Wichtige Änderung! EMA [Archiv] - Comicforum

KellyBennett

04.12.2017, 10:30

... ich weiß gerade nicht wirklich, was ich zu dieser Entwicklung sagen soll...

Ich kann durchaus nachvollziehen, dass es für euch einfacher ist, wenn ihr euch auf die 3 großen Socialmedia-Kanäle beschränkt - gerade weil es bei entsprechender Verkünpfung der Konten vermutlich ausreicht, ein Update zu machen und es gleichzeitig über alle Kanäle zu verschicken.

ABER:
So sehr ich die 3 Plattformen auch mag und nutzte - sie sind ABSOLUT UNGEEIGNET um sich mit anderen Fans über den Lieblingsmanga auszutauschen, weil ihre Struktur darauf einfach nicht ausgerichtet ist.
Die chronologie haben inzwischen alle 3 Plattformen über Bord geschmissen (man kann das nicht mal optional umstellen), gerade auf FB 'übersieht' man gerne mal Posts, weil einem die Beiträge gar nicht angezeigt werden (ein Hauptgrund, warum viele dt. Zeichner FB kaum noch nutzen, weil sie einfach kaum Reaktionen dort bekommen -> weil sie bei der Zielgruppe, die der Seite aktiv folgen, gar nicht angezeigt werden...)
Auf Twitter verliert man sich in jeder Diskussion, weil es ein Glückspiel zu sein scheint, welchen Strang an Kommentaren man angezeigt bekommt (wird besonders offensichtlich, wenn man mehreren Personen in der Diskussion folgt und dann immer mal wieder Bruchstücker der Unterhaltung in der Timeline sieht, aber eben nie die gesamte, chronologische Unterhaltung...)
... von Kommentaren auf Intsagramm fang ich erst gar nicht an... das ist eine Katastrophe hoch 13...

Eure Zeitersparnis bei der Betreuung führt also dazu, dass den Fans die Möglichkeit genommen wird, sich untereinander auszutauschen, sich Titel zu empfehlen oder sich einfach nur die Wartezeit auf den nächsten Band der Lieblingsserie zu verkürzen...
Und wenn DAS nicht mehr zeitgemäß ist... bin ich wohl mit Mitte 30 reif für die Rente...

Mia

04.12.2017, 10:32

Ich finde Eure Entscheidung äußerst bedauerlich...da es ja eigendlich sogar dieses Jahr so schien, als wenn man sich wieder mehr ins Forum einbringt, was ja doch positiv war. :(

ich bin gerade echt baff...
nicht mehr zeitgemäß.... damit stoßt ihr euren ältesten und treusten Fans aber ordentlich vor den Kopf.

und es besteht gar keine Möglichkeit das Forum zumindest zugänglich zu lassen? kann echt nicht wahr sein.

Da kann ich mich auch nur anschließen, finde ich auch mit unbegreiflich...zumal das Forum mit die beste Informationsquelle für manche Dinge schon immer war (auch alles übersichtlich auf einen Fleck) und man so auch nochmal andere Arten von Meinungen bekommen kann als auf anderen Plattformen....der Verlag ja genauso. Jetzt hat man eher das Gefühl das man garnicht wichtig wäre...

Diskussionen zum jeweiligen Manga, könnt ihr auf unserer Homepage in den entsprechenden Kommentarfeldern auf der jeweiligen Buchseite führen. :)

Das machen vielleicht gerne flüchtige User die nur einen kurz da lassen wollen und nicht tiefer drüber reden, aber das sind nicht die selben Art von Gespräche.:(

Ich wollte es eigendlich schon im Fragenthread fragen, aber hier gehts denke ich mal auch:

Gibt es keine Möglichkeit das Forum in eine Art Fan-Forum umzuwandeln, wo eben alles wichtige erhalten bleibt die Funktionen an Euch also Frage- und Wunschthread etc halt geschlossen werden aber ansonsten die Fans selber zu allen neuen die Threads weiter posten können bzw auch Infos und der gleichen usw selbst erstellen?

Wäre finde ich deutlich besser, als wenn dann alles irgendwie ins Mangaforum reingebuttert werden müsste. (Wenn wäre es dort eher als Unterforum passend bei der Menge)...
Denke technisch müsste das ja sicher Möglichkeiten geben da was zu machen und noch ist ja die Zeit dazu was zu überlegen.

Mikku-chan

04.12.2017, 10:37

Diskussionen zum jeweiligen Manga, könnt ihr auf unserer Homepage in den entsprechenden Kommentarfeldern auf der jeweiligen Buchseite führen. :)

Entschuldigung, aber das ist nicht Sinn dieses Forums und schon gar nicht "praktisch" für uns Forumsuser.
Ich sehe da keine derartige Aktivität, die ansatzweise vergleichbar mit dieser hier ist, mit oder ohne Betreuuung von euer Seite,
und schon gar nicht sowas wie eine Struktur (ich befürchte Chaos).

Ich schließe mich Yaminas Meinun/Bitte an: können die Threads nicht trotzdem zur Verfügung bleiben, meintwegen verschoben in einen anderen Bereich/ein anderes Forum? Oder hier eine Art "Archiv der EMA Manga - Hinweis: keine Betreuung/Moderation"

Rein technisch sind die anderen Bereiche vom Comicforum verwaltet und dürften dann mit eurem Forum nichts mehr zu tun haben.

Es ist, wie gesagt einfach extrem unschön für uns Forumsuser, und auch, wenn ich den Aspekt "zeitaufwändig" und "nicht mehr zeitgemäß" für euch als Verlag sehe, kann es aber in meinen Augen nicht sein, dass wir gänzlich von Diskussionen abgeschnitten sind.

Moderation kann durchaus durch Forumsmods stattfinden und ja, die Fragethreads können durchaus problemlos anderweitig "eingesehen" werden, das ist zwar unschön, aber immer noch "verkraftbar". Was allerdings ein Schlag ins Gesicht ist, ist dieses völlige Entziehen von Grundlagen, von Orten, wo wir diskutieren wollen - und damit meine ich die User, die weiterhin - oder gerade deswegen - das Forum nutzen.

Eure Entscheidung mag legitim und nachvollziehbar sein, stellenweise sind aber Entscheidungen hier ein No-Go und auch, wenn ich auf zig anderen Social Media Kanälen bin, ich werde nicht auf den einzelnen Mangaseiten von EMA über eure Manga diskutieren.

Das bedeutet im schlimmsten Fall für mich - und euch: ihr bekommt von meiner Seite kein Feedback mehr und mir wird eine Aktivität genommen und ich bin eigentlich "gezwungen", mich wo anders zu beteiligen. Aber einen "Ausweg" bietet ihr uns nicht oder eine akzeptable Lösung für alle.
Hört sich nicht wirklich positiv und kundenfreundlich an, tut mir leid, das sagen zu müssen.

Nochmal zusammengefast:
ich versteh das Wegfallen der Betreuung, wünsche mir aber, dass die Thread weitehrin zugänglich sind, wenn auch nicht mehr über eure Speicherplätze, da es ja als Grund angeführt ist (große Datenmenge).

Sujen

04.12.2017, 10:37

Diskussionen zum jeweiligen Manga, könnt ihr auf unserer Homepage in den entsprechenden Kommentarfeldern auf der jeweiligen Buchseite führen. :)

Das ist aber sehr umständlich.

Persönlich informiere ich mich über neue Programme und Titel ausschließlich im EMA Forum hier. Wenn es hier keine Infos mehr geben wird, keine Monatsübersichten etc. fürchte ich, dass ziemlich viel an neuen Titeln schlicht an mir vorbeigehen wird.

Ohne jemanden zu nahe treten zu wollen, aber gerade im Programmbereich sind es doch eigentlich die User, die sich die Hauptarbeit machen, nämlich Threads erstellen, Leseproben und Bilder verlinken, Monatsübersichten erstellen, Threadübersichten pflegen etc.

Der Fragethread sollte euch doch nicht überfordern, und falls doch, dann beantwortet eben keine Fragen mehr bzw. Fragen werden eben nur noch über die Homepage beantwortet.

Aber die Threads zu Titeln, die aktiv betrieben werden - inklusive auch alter Threads, in die neue Leser immer noch reinschauen, die könnt ihr doch nicht einfach schließen bzw. nicht mehr zugänglich machen.

Vielleicht gibt es eine Möglichkeit, zumindest diese Threads samt Übersicht zu behalten.

Die Admins können ja dann vielleicht im Mangaforum eine Rubrik EMA aufmachen und die alten Threads dahin kopieren. Da diese ohnehin von den Usern und nicht von EMA aufgemacht wurden, sollte das kein Problem sein; und neue Titel Threads würden die User dann eben ab 2018 in der neuen EMA "nicht offiziell" Rubrik im Mangaforum eröffnen etc.

Ganz ehrlich gesagt brauche ich weder Betreuung noch Moderation von EMA. Wie gesagt, die Hauptarbeit, um nicht zu sagen, fast die alleinige Arbeit mit den Programmen und Titel-Threads, hat sich hier eh nie EMA gemacht, sondern ist von den Usern selbst erledigt zu worden. Von daher würde sich da nichts ändern, nur die Threads wären eben in einem nicht offiziellen ERMA Forum im Mangaforum angehängt, statt als offizielles EMA Forum.

Feedback wird es von mir woanders nicht geben, denn dafür habe ICH keine Zeit. Da ich ohne Titel, Programm Threads im Forum höchstwahrscheinlich nur noch einen Bruchteil eurer neuen Manga überhaupt wahrnehmen werde (Leseproben und Bewertungen anderer sind unverzichtbar, um eine Kaufentscheidung zu treffen, besonders angesichts eurer Preispolitik, abgesehen davon muss man auch erst einmal wissen, dass und welche neuen Titel kommen, und zwar mit mehr Infos als in eurem NL, und Monatsübersichten sind ebenfalls unverzichtbar), werde ich im Ergebnis sicher deutlich weniger EMA Manga kaufen.

BTW:

So etwas knapp vor Weihnachten / Jahreswechsel anzukündigen hätte nicht sein müssen. Denn eine Lösung, um die Threads zu retten bedeutet für die Admins und andere Beteiligte Arbeit, auf die sie zu Weihnachten sicher hätten verzichten können, sofern sie überhaupt Zeit und Lust dazu haben. Ein Vorlauf von ein-zwei Monaten wäre da nett und fair gewesen.

Moonsorrow11

04.12.2017, 10:38

Das ist gerade schon ein ziemlicher Schlag ins Gesicht, muss ich sagen. :(

Dass ihr beschränkte Kapazitäten habt und diese nach eurem Gutdünken verwendet ist einleuchtend. Dafür jedoch die Plattform vieler eurer treuen, langjährigen Leser zu opfern ist unglaublich schade. Besonders da der Aufwand von EMA selbst, gerade aufgrund der vielen Arbeit der User, für mich als Aussenstehender nicht sonderlich gross wirkt.

Was für mich absolut unverständlich ist, ist die Schliessung der Threads und dass uns somit der aktuelle Rahmen zur Diskussion genommen wird. Gibts da wirklich keine Möglichkeit die Manga-Threads offen zu halten? Zum Beispiel in Form eines Unterforums im Manga-Forum? Ich kenne mich da natürlich nicht so aus, ob sowas machbar ist, aber irgendeine Möglichkeit muss es da geben. Nach all den Jahren einfach die Reissleine zu ziehen und alles zu schliessen, ist der Userbase dieses Forums einfach nicht fair gegenüber.

Shima

04.12.2017, 10:39

Puh, das muss sich erst mal setzen...

Ich hoffe, dass sich das irgendwann vielleicht wieder ändert und das man sich nicht allgemein "Sorgen" machen muss...bei TP stockte es zeitweise auch, aber da hat man sich ja Unterstützung geholt.

Ich persönlich finde das sehr schade, da ich die FB & Co. meide wie die Pest. Es gibt sicher positive Seiten an diesen Plattformen, aber das ist für mich keine Option und daran wird sich auch jetzt nichts ändern.

Zur Not informiere ich mich dann über eure HP, aber ich weiss nicht ob das wirklich der richtige Weg ist, den ihr hier einschlagen wollt/müsst. Für meinen Begriff solltet ihr eindeutig präsenter und werbeträchtiger unterwegs sein, ob das mit FB usw. besser läuft entzieht sich meiner Kenntnis, aber ich halte es für einen Rückschritt.
Es mögen mehr Menschen angesprochen werden, gleichzeitiger ist es anonymer und nicht zwangsläufig aussagekräftiger als das Forum.

Ich gehe davon aus das die User hier dann ggf. in Eigenregie z.B. im Manga-Forum das weiterführen werden bei Bedarf (wie z.B. bei den Panini Manga)...

Sehr sehr schade, bin leider etwas erschrocken über das Ganze...

Akashaura

04.12.2017, 10:48

Bin etwas baff von der Entscheidung !

Finde es sehr sehr schade !
Habe aber fast damit gerechnet :/

Kann es auf der einen Seite zwar nachvollziehen. Ist schließlich manchmal der reinste Kindergarten hier. ABER wo anders sicher auch nicht anderes !

War immer froh hier die Infos zu bekommen auf die ich in anderen Kanälen oft Wochen warten musste . Zum Beispiel monatliche Neuerscheinungen. Newsletter erst dann wen meine Neuheiten schon min 2 Wochen gelesen sind auch auf FB und Co dauert es min 1 Woche vom Ladentisch zum Post .:/ Hoffe das die dann in Zukunft früher kommen !
Die Wunschseite find ich super!

Sonst bleibt nicht viel zu sagen .
Ausser alles Gute

Gesendet von meinem SM-G800F mit Tapatalk

Ayumi-sama

04.12.2017, 10:55

Auch wenn ich die letzte Zeit ziemlich inaktiv war, aber.....

Als langjähriger Forennutzer ist das ein Schlag ins Gesicht.
Natürlich verstehe ich es vollkommen, wenn die Kapazitäten fehlen und man sich deshalb nicht gut um das Forum kümmern kann.
Jedoch finde ich es fast schon eine Frechheit das komplette Forum dicht zu machen.
Viele haben hier ihre Zeit geopfert um tolle Posts zu schreiben, schöne Diskussionen zu füren usw (auch wenn es oftmals Streit gab usw) und man soll nichtmal mehr unabhängig von einem EMA Moderator das nutzen können.
Das ist echt....vorallem das mit der Kommentarfunktion ist ein Witz

Ob mans glaubt oder nicht, aber ich nutze die großen Social Media Seite überhaupt nicht.
Ich bin wenn nur ein stiller Mitleser von Facebook, Twitter & Co.
Und selbst wenn, sie sind nicht zu vergleichen mit einem Forum und sind defintiv kein würdiger Ersatz.

Ich hoffe, dass sich noch eine Möglichkeit bietet die Threads zu erhalten.

Sujen

04.12.2017, 10:57

Was ich an der Stelle übrigens bemerkenswert finde ist, dass EMA ziemlich viele Titel bringt, die sich an ältere Leser richten, die kein Mainstream sind etc. Diese dann nur über FB & Co. zu bewerben, wo sich vornehmlich junge Leser tummeln, finde ich sehr kurzsichtig.

Titel wie zB Saints Young Men bekommen gerade in diesem Forum (und im Grunde auch nur hier) die nötige Aufmerksamkeit und Werbung.

Wie gesagt, auch mit einem nicht offiziellen Forum kann ich bestens leben, aber bitte mit den (von Usern) erstellten Threads zu den bisherigen Titeln, die dazu eben von Admins entsprechend in eine neue inoffizielle EMA Rubrik im Mangaforum verschoben werden müssten.

Nemsengelchen

04.12.2017, 10:58

Da sie dann so gut wie keinen Ort mehr haben bei dem sie sich rechtfertigen müssen, werden nun sicherlich nach und nach alle schlecht laufenden Serien klang heimlich eingestampft. Wenn das passiert, ist EMA für mich gestorben. Dann werde ich alles nur noch gebraucht beziehen und sie in keiner Weise mehr unterstützen.

Allein der Umgang mit all den Fans die sich, da stimme ich Sujen voll zu, all die Arbeit mit den Threads gemacht haben, während EMA bis auf Fragen beantworten und aller 6 Monate einen Programmthread machen nichts weiter zu an Arbeit hatte, ist mit der Schließung des kompletten Forums ein Schlag ins Gesicht.

Moxxi

04.12.2017, 11:00

Das ist wirklich sehr bitter, passt aber an sich gut zu dem, was ich mittlerweile von EMA halte. Schade.
Aber FB, Insta und Twitter laufen weiter? Das erschließt sich mir persönlich nicht unbedingt, interessiert mich aber auch nicht weiter. Denn über diese Plattformen habe ich 1. kein Interesse mich in der Art auszutauschen und 2. ist es in dem Umfang ja gar nicht möglich. Ich bin insgesamt schon etwas erschüttert, muss ich zugeben ^^" Ich hoffe, wir können die Threads hier andersweitig fortführen/retten.

Des Weiteren keimt jetzt die Frage in mir auf: Müssen wir dann zukünftig um die Sorgenkinder bangen und sie werden doch still und heimlich eingestellt??

Zearth

04.12.2017, 11:05

Es mag sein, dass das alte Modell 'Diskussionsforum' aus der Mode gerät. Als Informatiker mache ich mir darüber, ehrlich gesagt, schon lange Sorgen und sehe auch überall, wie die Community in den jüngeren Altersgruppen wegstirbt. Dass so ein altes Konstrukt auf lange Sicht als PR-Plattform seine Daseinsberechtigung verliert, sehe ich ein, ganz besonders für ein Medium, dass sich an junge Leute richtet.

Andere Bereiche des Forums werden das Problem so nie haben, weil deren Leserschaft altersbedingt weniger auf anderen social media Kanälen agiert. (Mein erster Gedanke hier war z.B. Digedags, aber ich kenne mich mit der Community nicht wirklich genug aus, um das sicher zu behaupten.)

So viel dazu, nüchtern betrachtet.

Emotional hingegen finde ich das furchtbar. Ich, und viele andere hier, lesen Manga seit der Jahrtausendwende herum. Das Comicforum bzw. das CiL benutze ich, wenn früher auch eher passiv, nahezu von Anfang an, um mich zu informieren. Das jetzt abzuschalten heißt für mich: 'wir brauchen euch nicht mehr'.
Das Angebot, doch auf die anderen Kanäle umzusteigen ist ja wohl ein Scherz. Als ob ich mit meinem 30+ Jahren öffentlich auf Facebook über Manga diskutieren wollte. Dass ich FB nicht benutze, ist doch kein Zufall, sondern ganz bewusst so entschieden.

Ich hatte immer angenommen, gerade die ältere Leserschaft hier hätte eine gewisse Kaufkraft, die man so nicht 1:1 bei den jüngeren, gerade Schülern, findet.

Mikku-chan

04.12.2017, 11:05

Nachwievor habe ich ein großes Problem mit der Aussage
Aufgrund der großen Datenmenge werden die Threads und Beiträge ab dem 01.01.2018 nicht mehr zugänglich sein

Ich meine, ich kenne mich nur bedingt mit den Hintergründen von Foren aus, aber mWn verwaltet servertechnisch das Comicforum die Daten, somit auch das EMA-Forum... Zugang haben natürlich alle Verlagsmitarbeiter (denen es gewährt wurde) und es werden wohl auch andere Verknüpfungen stattfinden.

Kann mir aber bitte einer von EMA (Kathi) erklären, wieso es ein derartiges Problem sein sollte, dass die Thread weiterexistieren, wenn doch nicht EMA sondern das Comicforum als allgm. Plattform die Datenmenge speichert und trägt?

Und wie schon mehrfach erwähnt, sollte es nicht möglich sein, die Daten von Ort A nach Ort B (im Forum) zu transferieren, wenn es in dieser Form nicht weiterexistieren soll oder kann?

Edit Ich weiß ja nicht, ob Bernd Glasstetter (http://www.comicforum.de/member.php?2-Bernd-Glasstetter) hier mitliest, aber wäre es von EMAs Seite nicht vllt ratsam, sich mit ihm über die o.g. Möglichkeiten auszutauschen?
Bzw. könnte man ihn nicht anschreiben?

Shima

04.12.2017, 11:06

Da sie dann so gut wie keinen Ort mehr haben bei dem sie sich rechtfertigen müssen, werden nun sicherlich nach und nach alle schlecht laufenden Serien klang heimlich eingestampft.

Sollte das so kommen werde ich zukünftig nur noch bei Neuerscheinungen bei EMA zugreifen wenn diese in Japan usw. bereits abgeschlossen sind....

Sujen

04.12.2017, 11:06

Allein der Umgang mit all den Fans die sich, da stimme ich Sujen voll zu, all die Arbeit mit den Threads gemacht haben, während EMA bis auf Fragen beantworten und aller 6 Monate einen Programmthread machen nichts weiter zu an Arbeit hatte, ist mit der Schließung des kompletten Forums ein Schlag ins Gesicht.

Jepp, und im Programmthread wurden nicht einmal die von den USERN erstellten Threads verlinkt.

Alle sechs Monate mal einen Programmthread zu eröffnen und den Rest der eigenen Werbung (Ja, Threads zu neuen Titeln, Leseproben raussuchen und verlinken etc. fällt unter Werbung für EMA Titel) im Forum dann den Usern zu überlassen, dürfte die personellen Kapazitäten eigentlich nicht sprengen.

Auch Diskussionen sind am Ende WERBUNG - denn sie halten einen Titel im Gespräch. Diese Werbung hat EMA hier gratis durch viele emsige User bekommen, und zum Dank sollen diese Threads zugemacht werden.

Da sie dann so gut wie keinen Ort mehr haben bei dem sie sich rechtfertigen müssen, werden nun sicherlich nach und nach alle schlecht laufenden Serien klang heimlich eingestampft.

Diskussionen zu Preispolitik & Co. sind für den Verlag sicher nicht angenehm, aber Kritikfähigkeit kann und sollte man von einem Verlag schon erwarten.

In einem inoffiziellem Forum müsste EMA dazu ja dann auch keine Stellungnahme abgeben.

Annerose

04.12.2017, 11:07

Ich frage mich eher, ob das nicht doch andere Gründe hat... :uhoh: Naja jedenfalls tut man sich damit keinen gefallen.
Leider entwickelt sich Egmont in die falsche Richtung. Schade...

