Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hombre von Ortiz/Segura
Wir sind mitten in den Vorbereitungen des Buches.
Als Grundlage dient die bei Panini Spanien erschienene Gesamtausgabe mit ca. 570 Seiten.
Leider fehlen in dieser Ausgabe aber ein paar Cover.
Natürlich würden wir diese auch gerne abbilden und möchten deshalb fragen, ob uns jemand Scans dieser Cover zur Verfügung stellen kann. Natürlich können wir die Cover auch hier einscannen und übernehmen selbstverständlich alle anfallenden Kosten für den Versand usw.
https://abload.de/img/3a2bc954dea3977d7cb4ewyf7n.jpg (https://abload.de/image.php?img=3a2bc954dea3977d7cb4ewyf7n.jpg)
https://abload.de/img/2274888-68d6ehr.jpeg (https://abload.de/image.php?img=2274888-68d6ehr.jpeg)
https://abload.de/img/hombre_2x0ciw.jpg
(https://abload.de/image.php?img=hombre_2x0ciw.jpg)https://abload.de/img/hombre_1dxf6l.jpg (https://abload.de/image.php?img=hombre_1dxf6l.jpg)
https://abload.de/img/hombre_6wfebd.jpg (https://abload.de/image.php?img=hombre_6wfebd.jpg)
https://abload.de/img/ko_comics_metropol_19wtiep.jpg (https://abload.de/image.php?img=ko_comics_metropol_19wtiep.jpg)
https://abload.de/img/w-423_ko_comics_metrorcekl.jpg
(https://abload.de/image.php?img=w-423_ko_comics_metrorcekl.jpg)https://abload.de/img/2275007-c09sne88.jpg
(https://abload.de/image.php?img=2275007-c09sne88.jpg)
https://abload.de/img/hombre-hm-016heme.jpg (https://abload.de/image.php?img=hombre-hm-016heme.jpg)
Hombre ist jetzt auch endlich in der Druckerei.
Normalausgabe
https://abload.de/img/hombre_1_cover_3ddci4m.png (https://abload.de/image.php?img=hombre_1_cover_3ddci4m.png)
Vorzugsausgabe
https://abload.de/img/hombre_1_cover_vza_3d77fnu.png (https://abload.de/image.php?img=hombre_1_cover_vza_3d77fnu.png)
Exlibris
https://abload.de/img/hombre_exlibris_1-3_fdzda1.png (https://abload.de/image.php?img=hombre_exlibris_1-3_fdzda1.png)
Auf Einzelschicksale können wir leider keine Rücksicht nehmen.:D
scarpino
26.09.2018, 18:44
Ist mir auch ausgefallen ... ich denke mal in der Dimension "Wein der Wahl hülfe, wenn Not am Manne". Ist ja nur ein Cover, im Innenteil sollte es dann passen .... :-)
scarpino
26.09.2018, 18:46
Wunnebar. Eh so. Dein Humor ist nachvollziehbarssichtig. :-)
frank1960
26.09.2018, 18:53
'S Cover der NA is sowieso schöner *LECHZ*, obwohl die Madame einen rechten Unterarm wie Popeye hat. Oder Gicht.
robert 3000
26.09.2018, 19:27
Die Proportionen sind aber auch bei der Normalausgabe etwas "länger" beim Oberkörper. :D
Immer diese Nörgler. Ihr solltet froh sein, dass ihr überhaupt 200 Farbseiten dieser Meisterwerke bekommt und dem Herausgeber, also mir, auf Knien danken.:p Also in etwa so::thx: Oder so::tatschel:
jellyman71
26.09.2018, 23:30
Ewiger Dank sei Dir gewiss!
Man führe uns noch viele spanisch-südamerikanische Meister als All Verlag Meisterbücher ins Heilige Regal!
Hombre ist Blockbuster Augenschmaus und eine zynische Story at his best.
Comic_Republic
27.09.2018, 14:08
Das vorläufige Cover der VZA hat mir besser gefallen, da muß ich nochmals überlegen. Da sind die Proportionen sehr seltsam angelegt, der Oberkörper ist viel zu lang geraten. Etwas abschreckend, sorry.Die anatomischen Mängel habe ich schon an anderer Stelle angemerkt. Da wurde ich regelrecht gesteinigt! Aber ich mag diesen 'iberischen' Stil eh nicht so sonderlich... Mochte ich aber noch nie!
C_R:zeitung:
Da war Eckart aber weiser.
Bei Angel Wings 2 gibt es das Busenbild in der VZA.
:D
Schreibfaul
27.09.2018, 14:55
Aber ich mag diesen 'iberischen' Stil eh nicht so sonderlich... Mochte ich aber noch nie!
Was ist ein "iberischer" Stil? Clever&Smart? El Mercenario? Torpedo? Dieter Lumpen? Oder die ganzen US Superhelden aus iberischer Feder?
Huckybear
27.09.2018, 19:15
Was ist ein "iberischer" Stil? Clever&Smart? El Mercenario? Torpedo? Dieter Lumpen? Oder die ganzen US Superhelden aus iberischer Feder?
Denke er meint die grundsätzliche Art des Erzählens und ungeschminkten teils häßlichen unmoralischen draufhalten bei einer bestimmten Ibirischen Machart , die wir so als Erfolge kennenlernten und wir so als typisch bsw. Spanisch oder Lateinamerikanisch empfinden.
Ausnahmen gibt es immer , aber eine Grundtendenz was zu uns seit den 70ern kam bei realistischen Comics und Erfolg hatte ist doch schon da (eher Machohafte, teils brachiale , roh, direkt, vulgär,derbe, (oft ja auch im normalen Altag eine ständig sexuelle geprägte Sprache und verankerte Mentalität bei bei Männern) "hässliche" ungeschminkte Art und herangehensweise des Zeigens (Farbe, Panelsprengungen) und Erzählens als bei vielen klassichen Franzosen die in der Mehrzahl Mainstreamhafter daherkamen.
Auch Funnyhafte Zeichner wie Munura oder Oscar Martin sind oft viel wilder oder inhaltlich grausam und brutaler als andere.
Sah man ja auch schon in den Zeichnungen von Palacios, Gimenez oder der ganzen Spanischen Wiechmann Künstler ,wo Ralf Kläsener der ehemalige Chefredaktuer sich auch mal gedanken gemacht hat warum Spanische oder Italiensische Comics oft bei der Jugend mehrheitlich in Deutschland nicht so gut ankommen wie mehrheitlich aus Frankreich,Belgien. Er vermutete das wir in Deutschland (der siebziger anders aufgewachsen und sozialisert sind und viel mehr Erklärungen brauchen als oft reine Bilder.
Ähnlich wie US Western vrs. Italowestern oder US Krimi, US Horror oder Italienischer Giallo.
Ich gebe es zu, ich habe ähnliche Probleme mit fast allen mir bekannten Italiensichen Comics und Filmen die mich jetzt von der Story interessierten und hab efast nie so einen Zugang wie andere dazu gefunden. Weiss nicht woran das liegt , vielelicht setze ich Bilder und Story im Kopf nicht richtig zurecht, kann nirgends vom Verstand andocken oder regionale Vorlieben oder Vorraussetzungen schrecken mich eher Klischeehaft total ab.
Könnte mir das so ähnlich bei Comic_Republic bei vielen Comics Ibirischer Machart vorstellen wo Ihn ein bestimmtes Stereotyp Bild stellvertrend für eine beliebte Machart missfällt.
Bei Manga habe ich dagegen gar kein Problem, da haben aber andere wieder Probleme mit der Ansprache.
Comic_Republic
28.09.2018, 09:23
Was ist ein "iberischer" Stil? Clever&Smart? El Mercenario? Torpedo? Dieter Lumpen? Oder die ganzen US Superhelden aus iberischer Feder?Ha! Da hast du mich erwischt...
Ne, dieses Hombre und was da bei Erko erscheint. Die Kolorierung ist so furchtbar! Das sieht so... Naja egal. Jeder hat einen anderen Geschmack.
C&S gefällt mir auch nicht. Schon das Artwork ist nicht meins... Verstehe daher den ganzen Hype darum nicht! Ich bleibe lieber bei Lupano, Andreae usw. Geschmückt mit Superhelden! [emoji4]
Ich ziehe mich mal aus diesem Thread zurück...
C_R:zeitung:
Schreibfaul
28.09.2018, 11:42
Ha! Da hast du mich erwischt...
Ne, dieses Hombre und was da bei Erko erscheint. Die Kolorierung ist so furchtbar! Das sieht so... Naja egal. Jeder hat einen anderen Geschmack.
C&S gefällt mir auch nicht. Schon das Artwork ist nicht meins... Verstehe daher den ganzen Hype darum nicht! Ich bleibe lieber bei Lupano, Andreae usw. Geschmückt mit Superhelden! [emoji4]
Ich ziehe mich mal aus diesem Thread zurück...
C_R:zeitung:
.... was da bei Erko erscheint... Ääh, ja ... du meinst Font? Die Zeichenstile haben nun mal überhaupt nichts miteinander zu tun. Du redest ja auch nicht von einen Amistil, oder? (Eisner, Kirby, Foster, Miller, sieht alles gleich aus :D)
...und Kolorierung ist mal was anderes als Zeichnung (zumal "diese" Comics nachträglich koloriert worden sind...)
Und Lupano ist übrigens ein Autor, der zeichnet nicht…
Äpfel mit Birnen, Birnen mit Äpfel… alles in einen Topf... Hauptsache eine Meinung... :auslach:
Denke er meint die grundsätzliche Art des Erzählens und ungeschminkten teils häßlichen unmoralischen draufhalten bei einer bestimmten Ibirischen Machart , die wir so als Erfolge kennenlernten und wir so als typisch bsw. Spanisch oder Lateinamerikanisch empfinden.
Ausnahmen gibt es immer , aber eine Grundtendenz was zu uns seit den 70ern kam bei realistischen Comics und Erfolg hatte ist doch schon da (eher Machohafte, teils brachiale , roh, direkt, vulgär,derbe, (oft ja auch im normalen Altag eine ständig sexuelle geprägte Sprache und verankerte Mentalität bei bei Männern) "hässliche" ungeschminkte Art und herangehensweise des Zeigens (Farbe, Panelsprengungen) und Erzählens als bei vielen klassichen Franzosen die in der Mehrzahl Mainstreamhafter daherkamen.
Auch Funnyhafte Zeichner wie Munura oder Oscar Martin sind oft viel wilder oder inhaltlich grausam und brutaler als andere.
Sah man ja auch schon in den Zeichnungen von Palacios, Gimenez oder der ganzen Spanischen Wiechmann Künstler ,wo Ralf Kläsener der ehemalige Chefredaktuer sich auch mal gedanken gemacht hat warum Spanische oder Italiensische Comics oft bei der Jugend mehrheitlich in Deutschland nicht so gut ankommen wie mehrheitlich aus Frankreich,Belgien. Er vermutete das wir in Deutschland (der siebziger anders aufgewachsen und sozialisert sind und viel mehr Erklärungen brauchen als oft reine Bilder.
Ähnlich wie US Western vrs. Italowestern oder US Krimi, US Horror oder Italienischer Giallo.
Ich gebe es zu, ich habe ähnliche Probleme mit fast allen mir bekannten Italiensichen Comics und Filmen die mich jetzt von der Story interessierten und hab efast nie so einen Zugang wie andere dazu gefunden. Weiss nicht woran das liegt , vielelicht setze ich Bilder und Story im Kopf nicht richtig zurecht, kann nirgends vom Verstand andocken oder regionale Vorlieben oder Vorraussetzungen schrecken mich eher Klischeehaft total ab.
Könnte mir das so ähnlich bei Comic_Republic bei vielen Comics Ibirischer Machart vorstellen wo Ihn ein bestimmtes Stereotyp Bild stellvertrend für eine beliebte Machart missfällt.
Bei Manga habe ich dagegen gar kein Problem, da haben aber andere wieder Probleme mit der Ansprache.
Ich weiß worauf du hinaus willst, da ist schon was dran, es ist tatsächlich so, dass eine Reihe von Stories bitterböse und von Zynismus geprägt sind. Hinzu kommt dieser typische schwarze Humor; Abuli, Altuna, Sommer, Zentner, Segura, etc. sind da typische Vertreter, deren Hauptwerk entstand in den 80ern und erschien in Magazinen wie Totem, Cimoc, etc.
Trotzdem tue ich mich mit Verallgemeinerungen schwer, dazu ist die Bandbreite zu groß, es gibt hunderte von Zeichner und in Deutschland kommt grundsätzlich eh nur ein Bruchteil davon an.
(Zu Wiechmann: seine Comics sind bestimmt nicht repräsentativ, das sind reine Auftragsarbeiten die speziell für den deutschen Markt entstanden sind. Auch wenn die Zeichner teilweise richtig gut waren (Bernet, Maroto) bleiben sie weit hinter ihren Möglichkeiten zurück. Die Comics selber sind in Spanien weitestgehend unbekannt.)
jellyman71
28.09.2018, 12:07
Sehr gut von Schreibfaul analysiert. Mir gefällt das oft überzeichnete und auf den ersten Blick gerade bei Abuli. In allererster Linie haben gerade diese Zeichner und Autoren einfach tolle Stories zu erzählen und gerade auch bei Kurzgeschichten eine gelungene Pointe auf lager. Da langweilt doch sehr vieles aus FB.
Altuna wär ein Zeichner von dem ich alles als Verleger bringen würde. Das gefällt auch den FB Liebhabern weil alles sehr realistisch gezeichnet ist. Die Frauen übrigens wunderschön. Die wenigen deutsche Veröffentlichungen hüte ich wie einen Schatz.
OK Boomer
28.09.2018, 14:16
Superm wir Normal-Käufer kriegen den interessanteren Oberkörper.
J.Archer
29.09.2018, 15:50
Die Duschszene hat mich erst zum Kauf bewogen! Das als Poster oder Druck = Gekauft
Immer diese Nörgler. Ihr solltet froh sein, dass ihr überhaupt 200 Farbseiten dieser Meisterwerke bekommt und dem Herausgeber, also mir, auf Knien danken.:p Also in etwa so::thx: Oder so::tatschel:
Auch von mir ein großes Dankeschön.
Welche Comics sind in Buch 1 der Gesamtausgabe?
Hier ist das Inhaltsverzeichnis von Band 1
Bis auf 6 Seiten sind alle Geschichten komplett in Farbe
Inhalt 3
Vorwort 4
HOMBRE - WIR SIND NICHT SO HART, WIE WIR DACHTEN 6
Wir sind nicht so hart, wie wir dachten 7
Tiere füttern verboten 22
Das seltsame Parfüm 37
HOMBRE - DER LETZTE FEIND 52
Am Ende des Flusses Teil 1 53
Am Ende des Flusses Teil 2 68
Der letzte Feind 83
HOMBRE - ATILA 98
Atila Teil 1 99
Atila Teil 2 109
Atila Teil 3 122
Atila Teil 4 133
Atila (S/W) 145
HOMBRE - ÜBERLEBE, SOLANGE DU KANNST 152
Der König der Hunde 153
Atila und die 7 Zwerge 165
Eine unnötige Reise 175
Der Führer 187
Biografien 199
Schreibfaul
11.10.2018, 12:48
Hier ist das Inhaltsverzeichnis von Band 1
Bis auf 6 Seiten sind alle Geschichten komplett in Farbe
Wenn mich meine Erinnerung nicht trügt, müssten in Band 1 wesentlich mehr Seiten in sw sein. Mindestens die ersten Geschichten. Habt ihr auf die nachträglich kolorierte Versionen zurückgegriffen?
