Tollwut ausgerottet. Auch dank Impfungen.
Impfgegner sind immer Leute, die sinnvolle Impfungen aus irrationalen Gründen ablehnen. Nicht solche, die sinnlose Impfungen aus rationalen Gründen ablehnen. Und sinnlos definiert sich als: es besteht keine Gefahr und ist keine Gefahr zu erwarten.
Drehhofer glaube ich schon mal nix. Zu den nächtlichen Einreiseflügen mit Nicht-EU Bürgern an Bord wohl keine Angaben. Dachte ich mir.
Hast du für deine Behauptung Quellen?
radulatis
27.03.2020, 13:55
Sagt Mal. Was ist denn mit euch? Ihr seid ja alle ausser Rand und band. Nehmt doch Mal ein Häppchen Luft.
Du hast recht. Auch ich habe mich gehen lassen und bin unsachlich geworden. Manchmal fällt es mir schwer, mich zurückzuhalten. Deshalb hier dieser Artikel zum Thema, den ich beim nächsten Troll wohl besser selber beherzigen sollte. https://www.belltower.news/corona-pandemie-fake-news-im-familienchat-was-kann-ich-tun-97369/?fbclid=IwAR1QQ2u0YwHO9bAOEtOfr0CrsHJvSQqD6pmDIrDy xXenTZyA1a_B8QMfts8
L.N. Muhr
27.03.2020, 14:00
Dein Vorwurf ist nicht unbegründet. :)
Was möchte denn ein ZDF Kamerateam zum jetzigen Zeitpunkt in einer amerikanischen Klinik veranstalten?
Nichts. Aber wo kontaktiert man derzeit Ärzte, die mit der Krise zu tun haben?
Deine Frage lautet im Grunde: Wieso wollen die über die Krise berichten?
Und das ist keine sehr kluge Frage, scheint mir.
Im Übrigen halte ich es durchaus für sinnvoll, das Ausmaß der Gefahr zu bebildern, denn nichts erreicht Menschen so gut wie Bilder. Vor allem jene Menschen, die weiterhin sorglos sind oder lieber Verschwörungstheorien verbreiten.
DER LETZTE APACHE
27.03.2020, 14:45
Hast du für deine Behauptung Quellen?
https://www.facebook.com/St.Kotre/videos/-regierung-l%C3%A4sst-fl%C3%BCchtlinge-einfliegen-meine-anfrage-an-die-bundesregierung-erg/414185409530379/
Aber die Reaktionen hierzu kann ich jetzt schon vorwegnehmen.
Von der AfD? Das kann ja nicht stimmen...
affentanz
27.03.2020, 14:49
https://www.facebook.com/St.Kotre/videos/-regierung-l%C3%A4sst-fl%C3%BCchtlinge-einfliegen-meine-anfrage-an-die-bundesregierung-erg/414185409530379/
Vom 7. November 2019. Und das ist dein Beweis dafür?
Drehhofer glaube ich schon mal nix. Zu den nächtlichen Einreiseflügen mit Nicht-EU Bürgern an Bord wohl keine Angaben. Dachte ich mir.
Das ist ja lächerlich.
Sagen wir es mal so, den Zusammenhang mit dem Thema Corona sehe ich allein aufgrund des zeitlichen Abstands jetzt auch nicht wirklich.
affentanz
27.03.2020, 14:52
Die AfD hat halt im November letzten Jahres schon gewußt, dass die Ende März diesen Jahres einfliegen werden. Das Video ist der Beweis dafür.
DER LETZTE APACHE
27.03.2020, 16:40
Was wollt ihr eigentlich?
Am 15.03. wurde verkündet, das die Grenzen zu Frankreich, Österreich und der Schweiz geschlossen wurden. Das war nachweislich falsch, also Fake News.
Das galt nur für EU-Bürger. Nicht EU-Bürger brauchen nur das Zauberwort zu sagen und Schwuppdiwupp - jetzt sind sie halt da.
Wenn Drehhofer jetzt erzählt, das... dann glaube ich das nicht. Punkt. Er sollte weiterhin mit seiner Modelleisenbahn spielen.
Ein Grund mehr, GEZ zu verweigern.
affentanz
27.03.2020, 16:56
Du verweigerst also die GEZ Zahlung, weil Seehofer eine Modelleisenbahn besitzt? Wird ja immer abenteuerlicher.
affentanz
27.03.2020, 17:16
Es gehört sich nicht, in voller Ausrüstung ein Krankenhaus überfallen zu wollen, in dem es sicherlich turbulent zugeht. Ihnen wurde zu Recht der Zutritt verweigert.
Quelle für diese steile Aussage? Wann hat wer ein Krankenhaus überfallen?
Erst gibst den Text vom Heute Journal verfälscht wieder, dann behauptest du, die wollen Leute filmen die in Italien am Fußboden dahinsiechen. Jetzt erfindest du die Geschichte, das ZDF hätte in ein amerikanisches Krankenhaus eindringen wollen. Was soll der Blödsinn?
L.N. Muhr
27.03.2020, 23:18
Du machst aus "Wir erreichen ihn in den Straßen von" einen Überfall?
Du würzt nicht, du lügst.
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