Savy

04.12.2017, 11:08

Da ich keinerlei Ahnung davon habe, wie die Personalstrukturen innerhalb des Verlages aussehen und solche Social Media-Kanäle weitaus einfacher zu betreuen sind als ein Forum, kann ich diese Entscheidung durchaus nachvollziehen. Vielleicht lassen sich "aktuellere" Threads ins Mangaforum verschieben, da wo sich auch die Panini-Threads aufhalten. Ansonsten ist "keine Moderation" halt auch keine Option, angesichts des Kindergartens, der sich in manchen Threads abspielt.

Mia

04.12.2017, 11:14

Ich hoffe, dass sich das irgendwann vielleicht wieder ändert und das man sich nicht allgemein "Sorgen" machen muss...bei TP stockte es zeitweise auch, aber da hat man sich ja Unterstützung geholt.

Ich vermute ja mal, das man bei dem Umzug und der Zusammenlegung beider Standorte einfach ein paar Leutchen aus Kostengründen zu viel entlassen hat, und das ganze halt auch außer der Zeit solche Gründe allgemein dann mit als Hintergrund haben wird.

Ist aber ja heutzutage auch nichts neues leider mehr, das man an den falschen Stellen spart und das die Kunden immer weniger wichtiger sind...:(

Und so kann man natürlich auch so manche Kritiken mit unterdrücken, denn anderweitig macht man sich da weniger länger die Mühe, da man auch weniger Sinn darin sieht...zumal dann den Verlag auch weniger gut erreicht etc.

Wie schon gesagt wurde, war das Fragenbeantworten hier usw ja nichts was Stunden jeden Tag an Zeit gekostet hat. Wenn man dann das schon viel findet weiß ich auch irgendwie nicht...

Ich frage mich eher, ob das nicht doch andere Gründe hat... :uhoh: Naja jedenfalls tut man sich damit keinen gefallen.
Leider entwickelt sich Egmont in die falsche Richtung. Schade...

Kann mir auch nicht vorstellen, das es dazu beitragen wird ihre Belietheit und andere Dinge wieder zu steigern bzw verbessern. :(

Jano

04.12.2017, 11:22

Edit Ich weiß ja nicht, ob Bernd Glasstetter (http://www.comicforum.de/member.php?2-Bernd-Glasstetter) hier mitliest, aber wäre es von EMAs Seite nicht vllt ratsam, sich mit ihm über die o.g. Möglichkeiten auszutauschen?
Bzw. könnte man ihn nicht anschreiben?

Da das Verschieben von Foren etc. sowieso nur durch die Administration erfolgen kann, darf man sich sicher sein, dass Bernd über alles Bescheid weiß. ;)

Das mit der "Datenmenge" dürfte folgenden schlichten Grund haben: Egmont ist bislang (wie auch in der Foren-Titelleiste zu lesen) einer der Hauptsponsoren des Forums. Der Wegfall der Foren ist sicherlich gleichbedeutend damit, dass da künftig auch kein Geld mehr fließt. Die Hunderttausende an Threads verursachen aber natürlich weiterhin den gleichen Traffic wie bisher (schon allein durch Suchmaschinenindizierung etc.), dementsprechend auch weiterhin hohe Kosten. Dem lässt sich nur dadurch entgegenwirken, dass das Verschieben in einen internen Bereich erfolgt, der nicht mehr öffentlich zugänglich ist, also auch keinen Traffic mehr verursacht. Unschön für die User, aber aus finanzieller Sicht ergibt das schon Sinn.

Mikku-chan

04.12.2017, 11:25

Godzilla

04.12.2017, 11:26

Hola, die Waldfee!

Das ihr wirklich das EMA-Forum einstampfen wollt ist wirklich ne schlechte Sache, wie ich finde.

Die Sache mit der Zeit:
Wie andere bereits schrieben, habt ihr doch nur den Programmthread alle halbe Jahre erstellt und KathiF hat hier die Fragen beantwortet, das kann nicht so viel Zeit in Anspruch nehmen, wie man uns glauben machen möchte. Alle anderen Sachen haben die User übernommen, sogar Fragen haben sie ab und an im Fragethread beantwortet.

Die Sache mit den Social Media Kanälen:
Ist man heutzutage echt der Auffassung, dass sich jeder dort aufhält oder informieren möchte (total unübersichtig)?!
Zumal frage ich mich, wie da Diskussionen ablaufen sollen, man liest doch meistens eh nur "nonsens" Kommentare.
Hier haben die User diskutiert, sich (gegenseitig) informiert und der Ein oder Andere konnte doch noch einen Titel für sich entdecken, ist auch ne Art Werbung (wie bereits von Sujen angemerkt). Ich kann auch verstehen, dass dadurch nun um schlecht laufende Serien gebangt wird, zumal man ja auch so erst einige Dinge "zu spät" erfahren hat, dass würde sich dann ja evtl. noch verschlimmern.

Wie stellt ihr euch vor, wie es mit den zukünftigen Programmankündigungen laufen soll? Diskussionen und vernünftiges Feedback dadrüber? Was die Datenspeicherung angeht so habe ich keine Ahnung aber das scheint auch nicht euer Hauptgrund zu sein, wenn ich mir den Eingangspost durchlese. Warum setzt ihr auf FB?

Ich bin gerade wirklich enttäuscht und extrem angepisst...

Huckybear

04.12.2017, 11:27

Von mir gibt es dann auch kein Feedback mehr zu Egmont Produkten, die anderen 3 Plattformen interessieren mich nicht
Zeitgemäß ist Egmont sicherlich auch nicht mehr
Vielleicht gibt es ja im allgemeinen Forum dann einen Thread wo die Fans sich untereinander unterhalten kann

Sujen

04.12.2017, 11:29

Das mit der "Datenmenge" dürfte folgenden schlichten Grund haben: Egmont ist bislang (wie auch in der Foren-Titelleiste zu lesen) einer der Hauptsponsoren des Forums. Der Wegfall der Foren ist sicherlich gleichbedeutend damit, dass da künftig auch kein Geld mehr fließt. Die Hunderttausende an Threads verursachen aber natürlich weiterhin den gleichen Traffic wie bisher (schon allein durch Suchmaschinenindizierung etc.), dementsprechend auch weiterhin hohe Kosten. Dem lässt sich nur dadurch entgegenwirken, dass das Verschieben in einen internen Bereich erfolgt, der nicht mehr öffentlich zugänglich ist, also auch keinen Traffic mehr verursacht. Unschön für die User, aber aus finanzieller Sicht ergibt das schon Sinn.

Ja, ja, das liebe Geld ...

Vielleicht kann man ja wenigstens die Threads zum laufenden und künftigem Programm verschieben, damit die User zumindest über neue Titel noch diskutieren können.

Eigentlich sollte man erwarten können und dürfen, dass von EMA selbst so eine Anregung kommt, da diese Threads wie gesagt ja auch letztlich WERBUNG für ihr Programm sind.

Annerose

04.12.2017, 11:32

Nemsengelchen

04.12.2017, 11:33

Da das Verschieben von Foren etc. sowieso nur durch die Administration erfolgen kann, darf man sich sicher sein, dass Bernd über alles Bescheid weiß. ;)

Das mit der "Datenmenge" dürfte folgenden schlichten Grund haben: Egmont ist bislang (wie auch in der Foren-Titelleiste zu lesen) einer der Hauptsponsoren des Forums. Der Wegfall der Foren ist sicherlich gleichbedeutend damit, dass da künftig auch kein Geld mehr fließt. Die Hunderttausende an Threads verursachen aber natürlich weiterhin den gleichen Traffic wie bisher (schon allein durch Suchmaschinenindizierung etc.), dementsprechend auch weiterhin hohe Kosten. Dem lässt sich nur dadurch entgegenwirken, dass das Verschieben in einen internen Bereich erfolgt, der nicht mehr öffentlich zugänglich ist, also auch keinen Traffic mehr verursacht. Unschön für die User, aber aus finanzieller Sicht ergibt das schon Sinn.

Aber das hindert doch trotzdem keinen die Threads im allgemrinen Forum neu aufzumachen? Panini bezahlt auch nichts und trotzdem sind dort Threads, durch die User erstellt, der ganzen Serien vertreten?

Zearth

04.12.2017, 11:36

Aber das hindert doch trotzdem keinen die Threads im allgeminen Forum neu aufzumachen? Panini bezahlt auch nichts und trotzdem sind dort Threads, durch die User erstellt, der ganzen Serien vertreten?

Nja. Das allgemeine Mangaforum läuft halt einfach nebenher. Die großen Verlagsforen werden aber gesponsert. Wenn EMA jetzt sagt, sie bezahlen für ihr Unterforum nicht mehr, kann man nicht einfach erwarten, dass das Comicforum alles inoffiziell einfach weiter hostet.

Es hindert uns sicher keiner daran, Threads zu EMA Serien zu erstellen, so wie es jetzt schon zu Panini-Titeln passiert.

MangaForever

04.12.2017, 11:36

Ich kann es gar nicht fassen, dass das Forum geschlossen wird. Ich hole mir immer hier Infos über neue Mangas und verfolge die Diskussionen. Die Meinungen hier haben mich manchmal auch zum Kauf eines Titels bewogen, den ich sonst übersehen hätte. Die Kommentare auf der Homepage von EMA zu suchen wird mir zu umständlich sein und FB, Twitter und Instagram nutze ich nicht so gern. Dort hat man nur ein paar Fotos von neuen Mangas und die wenigen kurzen Kommentare nutzen auch nicht viel. Mir fehlen da die Infos, die mich zum Kauf bewegen könnten. Wenn das Forum geschlossen ist, werde ich wahrscheinlich nur noch ein paar laufende Serien zu Ende kaufen und mir nicht mehr viele neue Titel von EMA holen.

Godzilla

04.12.2017, 11:37

Wäre der Sache mit der Datenmenge evtl. etwas Abhile geschaffen, wenn man diverse Karteileichen löschen würde? *am Kopf kratz*

Sujen

04.12.2017, 11:40

Aber das hindert doch trotzdem keinen die Threads im allgemeinen Forum neu aufzumachen? Panini bezahlt auch nichts und trotzdem sind dort Threads, durch die User erstellt, der ganzen Serien vertreten?

Das war auch mein Gedanke.

Nach meinem Verständnis könnte auch jeder USER, der einen Thread im EMA Forum eröffnet hat, die Admins bitten, seinen Thread ins Mangaforum zu verschieben. Nur weil der Thread jetzt im EMA Forum steht, muss er dort ja nicht bleiben, und aus meiner Sicht ist es quasi ja der Thread des ursprünglichen Eröffners, und das war ja in der Regel nicht EMA, sondern ein User.

Die Meinungen hier haben mich manchmal auch zum Kauf eines Titels bewogen, den ich sonst übersehen hätte. Die Kommentare auf der Homepage von EMA zu suchen wird mir zu umständlich sein und FB, Twitter und Instagram nutze ich nicht so gern. Dort hat man nur ein paar Fotos von neuen Mangas und die wenigen kurzen Kommentare nutzen auch nicht viel. Mir fehlen da die Infos, die mich zum Kauf bewegen könnten. Wenn das Forum geschlossen ist, werde ich wahrscheinlich nur noch ein paar laufende Serien zu Ende kaufen und mir nicht mehr viele neue Titel von EMA holen.

Das dürfte dann Vielen so gehen, meine Wenigkeit eingeschlossen.

@Angel of Death:

Da könnte sicher mal aufgeräumt und durchgefegt werden, um Platz für ehemalige EMA Threads zu schaffen.

~Blue~

04.12.2017, 11:41

Gut das ich nur das forum nutze und nicht die social media plattformen....

Tja dann werd ich wohl on zukunft den ein oder anderen titel von ema leider verpassen da meine quelle geschloßen wird...

Schade aber jedem das seine

Gesendet von meinem CAM-L21 mit Tapatalk

Anti

04.12.2017, 11:43

Alacrity

04.12.2017, 11:45

Das ist jetzt natürlich sehr schade. Die Grundinformation über neue Titel würde ich wohl irgendwie hinbekommen, aber die genaueren Inhaltsangaben, Rezensionen, und Diskussionen der User haben mir auf jeden Fall sehr geholfen; zumindest mehr als die offiziellen Ankündigungen. Die Diskussion auf den jeweiligen Mangaseiten auf der Homepage halte ich auch für einen unzureichenden Ersatz; dafür hat das Forum einfach zu viele Extrafunktionen.
Ich kann, wie viele andere hier, eure Gründe natürlich nachvollziehen, würde mich aber Sujen anschließen und zumindest für eine Verlegung der Programmthreads ins Manga-Forum plädieren. Dann wird das sowieso schon sehr aktive Forum nicht mit den vielen Einzelthreads bombardiert und dennoch ist eine (wenn auch wahrscheinlich sehr chaotische) Grundbasis zum Austausch geschaffen. Mit Panini funktioniert es ja recht gut; Egmont ist zwar größer, aber ich könnte mir das trotzdem vorstellen.

Godzilla

04.12.2017, 11:45

Zu dem Thema, was EMA hier gemacht hat: Es ist ja nicht nur das Erstellen der Programmübersicht und der Fragethread. Man muss sich ja auch alle Beiträge durchlesen und schauen, ob gegen die Netikette verstoßen wird oder sonst was Strafbares gepostet wird.

Naja groß moderiert wurde eher nicht und was das andere angeht, so gibt es ja nicht umsonst den Meldebutton.

Ninelpienel

04.12.2017, 11:51

Echt bedauerlich. Titel werde ich dadurch nicht verpassen, aber das Diskutieren gehört einfach dazu. Socialmedia und Kommentarsektionen sind für mich kein Ersatz!

Hoffentlich überdenkt EMA das noch mal. Echt traurig.

Mia

04.12.2017, 11:55

Da das Verschieben von Foren etc. sowieso nur durch die Administration erfolgen kann, darf man sich sicher sein, dass Bernd über alles Bescheid weiß. ;)

Das mit der "Datenmenge" dürfte folgenden schlichten Grund haben: Egmont ist bislang (wie auch in der Foren-Titelleiste zu lesen) einer der Hauptsponsoren des Forums. Der Wegfall der Foren ist sicherlich gleichbedeutend damit, dass da künftig auch kein Geld mehr fließt. Die Hunderttausende an Threads verursachen aber natürlich weiterhin den gleichen Traffic wie bisher (schon allein durch Suchmaschinenindizierung etc.), dementsprechend auch weiterhin hohe Kosten. Dem lässt sich nur dadurch entgegenwirken, dass das Verschieben in einen internen Bereich erfolgt, der nicht mehr öffentlich zugänglich ist, also auch keinen Traffic mehr verursacht. Unschön für die User, aber aus finanzieller Sicht ergibt das schon Sinn.

Danke nochmal fürs genauer ausführen, da weiß man als Mod natürlich mehr. :)

Genau sowas dachte ich mir schon, dass man da einfach die Kosten vorallen mit sparen will...ich hoffe nur das Forum findet dann so genug Möglichkeiten, denn es ist ja eh schon länger oft immer mal der Server überlastet und so das man manches so gesehen mal eh überarbeiten und verbessern müsste. Wäre nicht so toll wenn manches sich dann noch mehr verschlechtern würde...

*

Da es hier noch keiner erwähnt hat, Alita hat im Mangabereich schon dazu ein Thema gemacht...;)

http://comicforum.de/showthread.php?159629-Aenderungen-Manga-Forum&p=5364695&posted=1#post5364695

Nomi

04.12.2017, 12:01

Das ist schon ein harter Schlag... Uff.

Da werd ich von neuen Programmen und Titeln wohl nicht mehr viel mitbekommen, da ich FB und Co nicht wirklich nutze. Kann mir auch nicht vorstellen, wie ich da vernünftig über Mangas diskutieren soll. Etwa in den Kommentaren von Bildern? Neee danke x.x Das Forum ist für mich die Hauptinformationsquelle was Mangas angeht. Neue Serien, Erscheinungstermine, Verschiebungen... Auch die Meinung anderer User ist mir wichtig, weil sich sehr viele hier sehr viel Mühe beim Erstellen der Beiträge geben. Die Interaktion mit den Fans stell ich mir auf diesen Social Media Kanälen auch eher schwierig vor. Hab auch keine Lust, mich auf 30 vers. Seiten rumzutreiben, nur um Fragen zu stellen und Wünsche/Kritik zu äußern. Hier bin ich einmal angemeldet und hab Zugang zu (fast) allen Verlagen. Mich jetzt extra bei Instagramm und Twitter und Schlagmichtot anzumelden und mir jede Info zusammensuchen zu müssen dafür ist mir meine Zeit zu schade...

Besondere Aktivitäten vom EMA-Mitarbeitern hab ich hier eh nicht wirklich mitbekommen. Klar, der Fragen-Thread. Aber sonst? Wenn man sich da mal im Carlsen oder TP Forum umschaut. Herr Schwarz antwortet sogar an Wochenenden und TP-Mitarbeiter sind auch in den Threads unterwegs...

Außerdem finde ich nicht, dass das Forum nicht mehr zeitgemäß ist. Wenn man sich ansieht, wieviele User jeden Tag online sind, wieviele Beiträge täglich erstellt werden.

Vllt ist es übertrieben, aber das zeigt ja, dass es bei EMA leider nicht so dolle läuft... Ist ja klar, dass manche hier jetzt Angst um schlecht laufende Serien haben, auch wenn immer gesagt wurde, man will nichts einstellen. Aber der komplette Rückzug aus und die Schließung des Forums ist schon ein harter Schritt. Ich hoffe auch, dass man die Threads irgendwie retten kann!

Sakuya

04.12.2017, 12:15

Ist wirklich ziemlich traurig...und falls die EMA-Threads dann echt wegfallen, wäre das dazu noch ziemlich mies für die Forum-User.

Und die Social Media Plattformen sind nicht so persönlich wie das Forum, irgendwie geht doch dann die "persönliche" Bindung zu den EMA-Mitarbeitern verloren.

Joshua Gray

04.12.2017, 12:23

Da scheinen mehr Kosten dahinter zu stecken, als ich als Laie vermutet hätte. Sonst würde EMA solch einen Schritt wohl nicht veranlassen.
Von daher geht die Entscheidung für mich vollkommen in Ordnung. Intensiv wird das Forum mMn nicht genutzt, teilweise sind es schon arg wenige Posts täglich und meist geht es dann nicht einmal um den Austausch von Bänden. In den wenigsten Fällen werden Threads spätestens nach Erscheinen des ersten Bandes nur noch für die Covererscheinungen der Folgebände genutzt, aber eine richtige ausführliche Rückmeldung über das Gefallen oder Nichtgefallen erfolgt nur in wenigen Fällen.
Ich werde jedenfalls auch zukünftig über alle Neuerscheinungen informiert sein, dazu gibt es ja die Verlagsseite, auch wenn ich hierzu das Forum bevorzugen würde.
Aber dass mir durch die Schließung Titel entgehen könnten, glaube ich für mich nicht.
Ebenso will ich nicht glauben, dass durch die Schließung nun Titel, die schlecht laufen, eingestellt werden könnten.
Warum sollte EMA das tun bzw. nun einfacher für sie sein? Nein, ich denke, EMA macht hier sein möglichstes und wenn Kosteneinsparnis im Forumsbereich dazu zählt, dann ist mir dieser Schritt nur lieb.
Wir User können doch wie bei PM auf das allgemeine Forum zurückgreifen. Dadurch ändert sich aus meiner Sicht nicht viel.

Sujen

04.12.2017, 12:30

Wir User können doch wie bei PM auf das allgemeine Forum zurückgreifen. Dadurch ändert sich aus meiner Sicht nicht viel.

Für zukünftige Threads ist das richtig, aber was ist u.a. mit den Threads zum laufenden bzw. nächstem Programm. Ich selbst habe z.B. die geposteten Monatsübersichten immer wieder gern genutzt, um mir den einen oder anderen unsicheren Titel noch einmal anzuschauen. Gleiches gilt auch für die Titel Threads, wenn da die ersten Bewertungen eingingen, habe ich diese immer gelesen, und ziemlich oft haben mich Bewertungen von anderen Usern, bei denen ich weiß, dass ihr Geschmack meinem ähnelt oder einfach auch nur die Aussagen in den Bewertungen dazu bewogen, Titeln eine Chance zu geben und sie für mich zu entdecken.

Keine Social Media Plattform kann ein Ersatz für einen Austausch sein, denn dafür sind sie nicht gemacht. Da kann man oberflächliche Kommentare abgeben und Liken, oder das Gegenteil tun (Shitstorm), aber ein echtes Gespräch kann man dort nicht führen.

Smoke

04.12.2017, 13:14

Oha.. Das fühlt sich jetzt wie ein Schlag in die Magengrube :(

Rodmor

04.12.2017, 13:33

Jo schon Schade sowas.

Zugegeben ich habe nicht viele Ema Titel weil mein Geschmack oftmals einfach nicht getroffen wurde.
Allerdings gerade die paar Titel ich besitze habe ich mir nur dank den fleissigen Schreibern hier im Forum geholt.
Facebook und co. nutze ich nicht, die Leute die sich da tummeln reden/schreiben nur geschwollen oder in Smileysprache des Todes.
Ich werde wohl keine Infos mehr zu euren Mangas bekommen, schade dann bleibt meine Geldbörse wohl weiterhin geschlossen.

Shadowrun20

04.12.2017, 14:04

Macht des doch einfach wie des verdammt gute Panini Forum und jut ist :rolleyes: so ne ekelhafte kalte Manga-Wunsch an Egmont-Manga Gedöns ist sowas von OUT und nicht Zeitgemäß :rolleyes:(man muss über verschiedene Dinge diskutieren) klar man will kosten sparen kann ich voll gut verstehen, bei der momentane Wirtschaftslage weiß man ja nie :D

Sujen

04.12.2017, 14:05

Facebook und co. nutze ich nicht, die Leute die sich da tummeln reden/schreiben nur geschwollen oder in Smileysprache des Todes.
Ich werde wohl keine Infos mehr zu euren Mangas bekommen, schade dann bleibt meine Geldbörse wohl weiterhin geschlossen.

Geht mir genauso.

Dann sollte man auch nicht den wichtigen Punkt der "Backlist" vergessen.