Deine Erinnerung trügt dich nicht.
Wir haben die Druckdaten der spanischen Gesamtausgabe vorliegen.
Die Hälfte des Materials mit den frühen Geschichten ist in s/w.
Da es davon aber auch eine sehr schöne farbige Version gibt, von der es aber keine Druckdaten gibt, haben wir entschieden erst einmal die späteren farbigen Geschichten zu bringen und dann in Ruhe das restliche Material selbst einzuscannen um es auch farbig veröffentlichen zu können.
Wir zäumen das Pferd also eigentlich von hinten auf. Dafür gibts aber die bestmögliche Version.
Schreibfaul
11.10.2018, 18:18
Die bestmögliche Version wäre es die s/w Stories so zu belassen...
Das finde ich nicht.
Kennst du überhaupt beide Versionen?
Sie in s/w abzudrucken wäre für uns natürlich der deutlich einfachere und kostengünstigere Weg.
Aber ich finde die Kolorierung sehr gelungen.
https://abload.de/img/hombre-lagense-t01-un2widc.png (https://abload.de/image.php?img=hombre-lagense-t01-un2widc.png)
Schreibfaul
12.10.2018, 15:37
Deine Erinnerung trügt dich nicht.
Wir haben die Druckdaten der spanischen Gesamtausgabe vorliegen.
Die Hälfte des Materials mit den frühen Geschichten ist in s/w.
Da es davon aber auch eine sehr schöne farbige Version gibt, von der es aber keine Druckdaten gibt, haben wir entschieden erst einmal die späteren farbigen Geschichten zu bringen und dann in Ruhe das restliche Material selbst einzuscannen um es auch farbig veröffentlichen zu können.
Wir zäumen das Pferd also eigentlich von hinten auf. Dafür gibts aber die bestmögliche Version.
Tatsächlich kenne ich nur die sw Version.
Aber unabhängig davon wie gelungen eine Nachkolorierung ist, bevorzuge ich immer die Originalfassung, weil diese der Absicht des Künstlers entspricht.
Schließlich soll mit dem SW eine bestimmte Wirkung erzielt werden, die mit einer nachträglichen Kolorierung flöten geht.
Hinzu kommt das ein Zeichner anders zeichnet wenn er weiß das eine Kolorierung folgt, als wenn die SW die Endfassung sein soll (z.B. mehr/andere schwarze Flächen/Schatten etc.)
Die Kolorierung von Torpedo war ja auch nicht schlecht, aber kein Vergleich zum Original. Und mMn gehört Ortiz auch zu den Künstlern die in SW am besten zur Geltung kommen.
Keine Angst, ich habe zwar die EDT Ausgabe, werde trotzdem deine zusätzlich kaufen, in der Hoffnung das noch mehr von Ortiz folgen wird. ;)
Aber unabhängig davon wie gelungen eine Nachkolorierung ist, bevorzuge ich immer die Originalfassung, weil diese der Absicht des Künstlers entspricht.
Falsch. Ohne eine klare Aussage des Künstlers zu dem Thema kannst du das gar nicht wissen. War es nicht Pratt wo die s/w-Jünger hinnehmen mussten, dass der Meister selbst sich über die colorierte Version sehr gefreut hat bzw. sich diese gewünscht?
Der Grund für s/w Comics waren eigentlich immer Kostenfragen oder weil es so üblich war.
Schreibfaul
12.10.2018, 18:05
Falsch. Ohne eine klare Aussage des Künstlers zu dem Thema kannst du das gar nicht wissen. War es nicht Pratt wo die s/w-Jünger hinnehmen mussten, dass der Meister selbst sich über die colorierte Version sehr gefreut hat bzw. sich diese gewünscht?
Der Grund für s/w Comics waren eigentlich immer Kostenfragen oder weil es so üblich war.
Falsch.
Natürlich gibt es die Aussagen von den Künstlern, zumindestens von Ortiz und Bernet (von Jijé gibt es ebenfalls ähnliche Aussagen). Und gleichzeitig das Bedauern über die nachträgliche Kolorierung, die von den Verlagen forciert wurde um die Verkaufbarkeit zu fördern. Kann man alles nachlesen. Ob auf deutsch, kann ich dir leider nicht sagen.
Ich verstehe nicht diese Manie der Farbjünger alles in bunt zu sehen. Ob es daran liegt, dass Comics ja für Kinder sind?
Kohlenwolle
12.10.2018, 18:41
....Ich verstehe nicht diese Manie der Farbjünger alles in bunt zu sehen. Ob es daran liegt, dass Comics ja für Kinder sind?
Ja waren wir denn nicht alle (oder zumindest die meisten von uns Sammlern) Kinder als wir angefangen haben Comics zu lesen?
Und da wo ich aufgewachsen bin, war alles grau und von Kohlenstaub bedeckt.
Fotoalben konnte man nur in schwarz/weiß betrachten. TV gabs auch nur in schwarz/weiß. Fussball wurde auf grauer Asche gespielt.
Da waren die bunten Comics schon ein echtes Highlight.
Aber ich gebe dir meine uneingeschränkte Zustimmung, das eine Kolorierung einen Comic auch zerstören kann.
Wenn ich z.B. an Manos Kelly oder El Cid von Palacios denke, dann tut es mir in der Seele leid, daß solche grandiosen Zeichnungen mit diesen Bonbonfarben verunstaltet wurden.
Werde ich mir erst dann kaufen wenn sie in einer schönen schwarz/weiß Ausgabe erscheinen.
Schreibfaul
12.10.2018, 20:21
Wobei Manos Kelly und El Cid ja von Palacios selbst koloriert wurde. Der wollte das so.
Übrigens, nachträglich Glückwunsch zur Rente. Bin ganz neidisch. Und tolle Kollegen die du da hast. :)
Kohlenwolle
13.10.2018, 08:07
Danke für die lieben Worte, aber trotzdem finde ich die Farben zum :wuerg:
jellyman71
14.10.2018, 11:03
Ich bin ein großer Bewunderer von Palacios Farbenkunst. Ich hätte die Möglichkeit viele im Original zu sehen und kann mir gut vorstellen das auch Kohlenwolle davon fasziniert wäre. Ich finde das Glanz Papier von Avant nicht optimal. Da kommt einiges zu quietschbunt daher, aber natürlich besser als die Schundausgaben aus der Vergangenheit. Bei Neuausgaben von Klassikern legen die Kunden wert auf die optimalste Veröffentlichung und das der Verlag alles rausholt was möglich ist.
Vielleicht sollte bei solch herausragenden Künstlern die gleiche Druckerei wie die von Splitter und Finix gewählt werden. Mehr Farbtreue und Brillants, ohne dabei zu glänzen und zu spiegeln, geht nicht. Das Papier ist auch hervorragend für solche Werke.
Für ein Trondheim oder deutsche SW Graphik Novel ist das dann wieder zuviel des Guten.
Jolly Roger
24.10.2018, 15:25
Die Kolorierung (der Beispielseite) hier bei Hombre finde ich auch sehr gut gelungen...
Lt. PPM gibt's für die VZA nun dieses Cover(?!):
https://www.ppm-vertrieb.de/images/product_images/popup_images/311460-20180625145655.jpg
Wir haben uns nochmal umentschieden, weil das für die Vorzugsausgabe geplante Cover besser als Band 2 der Normalausgabe passt.
Da wird aber viel auf den letzten Drücker rumgemacht. Wie mit der Leseprobe des Wood Buches im Prospekt, bei der die Story selbst nicht im Buch ist.
Deshalb steht im Kleingedruckten des Kataloges auch, dass Änderungen vorbehalten sind.
Da wird aber viel auf den letzten Drücker rumgemacht.
Das ist in der Comic-Produktion völlig normal.
Welches Cover wird denn nun die VZA zieren ?
Der Frage schließe ich mich mal an, seh da im Moment nicht so recht durch :(
Hombre Gesamtausgabe Band 1 ist in jeder Hinsicht perfekt!
Super Format, toller Druck, bestes Papier (riecht auch gut) und fantastische Farben.
Hombre ist einer der letzten Comic-Schätze, der nun endlich auch in deutscher Sprache erscheint. Danke All Verlag!
Freut mich, dass euch das Buch gefällt.
Die Übersetzung des zweiten Bandes sollte in den nächsten Tagen auch bereits hier eintrudeln.
Das Buch wird dann aber erst im 2. Halbjahr erscheinen, auch weil wir noch auf der Suche nach farbigen Vorlagen sind.
Vielleicht könnte man auch die Volksausgabe in Farbe und für die Puristen die Vorzugsausgabe in s/w machen.
Schreibfaul
07.12.2018, 09:05
Das wäre mal eine gute Idee.
Freut mich, dass euch das Buch gefällt.
Die Übersetzung des zweiten Bandes sollte in den nächsten Tagen auch bereits hier eintrudeln.
Das Buch wird dann aber erst im 2. Halbjahr erscheinen, auch weil wir noch auf der Suche nach farbigen Vorlagen sind.
Vielleicht könnte man auch die Volksausgabe in Farbe und für die Puristen die Vorzugsausgabe in s/w machen.
Welche Storys sind denn in Band 2 enthalten?
Gute Frage.
Da die Veröffentlichung eh nicht strikt chronologisch erfolgt, werden wir die Stories so aufteilen, dass nochmal 2 Bücher mit ca. 180 Seiten dabei herauskommen.
In den nächsten Bänden wird dann übrigens auch einiges an Bonusmaterial sein, was es aus Zeit- und vor allem Platzgründen nicht ins erste Buch geschafft hat.
Wenn du jetzt die spanischen Originaltitel haben willst, muss ich dich leider noch etwas vertrösten.
Ich muss mich erst einmal um die Bücher fürs 1. Halbjahr kümmrrn.
Soeben sind aus Frankreich die 3 Hombre Bücher mit den farbigen Geschichten geliefert worden, die ich bei Ebay ersteigert hatte. Der Postweg hat nur 2 Monate gedauert. :D Ich hatte schon die Befürchtung der Verkäufer hätte mich übers Ohr gehauen und gar keine Bücher geschickt.
Jetzt muss nur noch alles eingescannt und bearbeitet werden.
Raro, wem sagst Du das...
Aber für die unbewiesene Tatsache, dass es Bielefeld gar nicht gibt hat's dann ja doch noch geklappt....
Franz-Xaver Gabler
07.12.2018, 20:00
[…] die ich bei Ebay ersteigert hatte. […]
Jetzt muss nur noch alles eingescannt und bearbeitet werden.
Verlegerische Tätigkeit hatte ich mir irgendwie ganz anders vorgestellt …
Deine Erinnerung trügt dich nicht.
Wir haben die Druckdaten der spanischen Gesamtausgabe vorliegen.
Die Hälfte des Materials mit den frühen Geschichten ist in s/w.
Da es davon aber auch eine sehr schöne farbige Version gibt, von der es aber keine Druckdaten gibt, haben wir entschieden erst einmal die späteren farbigen Geschichten zu bringen und dann in Ruhe das restliche Material selbst einzuscannen um es auch farbig veröffentlichen zu können.
Wir zäumen das Pferd also eigentlich von hinten auf. Dafür gibts aber die bestmögliche Version.
Verstehe ich das richtig: die vorliegende spanische Gesamtausgabe mit den Geschichten in chronologischer Reihenfolge und Farbgebung der Erstveröffentlichung - mal farbig, mal s/w - wird aufgebrochen und unchronologisch veröffentlicht um die s/w Geschichten durch spätere Farbfassungen ersetzen zu können ?
Also sind in Band 1 der deutschen GA neuere Geschichten drin als in Band 2 und 3 ???
Das ist doch nicht die bestmögliche Version. Aus einer Gesamtausgabe wird nur noch ein Sammelband, das ist eine Verschlimmbesserung.
Das hast du leider nicht ganz richtig verstanden.
In der spanischen Gesamtausgabe sind alle Geschichten in einem Band und innerhalb diesen Bandes auch nicht chronologisch.
Kohlenwolle
08.12.2018, 10:30
Keine Sorge andrax, ich werde euren "Schrott" auch weiterhin gerne kaufen. Immer weiter so wie gehabt.
Wie alt bist Du denn, 13 ?
Hier kann jeder seine Meinung sagen, aber bitte keine Beleidigungen.
Besonders dann nicht, wenn man nicht weiss auf welchen (gelöschten) Text sich die Aussage von Kohlenwolle bezieht.
Kohlenwolle hat niemanden beleidigtet. Er hat auch nichts gelöscht. Eine weitere "Diskussion" auf dieser Basis macht überhaupt keinen Sinn. Dieser Thread entwickelt sich stark in Richtung von "Titeuf Refugees" bei Carlsen. Es wäre schade, wenn auch er geschlossen werden müsste. Dort wurde zu recht darauf hingewiesen, dass man auf Trolle am besten nicht reagiert.
Kohlenwolle hat sich auf einen von mir geschriebenen und wieder gelöschten Text bezogen. Da ist alles okay.
Mein Hinweis ging an francobelgier.
frank1960
08.12.2018, 16:32
Keine Politik. Der Schlagabtausch hier hat nichts, aber auch rein gar nichts mit Titeuf zu tun.
Es geht um Formulierungen und die Wortwahl. Und ab jetzt bin ich hier definitiv raus.
frank1960
08.12.2018, 17:02
Davon mal abgesehn, hab Ich jetzt richtig Lust auf den Hombre bekommen. Eh, Hombre!
Kohlenwolle
08.12.2018, 18:00
Was war denn hier los?
Mein Beitrag in #58 sollte nur meine Zufriedenheit mit der Qualität der Verlagsarbeit von andrax ausdrücken, nicht mehr und nicht weniger. Das im Nachhinein irgend etwas gelöscht wird, konnte ich nicht wissen.
@Francobelgier:
1. Wie alt ich bin kannst du gerne in meinem persönlichen Profil nachlesen.
2. Ich habe dich in keinster Weise angesprochen, deshalb wundert es mich warum dich mein Alter interessiert?
3. Ich bin alt genug zu wissen, was ich gut finde oder nicht, und was mich an einer Veröffentlichung stört oder nicht stört.
Also vertrete ruhig in Zukunft weiterhin deine Standpunkte, ist dein gutes Recht, aber laß mich gefälligst da raus.
Meine persönliche Meinung geht dich nicht das Geringste an.
Davon mal abgesehn, hab Ich jetzt richtig Lust auf den Hombre bekommen. Eh, Hombre!
:beerchug:
In der spanischen Gesamtausgabe sind alle Geschichten in einem Band und innerhalb diesen Bandes auch nicht chronologisch.
Auch wenn die Geschichten nicht aufeinander aufbauen, wäre es für eine "Gesamtausgabe", die ihren Namen verdient, eine Selbstverständlichkeit, die zeichnerische und erzählerische Entwicklung des Materials in der korrekten Reihenfolge zu präsentieren.
In Band 1 neuere Geschichten, dann in Band 2 und 3 eine Mischung aus neuen und älteren, das sind nur drei gemischte Sammelbände.
Hombre ist eine super Serie. Der Hombre-Index fängt natürlich mit den Storys in sw/ws an. Doch viele (alle?) dieser Comics wurden später coloriert. Ich find es ganz toll, dass sich der All-Verlag um die farbigen Vorlagen bemüht.
HOMBRE-INDEX
Storys für Cimoc (schwarz-weiß)
03-1981 Semillas para un adiós (16 Seiten) Cimoc 1
04-1981 Una tumba hormigón (16 Seiten) Cimoc 2
10-1981 Un valle para una veganza (12 Seiten) Cimoc 8
11-1981 Perro (10 Seiten) Cimoc 9
01-1982 Su peso en oro (10 Seiten) Cimoc 11
02-1982 Dejad que se acerquen a mi (10 Seiten) Cimoc 12
03-1982 Moisés (10 Seiten) Cimoc 13
04-1982 Madre abeja (10 Seiten) Cimoc 14
06-1983 La herencia de la humanidad (12 Seiten) Cimoc 28
07-1983 El cazador (12 Seiten) Cimoc 29
08-1983 Caballo (12 Seiten) Cimoc 30
09-1983 La última aventura (12 Seiten) Cimoc 31
10-1983 Alguien sabe tocar la flauta? (12 Seiten) Cimoc 32
11-1983 Luna llena (12 Seiten) Cimoc 33
12-1983 Navidad… Dulce Navidad (12 Seiten) Cimoc 34
01-1984 Con el barro al cuello (12 Seiten) Cimoc 35
02-1984 Incendio (12 Seiten) Cimoc 36)
03-1984 Tu no eres Adán (1) (12 Seiten) Cimoc 37
05-1984 Tu no eres Adán (2) (12 Seiten) Cimoc 39
Storys für K.O. Comics (schwarz-weiß)
02-1984 El mejor mundo posible (1) (12 Seiten) K.O. 1
04-1984 El mejor mundo posible (2) (12 Seiten) K.O. 2
06-1984 El mejor mundo posible (3) (14 Seiten) K.O. 3
08-1984 El mejor mundo posible (4) (12 Seiten) K.O. 4
Storys für Cimoc (farbig)
01-1986 No soy tan duro come creia (15 Seiten) Cimoc 59 – Wir sind nicht so hart wie wir dachten – GA 1
04-1986 Prohibido dar de comer a los animales (15 Seiten) Cimoc 62 – Tiere füttern verboten – GA 1
06-1986 El extraño perfume (15 Seiten) Cimoc 64 – Das seltsame Parfüm – GA 1
08-1986 Al final del rio (1) (15 Seiten) Cimoc 66 – Am Ende des Flusses (1) – GA 1
10-1986 Al final del rio (2) (15 Seiten) Cimoc 68 – Am Ende des Flusses (2) – GA 1
12-1986 El último enemigo (15 Seiten) Cimoc 70 – Der letzte Feind – GA 1
10-1989 Atila (s/w) (6 Seiten) Cimoc Especial 9 – Atila (s/w) – GA 1
11-1990 Atila (1) (10 Seiten) Cimoc 116 – Atila (1) – GA 1
12-1990 Atila (2) (13 Seiten) Cimoc 117 – Atila (2) – GA 1
01-1991 Atila (3) (11 Seiten) Cimoc 118 – Atila (3) – GA 1
02-1991 Atila (4) (12 Seiten) Cimoc 119 – Atila (4) – GA 1
07-1992 El rey de los perros (12 Seiten) Cimoc 136 – Der König der Hunde – GA 1
08-1992 Atila y los 7 enenitos (10 Seiten) Cimoc 137 – Atila und die 7 Zwerge – GA 1
09-1992 Un viejo inútil (12 Seiten) Cimoc 138 – Eine unnötige Reise – GA 1
10-1992 El lider (12 Seiten) Cimoc 139 – Der Führer – GA 1
03-1994 Las golondrinas, los buitres y el puente (12 Seiten) Cimoc 155
04-1994 Rabioso (12 Seiten) Cimoc 156
07-1994 Un hombre solo (12 Seiten) Cimoc 157
08-1994 Los hijos dela araña (10 Seiten) Cimoc 158
Kohlenwolle
09.12.2018, 12:02
Schöne Liste, Milano. Danke für die Mühe.
robert 3000
09.12.2018, 14:18
Eine Frage an alle:
Laut einer Info soll El mejor mundo posible aus dem doch recht kurzlebigen Magazin K. O. Comics auf 5 Hefte angelegt gewesen sein? Da K.O. nur auf 4 Ausgaben kam, wurde diese Story jemals an anderer Stelle beendet? Weiß das jemand?
Eric Zonfeld
10.12.2018, 02:40
Die Hombre GA1 ist wunderbar, vielen Dank für diesen Klassiker, und hoffentlich kommen die beiden nächsten Bände zügig raus.
So gute Menschen, die sich mit dem angegriffenen Verleger solidarisieren, einfach richtig gute Menschen.
Würdet Ihr es bei Egmont und Carlsen auch kritiklos akzeptieren, wenn in einer 3-bändigen Gesamtausgabe die Geschichten wild durcheinander und nachträglich koloriert veröffentlicht würden ?
Wo soll ich um diese Uhrzeit Trollfutter bekommen?
Keine Ahnung!
Vielleicht blättere ich stattdessen noch ein wenig im ersten Prachtband von Hombre.
Einem Andersdenkenden ein abwertendes Etikett umhängen... das hatten wir schon mal in Deutschland.
robert 3000
10.12.2018, 19:49
Was du da ausgräbst ist weder fundiert noch durchdacht frankobelgier.
Bei Egmont und Carlsen gibt es die Kritik seit Jahrzehnten. (ehrlich!)
Wenn du Kritik vorträgst sollte sie zuallererst einmal sachlich fundiert sein. Dh. du müsstest das Produkt mit dem Original vergleichen können. Und das hast du nicht.
Hombre ist wild durcheinander veröffentlicht worden. Das solltest du als Kritiker auch wissen. Solche Serien sind echt schwer zu veröffentlichen. Da kannst du es niemals jedem Recht machen. Das geht einfach nicht. Ich zb. bin ein glühender schwarz weiß Fan der spanischen Zeichenschule. Mir macht man mit einer Kolorierung keine Freude. Aber wenn eine Serie nachträglich (auch vom Künstler selbst) koloriert wird, ist es dann nicht auch legitim die in Farbe zu veröffentlichen?
Wenn ein Verlag seine Gedankenwelt schon offenlegt warum er wie eine GA macht. Was geht, und was nicht geht dann sollte man das auch so akzeptieren. Auch wenn man selbst damit nicht in Jubel ausbricht. Andere Fans und Käufer sehen das halt anders. Und denen ist auch die Freude zu gönnen.
Gerade weil man Egmont , Carlsen etc. gegenüber sehr viel Kritik übt, wundert es mich, dass hier vor allem schwärmerische Beschreibungen und Solidaritätsbekundungen zu finden sind (sogar durch ältere Herren im Rentenalter, obwohl das ein typisches Verhalten von Teenagern ist.)
Der "Troll" Vorwurf wurde vom User "Milano" anstelle einer sachlichen Auseinandersetzung verwendet. Das ist gezielte Diffamierung des Andersdenkenden, ein sehr bekanntes Instrument.
Über die nachträgliche Kolorierung kann man geteilter Meinung sein, das ist Geschmacksache.
Aber bei künstlerischem Material, das über einen Zeitraum von immerhin rund 14 Jahren entstanden ist, spielt die Zeitschiene definitiv eine Rolle. Egal, ob die Spanier das anders veröffentlicht haben.
Da hätte man doch das vollständig vorliegende Material auch einfach in die richtige Reihenfolge sortieren und gleichmäßig auf drei Bücher verteilen können. Finde ich sinnvoller, als erstmal alles was schon koloriert ist, zu veröffentlichen und parallel die anderen Vorlagen von viel früher entstandenem Material zusammenzutragen. Hätte man nicht warten können, bis alle gewünschten Vorlagen vorhanden sind und erst dann das erste Buch herausbringen? Die Wallace Wood Stories hat man doch auch in der richtigen chronologischen Abfolge gebracht, obwohl die weltweit in etlichen kunterbunt gemischten Ausgaben vorliegen.
Der Verleger macht hier auch nicht nur seine Gedanken als Service an die Fans deutlich, sondern bewirbt seine Sachen. Bei Hombre sprach er z.B. von der "bestmöglichen Ausgabe". Für ihn scheint also korrekte zeitliche Abfolge keine Rolle zu spielen, für die Befürworter hier in seinem Verlagsforum anscheinend auch nicht.
Hoffentlich kaufen die All Verlag Solidarisierer hier aus dem Verlagsforum jetzt auch fleißig Bücher. Ich habe die "wunderbaren Prachtbände" von EC und Hombre ja stehenlassen, obwohl ich dafür extra zum Comic Laden gefahren war.Ist aber vermutlich nur (m)eine Einzelmeinung.
Manfred G
11.12.2018, 12:03
Ich habe die "wunderbaren Prachtbände" von EC und Hombre ja stehenlassen, obwohl ich dafür extra zum Comic Laden gefahren war.Ist aber vermutlich nur (m)eine Einzelmeinung.
Dies ist Deine Meinung und dies finde ich auch vollkommen in Ordnung. Aber andere sind froh dass diese Comics jetzt überhaupt in deutsch erscheinen und ich finde bei aller Kritik könnte man diesen Aspekt auch berücksichtigen....Ich hatte auf jeden Fall Spaß beim Lesen des Wally Wood Buch und freue mich dass Ansger nicht aufgegeben hat bei der Beschaffung der Lizenz (ich hatte seit mehreren Jahren auf den Kölner Börsen immer wieder mit ihm darüber gesprochen).
So gute Menschen, die sich mit dem angegriffenen Verleger solidarisieren, einfach richtig gute Menschen.
Ach ja, während du einfach ganz neutral bist und dich gar nicht diffamierend äußerst.
Für mich ab jetzt klarer Fall für die Ignorierfunktion.
Da gabs mal eine Zeichentrickserie, die hieß "Puschel das Eichhörnchen" und darin eine Figur deren Standardsatz war: " Ich bin dagegen".
Es wäre halt schön wenn man auch mal für etwas ist, wenn man einer Gemeinschaft wie dem Forum neu beitritt.
Ich hab aber mal ne direkte Frage:
Wie groß ist Wally Wood? Bei PPM werden nämlich Wally Wood und Hombre beide mit derselben Größe angegeben. Sieht auf den Bildern aber nicht so aus!
Einfach ignorieren...
Auch hier: Du schlägst Dich ohne Argument auf eine Seite, verlangst meine Ausgrenzung.
Was ist eigentlich hier los, dass so Leute wie Milano, dino1 oder husi gezielt faschistische Methoden anwenden, um Andersdenkende fertigzumachen ? Es geht nur um inhaltliche Differenzen bei der Veröffentlichung einer Comic Edition, mehr nicht. Aber sogar bei solchen Nichtigkeiten verhalten sich die genannten so, wie sich auch die Mitläufer im Jahr 1933 verhalten haben: In der Gruppe solidarisieren, andere isolieren, ächten...
Clint Barton
11.12.2018, 14:32
Was soll man mit dir auch arugumentieren. Wie betoniert und tunnelblicklastig deine Meinung ist, hast du ja an anderen Stellen schon bereits ausgiebig kundgetan.
radulatis
11.12.2018, 16:26
Was soll eigentlich immer das Nazigefasel und entsprechende Vergleiche, nicht mal meine Opas waren Nazis sondern Sozialdemokraten.
Füttere ihn bloß nicht, er hat es schließlich schon geschafft, dass an anderer Stelle ein Thema geschlossen werden musste. Interessanter Weise wegen einer völlig gegensätzlichen, abstrusen Äusserung von ihm, die dann immer weiter thematisiert wurde und zur Schließung des Themas führte. Bitte auch nichts von ihm zitieren, dann muss ich das trotz Ignorierfunktion lesen und dafür ist mir meine Zeit viel zu schade! Ich hoffe es wird bald ein „undemokratischer“ Bann über ihn ausgesprochen, es nervt! Im übrigen werde ich zu dem Thema nichts weiter schreiben, ich füttere Katzen, keine Trolle! Das ist jetzt der gefühlt 10. Beitrag, die anderen 9 habe ich nach dem Schreiben wieder gelöscht. Aber jetzt reicht es! Vielleicht sollten alle, die sich angesprochen fühlen, ähnlich handeln. Nicht immer auf „senden“ drücken, einfach mal löschen!
Manfred G
11.12.2018, 16:42
Wie groß ist Wally Wood?
Exakt so groß wie der Blazing Combat vom All Verlag,vielleicht hast du diesen Band ja.
@Frankobelgier: a streiten/unterhalten wir uns hier lediglich über Comics,was sollen die Nazi-Vergleiche? Finde ich in diesem Zusammenhang völlig daneben!
b Hast du im Carlsen Forum eine völlig unberechtigte Kritik zu dem Spirou & Fantasio Geburtstags-Schuber losgelassen. Willst Du nur das Haar in der Suppe finden? Hast Du schon Comics gekauft die Du perfekt fandest? Wahrscheinlich hatte an diesen ein anderer auch etwas dran auszusetzen,Geschmäcker sind nunmal verschieden.
Clint Barton
11.12.2018, 17:23
Das ist jetzt der gefühlt 10. Beitrag, die anderen 9 habe ich nach dem Schreiben wieder gelöscht. Aber jetzt reicht es! Vielleicht sollten alle, die sich angesprochen fühlen, ähnlich handeln. Nicht immer auf „senden“ drücken, einfach mal löschen!
Meine Reaktion oben ist etwas, was ich mir seit Tagen verkniffen habe. Mir geht's da wie dir. :D
robert 3000
11.12.2018, 17:37
@Frankobelgier
Wir Comicfans sind Nerds. Ja. Perfektionisten bei unseren Lieblingsserien. Ja, natürlich. Und als solche kannst du uns auch sehen.
Wir wollen ein für uns perfektes Produkt. Wir stehen zu unserer Leidenschaft und lieben Comics.
Wir streiten dafür und auch miteinander. Manchmal viel zu heftig.