In den diversen Social Media Plattformen kommen in der Regel nur brandaktuelle Manga zur Sprache. Alle Verlagen weisen uns immer wieder darauf hin, dass es am Ende aber gerade auch die Backlist ist, die über den langfristigen Erfolg entscheidet, und genau diese Backlist-Titel werden hier im Forum auch gepflegt. Ich selbst habe schon oft etwas zu Titeln geschrieben, die längst aus dem Mainfokus entschwunden waren, weil ich sie eben erst später entdeckt/gekauft habe und so rückten diese Titel dann im Fokus anderer mal wieder nach vorn.

Macht des doch einfach wie des verdammt gute Panini Forum und jut ist :rolleyes: so ne ekelhafte kalte Manga-Wunsch an Egmont-Manga Gedöns ist sowas von OUT und nicht Zeitgemäß :rolleyes:(man muss über verschiedene Dinge diskutieren) klar man will kosten sparen kann ich voll gut verstehen, bei der momentane Wirtschaftslage weiß man ja nie :D

Die User verstehen ja die grundsätzliche Entscheidung, wir wollen lediglich, dass die bisherigen Threads erhalten und für weitere Beiträge offen bleiben - gern in einer entsprechenden Rubrik im Mangaforum.

BTW:

Also wenn es in ist, seine Wünsche nur als Titel in den Raum zu posaunen (viel mehr ist bei FB und Co ja kaum möglich), bin ich lieber out. Für mich sind Wünsche mit ausreichenden Informationen wie Inhaltsangabe, Bandzahl, Cover-Bildern wichtig und interessant.

Aber vermutlich ist es "in" zu faul zu sein, um mehr als einen Satz zu lesen oder gar zu schreiben ... :rolleyes:

DasKame

04.12.2017, 14:06

Ich frage mich eher, ob das nicht doch andere Gründe hat... :uhoh: Naja jedenfalls tut man sich damit keinen gefallen.
Leider entwickelt sich Egmont in die falsche Richtung. Schade...

"es liegt nicht an dir, es liegt an mir"

Ich meine wenn man fair ist hat dieses Forum auch seinen verdienten Ruf als mühsam, elitär und weinerlich, da verstehe ich streckenweise den Rückzug

Huckybear

04.12.2017, 14:15

Das Publikum bei Facebook und Co ist kürzer angebunden, stellt weniger Fragen , weniger Diskussionen und wird zum Jubelperser wenn ein neuer Band erscheint.
Darum geht es , nur noch ums aktuell neuste Produkt das gerade frisch erscheint und mit Gimmicks und Aktionen beworben wird, schneller aktueller unproblematischer Konsum

Niloo

04.12.2017, 14:17

Ich kann eure Entscheidung gut verstehen, auch wenn es mich etwas traurig macht, da das ja auch den Thread zu "Mein erstes Mal" betreffen wird.
Jedoch trägt man viel Verantwortung, wenn man einen Forum betreibt. Man sorgt ja nicht nur für einen Informationsfluss, sondern muss auch für Ordnung sorgen und teils sogar darauf achten, dass Streitereien nicht eskalieren und jemand zu Schaden kommt.
Man darf nicht vergessen, dass hier ein Großteil der Forenbeiträge auch gelesen werden müssen, um als Verlag angemessen darauf reagieren zu können.
Ich stelle mir vor, das kann mehrere Stunden in der Woche an Arbeit kosten, die jemand erledigen muss.

Mir ist es lieber, wenn diese Zeit und der Aufwand eher in reale Projekte im Verlag investiert werden kann. Vor allem weil der Verlag sowieso schon eine sehr breite Internetpräsenz hat.

Im Internet sind diese Veränderungen ganz natürlich und man muss von Plattform zu Plattform über die Zeit springen, um aktuell zu bleiben.
Ich bin mir aber auch hier sicher, dass engagierte User und Fans den Sprung zu anderen Kontaktmöglichkeiten schaffen werden :)

Aya-tan

04.12.2017, 14:19

Vllt ist es übertrieben, aber das zeigt ja, dass es bei EMA leider nicht so dolle läuft...
Ist auch mein Gedanke. Es erweckt in meinen Augen nicht wirklich Vertrauen in einen Verlag, wenn er einen seiner Kommunikationswege dicht macht. Insbesondere weil die Alternativen eher ein schlechter Witz sind. Social Media ist zwar heutzutage wichtig, aber es sind keine guten Austauschplattformen. Genauso wie die Seite von EMA, das ist viel zu umständlich und ich kann jetzt schon sagen, dass das nicht angenommen wird. Einfach zuviel Aufwand für die User und zu wenig Nutzen.

Es ist schon ein Armutszeugnis für einen großen Verlag, wenn er sich nicht mal mehr ein Forum leisten kann.

Alle Verlagen weisen uns immer wieder darauf hin, dass es am Ende aber gerade auch die Backlist ist, die über den langfristigen Erfolg entscheidet,
EMA pflegt ja noch nicht mal ihre Backlist, wenn man ihre Nachdruckpolitik betrachtet. Daher dürfte das für sie keine Rolle spielen.

Jedoch trägt man viel Verantwortung, wenn man einen Forum betreibt. Man sorgt ja nicht nur für einen Informationsfluss, sondern muss auch für Ordnung sorgen und teils sogar darauf achten, dass Streitereien nicht eskalieren und jemand zu Schaden kommt.
Im Regelfall ja, aber war doch bei EMA so oder so nicht der Fall gewesen. Zumindest hat es nie den Anschein erweckt, dass sonderlich viel mitgelesen wurde.

Im Internet sind diese Veränderungen ganz natürlich und man muss von Plattform zu Plattform über die Zeit springen, um aktuell zu bleiben.
Ich bin mir aber auch hier sicher, dass engagierte User und Fans den Sprung zu anderen Kontaktmöglichkeiten schaffen werden
Einmal muss man gar nichts. Zweitens eignen sich diese "neuen" Plattformen nicht für Diskussionen, daher sind sie für Leute, die genau das tun wollen, eben uninteressant und werden auch nicht interessanter, nur weil EMA einem die Türe ins Gesicht klatscht.

Sujen

04.12.2017, 14:21

Darum geht es , nur noch ums aktuell neuste Produkt das gerade frisch erscheint und mit Gimmicks und Aktionen beworben wird, schneller aktueller unproblematischer Konsum

Jepp, aber hinterher jammert der Verlag, dass niemand sich für seine Backlist interessiert. Ist ja auch wahnsinnig sinnvoll, den einzigen Ort zu streichen, wo auch ältere Titel in den Fokus rücken (können), und die treuesten Leser, die Manga brav bis zum Schluss kaufen, egal wie lange sie warten und wie viele Preiserhöhungen sie in Kauf nehmen müssen.

@Niloo:

Nichts für ungut, aber als Mangaka deren Werk demnächst bei EMA rauskommt ... die Damen an der Kasse vom Aldi sind mit Kritik an demselben auch immer sehr sparsam ;)

FirestarShadow

04.12.2017, 14:23

:smhair2:Kann auch nur zu stimmen, fühlt sich wie ein Schlag auf der Magengrube.:(:weinen2:
Ich bin erst seit mehreren Monaten hier aktiv, aber dennoch konnte ich viele neue Titel kennenlernen, die schon längerer Zeit veröffentlicht waren. Ich habe mich öfters von den Beiträgen her überzeugen lassen, eine Reihe zu kaufen..
Und alle paar Tage habe ich in diesen Forum reingeguckt und mir die neusten Beiträge durch gelesen, auch wenn es nur eine Diskussion, ein neues Cover oder was auch immer war. Jedenfalls habe ich so viele "neue" Reihen für mich entdecken können, das ich mir vor einen halben Jahr nicht hätte vorstellen können.
Andere Seiten wie Facebook, nutze ich gar nicht. Es ist mir alles zu unübersichtlich und ehrlich gesagt habe ich keine Lust andauernd dort vorbei zu schauen und wird sich auch nicht ändern..!
Ich habe mir heute den ersten Band von High Rise Invasion gekauft, da mich die Beiträge mich sehr überzeugt hatten, aber jetzt habe ich das leichte Gefühl es würde mich auslachen..:durch:

Huckybear

04.12.2017, 14:33

Jedoch trägt man viel Verantwortung, wenn man einen Forum betreibt. Man sorgt ja nicht nur für einen Informationsfluss, sondern muss auch für Ordnung sorgen und teils sogar darauf achten, dass Streitereien nicht eskalieren und jemand zu Schaden kommt.
Man darf nicht vergessen, dass hier ein Großteil der Forenbeiträge auch gelesen werden müssen, um als Verlag angemessen darauf reagieren zu können.
Ich stelle mir vor, das kann mehrere Stunden in der Woche an Arbeit kosten, die jemand erledigen muss.

Mir ist es lieber, wenn diese Zeit und der Aufwand eher in reale Projekte im Verlag investiert werden kann. Vor allem weil der Verlag sowieso schon eine sehr breite Internetpräsenz hat. ..

Man könnte dazu Praktikanten, 480€ Kräfte, oder beauftragte Fans nehmen..
Diese bräuchten ja keine offiziellen Ankündigungen oder Diskussionen führen sondern nur aufpassen das nicht verbotenes , nicht erwünschtes oder Streit entsteht.
Die Verlage kapieren nicht, dass Foren auch Werbung sein können wenn neue Leser oder unentschlossene noch ein Jahrzehnt später auf Reihen aufmerksam werden, eben durch Berichte und Diskussionen von anderen oder durch den gegenseitigen pushenden stetigen Austausch.
Stattdessen sehen sie nur Probleme , lästige Fragen zu beantworten oder sind genervt von Wünschen oder kleine Fehler beim Produkt u. ä

Die Zeit für reale Projekte ist zwar da, wird jetzt aber sicherlich vornehmlich von Zahlenmenschen gesteuert und mit wenig Rücksprache hinsichtlich der Fans. nach dem Motto : So, hier das neuste Produkt aus unserer geheimen Entwicklungskammer Nimm es oder lass es ...

Niloo

04.12.2017, 14:35

Jepp, aber hinterher jammert der Verlag, dass niemand sich für seine Backlist interessiert. Ist ja auch wahnsinnig sinnvoll, den einzigen Ort zu streichen, wo auch ältere Titel in den Fokus rücken (können), und die treuesten Leser, die Manga brav bis zum Schluss kaufen, egal wie lange sie warten und wie viele Preiserhöhungen sie in Kauf nehmen müssen.

@Niloo:

Nichts für ungut, aber als Mangaka deren Werk demnächst bei EMA rauskommt ... die Damen an der Kasse vom Aldi sind mit Kritik an demselben auch immer sehr sparsam ;)

Ich würde eher so argumentieren, dass ich selber sonst ja auch nie viel hier im Forum aktiv war (sie meine Blog-Einträge Zahl an der Seite). Deswegen bin ich da emotional nicht so involviert, da ich gar nicht nachempfinden kann, was manchen Usern hier wegbrechen würde.

Als Trost würde ich vielleicht anmerken, dass das ComicForum ja trotzdem bestehen bleibt und man kann sicher auch so Threads zu Manga von Egmont in Eigenverantwortung erstellen und mit Diskussion füllen. So passiert es hier zu einem größten Teil ja schon. Wenn man sich speziell dem Verlag mit einem Anliegen mitteilen möchte, kann man das sicher über die anderen Kanäle machen.

Ich selber hoffe, das das jetzt erst mal nur der Schreck ist. Jedoch bin ich mir sicher, dass man mit diesen neuen Umstand schnell lernt umzugehen :nod:

Sujen

04.12.2017, 14:38

Shima

04.12.2017, 14:41

Im Internet sind diese Veränderungen ganz natürlich und man muss von Plattform zu Plattform über die Zeit springen, um aktuell zu bleiben.
Ich bin mir aber auch hier sicher, dass engagierte User und Fans den Sprung zu anderen Kontaktmöglichkeiten schaffen werden :)

Das ist etwas was jeder selbst entscheidet, aber ich halte es für Verschwendung von Lebenszeit mich durch diverse Seiten/Plattformen zu suchen nur um häppchenweise alles zu erfahren was ich wissen muss.

Das mache ich vielleicht wenn mich etwas brennend interessiert, aber nicht grundsätzlich.

Das jüngere Nutzer da flexibler sind bzw. ob nun gewollt oder zufällig durch Folgen von Verlinkungen oder Likes oder what ever dann wo landen bezweifle ich gar nicht, aber das ist für mich größtenteils einfach Fast Food mässiges konsumieren, schnell durchklicken und eventuell etwas davon mitnehmen weil es gerade in ist, aber nicht zwangsläufig informiert und interessiert sein. Aber wie sooft wird es die Zeit zeigen, vielleicht sind Fans der ersten Stunde schon am aussterben.

Sakuya

04.12.2017, 14:45

Ich möchte nochmals einwerfen, dass es bei der Hauptkritik darum geht, dass EMA alle alten Threads dicht machen will, sprich weder Posten noch Lesen noch möglich sein soll.

Wenn EMA das Betreiben eines Forums zu mühsam, kostspielig etc. ist, okay ihre Entscheidung. Aber die Threads, zumindest die zu ihren Manga, sollten als Diskussionsort erhalten bleiben, durch Verschiebung ins Mangaforum. Traurig, dass EMA so eine Lösung im Sinne der USER hier (die ihre Kunden sind) nicht selbst angeregt hat.

Ich hoffe nur, dass es klappen wird, ein Unterforum EMA - inoffiziell im Mangaforum zu etablieren und die Threads, in die User viel Zeit und Mühe investiert haben, zu retten.

Da stimme ich vollkommen zu.

Niloo

04.12.2017, 14:46

Ich möchte nochmals einwerfen, dass es bei der Hauptkritik darum geht, dass EMA alle alten Threads dicht machen will, sprich weder Posten noch Lesen noch möglich sein soll.

Hmm, ich frage mich, auf welchen Servern diese Threads und Posts usw. gespeichert sind... Ein Server zu betreiben kostet auch Geld. Wie es sich jetzt genau hier verhält, weiß ich wirklich nicht.

Andererseits trägt der Verlag trotzdem eine gewisse Verantwortung für das bestehende Egmont-Forum. Es ist nicht so einfach, diese Verantwortung an jemand Außenstehenden zu delegieren.
Wie gesagt, wenn man in Eigenverantwortung ein Forum ganz unabhängig eröffnet, sieht es sicher anders aus, aber so stelle ich mir das sehr kompliziert vor... :/

Huckybear

04.12.2017, 14:48

Folge der Schließung wird auch sein, das es keine direkten Ansprechpartner mit Namen oder "Gesicht" eines Verlages bzw. Abteilung mehr geben wird wie bsw. Herr schwarz bei Carlsen und so auch die Bindung fehlt. Übrig bleibt ein anonymer Verlag der kalt und kurz seine Antworten auf den anderen coolen Plattformen verfasst

Sujen

04.12.2017, 14:51

Ich würde eher so argumentieren, dass ich selber sonst ja auch nie viel hier im Forum aktiv war (sie meine Blog-Einträge Zahl an der Seite). Deswegen bin ich da emotional nicht so involviert, da ich gar nicht nachempfinden kann, was manchen Usern hier wegbrechen würde.

Deswegen kannst du im Grunde nicht nur nicht kritisch, sondern im Grunde gar nicht mitreden ;)

Als Trost würde ich vielleicht anmerken, dass das ComicForum ja trotzdem bestehen bleibt und man kann sicher auch so Threads zu Manga von Egmont in Eigenverantwortung erstellen und mit Diskussion füllen. So passiert es hier zu einem größten Teil ja schon. Wenn man sich speziell dem Verlag mit einem Anliegen mitteilen möchte, kann man das sicher über die anderen Kanäle machen.

Sorry, aber willst du mich verkohlen?

So ziemlich JEDER Thread im EMA Forum wurde eigenverantwortlich von Usern erstellt. EMAS Beitrag in Sachen Threaderöffnung war minimal.

Sorry, aber wenn du nicht einmal das mitbekommen hast - oder zumindest hier in den paar Beiträgen zum Thema gelesen hast, wo es immer wieder erwähnt wurde, unterstreicht das nur noch mehr, dass du im Grunde gar nicht weißt, worum es den Usern geht.

Ich selber hoffe, das das jetzt erst mal nur der Schreck ist. Jedoch bin ich mir sicher, dass man mit diesen neuen Umstand schnell lernt umzugehen :nod:

Ich bin sicher, dass das Forum damit klar kommen wird - sofern die alten EMA-Manga Threads ins Mangaforum verschoben werden können/dürfen, werden die User das schon organisiert bekommen.

Wie gesagt, die User haben eh schon vorher mehr oder weniger alles selbst im EMA Forum erledigt Manga Threads, Threadübersichten, Monatsübersichten etc. wurde alles von Usern gemacht, weil EMA es nicht tat. EMA hat es bei der letzten Programmankündigung ja nicht einmal geschafft die von den Usern erstellten Threads im Programmthread zu verlinken ... soviel dazu.

Persönlich brauche ich weder einen Wünsch dir was von EMA noch einen Frag EMA was Thread. Der Verlag bringt eh, das, was er will (was auch sein gutes Recht ist), und Fragen kann man über die Homepage stellen (auch wenn es wenig sinnvoll ist, das man die Antwort dann nur selbst erhält, anstatt sie allen zugänglich zu machen, aber wenn man lieber 1000 Einzelfragen per E-Mail beantwortet ...)

Mir liegt es nur am Herzen, dass die von USERN erstellten Threads erhalten bleiben, gern inoffiziell im Mangaforum. EMA hat sich eh so gut wie nie irgendwo zu Wort gemeldet, wird daher auch eher nicht vermisst werden.

Niloo

04.12.2017, 14:57

Entschuldige bitte, falls ich dich beleidigt haben sollte... :(

MinkaMausi

04.12.2017, 15:00

KathiF

04.12.2017, 15:01

Deswegen kannst du im Grunde nicht nur nicht kritisch, sondern im Grunde gar nicht mitreden ;)

Sorry, aber willst du mich verkohlen?

So ziemlich JEDER Thread im EMA Forum wurde eigenverantwortlich von Usern erstellt. EMAS Beitrag in Sachen Threaderöffnung war minimal.

Sorry, aber wenn du nicht einmal das mitbekommen hast - oder zumindest hier in den paar Beiträgen zum Thema gelesen hast, wo es immer wieder erwähnt wurde, unterstreicht das nur noch mehr, dass du im Grunde gar nicht weißt, worum es den Usern geht.

Ihr Lieben,

wir verstehen, dass ihr sauer, genervt und frustriert seid. Aber versucht bitte auf eine nicht-angreifende Art und Weise miteinander zu diskutieren. Danke!

Viele Grüße vom Egmont-Manga-Team

Loxagon

04.12.2017, 15:10

Mia

04.12.2017, 15:12

Aber vermutlich ist es "in" zu faul zu sein, um mehr als einen Satz zu lesen oder gar zu schreiben ... :rolleyes:

Gute Beschreibung, ja manchmal hab ich mir solche Dinge auch schon in etwa gedacht. :D

Das Publikum bei Facebook und Co ist kürzer angebunden, stellt weniger Fragen , weniger Diskussionen und wird zum Jubelperser wenn ein neuer Band erscheint.
Darum geht es , nur noch ums aktuell neuste Produkt das gerade frisch erscheint und mit Gimmicks und Aktionen beworben wird, schneller aktueller unproblematischer Konsum

Leider wahr, genau dass ist das Problem mit heutzutage...:(

Im Internet sind diese Veränderungen ganz natürlich und man muss von Plattform zu Plattform über die Zeit springen, um aktuell zu bleiben.
Ich bin mir aber auch hier sicher, dass engagierte User und Fans den Sprung zu anderen Kontaktmöglichkeiten schaffen werden :)

Wenn man das nicht auf die extreme Art (oder garnicht) möchte wird man das sicher nicht, nur weil andere meinen einen dazu zwingen zu wollen. ;)

Das Problem daran ist, das die Unternehmen es doch selber sind die das vorrantreiben und die falschen Plattformen unterstützen...eben jene die weniger Arbeit machen, mehr Geld einsparen und so, wo die User mehr das 'fressen' was man ihnen hinschmeißt und leichter zu manipulieren sind, weil sie eh weniger mitkriegen und man ebenfalls leichter mehr Daten abgreifen kann als in einem Forum.:drop2:

Die Verlage kapieren nicht, dass Foren auch Werbung sein können wenn neue Leser oder unentschlossene noch ein Jahrzehnt später auf Reihen aufmerksam werden, eben durch Berichte und Diskussionen von anderen oder durch den gegenseitigen pushenden stetigen Austausch.
Stattdessen sehen sie nur Probleme , lästige Fragen zu beantworten oder sind genervt von Wünschen oder kleine Fehler beim Produkt u. ä

Ich glaube schon das sie es mit wissen, aber sie halten halt den Kostenaufwand im Gegensatz zu den nutzen wohl für nicht hoch genug.
Denn auch wenns hier viel umsonst gibt, gibts ja immer noch Kosten die sie haben und die sind ihnen dann halt schon zuviel...(Wenn man mehr einsparen will bzw eine höhere Gewinnspanne wollte...)

Der Punkt aber ja auch, wenn jetzt ihre Dinge weiter bestehen bleiben werden (bzw alleine das drüber reden im Forum reicht da ja schon) sie ja so gesehen wahrscheinlich auch weiter noch mehr umsonst als zuvor überhaupt Werbung bekommen werden.

Wenn EMA das Betreiben eines Forums zu mühsam, kostspielig etc. ist, okay ihre Entscheidung. Aber die Threads, zumindest die zu ihren Manga, sollten als Diskussionsort erhalten bleiben, durch Verschiebung ins Mangaforum. Traurig, dass EMA so eine Lösung im Sinne der USER hier (die ihre Kunden sind) nicht selbst angeregt hat.

Ich hoffe nur, dass es klappen wird, ein Unterforum EMA - inoffiziell im Mangaforum zu etablieren und die Threads, in die User viel Zeit und Mühe investiert haben, zu retten.

Vielleicht dachte man daran erst noch garnicht, weil mans zu kurzfristig meinte machen zu müssen?

Oder das selbst so zu machen ginge nicht komplett umsonst, wenn es von ihnen aus gewollt wäre?

Ich drücke jedenfalls die Daumen dass das andere gedachte und gewollte von den Usern auch klappen wird...
Und EMA dann auch im guten mithelfen wird.

DasKame

04.12.2017, 15:12

wir verstehen, dass ihr sauer, genervt und frustriert seid. Aber versucht bitte auf eine nicht-angreifende Art und Weise miteinander zu diskutieren. Danke!