Aber bitte lass den Vergleich mit der Ausgrenzung und 1933. Das ist ehrlich gesagt denen gegenüber eine Zumutung die damals gelitten haben und gestorben sind. Lass das bitte.
Argumentier sachlich. Streite manchmal. Aber werde nicht zum Troll.
Nerds sind wird eh alle selbst.
moriturus
11.12.2018, 22:33
Aber bitte lass den Vergleich mit der Ausgrenzung und 1933. Das ist ehrlich gesagt denen gegenüber eine Zumutung die damals gelitten haben und gestorben sind. Lass das bitte.
Dem kann ich mich nur anschließen. Der Vergleich ist ebenso unnötig wie anmaßend. Kritik zu äußern ist eine Sache und auch wohl angekommen. Darüber hinaus steht es jedem frei, ein Produkt zu erwerben oder eben auch nicht. Wenn ein perfekter Sekundärteil wichtiger ist, als der Comic an sich, bzw. die Reihenfolge oder andere Faktoren - niemand wird zum Kauf gezwungen. Aber generell finde ich es gut, kleinere Verlage zu unterstützen, weil diese meist sehr viel Herzblut für ihre Publikationen aufbringen und Lücken schließen, die sonst offen blieben - ich möchte sie nicht missen. Aus diesem Grund finde ich auch, dass der Vergleich zu größeren Verlagen, mit ungleich mehr Kapital, etwas hinkt, weil diese bessere Publikationen herausbringen könnten, wenn sie es nur wollten und die richtigen Leute das Sagen hätten.
areyoureadysteve
12.12.2018, 11:50
Zur Sache, ich finde es unschön, dass die Storys nicht der richtigen Reihenfolge erscheinen. Somit werde ich erst nach dem letzten Band mit lesen beginnen und die Reihenfolge vorher entschlüsseln. Zuwarten und dann richtig Zusammenstellen wäre schön gewesen. Aber auch so wird es Abend und die Erde dreht sich weiter.
Geyatter
12.12.2018, 16:53
Ich bin über den Kauf des Buches auch nicht so glücklich. Leider war es eingeschweißt, so dass ich vorher nicht hineinschauen konnte.
Wenn man ins Vorwort von Alfonso Font blättert, findet man gleich den ersten Rechtschreibfehler, in den Geschichten des Hauptteils sind noch einige mehr.
Dass die Geschichten durcheinander sind, geht auch gar nicht. Da hätten wenigstens kurze Einleitungen zur zeitlichen Herkunft davor gehört.
frank1960
12.12.2018, 16:56
Heut hab Ich mir den Hombre mal bestellt. Die chronologische Aufschlüsselung könnte möglicherweise in den Folgebänden geregelt werden.
Mondfisch1
13.12.2018, 10:16
Hat einer GA 1 schon gelesen?
Ich brauche Hilfe: Am Ende der ersten Story hat der namenlose Hombre ein Baby. In der zweiten Story nicht mehr.
Ich habe hier gelesen, dass die Geschichten unsortiert in den GA sein werden. Wo finde ich dann die Fortsetzung davon, wie Hombre mit seinem Ziehsohn weiter durch die verwüstete Welt zieht ?
Noch eine Frage zu Geschichte 2: Warum heißt die Frau mal Ana und dann Anita? Und warum wird sie erst vom Seemonster geschnappt/getötet und steht später am Pfahl angebunden ?
Kann man nicht den Index von Seite 3 des Threads, mit den deutschen Titeln und Fundstelle in der GA versehen, abdrucken? Das Durcheinander wäre dann besser zu organisieren. Gleich richtig angeordnet, hätte ich besser gefunden.
PS. Die Farbgebung finde ich sehr gelungen. Die eine Atila Story in black/white sieht jedoch auch superb aus ! Besser als bei Feest früher, fast wie Original Artwork.
Auf Bonusmaterial, Coverabbildungen o.ä. in GA 2 und 3 freue ich mich.
areyoureadysteve
13.12.2018, 12:15
Hat einer GA 1 schon gelesen?
Ich brauche Hilfe: Am Ende der ersten Story hat der namenlose Hombre ein Baby. In der zweiten Story nicht mehr.
Ich habe hier gelesen, dass die Geschichten unsortiert in den GA sein werden. Wo finde ich dann die Fortsetzung davon, wie Hombre mit seinem Ziehsohn weiter durch die verwüstete Welt zieht ?
Noch eine Frage zu Geschichte 2: Warum heißt die Frau mal Ana und dann Anita? Und warum wird sie erst vom Seemonster geschnappt/getötet und steht später am Pfahl angebunden ?
Kann man nicht den Index von Seite 3 des Threads, mit den deutschen Titeln und Fundstelle in der GA versehen, abdrucken? Das Durcheinander wäre dann besser zu organisieren. Gleich richtig angeordnet, hätte ich besser gefunden.
PS. Die Farbgebung finde ich sehr gelungen. Die eine Atila Story in black/white sieht jedoch auch superb aus ! Besser als bei Feest früher, fast wie Original Artwork.
Auf Bonusmaterial, Coverabbildungen o.ä. in GA 2 und 3 freue ich mich.
Tönt ja ganz übel... ich bitte auch um den Schlüssel der richtigen Reihenfolge. Mir würde es auch hier im Forum genügen.
Mondfisch1
13.12.2018, 12:16
Sorry, sollte nicht übel klingen. Aber man (ich) braucht definitiv Vorkenntnisse. Die erste Story - SPOILER !!! - endet damit, dass Hombre ein Baby als seinen Sohn annimmt und fortan die Verantwortung für ihn trägt.
In der zweiten und dritten Story gibt es das Baby nicht (mehr?).
Theoretisch könnte es sein, dass in GA 1, erste Story, der Abschluss der ganzen Hombre Stories zu finden ist. Das weiss ich aber mangels Checklist nicht.
Die einzelnen Storys in Gesamtausgabe 1 sind alle in chronologischer Reihenfolge abgedruckt.
Lediglich die 6-seitige Kurzgeschichte von Atila entstand vor der 4-teiligen, langen Atila-Geschichte.
Das Baby aus der ersten Story wird Hombre wohl vor der 2. Episode abgegeben haben (hiervon gibt es keinen Comic).
Ana ist bestimmt die Kurzform von Anita. Die Schlange in der 2. Episode ist wohl nur eine Halluzination. Das erklärt auch die Schlangenfrau mit der langen Zunge unter Wasser.
Mondfisch1
13.12.2018, 12:28
Ist die erste Hombre Story ("Wir sind nicht so hart...") in GA 1 auch die erste, die 1981 entstanden ist ? Das würde Sinn machen, das Baby wurde von Segura/Ortiz dann vermutlich für die Handlung als Bremsklotz empfunden und gestrichen.
Ich finde die GA sehr gut, aber ein paar Informationen darin hätten echt gut getan.
Ist die erste Hombre Story ("Wir sind nicht so hart...") in GA 1 auch die erste, die 1981 entstanden ist ? Das würde Sinn machen, das Baby wurde von Segura/Ortiz dann vermutlich für die Handlung als Bremsklotz empfunden und gestrichen.
So wird es wohl gewesen sein.
Der Index in Beitrag 69 sollte weitere Fragen zur Chronologie klären.
Mondfisch1
13.12.2018, 12:35
Die Titel sind aber auf Spanisch?!!?
Und woher stammt dieser Index ?
Die Titel sind aber auf Spanisch?!!?
Und woher stammt dieser Index ?
Die Originaltitel sind natürlich auf Spanisch. Die deutschen Titel der Gesamtausgabe stehen aber daneben.
Den Index habe ich selber erstellt, nachdem ich viele Quellen (meist spanisch) ausgewertet und die einzelnen Storys aufgelistet habe.
Mondfisch1
13.12.2018, 13:07
Erstmal ganz herzlichen Dank für Deine sorgfältige Arbeit - Sharing is Caring!
Ich habe mit dem Suchen der deutschen Titel ganz oben begonnen, aber die GA 1 enthält ja Stories aus dem unteren Bereich, mein Fehler.
Der Hombre verkauft sich bei uns übrigens gut. Wegen der gediegenen Ausstattung aber auch an die typischen "ungelesen-ins-Regal-Steller".
Daher hätte ich niemanden nach inhaltlichen Aspekten befragen können.
jellyman71
13.12.2018, 16:13
Erstmal ganz herzlichen Dank für Deine sorgfältige Arbeit - Sharing is Caring!
Ich habe mit dem Suchen der deutschen Titel ganz oben begonnen, aber die GA 1 enthält ja Stories aus dem unteren Bereich, mein Fehler.
Der Hombre verkauft sich bei uns übrigens gut. Wegen der gediegenen Ausstattung aber auch an die typischen "ungelesen-ins-Regal-Steller".
Daher hätte ich niemanden nach inhaltlichen Aspekten befragen können.
Was versteht man unter „bei uns“?
Es gibt auch andere Verlage die eine Gesamtausgabe mit chronologischem durcheinander bringen, das ist nichts neues.
Band 1 mit farbigen Geschichten und dann Band 2-3 mit älteren S/W Geschichten, dann stell ich eben Band 1 im Regal an die chronologisch richtige Stelle, so schlimm finde ich das jetzt auch nicht.
Muss halt jeder selber wissen, entweder gleich kaufen und sich freuen oder jahrelang auf die perfekte Ausgabe zu warten;
dafür bin ich zu ungeduldig und zu alt.
Mondfisch1
13.12.2018, 16:38
@ jellyman: im örtlichen Comicladen (bei dem ich ab und an aushelfe, daher "bei uns").
@ Cochran: So sehe ich es auch. Man sollte vielleicht froh sein, dass es über haupt eine deutschsprachige Ausgabe gibt.
Mir fallen nur Yoko Tsuno und Harry und Platte als thematisch sortierte GA ein.
Aber die waren zeitlich korrekt angeordnet. Ein Beispiel für eine chronologische Mischung kenne ich nicht, Du ?
An Yoko Tsuno und Harry und Platte dachte ich auch sofort, die erste H & P Gesamtausgabe hätte ich gerne weitergesammelt und jetzt muss ich mich auf die neue einlassen was wieder Wartezeit kostet.
Sorry da hätte ich wohl besser thematisch sortiert schreiben sollen was für mich aber eigentlich dasselbe ist.
Mondfisch1
13.12.2018, 17:26
Na ja, auch bei Yoko Tsuno und Harry und Platte wurde innerhalb der Themen die korrekte Reihenfolge eingehalten.
Aber ich möchte mich lieber vorsichtig äußern, weil dieser Thread ohnehin schon in zwei Lager geteilt ist:
Aber nachdem ich den ganzen Band 1 jetzt durchgelesen habe, bin ich umso mehr der Meinung, dass die Stories strikt nach zeitlicher Entstehung hätten sortiert werden müssen. Das hier veröffentlichte Material ist ja quasi auf halber Strecke der Serie entstanden (Serie von 1981-94, Stories in GA1 von 1986).
Ja das ist schon ärgerlich und stört mich auch etwas, aber wenn noch nicht alle Stories vorliegen und man halt einen Band rausbringen will, ist das halt die einzige Möglichkeit. Da auf dem Cover nur Gesamtausgabe draufsteht kann man ja die Bände im Regal in der chronologischen Reihenfolge stellen wenn sie komplett vorliegen.
Mondfisch1
13.12.2018, 17:48
Ich fürchte, das wird nicht so einfach gehen, weil die GA Bände höchstwahrscheinlich auch innerhalb variieren und nicht als "Anfang", "Mitte" , "Schluss" bezeichnet werden können.
Wäre der Band 1 nicht jetzt, sondern erst in ein paar Monaten herausgekommen, wären bestimmt die farbigen Vorlagen der Stories von Beginn an verfügbar gewesen.
Hätte, hätte, Fahrradkette...
Ja, das stimmt natürlich auch.
robert 3000
13.12.2018, 18:43
Also mir liegen hier die Story schon vor. Das mit dem vergleichen und in eine cronologische Reihenfolge zu setzen wäre kein Problem. Das sollte schon möglich sein für den Verleger.
Vielleicht kaufe ich mir die Ausgabe auch noch. Nur bin ich echt unschlüssig.
robert 3000
13.12.2018, 18:45
Man darf aber echt nicht vergessen das die Serie ziemlich sicher nicht als Serie konzipiert wurde sondern als coole Endzeitstorys für Magazine.
Sowas in eine GA zu bringen ist echt nicht einfach.
Mondfisch1
13.12.2018, 18:56
Sowas in eine GA zu bringen ist echt nicht einfach.
Anhand Checkliste, siehe Index von Milano, richtig sortieren und auf Zahl der Bände aufteilen.
robert 3000
13.12.2018, 20:32
ja schon aber die Storys sind nicht linear und auch nicht alle in schwarz/weiß und Farbe.
Ich weiß nicht ob alle Storys nachcoloriert wurden oder nur ein Teil.
Ich wäre auch für eine chronologische GA in Schwarz Weiß gewesen. Obwohl die Farben echt cool ausschauen.
jellyman71
13.12.2018, 20:55
Ich hab gestern diesen wunderbaren Band bekommen. Ich kann damit leben weil es coole und vor allem zynische Kurzgeschichten sind und erwarte lediglich eine Auflistung in Band 3 der genauen Reihenfolge der Entstehung der Geschichten.
Ein Traum Comicband, ich liebe die kolorierten Seiten genauso gerne wie die SW und das will was heissen.
All druckt für mich zwischenzeitlich so perfekt wie Splitter. Kein Glanzpapier sondern eine Farbtreue auf wunderbar gestrichenem Papier.
Ein Augenschmaus par Exzellence!
Mondfisch1
14.12.2018, 16:24
Ich kann damit leben weil es coole und vor allem zynische Kurzgeschichten sind und erwarte lediglich eine Auflistung in Band 3 der genauen Reihenfolge der Entstehung der Geschichten.
In der richtigen Reihenfolge wären es nicht weniger coole und zynische Kurzgeschichten. Aber der Leser könnte dann zusätzlich erkennen, wie die inhaltliche Entwicklung des Charakters verläuft. Auch viele andere Gesamtausgaben müssten nicht zwingend chronologisch sein, z.B. wäre es bei Trigan auch egal (bis auf die erste Geschichte).
Immerhin hat der All Verlag als erster überhaupt im deutschsprachigen Raum eine GA veröffentlicht, deren Inhalt unchronologisch ist.
Das ist ja auch mal ein Rekord.
robert 3000
14.12.2018, 18:33
Immerhin hat der All Verlag als erster überhaupt im deutschsprachigen Raum eine GA veröffentlicht, deren Inhalt unchronologisch ist.
Das ist ja auch mal ein Rekord.
Das ist falsch.
Mondfisch1
14.12.2018, 18:43
Dann nenn bitte ein Beispiel.
robert 3000
14.12.2018, 19:00
Tassilo
Mondfisch1
14.12.2018, 19:07
Wieso, innerhalb der thematischen Sortierung kommen in der Yoko Tsuno GA die früheren korrekt vor den späteren Abenteuern.
Im Hombre GA 1 befinden sich dagegen die Stories der mittleren Phase ab 1986 (und zwischdrin ist die erste "Atila" Story erst nach der späteren Story in der Hombre auf sie trifft).
Tassilo GA ? Hiernach https://salleckpublications.eu/Gesamtverzeichnis/Tassilo-Gesamtausgabe/Tassilo-Gesamtausgabe-1.html sind Album 1,2,3 richtig geordnet in GA 1.
Zur Aria GA habe ich leider keine Beschreibung im Netz finden können. Aber warum sollte man die Geschichten kreuz und quer in die Bände packen ?
Mondfisch1
14.12.2018, 19:22
Es ist aber linear mit Auslassungen wegen der thematischen Sortierung. Gefällt mir auch nicht, ist aber nicht einfach durcheinander.
Bei Hombre wäre eine lineare Anordnung der Stories nur noch möglich, wenn pro neuem GA Band nur noch Material von 1981-85 und ab 1994 veröffentlicht würde. Abgesehen davon, dass das mit den Seitenzahlen nicht mehr schlüssig aufgeht, müsste man dann die GA Bände noch im Regal anders anordnen. GA 1 wäre richtigerweise 2 oder sogar 3.
Mondfisch1
14.12.2018, 19:34
Stimmt, ist nicht schön, ist aber im Rahmen des gewählten Ordnungsprinzips schlüssig.
Beim All Verlag wollte der Verleger alles in später kolorierten Versionen haben und hat den ersten Band der GA darum einfach mit Material gefüllt, das schon druckfähig vorlag. Ist das die bestmögliche Version einer GA?
robert 3000
14.12.2018, 20:49
Sag mal ist es dir nicht langsam leid darüber so lange so intensiv zu diskutieren?
Der Band 1 ist raus. Ich zb hab ihn auch nicht gekauft, eben weil ich unschlüssig bin ob mir diese GA so wie sie gemacht wurde gefällt. Eben weil ich auch ein Fan der Serie bin.
Aber der Band ist raus. Was soll daran noch geändert werden? Nichts.
Vielleicht kann man aber als Verlag an Band 2 und 3 noch Anpassungen vornehmen die die GA auch für Altfans und Nerds noch interessant macht. (damit meine ich mich selbst, nicht dich)
Edit: auch Yoko Tsuno hab ich mir aus eben diesem Grund (keine Chronologie) nicht gekauft.
Mondfisch1
14.12.2018, 21:00
Ich schreibe über das Thema in der Hoffnung, dass sich in GA 2 und 3 etwas ändert. Das Problem mit der Chronologie scheint dem Verleger ja nicht bewusst gewesen zu sein. Vermutlich, weil die spanische GA auch kreuz und quer ist, was trotzdem nicht sinnvoll sein muss. Und weil er, siehe EC Thread, auch mal davon ausgeht, dass Leser etwas nicht merken bzw. es ihnen egal ist. Aber Käufer, die ihre Neuerwerbungen erstmal (oder gar für immer ungelesen) ins Regal stellen, sollten doch kein Maßstab sein, oder ?
In GA 2 und 3 könnte man die noch verbliebenen Stories zeitlich korrekt hintereinander bringen und sie vor allem jeweils mit kurzen Einleitungen versehen, wann und wo erschienen, Originaltitel. So wie bei der Trigan GA von Panini. In Band 3 könnte dann eine ausführliche Checklist kommen.
Und das bereits angekündigte Bonusmaterial bitte auch mit Angaben von Autoren und Quellen.
Es tut mir leid, aber wenn keiner kritisiert, bleibt alles wie es ist.
robert 3000
14.12.2018, 21:08
Dann warten wir mal ab ob Andrax sich dazu äußert ob er überhaupt die Möglichkeit hat an der GA was zu ändern, bzw. ob etwas in der Art geplant oder überhaupt gewollt ist.
Natürlich gibt es aber auch Verträge die solche Änderung einem Verleger nicht erlauben.
Dann kann man sich nur selbst hinsetzen und eventuell selbst eine Checkliste schreiben.
Was ja auch kein Problem wäre.
Für mich wäre zb. der Umgang mit dieser nicht abgeschlossenen Geschichte am interessantesten.
Sollten da zb. echt noch der Abschluss (der 5te Teil) in dieser GA enthalten sein und nicht das Ende umgeschrieben worden sein (was ich von den Spaniern am ehesten erwarte) - das wäre für mich zb echt ein Hit.
Mondfisch1
14.12.2018, 21:15
Ich bin zuversichtlich, dass Andrax die bestmögliche GA machen will und es auch vertraglich möglich ist. Er hat ja schon Änderungen im Vergleich zur Spanischen GA vorgenommen.
Ich selbst könnte mir keine Checklist erstellen, weil ich kein Spanisch kann. Aber Milanos Index hier im Thread ist natürlich schon eine riesige Hilfe.
OK Boomer
14.12.2018, 22:16
Bei Yoko Tsuno und Aria ist die nicht-chronologische Reihenfolge übrigens von den Künstlern Roger Leloup bzw. Michel Weyland gewünscht.
robert 3000
14.12.2018, 22:48
Das bei Yoko Tsuno und Leloup bezweifel ich stark. Aber das sollten wir nicht hier diskutieren.
Wenn im zweiten Band der Hombre Gesamtausgabe tatsächlich Sekundärtexte veröffentlicht werden, was der Reihe sehr gut täte, dann BITTE mit Nennung der Verfasser und der Quellen.
Ich seh das ganz gelassen.
Wenn nicht mehr über unsere Bücher geredet würde, dann würde ich mir Sorgen machen.
Mondfisch1
15.12.2018, 20:00
Mann Mondfisch und Frankobelgier müssen aber einen tiefsitzenden Groll gegen den All Verlag haben, da Mondfisch jetzt auch noch im Splitter Thread über angebliches Versagen des All Verlages berichten muß, werde ich ihn jetzt auf "ignorieren" setzen, da wo FB schon ist. Das hat jetzt schon geschäftsschädigende Züge angenommen. Und Dani Books quasi mit Veruntreuung zu kommen, starker Tobak.
Wieso Veruntreuung ? Jano hat jedem, auch mir, angeboten, sein Geld zurückzuerstatten. Nur warten wir eben alle auf das Buch (seit 6 Jahren).
An den Bildern Deiner Neuerwerbungen sieht man, dass es bei Dir nicht aufs Geld ankommt. Andere Menschen, ich beispielsweise, müssen auswählen und kaufen nicht einfach Normalausgabe + 2 x VZA eines Buches für 35 Euro ohne sich damit auch zu beschäftigen.
Warum Ignorier-Liste?
Das hat ja schon was von Realitätsverleugnung.
Hast Du die Stories im Hombre überhaupt gelesen? Wenn ja, hättest Du bemerkt, das die mittendrin anfangen und mittendrin enden. Und zwar ohne jede notwendige Erklärung durch einleitende Texte.
Asterix, Tim und Struppi, Lucky Luke, Blueberry usw. hat man früher auch durcheinander veröffentlicht. Und trotzdem ist der Standard für eine Gesamtausgabe seit mindestens 10 Jahren eine korrekte Reihenfolge, ergänzt um Angaben zur Originalveröffentlichung.
Wieso Veruntreuung ? Jano hat jedem, auch mir, angeboten, sein Geld zurückzuerstatten. Nur warten wir eben alle auf das Buch (seit 6 Jahren).
An den Bildern Deiner Neuerwerbungen sieht man, dass es bei Dir nicht aufs Geld ankommt. Andere Menschen, ich beispielsweise, müssen auswählen und kaufen nicht einfach Normalausgabe + 2 x VZA eines Buches für 35 Euro ohne sich damit auch zu beschäftigen.
Warum Ignorier-Liste?
Das hat ja schon was von Realitätsverleugnung.
Hast Du die Stories im Hombre überhaupt gelesen? Wenn ja, hättest Du bemerkt, das die mittendrin anfangen und mittendrin enden. Und zwar ohne jede notwendige Erklärung durch einleitende Texte.
Asterix, Tim und Struppi, Lucky Luke, Blueberry usw. hat man früher auch durcheinander veröffentlicht. Und trotzdem ist der Standard für eine Gesamtausgabe seit mindestens 10 Jahren eine korrekte Reihenfolge, ergänzt um Angaben zur Originalveröffentlichung.
Wir haben seit drei Seiten verstanden, dass dir die Ausgabe nicht gefällt.
Wenn hier einer alles liest, dann Raro. Und wenn hier einer nichts vergisst von dem, was er gelesen hat, dann Raro.
Ich seh das ganz gelassen.
Wenn nicht mehr über unsere Bücher geredet würde, dann würde ich mir Sorgen machen.
Wenn die Ausgabe jetzt noch läuft, wie sich manche die Köpfe heiß reden, dann ist alles gut.
Comanche
16.12.2018, 11:58
Eine entsprechende Checkliste, die die einzelnen Geschichten in einer chronologischen Reihenfolge sortiert, würde ich für sinnvollen Leserservice halten. Am besten im Abschlußband der GAs abgedruckt, dann kann jeder in der Reihenfolge lesen, wie es ihm behagt und auch der Unzufriedenste könnte dies (vielleicht) akzeptieren.
Comanche
16.12.2018, 12:18
Danke. Aber ich denke an Übersichtlichkeit auf deutsch UND IN der GA. Ich will den Hombre ja auch nicht am Laptop auf spanisch lesen.
@Raro:
deine Quellen und noch einige mehr habe ich bei der Erstellung des Index in Beitrag 69 ausgewertet.
Mondfisch1
16.12.2018, 13:19
Also gar nicht so ein Durcheinander, wie behauptet im ersten Band, folgt Band 2 dann mit den s&w Geschichten ähnlich der Veröffentlichung im Cimoc, dann kann man Band 2 einfach vor Band 1 einräumen.
Alles ganz einfach:
Sich eine Checkliste aus dem Spanischen erstellen, oder besorgen (und hoffen, dass das auch alles so stimmt) und die Bände im Regal anders sortieren. Band 1 wird dann 2. (Was im tatsächlichen Band 2 drin ist, muss man erst abwarten. Evtl. wird der dann 1 oder 3).
Die ganz pingeligen müssten sich dann noch die schwarz-weiß Story von Atila aus GA 1 mit der Rasierklinge rausschneiden und an die richtige Stelle vor die Story mit ihrer Begegnung mit Hombre wieder einkleben.
Aber ist alles doch kein Problem!
Für lächerliche 35 Euro pro Band kann man so was selbstverständlich nicht vom Verlag erwarten, es sei denn, man will bewusst geschäftsschädigend sein.
Kohlenwolle
20.12.2018, 09:16
Ich hab gestern diesen wunderbaren Band bekommen. Ich kann damit leben weil es coole und vor allem zynische Kurzgeschichten sind und erwarte lediglich eine Auflistung in Band 3 der genauen Reihenfolge der Entstehung der Geschichten.
Ein Traum Comicband, ich liebe die kolorierten Seiten genauso gerne wie die SW und das will was heissen.
All druckt für mich zwischenzeitlich so perfekt wie Splitter. Kein Glanzpapier sondern eine Farbtreue auf wunderbar gestrichenem Papier.
Ein Augenschmaus par Exzellence!
Ich habe den Band nun auch gestern sehr intensiv durchgeschaut, aber noch nicht komplett gelesen. Damit warte ich bis die nächste GA kommt.
jellyman du hast in jedem Punkt den du in deinem Beitrag aufzählst vollkommen recht. Meine 100 %ige Zustimmung. Auch ich bin von dieser Ausgabe regelrecht überwältigt.
Einfach großartig.
Das ich die Atila sw Kurzgeschichte erst vor den anderen vier Atila Episoden lesen muß, damit kann ich leben.
Ich kann mir nicht helfen. Irgenwie erinnern mich die Zeichnungen und die Kolerierung immer an Trigan oder Storm von Don Lawrence.
@andrax: Vielen Dank für diese wundervolle Gesamtausgabe. Freue mich schon auf die Nächsten.
Jellyman hat es um den Punkt gebracht. Soeben habe ich Hombre abgeholt. Eigentlich wollte ich ihn erst Weihnachten lesen, konnte dann aber doch nicht widerstehen und habe den Band durchgeblättert. Trifft genau meinen Geschmack. Tolle Ausgabe! Jetzt fange ich doch schon vor Heiligabend an. Für Weihnachten hebe ich mir Wally Wood auf.
MichiSchwarz
23.12.2018, 17:36
Ich finde die Idee eigentlich recht gut, den aktuellen Band nur als Teil zu sehen. Sofern die anderen Bände chronologisch in sich stimmig sind, kann man sie entsprechend ins Regal stellen und alles ist gut.
MichiSchwarz
12.01.2019, 10:30
Ich finde die Idee eigentlich recht gut, den aktuellen Band nur als Teil zu sehen. Sofern die anderen Bände chronologisch in sich stimmig sind, kann man sie entsprechend ins Regal stellen und alles ist gut.
Gut....Korrektur. Mein Comichändler hat vor Weihnachten bei euch angefragt, als der Band in der VZA noch verfügbar war. Dann reagiert der Verlag nicht, schreibt 2 Wochen später, dass er nun vergriffen ist. Verständlicherweise werde ich die Serie nun nicht mehr kaufen und bin verärgert dass der Verlag sowas selbst vertrödelt....
Bis aus ganz wenige Ausnahmen beliefern wir keine Händler direkt.
Buchhandlungen müssen sich an PPM wenden, wenn sie unsere Bücher beziehen möchten.
Ich glaube der Band war bei PPM auch schon deutlich vor Weihnachten vergriffen, so dass auch eine schneller Reaktion nichts am Ergebnis geändert hätte.
Außerdem wurde zwischen Weihnachten und Anfang Januar weder bei uns noch bei PPM gearbeitet.
Verständlicherweise werde ich die Serie nun nicht mehr kaufen
Nun, das ist verständlich, wenn es einem nur um die Form, nicht den Inhalt geht.:rolleyes:
frank1960
13.01.2019, 10:17
Mit den Augen rollen. Im Hombre Thread! Das is so tuckig. Na weißt Du...
Meine Dorothy Malones bei Thalia haben mich fast zwei Wochen mit darauf warten erregt. Und wenn schon.
Charlyboy
13.01.2019, 10:33
Danke Raro für deinen gestrigen Hinweis auf mögliche Bestellbarkeit der VZA beim Bonner Comicladen. Die haben tatsächlich noch welche an Lager. Habe mir sofort ein Exemplar bestellt.
Gruss Charlyboy
jellyman71
13.01.2019, 18:38
Danke Raro für deinen gestrigen Hinweis auf mögliche Bestellbarkeit der VZA beim Bonner Comicladen. Die haben tatsächlich noch welche an Lager. Habe mir sofort ein Exemplar bestellt.