Wäre ein gutes Motto für diese gesamte Plattform, vielleicht will man dem Verlag den Abschied auch nur sehr leicht machen (kleiner Scherz, finde es sehr schade das EMA sich abkoppelt aber man kann das natürlich verstehen)

Sujen

04.12.2017, 15:19

Entschuldige bitte, falls ich dich beleidigt haben sollte... :(

Keine Sorge, du hast mich nicht beleidigt.

Wie gesagt, ich verstehe absolut, dass du als normalerweise Nicht-Forums-Nutzerin (und zugleich eben auch als EMA Mangaka) das Problem nicht so siehst

Aber du verstehst hoffentlich auch, dass es seltsam klingt, wenn darauf verwiesen wird, die User könnten ja in Eigenverantwortung Threads erstellen ..., wo sie genau dies im Grunde ja die ganze Zeit getan haben.

Schließlich haben hier im Gegensatz zu TP die User fast die ganze Arbeit gemacht.

Genauso ist es.

Daher zieht bei mir das Argument man hätte keine Zeit mehr auch absolut nicht. Dass EMA die Kosten einsparen und das Forum (samt durchaus bisweilen unangenehmen Fragen, Nachhaken und Diskussionen zu Themen wie Preisen, Streichung von Farbseiten, VÖ-Rhythmen, Nachdruckpolitik etc.) nicht mehr unterhalten will, ist eine Sache. Aber ernsthaft zu behaupten, andere Social Media Plattformen könnten ein Forum ersetzen, weil sie ja nicht so schrecklich out wären ist ... absurd.

Da kann man ruhig sagen, Leute, wir haben keine Lust auf die Kosten und ihr seid uns zu mühsam, unbequem etc., wir ziehen FB und Co. samt Bussi, wir haben euch soooo lieb und sind soooo happy über dieses und jenes + Herzchen und Likes vor und gut ist.

Mit so einer klaren Ansage kann man leben - zudem das jetzt nicht überraschend wäre, da der bisherige Umgang von EMA mit dem Forum so eine Meinung schlicht nahegelegt hat.

Wenn dann noch die Threads sauber und ordentlich ins Mangaforum verschoben werden anstatt sie einfach komplett (sogar fürs Lesen und damit als eine Informationsquelle) dicht zumachen, kann man sich am Ende die Hände schütteln und voranschreiten, jede Seite wie sie es für richtig hält.

Aber die Ankündigung der Schließung aller Threads, noch dazu so kurzfristig vor Weihnachten und Jahreswechsel, was schon aufgrund dessen das Finden und Umsetzen einer Lösung nicht unwesentlich erschwert, da muss sich niemand wirklich über die Reaktionen hier wundern.

vielleicht will man dem Verlag den Abschied auch nur sehr leicht machen
Das aus dem Munde eines Users, der immer unter den Ersten ist, wenn es darum geht, "zu teure" Ausstattung bzw. generell Preise von Verlagen ausgiebig "anzuprangern" und kein noch so nachvollziehbares Argument gelten zu lassen ...

:lol2:

Könnte mir vorstellen, dass einen Verlag so etwas weitaus mehr stört als Anderes und er gerade so etwas sehr mühsam findet ...

@KathiF:

Das war kein Angriff, sondern eine Feststellung.

BTW:

Da du dich zu Wort meldest, wäre es schön wenn wir auch was Inhaltliches zu der Sache hören würden, das über ein wir verstehen, dass ihr sauer seid hinausgeht, zum Beispiel zum Lösungsvorschlag mit dem Mangaforum. Kann und muss ja nichts Konkretes sein, aber so etwas in der Art, dass drüber nachgedacht wird, fände ich nicht schlecht. ;)

Huckybear

04.12.2017, 15:21

...Das Problem daran ist, das die Unternehmen es doch selber sind die das vorrantreiben und die falschen Plattformen unterstützen...eben jene die weniger Arbeit machen, mehr Geld einsparen und so, wo die User mehr das 'fressen' was man ihnen hinschmeißt und leichter zu manipulieren sind, weil sie eh weniger mitkriegen und man ebenfalls leichter mehr Daten abgreifen kann als in einem Forum...

:thx:
Die Egmont Welt wird RTL 2
Friss es und lass mich ansonsten in Ruhe. Die Controller sagen uns eh schon was gut läuft und was nicht, da brauchen wir uns als Verlag von euch Lesern nicht hier in der kostbare Zeit vollsülzen lassen wegen euch paar nervenden Hansels und den paar Peanuts Gewinn hier

ElPsy

04.12.2017, 15:38

Ruhe in Frieden Egmont. Dann wird Card Captor Sakura mein letzter Manga von euch. Ein Verlag, der nur noch die Social-Sh*t-Schiene fährt brauch ich nicht. Verlag ohne Gesicht, ohne mich.

Moonsorrow11

04.12.2017, 15:43

Was ich ebenfalls schade an der Entscheidung finde ist, dass sich gute Forumsarbeit von seiten des Verlags auch auszahlen kann. Das beste Beispiel ist für mich das Ratespiel zur letzten Programmankündigung bei Carlsen. Dieser Thread hatte innerhalb einer Woche knapp 28000 Klicks. Desweiteren war der Thread über eine ganze Woche das Hauptaugenmerk des Manga-Bereichs im Forum. Da muss mir keiner sagen, so viel Aufmerksamkeit hätte keinen Werbeeffekt.
Ausserdem ist das Forum bei der Google-Suche nach "Egmont Manga" immer noch an dritter Stelle. So obsolet kanns also doch noch nicht sein.

Aber unabhänig davon ist immer noch das sichern der Threads und der ganzen Arbeit daran das Wichtigste. Hoffe da sehr auf eine gute Lösung.

Amalaswintha

04.12.2017, 15:45

Kompetentere und beredtsamere Menschen haben hier bereits vielfach die Meinung ausgedrückt, die auch ich teile, daher will ich nur sagen:
Der einzige Socialmediakanal an dem ich Anteil habe, ist facebook. Dort werde ich mich nicht über Ematitel informieren, das verursacht mehr Ärger als Befriedigung (unübersichtlich, unpraktisch, zu viele unreflektierte Leute ohne Rücksicht).
Mit 20 gehöre ich mittlerweile vllt nicht mehr zur jungen Generation, aber über meinen Account sammle ich auch die von meinen Geschwistern (16 und 10) gewünschten Informationen.
Finanziell kann ich verstehen, wie es zu der Entscheidung kam, allerdings echot in meinem Kopf die Frage nach, ob hier nicht an der falschen Stelle gespart wird.

CC-Oversight

04.12.2017, 15:49

Nachdem ich das Forum erst vor kurzem entdeckt habe, bin ich nun ziemlich enttäuscht von dieser Entwicklung. VIele Mangas habe ich gerade wegen den Empfehlungen hier gekauft. Wenn Ihr hier (noch) weniger [pardon, viel geschah aber durch User] Interesse an Kunden zeigt, wandert mein Geld künftig auch eher in die Richtung von Carlsen und Kaze. Soll mir recht sein, zumal mir auch die Preispolitik bereits mehrfach negativ aufstieß - ich das aber bisher mit der relativ guten Kontaktmöglichkeit hier im Forum einigermaßen kompensiert habe. Bisher viel es mir sehr schwer den EMA-Verlag aufgrund einiger toller Lizenzen (AJIN & Co) nicht zu unterstützen, aber wenn eine gänzliche Verlagerung auf Social Media (die ich bei Euch relativ unattraktiv gestaltet finde) stattfindet, habe ich auch weniger Lust mich über Produkte ausführlicher zu informieren. Die Reihen kaufe ich fertig, Neues fange ich nur noch im Eizelfall an. Das mag jetzt banal klingen einen Verlag zu boykottieren, weil er ein kleinen Forenbereich aufgibt, aber für mich ist das nur ein Tropfen der mein Fass an Unzufriedenheit beim EMA-Verlag füllt und überlaufen lässt.

summa summarum: Dislike! Um es wie im Social-Media auszudrücken ;D

Joshua Gray

04.12.2017, 16:00

Schade finde ich es auch und ich denke der Schritt ist EMA sicherlich auch nicht leicht gefallen.
Aber es ist ein Unternehmen, was auch wirtschaftlich denken muss.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass andere Verlage sich irgendwann zu dem gleichen Schritt entscheiden.
Ich benötige nicht unbedingt die Übernahme von alten Threads. Dann werden eben für alte Titel neue angelegt.
Meist habe ich beim Stöbern von alten Threads eh nur die letzten Seiten gelesen.
Ich werde dann mal meinem FB-Account abstauben gehen.
Ist vielleicht auch mal eine gute Idee die Homepage öfter aufzusuchen, auch das habe ich längere Zeit schon nicht getan.

DasKame

04.12.2017, 16:01

habe ich auch weniger Lust mich über Produkte ausführlicher zu informieren. Die Reihen kaufe ich fertig, Neues fange ich nur noch im Eizelfall an. Das mag jetzt banal klingen einen Verlag zu boykottieren, weil er ein kleinen Forenbereich aufgibt, aber für mich ist das nur ein Tropfen der mein Fass an Unzufriedenheit beim EMA-Verlag füllt und überlaufen lässt.

"Banal" wäre da nicht das Wort das mir eingefallen wäre. Ich kaufe ehrlich gesgat NICHTS weil ich irgend eine Firma oder einen verlag mag, es liegt schlicht am Produkt ob ich es kaufe. Aber jedem seine eigene Prioritätenliste

AnimeGirl

04.12.2017, 16:04

Für mich ziemlich Scheiße. Entschuldigt den Ausdruck aber ist so.
Den ich bin in keinen Socialmedia Seiten wie Facebook und Co.
Auch schaue ich so gut wie nie auf die Webseite. Ich habe mich
immer hier im Forum informiert.

Mich ärgert aber auch das es erst wenige Wochen vorher gesagt wird.
Hätte man das nicht noch etwas früher sagen und die Fans mit einbeziehen
können statt einfach entscheiden und uns den Hammer vor hauen?

Newsletter gibt es auch keinen. Hab schon lang keinen mehr bekommen.

NakasaPENGU

04.12.2017, 16:05

Ich pflichte Niloo bei und gebe hier noch kurz meine eigenen 50 Cent dazu. (Und da ja die Social Media Kultur laut einer Aussage hier großteils nur von Smileys lebt, lasse ich diese in meinem Text einfach mal weg.)

Ich verstehe EMAs Entscheidung und kann sie nachvollziehen. Ich habe mich nur hier im Forum angemeldet, weil ich neugierig war, wie es hier so abläuft und ich muss sagen: Nachdem ich die ersten Threads gelesen hatte, hatte ich schon genug.
(PS: Ich bin nicht im "Zeitalter der Foren" aufgewachsen, sondern habe erst zu den Social Media Zeiten meine Internetaktivität begonnen, weshalb ich wohl auch nicht verstehe, wieso man genau unbedingt in einem Forum bleiben will, anstelle sich in einer Social Media Gruppe zusammen zutun.)

Es wird diskutiert, ja. Und es wird seine Meinung kund getan, ja. Aber in welcher Weise, da sträubt sich mir alles.
Einige Leute schreiben hier, als hätten sie die Weisheit mit Löffeln gefressen und würden genau wissen, wie alles im Hintergrund abläuft und als ob sie selbst jede noch so kleine -interne- Info hätte, um die Situation genau einschätzen zu können.

Es wundert mich eigentlich nicht, so ist das eben in Foren, in Social Media, generell im Netz.

Aber dass dann mit Halbwissen um sich geworfen wird, Vermutungen angestellt werden und dann am Ende von "treuen Fans" mit Trotzbeiträgen konfrontiert wird, da gehe ich auf -keiner- Plattform konform mit.
Für mich sind TREUE Fans DIE Fans, die sich dann eben die Mühe machen, und ab und an mal auf die Seite des Verlags schauen oder sich einen anderen Weg suchen, irgendwie weiterhin "up to date" zu bleiben. Denn Treue hat zu einem gewissen Grad auch etwas mit Eigeninitiative zu tun. (Denn die Faulheit, die uns Social Media Nutzern hier unterstellt wird, findet sich auch bei euch Forennutzern dann in diesem Fall offensichtlich wieder, da es ja 'umständlich' ist, einen Klick mehr tun zu müssen, um an seine Infos zu kommen.)

Aber nein, stattdessen wird hier erstmal auf den Putz gehauen, dass es nur um das Geld ginge, dass es sich wohl nicht mehr lohnen würde, sich um die Fans zu kümmern und das alles zusammen mit interessanten Spekulationen rund um die -internen- Angelegenheiten des Verlages. (Von Dezimierung der Mitarbeiter, hin zu finanziellen Angelegenheiten, alles dabei...)

Ich kann euch dazu soviel sagen: Ich bin echt baff, dass Kathi es überhaupt so gut geschafft hat, sich neben der Arbeit (die ja nicht wegfällt und nicht unbedingt weniger wird, im Gegenteil, wenn man das mit den Eigenproduktionen betrachtet) sich darum zu kümmern, dass ihr überhaupt Antworten bekommt. Ich hätte ehrlich gesagt keine Ausdauer, manche Fragen zig mal zu beantworten, weil die Leute teilweise zu faul zum hochscrollen sind, teilweise einfach eine Extrawurst brauchen, oder einfach ihrem Unmut mal wieder Luft machen wollen.
Wenn ich dann wieder so Sachen wie "Armutszeugnis" und "nicht leisten können" lese, stelle ich hier die neutrale Sichtweise deutlich in Frage. Vielleicht habt ihr auch mal in Erwägung gezogen, dass einfach in anderen Punkten mehr Energie aufgebracht werden muss, in die man die Mühe lieber investiert, weil es einen -vorwärts- bringt? Beispielsweise eigene Projekte, neue Ideen für die Programmplanung, mehr Zeit um ggf auch mal eure Kritikpunkte umzusetzen(!)?

Ich weiß ja nicht, ob ihr mal nen Forum mit so vielen Leuten gemanaged habt... in dem viel los ist. Aber ich persönlich bin schon mit der Organisation meiner eigenen Künstlerseite + dem Zeichnen als Hauptberuf ausgelastet. Wenn ich dann noch nach der Arbeit in einem Forum lesen müsste, in dem jeder zweite Beitrag aus: "Ihr macht dies falsch" "Ihr macht das falsch" "Kein Kauf" "Näääh" "Boah, schon wieder nur Scheiße im Programm" "Mit dem Verlag geht's bergab" besteht, da würde mir spätestens nach einer Woche die Hutschnur reißen. (Und geschweige denn dass ich überhaupt noch MOTIVATION hätte, mich um diese Beiträge zu kümmern.)

Zum Thema: User erstellen die Threads.
Das ist doch wunderbar, das könnt ihr doch auch weiterhin tun, das nimmt euch niemand weg. Beachtet aber, dass ihr auch dort auch bei Fragen und Anliegen Antworten von Kathi bekommen habt, ebenso wie Einwürfe. Sie hat diesen Thread vielleicht nicht erstellt, hat sich allerdings auch immer darum gekümmert, den Überblick zu behalten.

Versucht euch da einfach mal reinzuversetzen. Versucht mal euch vorzustellen, dass ihr das ganze Gemoser -jeden Tag- lesen müsst. Dass ihr der Mecker-/Kummerkasten für die User seid, die an absolut ALLEM (Ja, es ist IMMER jemand dabei) etwas auszusetzen haben. (Sowas kann echt ganz schön an die Substanz gehen und einen auf Dauer auch stark belasten.)
Und dann überlegt mal, ob sich das für euch noch lohnen würde, wenn ohnehin anscheinend die Hälfte dieser User laut eigener Aussage keine Unterstützung mehr gewährleisten möchte.

Ganz ehrlich: Ich finde die Schließung unter den von mir oben genannten Gründen doch schon ziemlich verständlich und nachvollziehbar. Natürlich tut es mir sehr leid für die User, die -wirklich- tatkräftig alles unterstützt haben, indem sie Threads erstellt und bei der Beantwortung der Fragen geholfen haben. In diesem Zuge hoffe ich, dass ihr vielleicht irgendwie eine für euch annehmbare Alternative findet, weiterhin über alles zu diskutieren. (Auch wenn die alten Diskussionen dann weg sind - Ich bin mir sicher, dass diese schon irgendwann wiederkommen. Oder ihr forscht nach, ob es eine Möglichkeit gäbe, die Threads exportiert zu bekommen.)

Jeder hat seine Meinung und die will ich auch niemandem absprechen. Ich kann eure Enttäuschung nachvollziehen und kann auch verstehen, dass man an so einem Schritt zu knabbern hat. Aber wer sich hier wirklich als 'treuer' Fan bezeichnet, sollte sich mal fragen, ob seine Reaktion auf diese Aussage wirklich angebracht war.

So, das waren meine 50 Cent zu diesem Thema. Da ich mir die Smileys verkniffen habe, wirkt der Text vermutlich erst recht richtig kalt, aber hey, wir wollen ja ernst bei dem Thema bleiben, also hier meine ganz neutrale Meinung von mir.

Und bevor die "du bist beim Verlag, ist klar dass du nichts kritisierst"-Keule wieder geschwungen wird: Ja, ich arbeite mit EMA zusammen, habe aber keinen Maulkorb als Willkommensgeschenk bekommen. Kritik äußere ich genauso, wie ihr (und das nicht unbedingt wenig), allerdings auf eine KONSTRUKTIVE Art und Weise, direkt an die Verantwortlichen und nicht öffentlich (wozu auch, sind ja meine persönlichen Anliegen, da braucht nicht erst jemand Externes versuchen, mich umzustimmen). Ebenfalls gehören Trotzaktionen und Aussagen, die man fast schon als Intention mit Erpressung auslegen könnte, nicht zu meiner Art der konstruktiven Kritik.

PS: Und ja, ich weiß, ich sollte mir nicht die Mühe machen, solche Beiträge im Forum zu verfassen, weil ich meine Energie anders sinnvoller nutzen könnte, aber das ging leider nicht anders. I'm sorry.

SoulxSilence

04.12.2017, 16:28

(PS: Ich bin nicht im "Zeitalter der Foren" aufgewachsen, sondern habe erst zu den Social Media Zeiten meine Internetaktivität begonnen, weshalb ich wohl auch nicht verstehe, wieso man genau unbedingt in einem Forum bleiben will, anstelle sich in einer Social Media Gruppe zusammen zutun.)
Ich bin zwar selbst bei Facebook und Twitter angemeldet, jedoch kann mMn weder das eine noch das andere (und auch nicht Instagram) ein Forum ersetzen. Wie schon mehrmals gesagt wurde, wird bei FB und Co. meist nur über die neuen Mangas was gepostet (oder der gerade neu erschienene Band). Aber was mit den älteren Mangas? Und überhaupt fehlt mir auch die Übersicht. Hier im Forum kann man schnell wieder einen Thread finden, bei den Social Medias müsste ich immer wieder runterscrollen, bis ich das finde, was ich will. Bei Twitter kann man nicht mal richtig gescheit miteinander diskutieren wegen dem Zeichenlimit. (auch wenn man sie auf 280 geupdatet hat) Dazu fehlen bei allen Netzwerken auch sowas wie ein Spoilerkasten. Hier im Forum möglich, bei FB und Co.? Nope. (und ja, jetzt könnte man auch sagen "dann spoiler halt nicht", aber man auch nicht immer ewig warten, bis jeder mal den Manga gelesen hat)

Außerdem muss auch gesagt werden, dass nicht jeder Lust hat, sich bei Social Medias anzumelden und viele Angaben über sich preiszugeben.

Wenn ich dann noch nach der Arbeit in einem Forum lesen müsste, in dem jeder zweite Beitrag aus: "Ihr macht dies falsch" "Ihr macht das falsch" "Kein Kauf" "Näääh" "Boah, schon wieder nur Scheiße im Programm" "Mit dem Verlag geht's bergab" besteht, da würde mir spätestens nach einer Woche die Hutschnur reißen. (Und geschweige denn dass ich überhaupt noch MOTIVATION hätte, mich um diese Beiträge zu kümmern.)
Ja, hier im Forum gibt's Kritik und manchmal kommt sie mir selbst auch bisschen übertrieben vor. Ich würde aber behaupten, die Kritiker sind aber doch eher in der Minderheit, bei all den Usern hier. (meist sieht man nur dieselben Personen, die Kritik ausüben)
Aber dann gibt's auch Fälle, wo die Kritik berechtigt ist und damit muss EMA auch leben. (tun schließlich auch Carlsen und Tokyopop, die auch Kritik einstecken müssen) Wenn man nur Lob allein sehen will, fährt man mit Facebook wohl ganz gut, denn dort sehe ich kaum wen mal was kritisieren. (einzig und alleine bei Anime-Publisher kommt das Gemecker, aber das ist ein anderer Fall)

Zu EMAs Entscheid im allgemeinen: Ich bin darüber wie die meisten recht traurig.

NakasaPENGU

04.12.2017, 16:35

Ich bin zwar selbst bei Facebook und Twitter angemeldet, jedoch kann mMn weder das eine noch das andere (und auch nicht Instagram) ein Forum ersetzen.
[...]
Außerdem muss auch gesagt werden, dass nicht jeder Lust hat, sich bei Social Medias anzumelden und viele Angaben über sich preiszugeben.

Zu EMAs Entscheid im allgemeinen: Ich bin darüber wie die meisten recht traurig.

Verstehe ich voll und ganz. Ist ja auch völlig in Ordnung, dementsprechend wäre es wichtig für euch eine gute Alternative zu finden, am besten ja ein Ausweichportal hier im Forum, das dann inoffiziell läuft. Aber ich kenne mich mit der Materie nicht aus und habe auch keine Ahnung, ob sowas ohne Probleme machbar ist.

Aber anstatt dass sich hier so viele 'auskotzen' (anders kann man manche Beiträge nicht nennen) sollte sich einfach mal mit den Verantwortlichen hingesetzt werden um einen Weg zu finden. Unmöglich ist sicher nichts, und wenn, dann dann gibt es vielleicht zumindest Kompromisse.

Ich nehme auch nicht an (ich weiß es aber auch nicht), dass es hier um finanzielle Sachen geht, sondern tatsächlich um die Kapazität der Mitarbeiter und deren Zeit. Wenn einfach auch keiner da ist, der effizient alles managen kann, wird so eine ausschweifende Arbeit schnell zu einer Belastung und verlangsamt ALLES. (Auch wenn einige der Meinung sind, dass EMA hier nichts tun würde, aber allein die Tatsache, dass interagiert wird, zeigt, dass sie sich zumindest die ganzen Texte durchlesen.)

Sujen

04.12.2017, 16:35

@NasakaPengu:

Das waren eher 50 EURO denn 50 Cents :D

Treue hat zu einem gewissen Grad auch etwas mit Eigeninitiative zu tun.

Eben genau darum kann und darf das Gros der hiesigen User sich auch zu den ganz treuen Fans zählen. Denn so viel Eigeninitiative wie hier dürfte man bei den Social Media Plattformen kaum finden. (Fängt schon bei den Wünschen an, wo sich fast alle sehr viel Mühe geben, anstatt nur ein schnelles "Hey, bringt doch Manga XY" auf FB hinzuknallen.

Wenn ich dann noch nach der Arbeit in einem Forum lesen müsste, in dem jeder zweite Beitrag aus: "Ihr macht dies falsch" "Ihr macht das falsch" "Kein Kauf" "Näääh" "Boah, schon wieder nur Scheiße im Programm" "Mit dem Verlag geht's bergab" besteht, da würde mir spätestens nach einer Woche die Hutschnur reißen. (Und geschweige denn dass ich überhaupt noch MOTIVATION hätte, mich um diese Beiträge zu kümmern.)

Diese Aussage zeigt bereits, was du ja selbst geschrieben hast, nämlich, dass du dich im Grunde hier so gut wie nie bewegst. Sonst wüsstest du nämlich wie falsch du liegst. Natürlich sind Programme immer ein wenig heikel, aber ein Forum besteht nicht nur aus Ankündigungen. Such dir mal den Demon Lord Camio Thread raus, dann hast du mal ein gutes Beispiel dafür, was in einem Forum an tollen Sachen möglich ist. Marika Herzog war jedenfalls bestimmt nicht böse über die mega Aufmerksamkeit, die ihr Manga (wohlverdient) hier über ein Jahr bekommen hat. Bei FB war der da wahrscheinlich nur noch eine Fußnote, wenn überhaupt.

Das Forum auf ein paar User zu reduzieren, die sich nicht immer richtig verhalten, empfinde ich als langjährige aktive Userin ehrlich gesagt als beleidigend, und damit stehe ich nicht allein.

BTW, jedes Unternehmen, das mal einen Shitstorm auf FB erlebt hat, weiß genau, dass FB & Co. weitaus schlimmer sein können. Denn im Gegensatz zu hier gibt es dort dann kaum jemanden von den Nutzern, der dagegen steuert bzw. dagegen steuern kann. Also, schon jetzt viel Spaß damit, wenn es EMA mal irgendwann trifft (da würde sich mancher gern ein altmodisches Forum zurückwünschen)

Im Übrigen muss und sollte ein Unternehmen mit Kritik umgehen können. Servicemitarbeiter aller Unternehmen dieser Welt müssen das auch, und denen wird was ganz anderes geboten, und zwar ohne dass es wie in diesem Forum, jede Menge User gibt, die dem Verlag beispringen und für ihn argumentieren (mit viel Eigeninitiative und komplett gratis).

Wir wollen auch bitte nicht vergessen, dass ein Unternehmen sich mit seinen Kunden auseinandersetzen sollte, auch wenn das zugegebenermaßen nicht immer einfach und oftmals nervig und unbequem ist. Aber so ist das Geschäftsleben nun einmal. Mal abgesehen davon verschwindet die Kritik ja nicht, nur weil man als Unternehmen keine Lust hat, sich diese anzuhören. Die Kritik wird trotzdem geäußert, und sie wirkt sich letztlich aus, indem Kunden unzufrieden sind, und unzufriedene Kunden kaufen weniger, wie jeder gute Geschäftsmann weiß.

Auch Spekulationen, mögen sie noch so an den Haaren herbeigezogen sein, hören nicht auf, nur weil ein Unternehmen erklärt, diese nicht mehr hören zu wollen. Sie verbreiten sich dennoch, und aus meiner Sicht ist es besser, wenn ein Unternehmen diesen dann entgegentritt als sie nur zu ignorieren. Schon Cicero hat gesagt, dass Schweigen auch eine Antwort ist, und eine fehlende Reaktion auf Spekulationen schürt diese nur weiter an.

Auch an dieser Stelle möchte ich darauf hinweisen, dass mehr als ein User auch im EMA Forum bereits Spekulationen entgegengetreten ist. Da ich selbst auch dazu gehöre, finde ich es befremdlich, dass sich zwar über Meckerer beschwert wird, jedoch die zahlreichen User, die engagiert und voller Eigeninitiative gerade auch solchen Meckerern immer wieder entgegengetreten sind, komplett negiert werden.

Aber gut, das ist natürlich bequemer als die aktive positive Leistung der Mehrheit der hiesigen User mal anzuerkennen ;)

Abschließend nochmals der Hinweis, dass es nicht darum geht, dass EMA sein Forum schließen will (zumindest mir geht es nicht darum), sondern darum, dass angekündigt wurde, alle alten Threads komplett unzugänglich zu machen, so dass man sie nicht einmal mehr lesen kann.

DAS ist in meinen Augen ein Unding. EMA sollte sich hier gemeinsam mit den Admins um eine Lösung bemühen, wie sie ja bereits mehrfach angeregt wurde: Verschiebung der Threads ins allgemeine Mangaforum unter eine neue Rubrik "Inoffizielles EMA Forum" und gut ist.

Wenn dort dann gemeckert wird, kann EMA sich damit trösten, dass es die Meckerei ja nicht mehr sieht - obwohl aus den Augen aus dem Sinn meiner Meinung nach nichts Sinnvolles für ein Unternehmen ist, bzw. auch umgekehrt funktioniert. Wenn EMA hier nicht mehr präsent ist, dann ist EMA vielleicht am Ende aus den Augen und damit aus dem Sinn potenzieller Kunden ;)

Swizzie

04.12.2017, 16:38

Wow ... Applaus :klatsch:

Huckybear

04.12.2017, 16:41

:top:

schade das auch dieser Beitrag von Sujen bald im Nirvana ist

SoulxSilence

04.12.2017, 16:46

@Sujen

Wären wir auf Facebook, würde ich deinem Beitrag ein Like geben. :top:;)

Zum Thema Shitstorm kurz: Also die empfinde ich auf Facebook und Co. als wesentlich schlimmer als hier im Forum. Und ich hab dort schon öfters die Erfahrung gemacht, dass man mit vielen Leuten nicht gescheit diskutieren kann. (eher bekommt man ne Beleidigung an den Kopf geknallt, blöd von der Seite angemacht, oder gleich ignoriert :rolleyes:) Und auf Social Medias wird auch genug mit Halbwahrheiten rumgeworfen, das ist nichts, was nur hier passiert.

Einerseits erwartet man, dass man EMA versteht und nicht rummeckert, andererseits wird die gute Leistung von einigen Usern ignoriert...

Miss Morpheus

04.12.2017, 16:46

ich bin gerade echt baff...
nicht mehr zeitgemäß.... damit stoßt ihr euren ältesten und treusten Fans aber ordentlich vor den Kopf.Geht mir genauso. Zumal ja das Thread erstellen etc. sowieso die Nutzer hier im Forum übernehmen.

Wirft für mich persöhnlich einfach absolut gar kein gutes Licht auf Egmont Manga.
Ich bin mir nicht wirklich sicher, ob sich diese Einsparung sich für EMA auf Dauer lohnen wird. Denke eher, dass das Gegenteild er Fall sein wird.

-------------------------------------------------------------

Außerdem kann ich mich natürlich Sujens Meinung vollumfänglich anschließen :)

Mia

04.12.2017, 16:48

@NakasaPENGU

das ist jetzt nicht böse gemeint oder so, aber ich finde du übertreibst in einigen Punkten schon etwas. Wie du schon sagst sind viele Dinge so im Netz, auch wenn es Unterschiede gibt...einer dazu ist das auf anderen Plattformen sich leichter was im Sand verläuft und deswegen das Bild auch verzerrt werden kann.

Auch schreibst du sehr viel nur auf negatives bezogen, aber es gab immer Lob und Kritik...beides gehört zusammen es sind nun mal zwei Seiten einer Medallie...es ist klar das jeder Lob lieber möchte, das ändert aber an der Sache trotzdem nichts. ;)

Jene wo Kritik üben machen das auch nicht zum Spaß, und das beste was man dagegen machen kann ist auch mehr auf so manche zu hören bzw sie mehr ernst zu nehmen um das Problem zu beheben indem man die Mängel und Gründe für Kritik usw anpackt.
Das der Ton und die Art und Weise wie manches abläuft nicht jeder immer toll findet ist klar...das hat man aber auf anderen Plattformen wie schon gesagt wurde ebenso, da sind viele sogar noch weitaus unverschämter. Aber geht halt leichter unter, wer weiß was jeder dann so davon mitkriegt....

Spekulieren, Vermuten und andere Dinge gehören ebenfalls in gewissen Zusammenhängen bei Gesprächen dazu, zumindest für mache...die Meinung muss man nicht teilen, aber daran ist keineswegs was schlimmes. Es gibt Leute die sich besser auskennen und so, du kennst sie schließlich auch nicht, kannst das diesen also auch nicht absprechen.

Außerdem solltest du eines nicht vergessen: es ist ja nicht so als macht das nur eine Person von einem Verlag, es waren ja auch andere da und es wurde auch gewechselt...und es gehört nun mal auch zu deren Beruf. Und solche Dinge sind auch wichtig für ein Unternehmen eigendlich....je nachdem wie wichtig sie es finden.

Da zwischenzeitlich schon neues geschrieben wurde...

Im Übrigen muss und sollte ein Unternehmen mit Kritik umgehen können. Servicemitarbeiter aller Unternehmen dieser Welt müssen das auch, und denen wird was ganz anderes geboten, und zwar ohne dass es wie in diesem Forum, jede Menge User gibt, die dem Verlag beispringen und für ihn argumentieren (mit viel Eigeninitiative und komplett gratis).

Wir wollen auch bitte nicht vergessen, dass ein Unternehmen sich mit seinen Kunden auseinandersetzen sollte, auch wenn das zugegebenermaßen nicht immer einfach und oftmals nervig und unbequem ist. Aber so ist das Geschäftsleben nun einmal. Mal abgesehen davon verschwindet die Kritik ja nicht, nur weil man als Unternehmen keine Lust hat, sich diese anzuhören. Die Kritik wird trotzdem geäußert, und sie wirkt sich letztlich aus, indem Kunden unzufrieden sind, und unzufriedene Kunden kaufen weniger, wie jeder gute Geschäftsmann weiß.

Kann ich in dem Zusammenhang auch nur nochmal unterschreiben.;)

Und auch so unterschreibe ich Sujen restlichen Beitrag, ist ja auch in anderer Form nochmal mit anders drin was ich meinte. :)

NakasaPENGU

04.12.2017, 16:49

@NasakaPengu:

Das waren eher 50 EURO denn 50 Cents :D

[...]

Eben genau darum kann und darf das Gros der hiesigen User sich auch zu den ganz treuen Fans zählen. Denn so viel Eigeninitiative wie hier dürfte man bei den Social Media Plattformen kaum finden. (Fängt schon bei den Wünschen an, wo sich fast alle sehr viel Mühe geben, anstatt nur ein schnelles "Hey, bringt doch Manga XY" auf FB hinzuknallen.

[...]

Diese Aussage zeigt bereits, was du ja selbst geschrieben hast, nämlich, dass du dich im Grunde hier so gut wie nie bewegst. Sonst wüsstest du nämlich wie falsch du liegst. Natürlich sind Programme immer ein wenig heikel, aber ein Forum besteht nicht nur aus Ankündigungen. Such dir mal den Demon Lord Camio Thread raus, dann hast du mal ein gutes Beispiel dafür, was in einem Forum an tollen Sachen möglich ist. Marika Herzog war jedenfalls bestimmt nicht böse über die mega Aufmerksamkeit, die ihr Manga (wohlverdient) hier über ein Jahr bekommen hat. Bei FB war der da wahrscheinlich nur noch eine Fußnote, wenn überhaupt.

[...]

Auch an dieser Stelle möchte ich darauf hinweisen, dass mehr als ein User auch im EMA Forum bereits Spekulationen entgegengetreten ist. Da ich selbst auch dazu gehöre, finde ich es befremdlich, dass sich zwar über Meckerer beschwert wird, jedoch die zahlreichen User, die engagiert und voller Eigeninitiative gerade auch solchen Meckerern immer wieder entgegengetreten sind, komplett negiert werden.

Aber gut, das ist natürlich bequemer als die aktive positive Leistung der Mehrheit der hiesigen User mal anzuerkennen ;)

- Jaha, sorry, wurd zu viel, daher habe ich leider auch zu lang mit dem Tippen gebraucht, dass die ganzen Antworten an mir Vorbeizogen, die ich jetzt erst im Nachhinein lesen kann! (begonnen habe ich heute mittag mit dem Tippen, beendet habe ich es nach dem Essen und dem Gassi gehen aber erst vorhin) - auch im Bezug darauf, dass ich den Thread hier nicht ganz verfolgen würde.

- Bzgl. Demon Lord Camio magst du Recht haben. Und was ist so mit den anderen Threads? Die dann mit "Nicht Kauf" "Nicht meins" "Nö" "Schon wieder deutsch, die nehmen Platz für japanische Lizenzen weg" beglückt werden? :) Ich negiere überhaupt nicht, dass es hier viele User gibt, die dagegen steuern, aber lasst euch soviel gesagt sein: Man behält immer das präsenteste im Kopf. Es wird über Social Media User gewettert, wir seien kurz angebunden, Social Media sei wie Fastfood, etc. - Aber habt ihr mal drüber nachgedacht, dass es auch Leute gibt, die nicht die ZEIT(wichtiger Faktor) haben, sich die Ellen langen Beiträge im Forum regelmäßig durchzulesen? - Also wird überflogen, was es neues gibt, und wenn sich dann oftmals die Meckerhansels hervortun ist doch klar, was für ein Bild das hinterlässt.

Natürlich sind hier einige sehr, sehr objektiv und auch neutral, wissen sich konstruktiv auszudrücken und sind durchaus eine große Bereicherung für die Allgemeinheit, aber denkt doch mal MENSCHLICH: EMA ist zwar ein Unternehmen, aber der jenige (in diesem Fall Kathi), die hier das alles liest und mit euch kommuniziert, ist nicht das Unternehmen, sondern ein Mensch! SIE belastet sich stellvertretend FÜR EMA mit den ganzen Diskussionen. Und -sie- ist es, die eben auch die unschönen Dinge abbekommt.

Es geht mir gar nicht darum, diese Entscheidung allgemein vor irgendwem zu rechtfertigen, das ist ja nicht meine Entscheidung, ob sie es nun schließen oder nicht, es geht mir einfach darum, dass ihr mal über den Tellerrand des 'Unternehmens' heraus schaut und mal den MENSCHEN seht, der mit euch spricht und der die ganzen Vorwürfe (jetzt auch in diesem Fall) abbekommt.
Das heißt ja nicht, dass sich EMA der Kritik verschließt sondern einfach, dass eine direkte Konfrontation hier im FORUM vielleicht einfach nicht mehr tragbar ist. Immerhin könnt ihr die Kritik auch anderweitig äußern.

Sujen

04.12.2017, 16:53

:top:

schade das auch dieser Beitrag von Sujen bald im Nirvana ist

:byebye:

Richtig schade ist es um all die vielen interessanten und informativen Postings so vieler User, die sich mit Manga gut auskennen.

:byebye::byebye::byebye:

Wenn ich daran denke, wie viele Manga ich aufgrund von Infos in diesem Forum gekauft habe ..

Klar kann man sich über den Titel eines Mangas überall informieren, auch das VÖ-Datum und den Preis sowie ein Inhaltsangabe kriegt man raus.

Aber verlinkte Leseproben und Bewertungen sind das Allerwichtigste. Es ist traurig, dass die viele Arbeit, die so viele User in selbstloser und für den Verlag kostenloser Eigeninitiative hier geleistet haben, vom Verlag so gar nicht (an)erkannt wird.

Die Ironie daran ist, dass die Meckerer sicher erhalten bleiben, denn nirgends kann man so nach Herzenslust Meckern wie auf FB. Für Einzeiler wie ein Boah och nö, kein Kauf, Sch... & Co. ist FB nämlich die perfekte Plattform, das nur so mal nebenbei.

NakasaPENGU

04.12.2017, 16:55

@NakasaPENGU

Außerdem solltest du eines nicht vergessen: es ist ja nicht so als macht das nur eine Person von einem Verlag, es waren ja auch andere da und es wurde auch gewechselt...und es gehört nun mal auch zu deren Beruf. Und solche Dinge sind auch wichtig für ein Unternehmen eigendlich....je nachdem wie wichtig sie es finden.

Du sagst es, es gehört zum Beruf, aber auch im Beruf ändern sich Dinge. Standort Verlagerung, wo ggf nicht jeder Mitarbeiter bereit ist, sein Leben in der Heimatstadt aufzugeben, gegebenenfalls anlernen von neuen Kollegen, neue Erfahrungen Sammeln, und, und und. Ich spreche niemandem hier etwas ab, wie ich schrieb, und das könnt ihr oben auch nachlesen. :)

Und beim Faktor Zeit zählt es leider nicht, wie WICHTIG etwas ist, denn auch für WICHTIGE Dinge kann die Zeit fehlen.

Wenn ihr schon meinen Thread auseinander nehmt, lest ihn bitte Wort für Wort und mit Verstand. :)

Alles, was Sujen meinte, habe ich nie negiert, sondern lediglich nicht angesprochen, denn: Natürlich gibt es 2 Seiten, die gibt es immer. Es gibt die einen und die Anderen.

Aber ihr solltet das selbst aus dem Leben kennen, das Negative haftet meistens stärker und länger an einem, als das Positive. Rein menschlisch könnt ihr es also niemandem verübeln wenn man eher das Gemecker im Gedächtnis behält.

VampireNaomi

04.12.2017, 16:57

Ich habe keine Worte. Es macht mich sehr traurig, was hier passieren wird. Obwohl ich nicht so oft hier diskutiert habe, habe ich fast alle Threads regelmäßig gelesen und dadurch Titel entdeckt, die ich sonst nicht gekauft hätte (Liar Game, Kokoro Button, 07-Ghost, Another, Liebeslügen, nur ein paar zu nennen). Immer, wenn ich es überlege, einen älteren Titel zu kaufen, lese ich zuerst das Thread hier im Forum um zu herausfinden, was andere denken. Wenn es diese Möglichkeit nicht mehr gibt, glaube ich nicht, dass ich mehr bei EMA nachkaufen werde.

NakasaPENGU

04.12.2017, 16:57

Die Ironie daran ist, dass die Meckerer sicher erhalten bleiben, denn nirgends kann man so nach Herzenslust Meckern wie auf FB. Für Einzeiler wieein Boah och nö, kein Kauf, Sch... & Co. ist FB nämlich die perfekte Plattform, das nur so mal nebenbei.

Naja, auch auf FB gibt es die jenigen, wie euch, die wiederum das verteidigen, was EMA macht. Nur eben alles in der Kurzfassung. :>

Und ja, aber nur weils diese Einzeiler auf FB öfter gibt, heißt es nicht, dass diese hier ausbleiben, gerade im aktuellen Programm habe ich diese Sorte Kommentare nämlich schon des Öfteren gelesen. ;)

Niloo

04.12.2017, 17:03

Sujen

04.12.2017, 17:10

Bzgl. Demon Lord Camio magst du Recht haben. Und was ist so mit den anderen Threads? Die dann mit "Nicht Kauf" "Nicht meins" "Nö" "Schon wieder deutsch, die nehmen Platz für japanische Lizenzen weg" beglückt werden?

Hand aufs Herz, wer ist jetzt gerade nicht objektiv? ;)

Ich verstehe, dass du dich als jemand, der selbst zeichnest, da mit der deutschen Zeichnerszene identifizierst.

Aber wärst du länger dabei bzw. regelmäßig hier, dann wüsstest du, dass gerade in diesem Bereich die Lobby der Forums User sehr hoch ist. Die ersten Postings nach einer Ankündigung sind nicht Kriegsentscheidend. Es gibt immer Leser, die kein BL mögen oder kein Romance oder eben keine deutschen Zeichner.

Da muss man als Künstler und Verlag schlicht darüberstehen. Maßgeblich ist wie es in diesen Threads weitergeht - und damit meine ich nicht nur Demon Lord Camio. Mehrheitlich werden deutsche Werke hier sehr positiv aufgenommen und haben ihre eigene Fangemeinde. Dies war nicht immer so, aber genau das ist ein gutes Beispiel für die Bedeutung eines Forums.

Denn genau hier wurde von Usern jenen entgegengetreten, die deutsche Werke ablehnen.

Genau hier wurden zahllose Lanzen für deutsche Künstler und ihre Werke gebrochen.

Genau hier haben diese Werke und Künstler großen Zuspruch und Unterstützung erfahren. Sicher nicht so viel wie auf ihren eigenen Seiten, was in der Natur der Sache liegt, aber garantiert weitaus mehr als auf der EMA FB Seite.

Auch andere Werke, die zB kein Mainstream sind und es deswegen schwerer haben, wie zB. das bereits erwähnte "Saints Young Men" oder auch Yorukumo und zig andere Manga von EMA, haben hier extrem viel positive Aufmerksamkeit bekommen.

Das ist wie gesagt alles auch WERBUNG, die gerade für solche Manga auf FB gar nicht leistbar ist. Dazu ist FB viel zu schnelllebig. Heute gelesen, Morgen vergessen weil was Neues komm. Niemand liest sich alte FB Einträge durch, während alte Threads im Forum von Neulingen durchaus gelesen werden.

Naja, auch auf FB gibt es die jenigen, wie euch, die wiederum das verteidigen, was EMA macht. Nur eben alles in der Kurzfassung. :>

Es ist aber zB. was anderes zu schreiben, man findet Preise okay (FB Kurzfassung), anstatt triftige Argumentationen zu formulieren.

Ersteres ist nur eine Meinung, die den Meckerer eh nicht interessiert, während Letzteres vielleicht bewirken kann, ihn zum Nach- und damit Umdenken zu bewegen.

Genau um diese aktive engagierte Arbeit von Usern geht es aber in einem Forum, denn genau hier bewegen sich Menschen, die bereit sind so etwas zu machen.