Gruss Charlyboy
So richtig ausverkauft ist nie etwas :D
MichiSchwarz
13.01.2019, 19:15
Nun, das ist verständlich, wenn es einem nur um die Form, nicht den Inhalt geht.:rolleyes:
Völlig konfuser Kommentar. Wenn es so wäre, dass es nur um den Inhalt geht, könnte der Verlag sich die VZAs gleich ganz sparen...
MichiSchwarz
14.01.2019, 07:58
Der Bonner Comicladen hat laut Webseite noch eine VZA verfügbar.
Danke für den Tipp!!! Habe mir dort ein Exemplar bestellt. Vielleicht wird's dann ja doch noch was mit der Serie...
Nun, das ist verständlich, wenn es einem nur um die Form, nicht den Inhalt geht.:rolleyes:
Jemand, dem es nur um die Form geht, ist bei der Hombre GA aus dem All Verlag eh völlig falsch. Es ist wird weder eine chronologische, noch inhaltliche Reihenfolge der Stories eingehalten.
Ich habe mir den Hombre Band heute geholt, die Zeichnungen sind wirklich fantastisch, hab bisher nur mal durchgeblättert.
Leider ist mir ein Fehler aufgefallen.
Bei der Geschichte Überlebe solange du kannst steht nicht wie es richtig heißen muss:
Kapitel 2: Atila und die 7 Zwerge
sondern Kapitel 3: Eine unnötige Reise; das dann auch bei Kapitel 3 nochmal so heißt.
Ich lass mir den Genuss des Bandes aber dadurch nicht schmälern.
Ich lese es gemütlich am Wochenende und freue mich schon auf den nächsten Band.
Fehler wird in der 2. Auflage behoben.:D
frank1960
15.01.2019, 17:39
Ich schick euch dann meine erste Auflage und ihr schickt mir dann die zweite Auflage. Das schickt sich so.
Also ich werde meinen Band wegen so einer Kleinigkeit nicht umtauschen, so pingelig bin ich dann auch nicht.
Fehler wird in der 2. Auflage behoben.:D
Der Smiley ist vermutlich, weil eine 2.Auflage utopisch ist, oder ?
Mal eine ernst gemeinte Frage an Dich, Ansgar Lüttgenau (und nur an Dich) : Bist Du mit Deinen fehlerbehafteten Produkten als Verleger eigentlich zufrieden? Mich wundert, dass die genannten Fehler in den Verlagsprospekten und im Hombre und Wallace Wood Buch Dich hier immer noch mit Smileys antworten lassen.
Meiner Meinung nach fehlt Dir die letzte Liebe zum fertigen Buch bzw. der Wunsch, etwas Anständiges für das Geld zu bieten.
Deine geäußerte Einstellung "vielleicht merkt' s ja niemand..." ist traurig.
radulatis
15.01.2019, 20:31
(und nur an Dich) .
Wenn Deine Frage nur an eine Person gestellt ist frage ich mich, warum die dann überhaupt öffentlich zu lesen ist? Neuer Name, gleicher Scheiß!
robert 3000
15.01.2019, 20:37
Neuer Name, gleicher Scheiß!
War auch mein erster Gedanke.
Hier herrscht Troll Alarm. :D
Der Smiley ist vermutlich, weil eine 2.Auflage utopisch ist, oder ?
Mal eine ernst gemeinte Frage an Dich, Ansgar Lüttgenau (und nur an Dich) : Bist Du mit Deinen fehlerbehafteten Produkten als Verleger eigentlich zufrieden? Mich wundert, dass die genannten Fehler in den Verlagsprospekten und im Hombre und Wallace Wood Buch Dich hier immer noch mit Smileys antworten lassen.
Meiner Meinung nach fehlt Dir die letzte Liebe zum fertigen Buch bzw. der Wunsch, etwas Anständiges für das Geld zu bieten.
Deine geäußerte Einstellung "vielleicht merkt' s ja niemand..." ist traurig.
Also, wenn ich mir die erste Abrechnung von PPM ansehe ist eine 2. Auflage durchaus nicht utopisch.
Sicher nicht kurzfristig, aber wenn mal Band 2 und 3 raus sind...
Wenn ich sehe was professionelle Verlage die das Ganze nicht nur als Hobby betreiben, teilweise so abliefern, bin ich eigentlich sehr zufrieden mit dem was wir so produzieren.
Ich nehme nicht an, dass du selbst schon einmal als Verleger tätig warst. Deshalb muss ich dir leider sagen, dass du keine Ahnung hast, wieviel Arbeit und "Liebe zum Buch" es erfordert solche Bücher, auch wenn sie sicher nicht perfekt sind, auf den Markt zu bringen.
robert 3000
15.01.2019, 21:50
Ich nehme nicht an, dass du selbst schon einmal als Verleger tätig warst. Deshalb muss ich dir leider sagen, dass du keine Ahnung hast, wieviel Arbeit und "Liebe zum Buch" es erfordert solche Bücher, auch wenn sie sicher nicht perfekt sind, auf den Markt zu bringen.
Und das war mein zweiter Gedanke. Es wundert mich das du darauf überhaupt eingegangen bist.
Es dürfte sich da ja um einen multiplen Poster handeln.
@Alex
Man kann es sich wirklich schwer vorstellen, aber einen Comic rausbringen ist echt verdammt viel Arbeit. Echt sauviel.
Als Hobby einen Verlag zu stemmen ist ungefähr der Verzicht auf sehr, sehr viel Freizeit.
Und richtig Geld machst du damit auch nicht.
Jeder, und ich betone wirklich jeder sogenannte "Küchentischverleger" (das ist nicht abwertend gemeint) ist ein Fanatiker.
Das geht gar nicht anders.
Denen dann die "Liebe" abzusprechen zeugt von Unkenntnis.
Es gibt ne ganze Menge Hobbyverleger, alle außer dem All Verleger, die ihre Sachen vernünftig rausbringen.
Fehler lassen sich nie ganz vermeiden, aber hier sind es doch ein paar mehr und vor allem dümmere als woanders.
Dekaranger
15.01.2019, 22:34
Wenn ich sehe was professionelle Verlage die das Ganze nicht nur als Hobby betreiben, teilweise so abliefern, bin ich eigentlich sehr zufrieden mit dem was wir so produzieren.
Ich bin da auch sehr zufrieden, so mal diesen sehr trefflichen Vergleich als Grundlage genommen. :)
Das nennt man "sich nach unten orientieren".
Na, wenn das der Maßstab ist, braucht man sich über nichts mehr zu wundern.
Keine Sorge, ich störe Eure heilige Harmonie hier im Unterforum nicht mehr, liebe All Verlags Jünger. Da ich trotz ernsthafter Kaufabsicht der letzten Bücher vom Kauf Abstand genommen hatte und zukünftig die Verlagsprodukte weiträumig meiden werde, habe ich für Kritikpunkte ohnehin keine Basis mehr.
Falls Ihr jetzt in virtuelle Jubelschreie ausbrecht, bedenkt bitte , dass ich die nicht mehr lese. Bestätigt Euch also weiter gegenseitig.
Dekaranger
15.01.2019, 22:46
Das nennt man "sich nach unten orientieren".
Na, wenn das der Maßstab ist, braucht man sich über nichts mehr zu wundern.
Keine Sorge, ich störe Eure heilige Harmonie hier im Unterforum nicht mehr, liebe All Verlags Jünger. Da ich trotz ernsthafter Kaufabsicht der letzten Bücher vom Kauf Abstand genommen hatte und zukünftig die Verlagsprodukte weiträumig meiden werde, habe ich für Kritikpunkte ohnehin keine Basis mehr.
Falls Ihr jetzt in virtuelle Jubelschreie ausbrecht, bedenkt bitte , dass ich die nicht mehr lese. Bestätigt Euch also weiter gegenseitig.
Bei dir ist der Foren Name wohl Programm. Immer schön locker bleiben und die Meinung anderer akzeptieren. Muss man nicht persönlich werden. :rolleyes:
robert 3000
16.01.2019, 06:40
Er taucht in 2 Wochen eh wieder auf unter neuem Namen :D
Wobei man das Thema schon ansprechen kann oder? Dass andere auch Fehler machen negiert ja nicht die Fehler die hier vorliegen. Man muss es aber nicht so äußern wie in Post 166.
Meine persönliche Meinung:
Wir sollten uns halt alle darüber einig sein, dass es eine Streuung bei Verlegern gibt und man bei kleineren Verlegern etwas nachsichtiger sein kann.
Die Alternative wäre wohl, dass es den Band gar nicht gibt. Denn Chancen, den zu veröffentlichen, gabs genügend.
Schwieriges Thema, weiß jetzt nicht was der Alex da schrieb, der ist auf der Ignorliste, da hilft jetzt die Namensänderung auch nüschts, aber Kritik kann ja konstruktiv sein.
In diesem Fall denke ich eben, dass ein Kleinverleger da durchaus bevorzugt behandelt werden kann.
Habe ein paar tolle Alben vom All Verlag, da gibt es nix zu meckern, und dass ausgerechnet in der WW Ausgabe solch ein Bock geschossen wird ist wohl für Ansgar am ärgerlichsten.
Bei Hombre sehe ich das gelassener, wie idur14 schon schrieb, alternativ wäre es eben gar nicht erschienen, und da finde ich wiegen Chronologie und kleine Fehler bei weitem nicht so schwer.
Dennoch, ärgerlich ist es immer, für Kunden wie Verleger.
robert 3000
16.01.2019, 15:00
Es ging um keine Kritik an sich.
Alex hat dem Verleger "Die Liebe zum fertigen Comicbuch" abgesprochen. Was an sich ja schon ein kompletter Blödsinn ist.
Welcher "Küchentischverleger von Comics" liebt die Comics bitte nicht. Wer würde denn sonst so einen Verlag machen, außer gerade jemand der eben die Comics liebt.
Um das ging es und nicht um eine Kritik an sich.
Ich habe es jetzt endlich geschafft, den Band durchzulesen. Die falsche Überschrift über Kapitel 2 der Geschichte "Überlebe, solange du kannst" wäre mir gar nicht aufgefallen, wenn cochran nicht darauf hingewiesen hätte. Der Umstand, dass die Geschichten nicht in der "richtigen" Reiehnfolge veröffentlicht wurden, ist mir persönlich nicht wichtig. Ich denke, man kann jede Story für sich lesen und verstehen, ohne dass es überhaupt einer bestimmten Reihenfolge bedarf. Hombre erinnert mich ein wenig an Conan, den Cimmerier, der weder eine Zukunft noch eine Vergangenheit hat. Keine Story knüpft an Geschehnisse aus vorangegangenen Geschichten an. Davon Abweichend taucht z. B. Atila zwar in mehreren Geschichten von Hombre auf. Letztendlich aber ist jede der Endzeitstorys abgeschlossen und aus sich heraus verständlich. Der hier bereits geäußerten Anregung, in einem der Folgebände eine Chronologie der Veröffentlichungen zu bringen, schließe ich mich an. Mehr halte ich nicht für erforderlich.
Fazit: eine empfehlenswerte GA mit kleinen „Schönheitsfehlern". Für mich stehen hier eindeutig die tollen Bilder im Vordergrund, die auf dem gewählten Papier ausgezeichnet zur Geltung kommen. An dem Format, an Optik und Haptik gibt es nichts zu bemängeln. Der All-Verlag hat wie alle anderen Verlage das Pech, sich an dem von Splitter in den Gesamtausgaben von RM und DC gesetzten Referenzstandard messen lassen zu müssen. Angesichts des dort gebotenen Zusatzmaterials und dessen liebevollen Zusammenstellung ist es naturgemäß sehr, sehr schwer mitzuhalten und sicher in vielen Fällen auch nicht möglich, da solch umfangreiches Zusatzmaterial wahrscheinlich nur in Ausnahmefällen zur Verfügung steht. Gemessen an diesem Referenzstandard besteht bei Hombre noch Luft nach oben, was den Band aber nicht zu einem schlechten macht. Ganz im Gegenteil! Dem All-Verlag gebührt uneingeschränkter Respekt und Anerkennung für die Veröffentlichung in dieser ansprechenden Form. Ich freue mich auf die Fortsetzungen.
Dem All-Verlag gebührt uneingeschränkter Respekt und Anerkennung für die Veröffentlichung in dieser ansprechenden Form. Ich freue mich auf die Fortsetzungen.
Da schließe ich mich ohne wenn und aber an.
jellyman71
16.01.2019, 19:51
Splitter schafft es auch nicht in jede GA Extras zu zaubern.
Ärgerlich ist eine falsche Überschrift schön und in derVZA leider nicht mehr verbesserbar.
Die Ausgaben sind drucktechnisch wie Splitter ein absolutes Highlight, mich persönlich begeistern die Drucke und das Format.
Eine klitzekleine Träne darf verdrückt werden, aber die positiven Aspekte trocknen Sie schnell, wie bei Giselle...
herzbube
17.01.2019, 19:46
Nach der ganzen Reklame hier, habe ich mich auch entschlossen sie zu kaufen.
Nach dem ersten Durchblättern muß ich sagen - tolle Zeichnungen.
Schöne Grüße vom Herzbuben
Rezension auf comicleser.de http://www.comicleser.de/?p=7528
... und auf ppm https://www.ppm-vertrieb.de/news/2445/hombre-1/
Wann kommt denn Hombre Band 2? Gibt es da schon einen Termin?
Nein, einen genauen Termin gibt es noch nicht.
Da wir das Programm für das 2. Halbjahr schon geplant haben und Hombre nicht dabei ist, wird es voraussichtlich Anfang 2020 mit Band 2 weitergehen.
Schade das es noch ne Weile dauert, aber ich freu mich auf jeden Fall schonmal.
Für die Zusammenstellung des ersten Bandes haben wir ja ordentlich Prügel bezogen.
Aus gegebenem Anlass möchte ich hier aber mal feststellen, dass wir vielleicht doch nicht so ganz falsch damit gelegen haben.
Bei PPM ist die komplette Auflage bis auf 22 Exemplare vergriffen.
Herzlichen Glückwunsch :sekt:
Band 1 gefällt mir total.
Ich freue mich schon sehr auf Band 2.
Gibt es schon Neuigkeiten, welche Storys enthalten sind?
Sind die Comics wieder in Farbe?
jellyman71
08.10.2019, 16:31
Wie wäre es mit einer Neuauflage in SW, in der richtigen Reihenfolge?
Freue mich sehr das er sich so gut verkauft hat und hoffentlich kommen die nächsten Beiden Bände schneller!!!
Eine Neuauflage ist bisher nicht geplant.
Wenn wir das irgendwann doch machen sollten, dann nur den identischen Band.
Eine Neuauflage in einer anderen Reihenfolge wird es auf keinen Fall geben.
Der 2. Band ist übrigens bereits aus dem Spanischen übersetzt. Da wir die Geschichten soweit möglich in Farbe bringen wollen und es dafür keine digitalen Druckdaten gab, hat sich alles etwas verzögert. Mittlerweile haben wir aber die optimale Lösung für das Problem der Digitalisierung gefunden und können schon bald mit dem nächsten Band weitermachen.
jellyman71
08.10.2019, 17:53
Reihenfolge hin oder her, es ist und bleibt eine grandiose Serie und die Zeichnung ein Traum.