Und ja, aber nur weils diese Einzeiler auf FB öfter gibt, heißt es nicht, dass diese hier ausbleiben, gerade im aktuellen Programm habe ich diese Sorte Kommentare nämlich schon des Öfteren gelesen. ;)

Hat niemand bestritten. Aber im Gegensatz zu FB entwickeln sich hier die jeweiligen Threads, und im weiteren Verlauf verschwinden die Leute samt ihrer negativen Einzeiler und die Leser, die Interesse und Freude am Werk haben übernehmen. Um das zu erkennen, muss man allerdings schon mehr als nur die ersten paar Postings nach einer Ankündigung lesen :wink:

Also, wenn es um reine Information geht, da fühle ich mich über Twitter und FB besser in Sachen Manga und alles rund ums Thema vom Verlag informiert.

Der Verlag informiert aber unter dem Aspekt einer Werbeausrichtung.

Klar erfahre ich alles über Goodies & Co. beim Verlag. Aber das Wesentliche, nämlich wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass mir ein Werk gefällt, das erfahre ich indem ich lese, was Andere darüber schreiben, aufgrund von Diskussionen, die Andere über ein Werk führen etc. Keine Verlagsinfo kann so etwas auch nur annähernd ersetzen.

Mia

04.12.2017, 17:12

Ich spreche niemandem hier etwas ab, wie ich schrieb, und das könnt ihr oben auch nachlesen. :)
Wenn ihr schon meinen Thread auseinander nehmt, lest ihn bitte Wort für Wort und mit Verstand. :)

Keine Sorge, das haben wir denke ich mal schon alle...aber wenn du halt schon mehr nur die eine Seite schreibst, kann man ja nur mehr auf das reagieren.
Das du auch sowas erwähnt hattest war mir schon aufgefallen, aber indirekt hast du dir an anderen Stellen halt dann doch etwas widersprochen, gerade weil es so einseitig gehalten war. Vielleicht war es nicht so praktisch gewesen den Post nicht am Stück zu schreiben. :)

Aber ihr solltet das selbst aus dem Leben kennen, das Negative haftet meistens stärker und länger an einem, als das Positive. Rein menschlisch könnt ihr es also niemandem verübeln wenn man eher das Gemecker im Gedächtnis behält.

Das mag schon mit sein, kommt aber da auch auf die jeweiligen Dinge an und da wiegt nicht jeder Bereich im Leben gleich schwer.
Ansich kommt es immer drauf an wie man mit einer Sache persönlich umgeht und das macht eben auch nicht jeder gleich.

Ich schätze man kann die Vor-und Nachteile so eines Forums sehen. Wie man diese dann gewichtet, ist aber doch eine sehr subjektive und individuelle Frage.. <:^D

Eben weil jede Sache ja beides hat sollte man doch eher drauf bedacht sein das alle wichtigen Dinge erhalten bleiben. Es gehört schließlich auch mit zur (Net-)Kultur. ;)

Wäre es jetzt umgekehrt gewesen und der Verlag hätte die anderen Kanäle alle aufgegeben hätten sich genauso welche aufgeregt.

Großer Unterschied wäre eben gewesen, das man keine langjährigen mühevollen Arbeiten, Gespräche und Übersichten von Usern u.a. zerstört, da diese Kultur bei den anderen Plattformen schlichtweg nicht vorhanden ist.

Ich habe auch schon mitbekommen wie andere Foren komplett platt gemacht wurden und das fand ich absolut nicht lustig...weil man sich immer ärgert um die ganzen Infos, das Geschriebene, die Kontakte usw.

VampireNaomi

04.12.2017, 17:14

Borusse

04.12.2017, 17:21

Mein nicht ganz unbegründeter Verdacht: Auch bei Ehapa blutet das ein oder andere Herz. Aber viele pochen angstvoll, weil der Entscheid das CF nicht mehr zu sponsern nur Teil eines Ganzen sein dürfte.

Irgendwann kann man eben Dinge auch nicht mehr per Umzug regulieren.

Huckybear

04.12.2017, 17:22

Also, wenn es um reine Information geht, da fühle ich mich über Twitter und FB besser in Sachen Manga und alles rund ums Thema vom Verlag informiert.
Der Verlag teilt dort, Reviews, Onlinemagazinartke, postet und teilt Videomaterial, macht Verlosungen, veranstaltet Wettbewerbe und zeigt auch einfach mal ein bisschen Persönlichkeit mit lustigen Tweets.
Hier im Forum war mir vieles oft zu steif, auch auf Seiten der User. Ich selber bin hier schon lange angemeldet und war auch damals im im CIL-Forum und kenne mich schon aus, selbst wenn ich nun nicht so emotional involviert bin. ...

Genau diese "Coolness-Mentalität" finde ich neben der der heute Meldung gelesen und Morgen bereits vergessen und nicht mehr aktuell Geschichte dort so schlimm.
Diese oberflächliche marktschreierische Konsumentenwerbung wie auf Supermarktmonitoren oder Lautsprecheransagen, wo immer das neuste Produkt plärrend mit kindischen Spielchen und Gimmicks angepriesen werden muss , statt Inhaltlich zu überzeugen und sich darüber insgesamt in der Entwicklung auszutauschen und auseinander zu setzen.
Schnelles kritikloses Futter für das Volk , bloß nicht vergleichen , nicht auf die Verpackung und das Kleingedruckte des Inhalts schauen

TheDrawingNeko

04.12.2017, 17:23

Echt schade, aber naja wenn es euch zuviel Arbeit ist, dann kann man nichts machen.

Niloo

04.12.2017, 17:24

Es hat schon einen Grund weswegen, Foren generell aussterben. Die Aktivität hier ist leider nicht mit der Aktivität auf den Sozialmediaseiten zu vergleichen. Ich habe da selber den persönlichen Vergleich mit meinen eigenen Seiten und dem MeM-Thread hier im Forum. Das was hier im Forum zu meinem Manga statt findet (worum ich mich aber trotzdem gerne gekümmert habe und ich um jede Rückmeldung sehr dankbar bin:herz2:) ist aber vielleicht ein hundertstel von dem, was auf meinen eigenen Seiten passiert :drop2:

Ich sag es nochmal: Das ist einfach der Lauf der Dinge. Und Verlage müssen sich da auch nach dem Fluss richten :/

NakasaPENGU

04.12.2017, 17:29

Hand aufs Herz, wer ist jetzt gerade nicht objektiv? ;)

Ich für meinen Teil bin es. :)
Denn mich stört es nicht, wenn Leute meinen Manga nicht kaufen möchte, wenn sie ihn an sich nicht gut finden. Das ist immer so und das tangiert mich so auch nicht, da der Geschmack unterschiedlich ist. Mir geht auch nicht das Thema mit dem BL an sich auf den Keks, sondern dass gewisse Leute sich immer und immer wieder widerholen müssen.
Das Thema mit "deutsche Manga sind Kacke" ist für mich aber wieder eine ganz andere Geschichte, die hier nicht hin gehört.

Aber an sich kann man schon dazu sagen, dass ich gerade nicht emotional betroffen bin.

Und es streitet ja auch niemand ab, dass das Forum einen gewissen Stellenwert hat. Davon braucht ihr mich nicht überzeugen. Das sehe ich genauso. Trotzdem gibt es auch da mehrere, komplexe Fassetten.

Keine Sorge, das haben wir denke ich mal schon alle...aber wenn du halt schon mehr nur die eine Seite schreibst, kann man ja nur mehr auf das reagieren.
Das du auch sowas erwähnt hattest war mir schon aufgefallen, aber indirekt hast du dir an anderen Stellen halt dann doch etwas widersprochen, gerade weil es so einseitig gehalten war. Vielleicht war es nicht so praktisch gewesen den Post nicht am Stück zu schreiben. :)

Ja, das vermute ich auch. Aber an sich weiß ich schon was ich schreibe, wenn ich sage: Ich verstehe BEIDE Seiten. Nur dass die User es eben nicht akzeptieren können (wie es scheint) dass man eben selbst auch eine gewisse Sicht der Dinge hat und eben nicht nur positive Erfahrungen gemacht hat. (Ja, mit euch kann man vielleicht sachlich diskutieren, mit gewissen anderen Individuen wiederum nicht)

Und um es jetzt nochmal ganz offiziell zu sagen: Ich weiß die genauen Gründe ebenso wenig, wie ihr alle, kann mir aber Vorstellen dass es viele verschiedene Gründe hat und definitiv nicht gemacht wurde, um euch ins Gesicht zu treten.

Ich klink mich jetzt mit den Worten aus: Ich wollte nur mal beide Seiten beleuchten (wo ich nunmal eher Bezug zu EMA herstellen wollte, da die Gegenseite ja mehr als ausreichend vertreten war) und übersehe nicht die Arbeit, die auch von eurer Seite aus dahinter steckt, um das Ganze hier aufrecht zu erhalten. Aber bedenkt, dass ihr das auch für EUCH getan habt, freiwillig und für euch UNTEREINANDER und nicht NUR für EMA.

Und zum Thema verallgemeinern: Fühlt euch doch nicht IMMER angesprochen, wenn ich schon extra auf die Begriffe "einige" "manche" einbringe. ;)

Amalaswintha

04.12.2017, 17:37

Bezüglich der "Einzeiler"

Meiner Meinung nach könnte das Angebot auch gern durchaus differenzierter sein. Aber das liegt wohl auch daran, dass ich aus dem angesprochenen Alter wachse. Aber zu vielen, dass man in ähnlicher Weise schon gesehen hat, gibt es für viele auch einfach nichts mehr zu sagen.
Bei vielen Neuerscheinungen denke ich mir zB. 'nicht schon wieder Durchschnittssonnenschein und Schulprinz'. Daher schreibe ich bei so was dann auch nicht mal mehr den einzeiler (ich denke auch ein schlichtes 'kein Kauf' ohne Erklärung kann man sich sparen). Aber in das Forum schaue ich bei jeder Neuerscheinung und wenn mir von einigen Usern dann eine Diskussion auffällt, die belegt, dass zu dem Titel mehr zu sagen ist, schenke ich ihm mehr Aufmerksamkeit. Wie VampireNaomi habe ich Dank des Forums viel gefunden, was mein Regal nicht zu schätzen weiß, da es bald überquillt oder zusammenbricht.
Facebook (ist nun mal das einzige von den 3en, das ich habe) könnte so eine Diskussion nicht leisten, annähernd ggf, wenn für jeden Titel eine neue Seite aufgemacht wird (fehlen tun weiterhin Spoiler und Zitate etc). Aber gewiss nicht auf der EMA Seite. Dafür ist das medium viel zu unordentlich. Und die Suchfunktion kommt mir auch, so oft ich sie nutze, reichlich unzuverlässig vor. Altes verschwindet in der Versenkung.
Dabei finde ich im Moment gerade das alte erfrischend anders und Stelle fest, dass es immer wieder anderen genauso geht.
Dabei könnte man bestimmt auch viel gezielter ältere, den neuen ähnliche Titel vergegenwärtigen und dafür neue mit anderem Profil veröffentlichen. (Wobei Arina tanemura ja nun nicht nur alle neuen, sondern auch alte - nicht etwa wegen vergriffenheit nicht mehr erschwingliche Titel - in 'perfekter' edition bekommt)
so ist es jedenfalls auch kein Wunder, dass das Forum 'zu alt ' wird - es ist nicht nur etwa so, dass die Menschen aus dem zielgruppenalter herauswachsen; es ist auch so, dass die die Mangas nicht mit ihrer Zielgruppe mitwachsen. Glücklicherweise zeichnen sich ja mittlerweile auch andere Entwicklungen ab und die Zielgruppen scheinen sich zu weiten.

Allein eine Diskussion wie diese hier wäre auf Facebook in ihren verschiedenen Argumenten so doch gar nicht möglich, oder glaubt das jemand? Ich halte das hier für eine auf argumenten basierende, für alle eine persönliche meinungsbildene diskussion. Während hier keiner mein Profil aufrufen und sofort meine Lebensgeschichte lesen kann. Dass trotz größerer Anonymität mehr Respekt und Rücksicht herrscht, belegt für mich die Überlegenheit des Forums gegenüber den sozialen Medien, deren Informationen immer schneller veralten und in denen sich wenige die Zeit nehmen mal zu durchdenken, was sie da eigentlich gleich im Internet verewigen. Gerade deshalb bekommt man dort doch die informierten reflektionen zu selten überhaupt zu Gesicht. Nehmen sich ja ebenfalls die wenigsten die Zeit so was auch durchzulesen und sie verschwinden schnell im nichts, wenn genug andere 'das ist toll/total langweilig' - und das in vielen fällen gänzlich unbegründet - drüberposten...

Mia

04.12.2017, 17:45

Es hat schon einen Grund weswegen, Foren generell aussterben.
Ich sag es nochmal: Das ist einfach der Lauf der Dinge. Und Verlage müssen sich da auch nach dem Fluss richten :/

Wie schon früher gemeint: es liegt aber schon auch mit an den Unternehmen selbst, die das eben geziehlt auch aus Werbegründen u.a. machen...wenn man mehr für eine Sache wirbt und weniger für die andere, oder weniger die Leute drauf aufmerksam macht, dann braucht man sich nicht wundern. Bei der Konkurenz heutzutage ist das auch kein Wunder da ist eben nicht mehr alles ein Selbstläufter.

Meine mich auch zu erinneren das die Verlage früher am Anfang auch direkt für das Forum geworben haben u.a. in Magazinen und ihren Manga, davon findet man aber aus unerfindlichen Gründen längst nichts mehr...obwohl man das auch ohne Probleme zustätzlich mit immer gekonnte hätte, wenn man schon andere Seiten wo auflistet.

Und zum anderen liegt es natürlich auch daran das jüngere die nachkommen anderes mit der Technik aufgewachsen sind und darum einfach manches leichter besser finden, aber auch nur weil sie sich vielleicht noch nie mit anderen direkt so auseinander gesetzt haben...oder es halt schlichtweg nicht möchten, weil sie schon zu sehr gewöhnt an das andere sind etc.

Ich muss ganz ehrlich sagen (bitte nicht zu ernst nehmen) ich fände es zu lustig und würde se gerne mal sehen wie Panik bei einigen ausbrechen würde, wenn man man länger FB & ähnliche Seiten komplett abschalten würde. Und jene dann sich mal anderweitig umschauen müssten. Hätte schon was.

Mal ne ganze Zeit komplett die Handys weg (unahängig der anderen Sache) damit viele Leute nicht permanet dran kleben, als wenns um ihr Leben ginge, wäre genauso traumhaft.:D

sondern dass gewisse Leute sich immer und immer wieder widerholen müssen./

Wiederholungen hat man halt überall...finden die einen mehr nerviger als andere, ändert aber eh nichts daran das es halt normal ist.

Ja, das vermute ich auch. Aber an sich weiß ich schon was ich schreibe, wenn ich sage: Ich verstehe BEIDE Seiten. Nur dass die User es eben nicht akzeptieren können (wie es scheint) dass man eben selbst auch eine gewisse Sicht der Dinge hat und eben nicht nur positive Erfahrungen gemacht hat. (Ja, mit euch kann man vielleicht sachlich diskutieren, mit gewissen anderen Individuen wiederum nicht)

Ich weiß sehr gut was du meinst, es ist leider nicht immer möglich alles jeden so zu vermitteln wie mans meint bzw auch es so rüberzubringen wie etwas mans meint, selbst wenn man beide Seiten im Ansatz mit bedenkt. Eben weil ja wir nicht alle gleich sind.:)

Aber bedenkt, dass ihr das auch für EUCH getan habt, freiwillig und für euch UNTEREINANDER und nicht NUR für EMA.

Und zum Thema verallgemeinern: Fühlt euch doch nicht IMMER angesprochen, wenn ich schon extra auf die Begriffe "einige" "manche" einbringe. ;)

Genau darum gehts doch auch vielen mit, weil sie sich Arbeit für sich und andere machten und es auch weiter für andere und sich erhalten möchten, unabhängig von EMAs Entscheidung. ;)

Zwecks dem angesprochen fühlen: Selbst wenn man nicht direkt angesprochen ist, hat man halt manchmal auch das Bedürfniss sich zu solchen allgemeinen und wichtigen Themen zu äußern, manchmal auch mit für andere. Es klang ja auch anfangs von dir aus so, als wenn du es ebenfalls wolltest. Denn sonst hättest ja wohl auch nicht reingeschrieben.

Aber zwischenzeitlich dürfte alles wichtiges gesagt und ausgesprochen mit sein. :)

Zearth

04.12.2017, 17:46

Für mich hat das Ganze die Konsequenz, dass Titel, die "joa, ganz nett aussehen" einfach nicht mehr gekauft werden (betrifft direkt 2 Neustarterserien, eine im Dezember, eine im Januar). Und dass ich nicht mehr unbedingt englische Vorbestellungen abbestelle, wenn eine dt. Ausgabe von EMA angekündigt wird, sondern einfach bei der englischen bleibe.

Das ist noch nicht mal durch "Boykottwut" begründet, sondern einfach, weil gerade bei den "vielleicht" Serien das Forum wirklich dazu dient, mich zum Kauf zu entscheiden.

Ich schaue mir bei jeder Ankündigung alle Serien an, aber mehr als paar Minuten nehme ich mir da pro Serie nicht. Oft genug werde ich dann im Nachhinein durch die Diskussion im Forum doch noch von Titeln überzeugt, die nur auf der Vermerks-liste gelandet waren.

Dass man "einfach auf FB und co. wechseln kann" ist so auch nicht ganz richtig. Ich komme selbst, wie gesagt, aus der Informatikecke, und diese Datenkraken vermeide ich nicht aus Faulheit, sondern ganz, ganz bewusst.

Miss Morpheus

04.12.2017, 17:49

Meine mich auch zu erinneren das die Verlage früher am Anfang auch direkt für das Forum geworben haben u.a. in Magazinen und ihren Manga, davon findet man aber aus unerfindlichen Gründen längst nichts mehr...obwohl man das auchohne Probleme zustätzlich mit immer gekonnte hätte, wenn man schon andere Seiten wo auflistet.Das ist mir auch schon aufgefallen. Früher gab es schon noch deutlich mehr Werbugn fürs Forum.

Ich persöhnlich finde es schade, dass man sich nun auf die privatenUnternehmen bzw. "Social Media" beschränkt
Ich denke auch nicht, dass die Forenkutlur in den nächsten Jahren austerben wird. Dazu gibt es einfach zu viele, die Facebook, Twitter und Co kritischer gegenüber gestimmt sind.

Annerose

04.12.2017, 17:55

Ich schaue mir bei jeder Ankündigung alle Serien an, aber mehr als paar Minuten nehme ich mir da pro Serie nicht. Oft genug werde ich dann im Nachhinein durch die Diskussion im Forum doch noch von Titeln überzeugt, die nur auf der Vermerks-liste gelandet waren.
Das stimmt, so wird man auch nochmal auf Serien aufmerksam.

Sujen

04.12.2017, 17:56

@Niloo
Mich interessiert nur wenig, was der Verlag über einen Titel sagt. Natürlich finden sie alles klasse. Ich will mit anderen Lesern diskutieren und lesen, was irgendjemand gut oder schlecht findet und warum. Und ich habe gerade den Twitter Account von EMA angeschaut, und da gibt's laut unnötige Bilder und überhaupt keine Ordnung. Wenn ich mich z.B. Meinungen zu oder Infos über Our Miracle finden will, wie soll das gehen?

Genau so geht es mir auch.

Ich habe es eine Zeitlang versucht, den Verlagen auf FB auch zu folgen, aber dort erhalte ich eben nicht die entscheidenden Informationen.

Ein Verlag findet seine Werke offiziell immer toll. Wenn ich nur daran denke, wie oft ich bei EMA oder in einem anderen Verlagsforum schon die Aussage eines Verlags gelesen habe, dass Fans von Manga XY garantiert auch den neuen Manga Z lieben werden. Jedesmal habe ich mich gefragt, wie der Verlag darauf kommt, weil für mich da oftmals Welten dazwischen lagen.

Umgekehrt habe ich dank der Bewertungen und Diskussionen Anderer schon sehr viele Manga für mich entdeckt, die ich ansonsten nie gekauft hätte. Da spricht jemand einen Aspekt an, der mich interessiert, oder er äußert sich zB darüber wie blutig es tatsächlich zugeht, wie viel gezeigt wird etc. Das ist zB für mich, der Horror eher weniger mag, unverzichtbar. Einen Manga wie Another hätte ich zB nie gekauft, allein aufgrund des Genres, hätten mich Bewertungen anderer User bzw. konkrete Antworten auf meine Fragen nicht überzeugt, dass dieser Manga trotzdem was für mich ist (eben weil zB kaum bis nichts Blutiges gezeigt wird)

Genau diese "Coolness-Mentalität" finde ich neben der der heute Meldung gelesen und Morgen bereits vergessen und nicht mehr aktuell Geschichte dort so schlimm.
Diese oberflächliche marktschreierische Konsumentenwerbung wie auf Supermarktmonitoren oder Lautsprecheransagen, wo immer das neuste Produkt plärrend mit kindischen Spielchen und Gimmicks angepriesen werden muss , statt Inhaltlich zu überzeugen und sich darüber insgesamt in der Entwicklung auszutauschen und auseinander zu setzen.
Schnelles kritikloses Futter für das Volk , bloß nicht vergleichen , nicht auf die Verpackung und das Kleingedruckte des Inhalts schauen

Und wieder 100% Zustimmung.

Es hat schon einen Grund weswegen, Foren generell aussterben. Die Aktivität hier ist leider nicht mit der Aktivität auf den Sozialmediaseiten zu vergleichen. Ich habe da selber den persönlichen Vergleich mit meinen eigenen Seiten und dem MeM-Thread hier im Forum. Das was hier im Forum zu meinem Manga statt findet (worum ich mich aber trotzdem gerne gekümmert habe und ich um jede Rückmeldung sehr dankbar bin:herz2:) ist aber vielleicht ein hundertstel von dem, was auf meinen eigenen Seiten passiert :drop2:

Ich sag es nochmal: Das ist einfach der Lauf der Dinge. Und Verlage müssen sich da auch nach dem Fluss richten :/

Wie ich schon schrieb, es liegt in der Natur der Sache, dass ein Künstler auf seiner EIGENEN Seite mehr Zuspruch etc. erfährt, weil sich dort i.d.R eben sein persönlicher Fan-Pol (ver)sammelt.

Aber ich bezweifle, dass du oder jemand Anderes auf der EMA Verlagsseite (dauerhaft) Zuspruch bekommen wirst, und da hier ja nicht deine persönliche Seite zur Debatte und damit zum Vergleich steht, sondern die EMA FB Seite, hat deine Argumentation ein bischen was von Äpfeln und Birnen.

Was die Aktivitäten an sich angeht, finde ich ja generell, dass Qualität vor Quantität geht.

Dass es hier zuwenig Beiträge gibt, kann man zudem nicht behaupten, und das wurde ja auch nicht als Grund genannt, warum das Forum geschlossen wird. Eher das Gegenteil, denn laut Aussage von EMA ist ihnen der Aufwand mit der Betreuung/Moderation zu hoch, sprich es gab offenbar nicht zu wenig, sondern zu viel Aktivität, die betreut und moderiert werden wollte ;)

Klopfer

04.12.2017, 18:54

Die Verlage kapieren nicht, dass Foren auch Werbung sein können wenn neue Leser oder unentschlossene noch ein Jahrzehnt später auf Reihen aufmerksam werden, eben durch Berichte und Diskussionen von anderen oder durch den gegenseitigen pushenden stetigen Austausch.

Na ja, man darf nicht vergessen, dass sich hier im CF nur relativ wenig Leser (als Anteil der Gesamtkäufer) herumtreiben. Wirklich repräsentativ sind die User nicht, und man sollte vielleicht nicht unbedingt die Illusion pflegen, dass das Forum einen wesentlichen Anteil am wirtschaftlichen Erfolg oder Misserfolg eines Mangas hat. Ich find's super, wenn ich im Forum lese, dass solche Sachen wie "Our Miracle" doch noch verspätet Fans finden, aber das wird die Serien im Nachhinein auch nicht aus dem Keller holen, wenn dank des Forums von jedem Band 30 Stück mehr verkauft werden.

Foren haben fast überall deutlich User verloren (eine Ausnahme wäre vll. Reddit), und jedes Unternehmen muss leider dem Publikum hinterherlaufen. Und wenn sich das eher auf Twitter, Facebook und Instagram herumtreibt, dann konzentriert man sich eben darauf, so ist das leider. Selbst Pewdiepie hat sein Fanforum dichtgemacht, und er hat Millionen Fans. Was will man dann von anderen erwarten?

Dekaranger

04.12.2017, 18:57

Auf auf in die unsozialen Netzwerke. :gaga::hammer::zappel::banana::saufen::besser::cra zy2::waving:

Yamina

04.12.2017, 18:59

Find es ja nett wie hier zwei EMA-Zeichner sich für den Verlag starkmachen, aber ihr seid nun mal recht voreingenommen eurem Verlag gegenüber und betrachtet das Forum zu oberflächlich.
Ich hätte lieber mal ein Statement von einem EMA-Mitarbeiter.

zum Thema "Lauf der Zeit/ Foren sind halt out":
sehen die anderen Verlage dann wohl etwas anders. An Carlsen, TP, Kaze und jetzt auch MangaCult sieht man ja, dass dort immer noch viel Engagement betrieben wird.

zu den "coolen" Social Media-Seiten:
vielleicht bin ich mit meinen über 30 Jährchen echt zu alt für sowas, hab zwar nen facebookaccount aber nur fürs Kontaktieren von Leuten. Die anderen Seiten sind mir mit Ausnahme von tumblr ehrlich gesagt zu - ich haus jetzt mal raus - niveaulos. Allein was ich bei facebook oder youtube schon für Kommentare gesehen habe, seien es rassischtische, homophobe, aggressive, mich sprachlos zurücklassende Sachen ohne Moderation o.ä., dazu Chaos und Oberflächlichkeit, auf so etwas hab ich schlicht einfach keinen Bock.
Dann lieber immer mal wieder ein bisschen Rumgezicke hier im Forum :D, aber wir reden hier (mit wenigen dauerhaft gesperrten Ausnahmen) zivilisiert miteinander und niemand wünscht hier ernsthaft jemandem die Pest an den Hals. Ich fühl mich hier wohl, zu viele Orte im Inet leiden mittlerweile an schlichter Verrohung.

ich werde EMA jetzt sicher nicht boykottieren, weniger Serien kaufen o.ä., aber der Verlag hat ein ganzes Stück Sympathie bei mir eingebüßt.

zu den Spekulationen:
Dass es bei EMA in den letzten Jahren nicht gerade rosig läuft ist keine Spekulation sondern Fakt. Das sieht man ja schon allein an den Marktanteilen, die die letzten Jahre gefallen sind; früher waren Carlsen und EMA zu ungefähr gleichen Teilen Marktführer, jetzt geht es bei EMA stetig bergab:
http://www.pummeldex.de/?p=18711 http://www.pummeldex.de/?p=35706
die Zahlen für 2016 hab ich grad nicht, hoffe die sehen wieder etwas besser aus für EMA.

Ob EMA sich hier nicht ins eigene Knie schießt, wenn sie die treue Fanbasis, die nicht 2-3 Jahre ein paar Manga liest, sondern über Jahrzehnte (ältere Leser = größere Kaufkraft), so vor den Kopf stößt, tja...

Annerose

04.12.2017, 19:01

Na ja, man darf nicht vergessen, dass sich hier im CF nur relativ wenig Leser (als Anteil der Gesamtkäufer) herumtreiben. Wirklich repräsentativ sind die User nicht, und man sollte vielleicht nicht unbedingt die Illusion pflegen, dass das Forum einen wesentlichen Anteil am wirtschaftlichen Erfolg oder Misserfolg eines Mangas hat. Ich find's super, wenn ich im Forum lese, dass solche Sachen wie "Our Miracle" doch noch verspätet Fans finden, aber das wird die Serien im Nachhinein auch nicht aus dem Keller holen, wenn dank des Forums von jedem Band 30 Stück mehr verkauft werden.
Klar wirklich repräsentativ ist es nicht. Allerdings gibt es auch oft Besucher die mitlesen, aber hier halt nicht angemeldet sind. Die darf man auch nicht vergessen. :)

Klopfer

04.12.2017, 19:09

Klar wirklich repräsentativ ist es nicht. Allerdings gibt es auch oft Besucher die mitlesen, aber hier halt nicht angemeldet sind. Die darf man auch nicht vergessen. :)

Richtig, aber die werden bei den "Hits" für die Threads ja auch mitgezählt. Und wenn ich das so vergleiche mit den Klickzahlen, die z.B. meine Blogeinträge auf meiner privaten HP kriegen, dann ist das meistens nicht so wirklich viel.

Arale

04.12.2017, 19:09

Gibt es keine Möglichkeit das Forum in eine Art Fan-Forum umzuwandeln, wo eben alles wichtige erhalten bleibt die Funktionen an Euch also Frage- und Wunschthread etc halt geschlossen werden aber ansonsten die Fans selber zu allen neuen die Threads weiter posten können bzw auch Infos und der gleichen usw selbst erstellen?

Wäre finde ich deutlich besser, als wenn dann alles irgendwie ins Mangaforum reingebuttert werden müsste. (Wenn wäre es dort eher als Unterforum passend bei der Menge)...
Denke technisch müsste das ja sicher Möglichkeiten geben da was zu machen und noch ist ja die Zeit dazu was zu überlegen.

Ich habe jetzt nicht die letzten 4 Seiten gelesen, aber ich kann mich Mia nur anschliessen. Bitte lasst das Forum bestehen und schliesst nur den Fragen und Wunschthread.

Wie oft habe ich einen Manga gekauft, weil Forumuser ihn diskutiert haben? Sehr oft. Ohne das Forum wird es in Zukunft ziemlich dunkel fuer EMA bei mir aussehen, da auf den social media Kanaelen keine Diskussion stattfindet. Ein blasses "gefaellt mir" und "likes" werden mich nicht ueberzeugen.

Miss Morpheus

04.12.2017, 19:10

Klar wirklich repräsentativ ist es nicht. Allerdings gibt es auch oft Besucher die mitlesen, aber hier halt nicht angemeldet sind. Die darf man auch nicht vergessen. :)Genau mein Gedanke :)
Man sieht ja außerdem an den Klickzahlen der einzelnen Threads, dass das Interesse daran durchaus vorhanden ist.
Ich persöhnlich war auch eine Zeit lang nur stiller Mitleser und habe nur aufgrund der Meinungen hier im Forum Mangas gekauft (z.B. NightS)

Richtig, aber die werden bei den "Hits" für die Threads ja auch mitgezählt. Und wenn ich das so vergleiche mit den Klickzahlen, die z.B. meine Blogeinträge auf meiner privaten HP kriegen, dann ist das meistens nicht so wirklich viel.warum, wie viele Klicks bekommst du denn da so? ^^
Insgesammt müsste man die Klicks doch wenn dann mit Impressions auf Twitter und Viewzahlen auf Facebook vergleichen.

ich werde EMA jetzt sicher nicht boykottieren, weniger Serien kaufen o.ä., aber der Verlag hat ein ganzes Stück Sympathie bei mir eingebüßt.

zu den Spekulationen:
Dass es bei EMA in den letzten Jahren nicht gerade rosig läuft ist keine Spekulation sondern Fakt. Das sieht man ja schon allein an den Marktanteilen, die die letzten Jahre gefallen sind; früher waren Carlsen und EMA zu ungefähr gleichen Teilen Marktführer, jetzt geht es bei EMA stetig bergab:
http://www.pummeldex.de/?p=18711 http://www.pummeldex.de/?p=35706
die Zahlen für 2016 hab ich grad nicht, hoffe die sehen wieder etwas besser aus für EMA.

Ob EMA sich hier nicht ins eigene Knie schießt, wenn sie die treue Fanbasis, die nicht 2-3 Jahre ein paar Manga liest, sondern über Jahrzehnte (ältere Leser = größere Kaufkraft), so vor den Kopf stößt, tja...
Das hast du gut zusammengefasst und so geht es mir auch bzw. die gleichen Gedanken hatte ich so auch :D

Sujen

04.12.2017, 19:20

Na ja, man darf nicht vergessen, dass sich hier im CF nur relativ wenig Leser (als Anteil der Gesamtkäufer) herumtreiben.

Zahlenmäßig sind wir vielleicht nicht übermäßig Viele, aber das machen wir durch unsere Kaufkraft wieder wett :D

Im Ernst, was ich jeden Monat für Manga ausgebe, geben die meisten jungen Käufer mangels finanzieller Möglichkeiten im Jahr nicht aus. So rein finanziell betrachtet wiege ich wahrscheinlich locker mindestens 12-20 jüngere Käufer auf, mal abgesehen davon, dass diese im Gegensatz zu mir wiederum aus finanziellen Gründen gebraucht kaufen bzw. Manga untereinander tauschen, wovon der Verlag aber rein nichts hat.

Hey, ich weiß, wovon ich spreche, ich war auch mal jung und hatte kein Geld :D

Ob EMA sich hier nicht ins eigene Knie schießt, wenn sie die treue Fanbasis, die nicht 2-3 Jahre ein paar Manga liest, sondern über Jahrzehnte (ältere Leser = größere Kaufkraft), so vor den Kopf stößt, tja...

Größere Kaufkraft und größere Kaufbereitschaft.

Ich sehe mir ja gerne Videos zu Mangas etc. bei Youtube an

Wie oft sehe ich da bei jungen Lesern:

Den habe ich schon auf Englisch im Internet gelesen
Den habe ich im Laden gelesen
den hat mir meine Freundin ausgeliehen
den habe ich mir ertauscht
den habe ich billig bei Medimops oder rebuy oder ebay gekauft

Ältere Leser hingegen präsentieren in der Regel nagelneue idR gleich beim Erscheinen gekaufte Manga

Bitte nicht falsch verstehen. Es ist völlig in Ordnung, Manga zu tauschen, zu leihen, gebraucht zu kaufen. Das ist ein kostspieliges Hobby, und Geld fällt nicht von Bäumen, und wenn man noch kein eigenes verdient, ist es besonders schwer.

Aber bei der Betrachtung der Lesergruppen sollte ein Verlag auch berücksichtigen, dass ältere Leser vielleicht in der Minderheit sind, aber dafür in der Regel weitaus mehr Geld für ihr Hobby ausgeben (können), sprich man sollte den "Wert" einer Gruppe vielleicht nicht allein aufgrund ihrer Zahl bemessen. ;)

BTW:

Wie schon von Anderen erwähnt, treiben sich hier nicht nur registrierte User herum. Im Schnitt kommen auf jeden User 1-2 stille Mitleser. Diese beteiligen sich zwar nicht aktiv, nutzen das Forum jedoch offenbar intensiv, um sich zu informieren.

Sieht man aktuell auch hier wieder gut. 13 registrierte User und 11 Gäste

Joshua Gray

04.12.2017, 19:22

Dass es hier zuwenig Beiträge gibt, kann man zudem nicht behaupten, und das wurde ja auch nicht als Grund genannt, warum das Forum geschlossen wird. Eher das Gegenteil, denn laut Aussage von EMA ist ihnen der Aufwand mit der Betreuung/Moderation zu hoch, sprich es gab offenbar nicht zu wenig, sondern zu viel Aktivität, die betreut und moderiert werden ;) Das stimmt mMn nicht, denn es wurde nur geschrieben, dass das Betreuen eines Forums viel Zeit und Aufwand erfordert und sie neben den anderen Aktivitäten auf FB & Co. an ihre Kapazitäten gekommen sind. Und auch ein ruhiges Forum bedeutet Zeitaufwand. Es muss "überwacht" werden, falls dort Fragen etc. sind.
Und teilweise war das Forum alles andere als sehr aktiv.
Daher, ich kann die Entscheidung seitens des Verlags durchaus verstehen, hier abgewägt zu haben, ob sich der Aufwand (und wohl auch Kosten) noch lohnt.

Ich kann viele Ausführungen von Niloo und NakasaPENGU zustimmen. Vor allem, dass sich einige Posts wie Boykottwut lesen.
Denn austauschen untereinander über Titel kann man sich doch auch noch zukünftig. Das ist doch nicht vorbei.

FirestarShadow

04.12.2017, 19:25

Sujen

04.12.2017, 19:30

Denn austauschen untereinander über Titel kann man sich doch auch noch zukünftig. Das ist doch nicht vorbei.

Ach nein?

Wo kann man sich denn in Zukunft austauschen, wenn alle alten Threads geschlossen werden. Wie und wo kann an dortige Diskussionen angeknüpft bzw. auf dortige Infos zugegriffen werden, wenn die Threads nicht einmal gelesen werden können.

Annerose

04.12.2017, 19:33

Joshua Gray

04.12.2017, 19:34

Indem neue im Manga-Forum eröffnet werden.

Miss Morpheus

04.12.2017, 19:35

@Firestar Shadow
Nutzen dann die Leute in deiner Klasse eher Instagram und Twitter?
Wobei ich persöhnlich finde, dass man sich auf keinen der beiden Seiten so intensiv über Mangas austauschen kann wie hier im Forum. Twitter wird bei längeren Diskussionen schnell unübersichlich und durch die Zeichenbegrenzung ist man eingeschränkt.
Und Instagram dient ja eigentlich primär dazu Fotos/Bilder zu kommentieren und kommt eher einem großen "Eure Neuen Mangas" Thread gleich.

Klopfer

04.12.2017, 19:38

warum, wie viele Klicks bekommst du denn da so? ^^

Normal sind so 1000 Views am zweiten Tag für einen neuen Blogeintrag, über 2000 Views innerhalb einer Woche (danach flacht es bei Blogs natürlich ab), bei populären Themen sind's dann aber auch schon mal über 6000 in 10 Tagen. Im Endeffekt ist es also so vergleichbar mit dem Forum hier, der Fragen-Thread hier im Egmont-Forum hat im Durchschnitt ca. 5000 Hits pro Monat. (Ich weiß grad nicht, wie hier die Hits gezählt werden, aber falls jede Seite in einem Thread einzeln gilt und man somit bei einem zehnseitigen Thread zehn Hits verursacht, wenn man den komplett durchgeht, dann werden die Zahlen natürlich aufgeblasen.)

Insgesammt müsste man die Klicks doch wenn dann mit Impressions auf Twitter und Viewzahlen auf Facebook vergleichen.
Egmont hat auf Twitter etwa dreimal so viele Follower wie ich, ich geh dann mal davon aus, dass die Impressions da ebenfalls etwa um den Faktor größer sind, also schon so mehrere tausend Impressions pro Tag. Bei Facebook hat Egmont über 67000 Follower, da dürfte jeder Beitrag sicherlich um die 10000 Views und mehr kriegen, selbst bei der krebsigen Art, wie Facebook den Fans Beiträge vorenthält, damit man als Seitenbetreiber Kohle für die Werbung ausgibt.

Sujen

04.12.2017, 19:45

Indem neue im Manga-Forum eröffnet werden.

Es geht nicht allein um die Zukunft, sondern auch und insbesondere um die ALTEN Beiträge, die erhalten bleiben sollen.

Mal abgesehen davon, dass die Erstellung von zig Threads enorm viel Arbeit bedeutet, Arbeit die doch eigentlich bereits getan wurde.

Deiner Meinung nach sollen also die Leute, die sich bereits einmal die ganze Arbeit gemacht haben, Threads zu erstellen mit Informationen, Inhaltsangaben, Leseproben etc. das jetzt ein zweites Mal machen ...

Oder hattest du vor, das netterweise an ihrer statt zu tun?

In dem Fall von mir ein vorauseilendes dickes

:thx:

Falls dein Posting indessen darauf abzielen sollte, dass andere sich (erneut) die Mühe machen sollen, dann ein ganz klares:

:flop:

Zauberland

04.12.2017, 19:49

Der Verlag teilt dort, Reviews, Onlinemagazinartke, postet und teilt Videomaterial, macht Verlosungen, veranstaltet Wettbewerbe und zeigt auch einfach mal ein bisschen Persönlichkeit mit lustigen Tweets.

Ich bin aber über das Kleinkindalter schon hinaus. Der Verlag teilt dort nur Positives (vieles davon hat er selber erstellt und garniert das mit der Social Media üblichen anspruchslosen Oberflächlichkeit und dämlichen Werbespielchen. Und hintenan sitzen noch Facebook und Co. die sich über die Datenarglosigkeit der Leute vor Lachen vermutlich kaum noch einkriegen können.

Grundsätzlich geht es mir wie einigen Vorrednern: Viele der Veröffenlichungen von EMA werden nun an mir vorbeigehen. Ist aber auch nicht schlimm. Es gibt genug gute Mangas und Verlage - da bin ich auf EMA nicht angewiesen. Und EMA ja offensichtlich auch nicht auf mich. Passt scho!

Eines noch: Die absurde Forderung mann müssse als "treuer" Leser Eigeninitative bei der Beschaffung von Infos über neue Mangas zeigen ist an Servilität und Realitätsferne kaum zu überbieten: ich bin Kunde. Der Verlag hat die Möglichkeit mich über neue Produkte zu informieren. Macht er das nicht (oder nicht im ausreichenden Maaße) dann kaufe ich halt woanders. Punkt!

Miss Morpheus

04.12.2017, 19:51

Egmont hat auf Twitter etwa dreimal so viele Follower wie ich, ich geh dann mal davon aus, dass die Impressions da ebenfalls etwa um den Faktor größer sind, also schon so mehrere tausend Impressions pro Tag.Das kommt aber auch darauf an, wie aktiv diese Follower sind und außerdem ist da die Retweetzahl auch mit entscheidend...und 5 - 20 Retweets sind jetzt nicht umbedingt viel. Ich persöhnlich habe außerdem die Erfahrung gemacht, dass die Impression Zahl nicht proportional zum Zuwachs der Follower steigt.

Bei Facebook hat Egmont über 67000 Follower, da dürfte jeder Beitrag sicherlich um die 10000 Views und mehr kriegen, selbst bei der krebsigen Art, wie Facebook den Fans Beiträge vorenthält, damit man als Seitenbetreiber Kohle für die Werbung ausgibt.ist nicht gesagt, weil wir ja nicht wissen, wie viele von den Followern aktiv facebook nutzen. Da kann ich genauso gut die 70.584 angemeldeten Mitgleider vom Comicforum dagegenhalten.

außerdem kommt es halt außerdem natürlich noch drauf an welche Leute man damit erreicht und ob diese sich dann wirklich Mangas kaufen etc.
Sujen hat ja schon richtig geschrieben dass die jüngeren wohl eher weniger Kaufstark sein dürften.

Mia

04.12.2017, 20:08

Das ist mir auch schon aufgefallen. Früher gab es schon noch deutlich mehr Werbugn fürs Forum.

Man kann nur hoffen, das sich in Zukunft dann von den anderen (und neuen) Verlagen da wieder mehr drum gekümmert wird. :)

Das hast du gut zusammengefasst und so geht es mir auch bzw. die gleichen Gedanken hatte ich so auch :D

Kann ich auch genauso mich anschließen.

Schon bei früheren Aktionen von ihnen dachte man sich...na da haben sie ja aber jetzt angefangen sich eine Grube zu gaben...und statt das man die mal eher anfängt mal zu zuschütten, indem man manches verbessert und so, wird die eher immer nur größer.:drop2:

Aber bei der Betrachtung der Lesergruppen sollte ein Verlag auch berücksichtigen, dass ältere Leser vielleicht in der Minderheit sind, aber dafür in der Regel weitaus mehr Geld für ihr Hobby ausgeben (können), sprich man sollte den "Wert" einer Gruppe vielleicht nicht allein aufgrund ihrer Zahl bemessen. ;)

Viel ist ja eh immer relativ ...da käme ja auch drauf an was wieviel gekauft wird und wer was kauft.....Dinge die so keiner wirklich direkt genau nachprüfen kann. Da kann es halt schon sein das die gedachte kleinere Gruppe nochmal so einige enscheidene Rollen bei so einigen Titeln spielen könnte, wie du auch schon sagtest.

Leider wird immer leicht gedacht das die Mehrheit immer wichtiger und entscheiden ist und automatisch Recht hat und dergleichen, aber das stimmt halt eben nicht einfach mal so, da spielt ja immer verschiedenes rein je nach Thema etc.