Schaut Euch doch noch bei den spanisch sprechenden Künstlern um.
Wie wär es mit Altuna?
Parque Chas GA im Alben Format
Sam Pezzo GA von Giardino im Alben Format?!
Derma R. Shell
08.10.2019, 18:02
Parque Chas GA im Alben Format
Das gabs damals aber schon als GA im Albumformat, oder?
Mich würde Jordi Bernet viel mehr interessieren.
jellyman71
10.10.2019, 21:50
Mich würde Jordi Bernet viel mehr interessieren.
Na dann mal los mit Kraken :-)
jellyman71
10.10.2019, 21:50
Das gabs damals aber schon als GA im Albumformat, oder?
Unvollständig
Huckybear
12.10.2019, 22:21
Mich würde Jordi Bernet viel mehr interessieren.
Au, ja ...
Den dicken Einzelband "1280 almas" nach dem zynischen vor Selbstjustiz strotzenden Jim Thompson Roman ( 1280 schwarze Seelen) bitte , den Band würde ich mir nach dem lesen neben Torpedo und Sin City ins Regal stellen
http://librosdelzorrorojo-jovenes-english.blogspot.com/2013/05/pop-1280.html
https://hagansitioblog.wordpress.com/2013/04/17/1280-almas-de-jim-thompsonjordi-bernet/
Verfilmungen :
Der Saustall, Handlungsort allerdings verlegt
https://kriminalakte.wordpress.com/2011/04/27/tv-tipp-fur-den-27-april-der-saustall/
Soll bald wiederverfilmt werden :
https://derschneemann.net/2019/02/26/yorgos-lanthimos-verfilmt-jim-thompsons-pop-1280/
Hard Boiled Autor Jim Thompson (u.a von Getaway mit Steve Mc Queen , der Mörder in mir verfilmt als The Killer Inside Me,Grifters )
http://www.kaliber38.de/woertche/einzelteile/woertche_thompson.htm
jellyman71
13.10.2019, 00:28
Das wär das interessanteste, Huckybear hat mich überzeugt:-)
Schreibfaul
13.10.2019, 08:54
Au, ja ...
Den dicken Einzelband "1280 almas" nach dem zynischen vor Selbstjustiz strotzenden Jim Thompson Roman ( 1280 schwarze Seelen) bitte , den Band würde ich mir nach dem lesen neben Torpedo und Sin City ins Regal stellen
Ist aber kein Comic, sondern der Roman mit Illustrationen von Bernet.
Schreibfaul
13.10.2019, 08:59
Na dann mal los mit Kraken :-)
Aber dann nur in s/w und in der richtigen Reihenfolge. Die Bastei Zeiten sollten eigentlich vorbei sein.
jellyman71
13.10.2019, 12:59
Schreibfaul Du kennst Dich mit den spanisch sprechenden Meistern ja besonders gut aus, was sollte unbedingt bei uns erscheinen?
Der All Verlag ist ja für außergewöhnlich gute Perlen zu haben.
Ein bischen was neues wollen wir schon gerne machen.
Im nächsten Programm wirds aber auch wieder viele Fortsetzungen geben.
Kraken find ich super, aber mit s/w haben wir ja leider eher schlechte Erfahrungen gemacht.
Schreibfaul
13.10.2019, 16:53
Schreibfaul Du kennst Dich mit den spanisch sprechenden Meistern ja besonders gut aus, was sollte unbedingt bei uns erscheinen?
Der All Verlag ist ja für außergewöhnlich gute Perlen zu haben.
Wenn s/w nicht in Frage kommt, fallen natürlich viele Perlen weg. Spontan fällt mir Burton & Cyb ein; ich meine das war von Anfang an in Farbe angelegt.
Gabs aber schon auf deutsch. Wenn mich nicht alles täuscht waren es 2 schöne HC-Alben.
Ich weiss aber nicht, ob es damit komplett war.
Schreibfaul
13.10.2019, 19:39
Zumindest im Original waren es 4 Alben.
https://www.tebeosfera.com/colecciones/burton_y_cyb_1988_toutain.html
...und es ist nicht gerade eine Perle der spanischen comickunst. Es muss wirklich nicht alles neu kommen...
Ich freue mich riesig, dass es mit Hombre weitergeht.
Aus der Ankündigung kann ich erkennen, dass eine der frühen schwarz-weißen Storys in Farbe abgedruckt wird.
Welche Comics von Hombre kommen in Band 2 und welche sind davon in Farbe?
Die Vorschauseiten von Hombre 2 sind endlich online. Ich hoffe mal das der neue Band nächste Woche ausgeliefert wird.
So schnell wird es leider nicht gehen.
Ich denke bis zur Auslieferung wird es noch 2 Wochen dauern.
Schade, ich freu mich trotzdem das es bald soweit ist.
Da das Forum für Wunschtitel wohl geschlossen ist, werfe ich hier mal einen Titel in den Ring:
Burton und Cyb
Da der Hombre wohl gut angenommen wird und diese Künstler auch Burton und Cyb gemacht haben (ist für mich besser als Hombre) wäre das auch kein Risiko diese Serie jetzt zu bringen, wo diese Künstler gerade im All-Verlag veröffentlicht werden.
Es gab zwar 3 Bände von Edition Kunst der Comics, aber diese waren nicht vollständig. In Schwermetall wurden Stories veröffentlicht die sich nicht in den 3 Bänden befanden. Ich weiß nicht wieviel Material es gibt, aber 2 oder 3 Gesamtausgaben-Bände könnte man schon zusammen bekommen.
Welche Comics von Hombre kommen in Band 2 und welche sind davon in Farbe?
Navidad… Dulce Navidad (12 Seiten) Cimoc 34 - farbig GA 2
Con el barro al cuello (12 Seiten) Cimoc 35 - GA 2
Incendio (12 Seiten) Cimoc 36) - GA 2
Tu no eres Adán (1) (12 Seiten) Cimoc 37 - GA 2
Tu no eres Adán (2) (12 Seiten) Cimoc 39 - GA 2
El mejor mundo posible (1) (12 Seiten) K.O. 1 - GA 2
El mejor mundo posible (2) (12 Seiten) K.O. 2 - GA 2
El mejor mundo posible (3) (14 Seiten) K.O. 3 - GA 2
El mejor mundo posible (4) (12 Seiten) K.O. 4 - GA 2
Las golondrinas, los buitres y el puente (12 Seiten) Cimoc 155 - farbig GA 2
Rabioso (12 Seiten) Cimoc 156 - farbig GA 2
Un hombre solo (12 Seiten) Cimoc 157 - farbig GA 2
Los hijos dela araña (10 Seiten) Cimoc 158 - farbig GA 2
Navidad… Dulce Navidad (12 Seiten) Cimoc 34 - farbig GA 2
Con el barro al cuello (12 Seiten) Cimoc 35 - GA 2
Incendio (12 Seiten) Cimoc 36) - GA 2
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Las golondrinas, los buitres y el puente (12 Seiten) Cimoc 155 - farbig GA 2
Rabioso (12 Seiten) Cimoc 156 - farbig GA 2
Un hombre solo (12 Seiten) Cimoc 157 - farbig GA 2
Los hijos dela araña (10 Seiten) Cimoc 158 - farbig GA 2
Danke Andrax!
Die Antwort hattest du bereits in einem anderen Thread geschrieben. Die restlichen 14 Storys kommen dann in GA Nr. 3, davon 10 in Farbe!
Grinsekater
11.03.2020, 18:09
Hi,
gibt es schon einen genauen Termin wann Teil 2 nun erscheint?
Viele Grüße
Heute nachmittag kam telefonisch die Info aus der Druckerei das jetzt nach über 6 Wochen die Bücher, auch Hombre, endlich fertig sein sollen. Hoffentlich stimmt die Info und die Bücher werden in den nächsten Tagen angeliefert.
Dann hoffe ich mal das sie nächste Woche in der Auslieferung dabei sind.
Grinsekater
12.03.2020, 06:40
Moin, danke für die Info.
Viele Grüße
Heute nachmittag kam telefonisch die Info aus der Druckerei das jetzt nach über 6 Wochen die Bücher, auch Hombre, endlich fertig sein sollen. Hoffentlich stimmt die Info und die Bücher werden in den nächsten Tagen angeliefert.
Eric Zonfeld
14.03.2020, 08:33
was ist das denn für eine Druckerei, die anruft und sagt - nach SECHS Wochen -, dass die Bücher sogar fertig sind? Und diese Info wird vom Verlag auch noch angezweifelt (was ja wohl an Erfahrungswerten liegen dürfte) ... Ich frage mich echt, welcher Verlag sowas mitmacht ...
cass lipter
14.03.2020, 08:42
Wo steht denn, dass die Druckerei angerufen hat?
Vielleicht hat der Verlag ja angerufen, um nachzufragen, wann die Bücher endlich fertig sind und dann "kam telefonisch die Info... "
Eric Zonfeld
14.03.2020, 09:04
Oh Gott ... ich geh jetzt mal eine Birne essen.
Gibt es inzwischen ein endgültiges Erscheinungsdatum?
Nein, leider nicht.
Laut Druckerei sollen die Bücher am Freitag auf den Weg nach Deutschland gehen.
Na, dann hoffe ich mal, dass sie nicht an der Grenze hängen bleiben.
Grinsekater
07.04.2020, 13:25
Auch auf die Gefahr hin, dass ich nerve...:)
Sind die Bände inzwischen angekommen?
Viele Grüße
areyoureadysteve
08.04.2020, 09:04
Auch auf die Gefahr hin, dass ich nerve...:)
Sind die Bände inzwischen angekommen?
Viele Grüße
Gibt es ein Leben neben der Comic Leidenschaft? :aua::aua:
Grinsekater
08.04.2020, 13:47
Gibt es ein Leben neben der Comic Leidenschaft? :aua::aua:
Klar, noch 6 andere...:tatschel:
Da der zweite Band ab nächster Woche im Handel ist, hier schonmal die Cover und das Exlibris
https://abload.de/img/hombre_2_cover_3dnekz9.png
(https://abload.de/image.php?img=hombre_2_cover_3dnekz9.png)https://abload.de/img/hombre_2_cover_vza_3dzykhr.png (https://abload.de/image.php?img=hombre_2_cover_vza_3dzykhr.png)
https://abload.de/img/hombre_exlibris_29ljny.jpg (https://abload.de/image.php?img=hombre_exlibris_29ljny.jpg)
OK Boomer
17.04.2020, 19:59
Normalkäufer kriegen ein Brustbild. Kann man nicht klagen.
Hombre 2 heute geholt, erster Eindruck nach dem durchblättern: Einfach Klasse.
Inzwischen komplett gelesen. Ich muss sagen, die Stories waren wieder wirklich ziemlich gut.
Auch die schwarz/weiß Zeichnungen haben mir sehr gut gefallen.
Passt prima in die Corona-Zeit.
Hier kann man schonmal nachlesen wie es in Zukunft (vielleicht) sein wird.
Ich freue mich schon auf den 3ten Band, der hoffentlich noch dieses Jahr kommt.
Heute habe ich Band 2 erhalten und gleich die 16 Seiten des Zusatzmaterials gelesen. Anschließend habe ich die letzten vier Episoden, welche auch den Abschluss der Serie bilden, mit Hochgenuss gelesen. Ich kann nur sagen- echt super!
Die restlichen Storys werde ich gleich beginnen.
Hier folgt noch der aktuelle Hombre-Index. Die farbig gedruckten Episoden sind blau markiert.
HOMBRE-INDEX
Storys für Cimoc (schwarz-weiß)
03-1981 Semillas para un adiós (16 Seiten) Cimoc 1
04-1981 Una tumba hormigón (16 Seiten) Cimoc 2
10-1981 Un valle para una veganza (12 Seiten) Cimoc 8
11-1981 Perro (10 Seiten) Cimoc 9
01-1982 Su peso en oro (10 Seiten) Cimoc 11
02-1982 Dejad que se acerquen a mi (10 Seiten) Cimoc 12
03-1982 Moisés (10 Seiten) Cimoc 13
04-1982 Madre abeja (10 Seiten) Cimoc 14
06-1983 La herencia de la humanidad (12 Seiten) Cimoc 28
07-1983 El cazador (12 Seiten) Cimoc 29
08-1983 Caballo (12 Seiten) Cimoc 30
09-1983 La última aventura (12 Seiten) Cimoc 31
10-1983 Alguien sabe tocar la flauta? (12 Seiten) Cimoc 32
11-1983 Luna llena (12 Seiten) Cimoc 33
12-1983 Navidad… Dulce Navidad (12 Seiten) Cimoc 34 – Jingle Bells … Jingle Bells – GA 2
01-1984 Con el barro al cuello (12 Seiten) Cimoc 35 – Bis zum Hals im Schlamm – GA 2
02-1984 Incendio (12 Seiten) Cimoc 36) – Im Feuer – GA 2
03-1984 Tu no eres Adán (1) (12 Seiten) Cimoc 37 – Du bist nicht Adam (1) – GA 2
05-1984 Tu no eres Adán (2) (12 Seiten) Cimoc 39 – Du bist nicht Adam (2) – GA 2
Storys für K.O. Comics (schwarz-weiß)
02-1984 El mejor mundo posible (1) (12 Seiten) K.O. 1 – Die bestmögliche Welt (1) – GA 2
04-1984 El mejor mundo posible (2) (12 Seiten) K.O. 2 – Die bestmögliche Welt (2) – GA 2
06-1984 El mejor mundo posible (3) (14 Seiten) K.O. 3 – Die bestmögliche Welt (3) – GA 2
08-1984 El mejor mundo posible (4) (12 Seiten) K.O. 4 – Die bestmögliche Welt (4) – GA 2
Storys für Cimoc (farbig)
01-1986 No soy tan duro come creia (15 Seiten) Cimoc 59 – Wir sind nicht so hart wie wir dachten – GA 1
04-1986 Prohibido dar de comer a los animales (15 Seiten) Cimoc 62 – Tiere füttern verboten – GA 1
06-1986 El extraño perfume (15 Seiten) Cimoc 64 – Das seltsame Parfüm – GA 1
08-1986 Al final del rio (1) (15 Seiten) Cimoc 66 – Am Ende des Flusses (1) – GA 1
10-1986 Al final del rio (2) (15 Seiten) Cimoc 68 – Am Ende des Flusses (2) – GA 1
12-1986 El último enemigo (15 Seiten) Cimoc 70 – Der letzte Feind – GA 1
10-1989 Atila (s/w) (6 Seiten) Cimoc Especial 9 – Atila (s/w) – GA 1
11-1990 Atila (1) (10 Seiten) Cimoc 116 – Atila (1) – GA 1
12-1990 Atila (2) (13 Seiten) Cimoc 117 – Atila (2) – GA 1
01-1991 Atila (3) (11 Seiten) Cimoc 118 – Atila (3) – GA 1
02-1991 Atila (4) (12 Seiten) Cimoc 119 – Atila (4) – GA 1
07-1992 El rey de los perros (12 Seiten) Cimoc 136 – Der König der Hunde – GA 1
08-1992 Atila y los 7 enenitos (10 Seiten) Cimoc 137 – Atila und die 7 Zwerge – GA 1
09-1992 Un viejo inútil (12 Seiten) Cimoc 138 – Eine unnötige Reise – GA 1
10-1992 El lider (12 Seiten) Cimoc 139 – Der Führer – GA 1
03-1994 Las golondrinas, los buitres y el puente (12 Seiten) Cimoc 155 – Die Schwalben, die Geier und die Brücke – GA 2
04-1994 Rabioso (12 Seiten) Cimoc 156 – Tollwütig – GA 2
07-1994 Un hombre solo (12 Seiten) Cimoc 157 – Nur ein Mann – GA 2
08-1994 Los hijos dela araña (10 Seiten) Cimoc 158 – Die Kinder der Spinne – GA 2
Und hier eine Rezension zu Hombre:
http://www.gringo-logbuch.de/?p=9071
jellyman71
02.12.2020, 21:54
1990 verbreitete sich ein mutiertes Grippevirus über die ganze Welt. Eine Welt in der komplette Großstädte zu trostlosen Ghettos mutierten und allein das Recht des Stärkeren galt...nicht seltsam, so steht es bei Homer 3 geschrieben.
Willkommen in 2020 Hombre und viel Spass mit den Clans, Du wirst das schon packen :D
Kommt Hombre 3 noch im Februar?
Nächste Woche ist er in der Auslieferung wohl nicht dabei.
Die Druckerei ist schon fast fertig. Einen genauen Liefertermin habe ich aber noch nicht.
https://abload.de/img/20210202_110325_resizn4jbq.jpg (https://abload.de/image.php?img=20210202_110325_resizn4jbq.jpg)
Sieht schonmal sehr gut aus, vielen Dank.
Jolly Roger
02.03.2021, 11:42
+10 Euro Preissprung... echt jetzt!? Wie erklärt sich das?
+10 Euro Preissprung... echt jetzt!? Wie erklärt sich das?
Das ist der Grund, wieso ich diesen Band nicht kaufen werde.
LG
Mollari
Ich vermute, dass die Preisunterschiede auch im Zusammenhang mit den unterschiedlichen Seitenzahlen stehen könnten: 34,80 € für Bd. 1 = 200 Seiten; 29,80 € für Bd. 2 = 184 Seiten; 39,80 € für Bd. 3 = 208 Seiten (Angaben nach ppm).
frank1960
02.03.2021, 14:30
Als der zwote Band fünf Euro billiger war, hat sich keiner beschwert.
Ich hab mir heute Band 3 geholt. Der Preis ist zwar hoch, aber mir ist er es Wert.
Jetzt ist der Hombre endlich komplett.
Das sind zwar interna, die eigentlich nicht in ein öffentliches Forum gehören, aber die Preisgestaltung hat natürlich einen Grund. Mit der Anzahl der Seiten hat es nichts zu tun. Der Preis richtet sich unter anderem nach den Kosten für die Herstellung und die war in diesem Fall besonders teuer.
Wir mussten erstmal die s/w Druckvorlagen der spanischen Ausgabe kaufen um überhaupt die Lizenz zu bekommen. Als sich dann herausgestellt hat, dass es in Frankreich eine Version gab, die viele der Geschichten auch in Farbe beinhaltete, haben wir diese Bücher besorgt, eingescannt, bearbeitet und jetzt in Band 3 abgedruckt. Die Bearbeitung der eingescannten Seiten hat uns für die gleichen Geschichten nochmal ca. 4 x soviel gekostet wie das, was wir schon für die s/w Druckvorlagen bezahlt hatten.
Dafür gibt es die farbigen Versionen dieser Geschichten weltweit exklusiv nur in unserer Ausgabe (und antiquarisch in Frankreich in den Alben die als Vorlage gedient haben).
andrax
Das ist sehr lobenswert, dass ihr euch so große Mühe gebt. Jetzt freue ich mich noch mehr auf Band 3, der noch diese Woche bei mir eintrift.
Zum Glück braucht ihr euch bei Juan el Largo (vom selben Autorenteam) nicht so abrackern. ;)
jellyman71
03.03.2021, 19:32
Hier sieht man mal wieder wie wichtig Aufklärung und transparenz seitens der Verleger ist.
Vollkommen schlüssig und lobenswert das hier diese Arbeit in die bestmögliche Umsetzung, in dem Fall wurde der kolorierte Weg gewählt, der einen erheblichen Mehraufwand darstellt auch mehr kosten muss.
Schwer genug solch altes Material zu bringen, grossen Frank (lass ich jetzt so mal stehen, keine Ahnung was mit der Autokorrektur los ist) dafür das Homer überhaupt hier erscheint.
Muchas Gracias
frank1960
06.03.2021, 12:28
Schwer genug solch altes Material zu bringen, grossen Frank (lass ich jetzt so mal stehen, keine Ahnung was mit der Autokorrektur los ist) dafür
Das geht schon in Ordnung.
Danke an andrax für die wunderbare verlegerische Leistung mit diesen drei Bänden.
Hombre hat mein Interesse geweckt, mehr von Segura und/oder Ortiz zu sehen/lesen zu bekommen. Sind da noch weitere Veröffentlichungen geplant?
Wir haben bei der Tochter von Ortiz tatsächlich noch wegen einer anderen Serie nachgefragt.
Aber erstmal sind noch ganz viele andere Serien dran...
Schreibfaul
10.03.2021, 22:27
Was hier als verlegerische Leistung gefeiert wird, ist es nicht: Ortiz wollte keine Farbversion von Hombre (genauso wenig wie Bernet von Torpedo). Das war eine Entscheidung des französischen Verlegers. Bei einer werktreuen Veröffentlichung wäre ich dabei gewesen, so leider nicht.
Bei Burton und Cyb hättest du mich wieder an Bord, das ist von vornerein farbig angelegt. Aber diesmal bitte chronologisch.
Bei Burton und Cyb hättest du mich wieder an Bord, das ist von vornerein farbig angelegt. Aber diesmal bitte chronologisch.
Burton und Cyb sind DAS Meisterwerk von Ortiz / Segura! Das wäre ganz große Klasse mal alle Geschichten in Händen zu halten. Ich besitze zwar die 3 Bände (Edition der Comics) und alle Schwermetall-Geschichten, aber da gibt es wohl noch einiges mehr zu entdecken.
LG
Mollari
jellyman71
11.03.2021, 13:18
Burton und Cyb sind DAS Meisterwerk von Ortiz / Segura! Das wäre ganz große Klasse mal alle Geschichten in Händen zu halten. Ich besitze zwar die 3 Bände (Edition der Comics) und alle Schwermetall-Geschichten, aber da gibt es wohl noch einiges mehr zu entdecken.
LG
Mollari
Und das ist nach Vagabunden tatsächlich auch mein grösster Wunsch Comic.
Soooo gut gezeichnet, so ein geiler Humor!
Top Comic, Top Wunsch.
Noch Parque Chas endlich komplett hinterher und Sam Pezzo als GA im ALL Format mit Giardino Druck, Hammer!!!
radulatis
11.03.2021, 13:41
Was hier als verlegerische Leistung gefeiert wird, ist es nicht: Ortiz wollte keine Farbversion von Hombre (genauso wenig wie Bernet von Torpedo). Das war eine Entscheidung des französischen Verlegers. Bei einer werktreuen Veröffentlichung wäre ich dabei gewesen, so leider nicht.
Bei Burton und Cyb hättest du mich wieder an Bord, das ist von vornerein farbig angelegt. Aber diesmal bitte chronologisch.
Ixh finde die Farben klasse und freue mich über die Alben. Ob Ortiz das so „wollte“ ist mir dabei schnurzegal. Wann hat Ortiz das denn gesagt?
Schreibfaul
11.03.2021, 16:49
Ixh finde die Farben klasse und freue mich über die Alben. Ob Ortiz das so „wollte“ ist mir dabei schnurzegal. Wann hat Ortiz das denn gesagt?
Nun, dein Geschmack will ich dir nicht absprechen; es gibt ja auch Leute die Maschinenlettering toll finden, Kleinformat, etc. Auch bist du nicht der einzige dem egal ist, was der Künstler will oder nicht; so will der eine Siggi und Barrabas und der andere das Panels mit Nackedeis verschwinden.
"Wann" es Ortiz gesagt hat, weiß ich nicht mehr, aber es gibt zu dem Thema Interview(s) in der (spanischen) Fachpresse.
robert 3000
11.03.2021, 19:38
Das bestimmte meistens ein Redakteur ob Farbe oder Nicht Farbe.
Und Farbe war für die Verlage schon immer ein Kaufargument. Wird wahrscheinlich auch so sein.
Die Künstler hatten da eher wenig Mitspracherecht.
Ich fands schade das man nicht die VZA in SW gebracht hat.
oder eine kleine Künstler VZA in SW?
Aber das sind wahrscheinlich Nerdträume.
Zum vergleichen: beim seligen Feest-Verlag sind seinerzeit 2 Alben in sw herausgekommen.
Hombre: die Welt nach dem Virus.
Der neue, abschließende Band des großen Endzeitthrillers.
So wird Hombre 3 im neuen Merkheft, März 2021, Seite 20, angepriesen. Die Bände 1 und 2 kann man dort auch erwerben.
(Die Marada GA wird dort auch angeboten.)
scarpino
14.03.2021, 12:41
(...) und Sam Pezzo als GA im ALL Format mit Giardino Druck, Hammer!!!
https://www.normaeditorial.com/ficha/comic-europeo/sam-pezzo-un-detective-una-ciudad
Meistens in SW. Nur der eine Band war ja in 4C:
http://comicguide.de/series/3477/Sam-Pezzo
jellyman71
15.03.2021, 08:55
[QUOTE=scarpino;5695947]https://www.normaeditorial.com/ficha/comic-europeo/sam-pezzo-un-detective-una-ciudad
Meistens in SW. Nur der eine Band war ja in 4C:
Was ja auch das schönste ist. Giardino auf dem Höhepunkt. Unverfälschter Strich dieses italienischen, sympathischen Grossmeisters.
Das ist noch eine ganz dicke Perle die zu heben ist.
Bei Norma ist das Format zu klein.
Das wäre ein super GA Band bei ALL mit Druck.
scarpino
15.03.2021, 16:08
[QUOTE=scarpino;5695947]https://www.normaeditorial.com/ficha/comic-europeo/sam-pezzo-un-detective-una-ciudad
Meistens in SW. Nur der eine Band war ja in 4C:
Was ja auch das schönste ist. Giardino auf dem Höhepunkt. Unverfälschter Strich dieses italienischen, sympathischen Grossmeisters.
Das ist noch eine ganz dicke Perle die zu heben ist.
Bei Norma ist das Format zu klein.
Das wäre ein super GA Band bei ALL mit Druck.
Es ist seit einigen Jahren ein Unding, beim gesammelten Aufbinden von zuvor einzeln erschienenen Alben diese zu verkleinern.
Passt denn der Giardino zu ALL? Und fast alles in schwarzweiß ... (ist ja kein Porno) ... und der Stil ist anfangs schon noch ein anderer, als wir in Farbe kennen:
https://www.bedetheque.com/serie-3908-BD-Sam-Pezzo-Les-enquetes-de.html
Heute bekomme ich gleich alle drei Bände von Hombre. Bisher habe ich nur das Verlagsprogramm von Splitter abgegrast. Vom All Verlag besitze ich nur die drei Wally Wood Bände, die mir sehr gut gefallen haben. Bin auf diesen Klassiker gespannt.
radulatis
07.05.2021, 11:03
Nun, dein Geschmack will ich dir nicht absprechen; es gibt ja auch Leute die Maschinenlettering toll finden, Kleinformat, etc. Auch bist du nicht der einzige dem egal ist, was der Künstler will oder nicht; so will der eine Siggi und Barrabas und der andere das Panels mit Nackedeis verschwinden.
"Wann" es Ortiz gesagt hat, weiß ich nicht mehr, aber es gibt zu dem Thema Interview(s) in der (spanischen) Fachpresse.
Nach der Lektüre von Hombre 3 bin ich zwiegespalten… die S/W Storys haben ihren Reiz, mir persönlich gefallen aber die colorierten Geschichten besser. Die Colorierung ist auch sehr gut umgesetzt. Wurden die Geschichten denn im Original sowohl S/W als auch farbig veröffentlicht? Für Fans wäre die Veröffentlichung wie Corto Maltese beim Schreiber & Leser Verlag eine Option gewesen, da gab es beide Varianten… und Pratt mochte auch beide Varianten. Ich habe das vielleicht etwas „provokant“ ausgedrückt, da kann ich verstehen wenn Du Dich darüber ärgerst. Siggi umd Barrabas war ein NoGo genau wie die Verstümmelung des Incals durch die Computercolorierung. Asche auf mein Haupt und beim nächsten mal schreibe ich nicht wild drauflos… mir ist nicht egal was der Künstler will, doch die colorierten Hombre-Abenteuer lesen sich mir persönlich einfach besser. Weiß Du wer das coloriert hat?
Schreibfaul
11.05.2021, 14:20
Nach der Lektüre von Hombre 3 bin ich zwiegespalten… die S/W Storys haben ihren Reiz, mir persönlich gefallen aber die colorierten Geschichten besser. Die Colorierung ist auch sehr gut umgesetzt. Wurden die Geschichten denn im Original sowohl S/W als auch farbig veröffentlicht? Für Fans wäre die Veröffentlichung wie Corto Maltese beim Schreiber & Leser Verlag eine Option gewesen, da gab es beide Varianten… und Pratt mochte auch beide Varianten. Ich habe das vielleicht etwas „provokant“ ausgedrückt, da kann ich verstehen wenn Du Dich darüber ärgerst. Siggi umd Barrabas war ein NoGo genau wie die Verstümmelung des Incals durch die Computercolorierung. Asche auf mein Haupt und beim nächsten mal schreibe ich nicht wild drauflos… mir ist nicht egal was der Künstler will, doch die colorierten Hombre-Abenteuer lesen sich mir persönlich einfach besser. Weiß Du wer das coloriert hat?
Alles gut.
Im Original wurde es in s/w veröffentlicht. Die Farbe kam irgendwann später hinzu, so wie bei Corto oder Torpedo: Irgendein Verleger hatte dann die glorreiche Idee, dass sich Farbe besser verkauft...
Von Hombre gibt es mehrere Veröffentlichungen, im Magazin, GA, Alben. Die ich kenne, sind in s/w, bis auf die letzten Geschichten. Um eine kolorierte Version zu finden, muss man echt suchen...
frank1960
11.05.2021, 14:32
Babarras. Barabbas(+r-b) war der mit unserem Heiland.
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