Viele jüngere sind ja auch nicht unbedingt lange dabei oder kaufen wie du schon sagtest garnicht viel, weils garnicht geht. (Da hatte ichs früher echt noch leichter..was konnte ich da im Vergleich froh sein das so wenig kam, kein Grund soch groß um anderes Sorgen zu machen oder mehr auszuwählen etc...)
Und selbst wenn manche wieder mal einsteigen dann haben sie auch große Infolücken dazwischen und wo fände man die besser als in einem Forum?

Also ich bin noch in der Schule und als im Unterricht gefragt wurde wer aktiv in Facebook ist haben sich gerade 2 Leute von einer ganzen Klasse gemeldet.
Die sich nicht meldeten hatten die Begründung auf Feacebook läufe meisten die Generation der Eltern und für uns ist es schon out, also ich glaube da sieht nicht gut aus..
Es waren zwar einige amgemeldet, aber von aktiv sein weit entfernt.
Es ist zwar jetzt nur eine Klasse, aber allgemein bemerkt man im meinem Umfeld das immer weniger Facebook benutzt wird, auch von den älteren Leuten. Und ich glaube das nicht nur die Leute in meinem Umfeld so denken sondern auch einige mehr..(Der Beitrag ist jetzt sehr auf Facebook fokussiert! Bei anderen Social Media Seiten traf es glaub nicht zu..?)

Ich habe auch schon mal mind einen Bericht gesehen wo es hieß das FB u.a. schon heutzutage wieder mehr out wäre bei den jüngeren.
Und das doch auch gewisse Sicherheitsdinge ja immer bedenklicher werden oder mit der Zeit auch manche damit sich doch irgendwann mehr befassen.

Es geht nicht allein um die Zukunft, sondern auch und insbesondere um die ALTEN Beiträge, die erhalten bleiben sollen.

Mal abgesehen davon, dass die Erstellung von zig Threads enorm viel Arbeit bedeutet, Arbeit die doch eigentlich bereits getan wurde.

Eben, es sind ja nur die Threads ansich und der Anfang sondern so auch die weiteren Inhalten die so abhanden kommen würden.

BTW:

Wie schon von Anderen erwähnt, treiben sich hier nicht nur registrierte User herum. Im Schnitt kommen auf jeden User 1-2 stille Mitleser. Diese beteiligen sich zwar nicht aktiv, nutzen das Forum jedoch offenbar intensiv, um sich zu informieren.

Sieht man aktuell auch hier wieder gut. 13 registrierte User und 11 Gäste

Gäste sind immer weitaus mehr im Forum online als so andere User...klar kann man nicht wissen wieviele wirklich wo was gucken und ob. (Manchmal sind da schon auch welche bei die dann das Forum angreifen usw)

Heute konnte mans schon weitaus früher sehen als die Tage wo gegen Abend immer mehr los war...zeitweise waren über 60 angemeldete User und über 600 Gäste online im gesamten Forum. Und viele guckten hier mit immer wieder rein. Das scheint also schon so einige Wellen geschlagen zu haben und auch andere aus allen möglichen Ecken hergelockt...

Was auch eigendlich schon länger auffiehl gerade mind. dieses Jahr mit, das man schon das Gefühl hatte das sich mehr neue User wieder hier anmeldeten auch wenn sie nicht so aktiv waren.

Aya-tan

04.12.2017, 20:09

Das stimmt mMn nicht, denn es wurde nur geschrieben, dass das Betreuen eines Forums viel Zeit und Aufwand erfordert und sie neben den anderen Aktivitäten auf FB & Co. an ihre Kapazitäten gekommen sind.
Dann stellt man halt einfach jemand neues an, wenn es nur daran liegen würde. Was macht denn TP? Die haben ihre ILS-Aktion, das Forum, Twitter, 3 Facebookseiten (TP, ILS und SHOCK), Instagram, die müssen auch alle betreut werden. Kriegen sie aber auf die Reihe. Es ist inzwischen wichtig, nahezu überall zu sein.

Indem neue im Manga-Forum eröffnet werden.
Ganz ehrlich, das ist unrealistisch. Zudem ist das sehr viel unnötige Arbeit.

Eines noch: Die absurde Forderung mann müssse als "treuer" Leser Eigeninitative bei der Beschaffung von Infos über neue Mangas zeigen ist an Servilität und Realitätsferne kaum zu überbieten
Machen die meisten hier doch eh schon, da von EMA nicht viel kommt. Gerade viele der FB-Generation kann so etwas wie eigeninitiativ recherchieren gar nicht.

Joshua Gray

04.12.2017, 20:11

Es geht nicht allein um die Zukunft, sondern auch und insbesondere um die ALTEN Beiträge, die erhalten bleiben sollen.

Mal abgesehen davon, dass die Erstellung von zig Threads enorm viel Arbeit bedeutet, Arbeit die doch eigentlich bereits getan wurde.

Deiner Meinung nach sollen also die Leute, die sich bereits einmal die ganze Arbeit gemacht haben, Threads zu erstellen mit Informationen, Inhaltsangaben, Leseproben etc. das jetzt ein zweites Mal machen ...

Oder hattest du vor, das netterweise an ihrer statt zu tun?

In dem Fall von mir ein vorauseilendes dickes

:thx:

Falls dein Posting indessen darauf abzielen sollte, dass andere sich (erneut) die Mühe machen sollen, dann ein ganz klares:

:flop:
Neee. Ich hole mir die nötigen Infos über FB oder die Verlagsseite.;)
Ich benötige idR keine alten Threads und vertraue bei zukünftigen weiterhin auf andere User. Monatsübersichten, neue Titel wird man sicherlich auch im Mangaforum vorfinden. Es sei denn, dass die User, die es bisher bei EMA gemacht haben es aus Boykott nicht mehr tun wollen, aber das wird sich zeigen.

Ich persönlich finde die Entscheidung EMAs auch sehr schade, aber kann es durchaus verstehen.
Ich denke aber jetzt erst einmal positiv und gehe davon aus, dass sich für mich persönlich dadurch nicht viel ändern wird. Infos oder auch Meinungen, kann man sich auch erfragen. Und da werden sich bestimmt neue Möglichkeiten auftun.

AlicePhantomhive

04.12.2017, 20:27

Egmont-Manga als manga verlag wird immer noch mehr
unsympathisch

und wie so man sich jetz über ihr mangas solle info mir

Sujen

04.12.2017, 20:30

Ich benötige idR keine alten Threads und vertraue bei zukünftigen weiterhin auf andere User. Monatsübersichten, neue Titel wird man sicherlich auch im Mangaforum vorfinden. Es sei denn, dass die User, die es bisher bei EMA gemacht haben es aus Boykott nicht mehr tun wollen, aber das wird sich zeigen.

Wenn du nichts selber tun möchtest, dann ist dein Vorschlag, einfach neue Threads zu eröffnen gleichbedeutend damit, dass Andere sich ja die Arbeit erneut machen können.

Was ich davon halte, behalte ich aus Höflichkeit für mich.

Was macht denn TP? Die haben ihre ILS-Aktion, das Forum, Twitter, 3 Facebookseiten (TP, ILS und SHOCK), Instagram, die müssen auch alle betreut werden. Kriegen sie aber auf die Reihe.

Es hat schon seine Gründe, dass TP konstante Umsatzsteigerungen verzeichnen kann, im letzten Jahr laut eigener Aussage immerhin 20%.

Kulturkerbe

04.12.2017, 20:44

Hallo zusammen,

ich finde, hier haben viele Nutzer im Grunde schon alles gesagt, was es von Lesersicht aus zu sagen gibt. Diese Entscheidung zu hinterfragen oder zu diskutieren, macht wohl nur noch dann Sinn, solange man nicht vor vollendete Tatsachen gestellt wird. Hier ist der Zug im Grunde schon abgefahren. Es geht darum, das Beste aus der Situation zu machen und zu retten, was zu retten ist. Ich hoffe Egmont Manga kommt hier den Nutzern ihres Forumbereichs entgegen.

Dennoch kann ich mir meinen Beitrag nicht verkneifen, auch wenn es Perlen vor die Säue sind. Ich halte dieses kommunizierte "zeitgemäß" für sehr kurzfristig gedacht. Zeitgemäß ist Social Media sicherlich bei einem Teil der vorrangig jüngeren Nutzer. Es gab und gibt jedoch immer schon einen Teil von Konsumenten, der gerne ausführlich über seine Interessen spricht - hier Manga. Das bietet außer ein Forum kaum eine moderne Kommunikationsplattform. Der deutsche Manga-Markt sticht für mich dadurch hervor, dass dieser umfangreiche und ausführliche "gehobene" Austausch über Manga nahezu gebündelt über dieses Forum läuft. Mir fallen derzeit keine nennenswerten Alternativen für deutschsprachige Manga-Freunde ein. In den USA gibt es kein solches Forum, die ausführliche Diskussion läuft jedoch auf großen Drittseiten ab, Reddit, Myanimelist, Mangaupdates, etc. Auch in Frankreich gibt es Bedarf an ausführlicher Diskussion, da wird es über die großen "News-Seiten" abgewickelt, die auch ausführliche Datenbanken, etc. bieten. All das gibt es für deutschsprachige Fans nicht. Das Bedürfnis ist jedoch bei vielen da und wird von wem auch immer bedient werden.

Wenn also Egmont nicht mehr willens ist, diesem Teil der Leserschaft - und Käuferschaft - eine geeignete Plattform zu bieten, wird man sich zu behelfen wissen und ohne Egmont weitermachen. Auch über Egmont-Manga-Titel wird weiter ausführlich gesprochen werden. Dass man aber diese Diskussionen, die wie auch Social Media-Inhalte meinungsbildend und werbend (an eine andere Leserschicht) fungieren, willentlich, wissentlich aus der Hand gibt, halte ich für sehr unklug. Der direkte Kontakt zu den Lesern ermöglicht nicht nur ein vermeintliches Vertrauensverhältnis darzustellen, er ermöglicht auch die Fangemeinde zu steuern, Dass man dies nur noch über die Social Media-Kanäle machen will, ist nicht wirklich zeitgemäß sondern engstirnig und nicht durchdacht. Eine Kommunikation auf Augenhöhe ist zeitgemäß, auf allen Ebenen. Dass das nicht nur über Twitter und Facebook läuft, eigentlich bekannt. Nicht umsonst sind Verlagsvertreter in den USA bspw. auch aktiv auf Reddit oder ANN. Man hätte diesen Ausstieg aus dem Forum anders und vor allem auch deutlich sanfter vollziehen und kommunizieren können... und damit weniger Leute vor den Kopf stoßen. So ein Vorgehen wirkt für mich ehrlich gesagt wenig durchdacht und damit auch wenig professionell.

Borusse

04.12.2017, 20:46

Ob EMA sich hier nicht ins eigene Knie schießt, wenn sie die treue Fanbasis, die nicht 2-3 Jahre ein paar Manga liest, sondern über Jahrzehnte (ältere Leser = größere Kaufkraft), so vor den Kopf stößt, tja...

Das ist ein ganz wichtiger Aspekt. Ich dürfte hier mit über 50 einer der Ältesten sein, ich habe als EInkäufer bei einem Grossisten die ersten Mangas beginnend mit Akira, Dragon Ball usw. begleitet. Lange Zeit hat mich nichts davon interessiert. Dann gab es mal hier, mal da eine Serie. Mittlerweile habe ich bei Carlsen den Eindruck, dass man versucht den Manga auch bei der Generation > 20 - 30 auf eine breitere Basis zu stellen, auch immer wieder komplexe Stoffe (ich denke z.B. an "Wet Moon") anzubieten. Ehapa hat diesen Weg anscheinend nie für sich gesehen.

Ich verstehe die Entscheidung eines Abschieds des ECC Forums, das FB Programm stirbt vor sich hin und das Disney-Segment kann man über das Fanforum bedienen.

Aber die Schließung des Manga-Forums ist nur durch sehr großem wirtschaftlichen Druck zu erklären.

KellyBennett

04.12.2017, 20:47

@ objektive Infos:
Viel Glück dabei, die ausserhalb des CF's zu finden...
EMA (und auch Carlsen...) bekommen es ja nicht mal jetzt hin, zur Programmankündigung alle relevanten Basis-Infos (Inhaltsangabe, Preis, Starttermin etc.) bereitzustellen... geschweige denn, diese Infos dann in eine Thread zu packen... Einzig TP bekommt das hier hin.
Auf FB, Twitter & Co. kann man sich dann die Cover anschaun und rätseln, ob das was für einen ist <- nicht hilfreich...

@ nerviges CF:
Ja, kann ich verstehen. Ich schau hier auch manchmal tagelang nicht rein, weil mir bestimmte User den letzten Nerv rauben... aber die werd ich auf den anderen Plattformen dann auch nicht los ;)
Und ja, das bei jeder Programmankündigung immer wieder auftauchende 'Kein Kauf' ist nicht nur nervig, sonder auch völlig sinnlos...

@ dt. Manga:
Es ist leider so, dass dt. Manga von einigen immer noch kategorisch abgelehnt werden und dass diese User ihre Meinung auch in (fast) jedem Thread zu einem dt. Manga immer und immer und immer wieder kundtun 'müssen'...
Natürlich gibt es auch hier die Fans, die dt. Produktionen oder ihren Lieblingsmanga glühend 'verteidigen' und bewerben.
-> Aber wir wollen doch auch nicht den unsäglichen Thread vergessen, wo einige User hier zum Boycott bestimmter dt. Manga-ka aufgerufen haben, weil sich diese (angeblich) negativ über das CF und seine User geäussert haben.

Fazit:
Das CF kann genau so toxisch sein, wie jede andere Plattform.
Es eignet sich auf Grund seiner Strucktur wesentlich besser, um geordnet an Infos zu kommen und sich über die Titel auszutauschen - einfach weil Foren genau dafür geschaffen wurden.
Social-Media haben einfach einen anderen Fokus (und sind zudem alle mit grausigen Suchfunktionen 'gesegnet')

Kulturkerbe

04.12.2017, 20:54

Hallo Borusse,

Ich verstehe die Entscheidung eines Abschieds des ECC Forums, das FB Programm stirbt vor sich hin und das Disney-Segment kann man über das Fanforum bedienen.

Aber die Schließung des Manga-Forums ist nur durch sehr großem wirtschaftlichen Druck zu erklären.

Das ist ein guter Punkt, den ich unterstreichen möchte. Ich sehe es wie du, wenig besuchte Zweige abzusägen ist für mich sinnvoll und das waren die genannten leider im Vergleich. Der Manga-Bereich ist aber doch recht lebendig gewesen und bot in meinen Augen auch ausreichend Bewegung und Besucher. Ich vermute hier wurde blind eine "Egmont gesammelt raus aus dem Comicforum, rentiert sich nicht"-Entscheidung aufgedrückt, die die reale Lage nicht in Betracht zieht. Zumindest will ich das hoffen, anders erklären kann ich es mir nur schwer.

Joshua Gray

04.12.2017, 20:54

Wenn du nichts selber tun möchtest, dann ist dein Vorschlag, einfach neue Threads zu eröffnen gleichbedeutend damit, dass Andere sich ja die Arbeit erneut machen können.
Ist mir ziemlich gleich, was du davon hälst. Du hast dich bisher doch ebenfalls auf andere verlassen, jedenfalls kann ich keinen Thread finden, der von dir erstellt wurde und wenn muss es lange her sein.
Was ich sagen wollte, ist, dass es das Manga-Forum gibt und damit durchaus die Möglichkeit gegeben ist, sich auch zukünftig auszutauschen. Ich selbst benötige keine uralten Threads. Und wenn wird es immer eine Möglichkeit geben, sich Infos einzuholen und sei es über eine direkte Frage auf der Verlagsseite. Aber auch hier im Forum. Wie oft werden kurz Fragen beispielsweise im "meine neuen Mangas" gestellt und beantwortet. Ich denke, da funktioniert das Manga-Forum sehr gut, so dass sich hier schon Möglichkeiten entwickeln werden. Blosse Inhaltsangsben benötige ich selbst meist nicht bzw. reichen mir die auch zu einem späteren Zeitpunkt.

Annerose

04.12.2017, 21:01

@ nerviges CF:
Ja, kann ich verstehen. Ich schau hier auch manchmal tagelang nicht rein, weil mir bestimmte User den letzten Nerv rauben... aber die werd ich auf den anderen Plattformen dann auch nicht los :wink:
Und ja, das bei jeder Programmankündigung immer wieder auftauchende 'Kein Kauf' ist nicht nur nervig, sonder auch völlig sinnlos...
Ich finde die Unwissenden Leute bei FB ehrlich gesagt anstrengender. Stellen fragen, obwohl sie es schnell googeln könnten. Hätten die Antwort sogar schneller dadurch. FB strotzt nur vor Faulitis. :ugly:
''Kein Kauf'' ohne überhaupt irgendeine Begründung zu liefern, finde ich auch oft sinnlos. Kann man sich auch sparen die 2 Wörter hinzuschreiben, weil es einfach so nichtssagend ist, außer das halt User Xy den Titel nicht kauft.

BloodyAngelSharon

04.12.2017, 21:11

Also ich bin noch in der Schule und als im Unterricht gefragt wurde wer aktiv in Facebook ist haben sich gerade 2 Leute von einer ganzen Klasse gemeldet.
Die sich nicht meldeten hatten die Begründung auf Feacebook läufe meisten die Generation der Eltern und für uns ist es schon out, also ich glaube da sieht nicht gut aus..
Es waren zwar einige amgemeldet, aber von aktiv sein weit entfernt.
Es ist zwar jetzt nur eine Klasse, aber allgemein bemerkt man im meinem Umfeld das immer weniger Facebook benutzt wird, auch von den älteren Leuten. Und ich glaube das nicht nur die Leute in meinem Umfeld so denken sondern auch einige mehr..(Der Beitrag ist jetzt sehr auf Facebook fokussiert! Bei anderen Social Media Seiten traf es glaub nicht zu..?)
Ganz kurz dazu:
Erst vor wenigen Tagen kam bei der Tagesschau ein Bericht darüber. Befragt wurden Kinder und Jugendliche im Alter von 12 bis 20 Jahren. Die Frage drehte sich darum, was diese Zielgruppe am meisten nutzt. Da ich mich nicht mehr an alle Zahlen ganz genau erinnere, gebe ich die Zahlen nur mit circa Angaben an:
1. Platz: WhatsApp mit circa 95%
2. Platz: YouTube mit circa 90%
3. Platz: Instaram mit circa 70%
4. Platz: SnapChat mit circa 40%
...
und erst weit abgeschlagen mit circa 20% Facebook. Twitter wurde überhaupt nicht genannt.
Die Jugendlichen, die interviewt wurden haben das mit den älteren Personen auch angesprochen. Außerdem sei die Kommunikation über WhatsApp wesentlich einfacher.
Instagram wird hauptsächlich genutzt, um Fotos hochzuladen oder halt Fotos zu liken.

Auch wenn alles schon von Sujen und co. gesagt wurde: Ich bin absolut enttäuscht.
Alleine die ganze Mühe, die hier sehr viele User investiert haben, wird im Prinzip mit den Füßen getreten.
Bei den "Sozialen" Medien fehlen viele Funktionen. Beiträge gehen in den Neuigkeiten absolut unter. Obwohl ich Ema, Carlsen, TP und Kaze abonniert habe, kommt in meinem Neuigkeiten Board höchstens mal ein Beitrag von TP. Der Rest geht absolut unter, da man ja nicht nur diesen vier Verlagsforen folgt, sondern noch sehr vielem anderen. Facebook ist unübersichtlich, vernünftige Diskussionen sind nicht zu führen. (Habt ihr schon mal versucht bei KSM mit jemanden zu diskutieren auf FB? Die Arschkriecher sind sofort zur Stelle.)
Und dann tummeln sich diese ganzen Leute dort rum, die KEINEN vernünftigen deutschen Satz hinbekommen oder die Leute, die sich Titel wünschen OHNE sich mal zu informieren, ob der Titel nicht evtl schon herausgebracht wurde.
Wo soll ich weitermachen? Ach ja...auf FB tummeln sich vor allem die herum, die die Manga sehr häufig illegal konsumieren.
Ich könnte stundenlang so weitermachen.

Annerose

04.12.2017, 21:16

1. Platz: WhatsApp mit circa 95%
Daher meinte ich WhatsApp.:) Ich kenne kaum Jugendliche, die kein WhatsApp haben. xD

Sujen

04.12.2017, 21:44

Ich dürfte hier mit über 50 einer der Ältesten sein

Willkommen im Club der ü50

:gimme5:

Das CF kann genau so toxisch sein, wie jede andere Plattform.
Es eignet sich auf Grund seiner Strucktur wesentlich besser, um geordnet an Infos zu kommen und sich über die Titel auszutauschen - einfach weil Foren genau dafür geschaffen wurden.
Social-Media haben einfach einen anderen Fokus (und sind zudem alle mit grausigen Suchfunktionen 'gesegnet')

Knackig auf den Punkt gebracht.

Ist mir ziemlich gleich, was du davon hältst. Du hast dich bisher doch ebenfalls auf andere verlassen, jedenfalls kann ich keinen Thread finden, der von dir erstellt wurde und wenn muss es lange her sein.

Bin in der Tat schon ein ganzes Weilchen dabei (länger als das Anmeldedatum, da dies nur das Übergangsdatum vom früheren in das jetzige Forum markiert) und klar habe ich früher selbst zahlreiche Threads eröffnet (vornehmlich im BL Bereich, sowohl bei Carlsen als auch bei EMA und Vieles auch im Like A Dream Forum und daneben hier noch einen eigenen BL-Rezi-Blog geführt). Daher weiß ich, wie viel Arbeit das macht und bin jedem dankbar, der das für Andere tut. Aber darum geht es nicht. Selbst wenn ich immer nur bequem die Leistung von Anderen konsumiert hätte, wäre daran nichts auszusetzen. Denn das machen viele User so, und solange man niemanden lapidar darauf verweist, er könne doch einfach seine Arbeit nochmal machen, wüsste ich nicht, was daran zu kritisieren wäre.

Ich finde die Unwissenden Leute bei FB ehrlich gesagt anstrengender. Stellen fragen, obwohl sie es schnell googeln könnten. Hätten die Antwort sogar schneller dadurch. FB strotzt nur vor Faulitis. :ugly:

Solche Kandidaten gibt es im Forum aber auch reichlich. Da werden Fragen gestellt, die drei Postings vorher schon beantwortet wurden, oder bei denen man die Antwort leicht selbst googlen kann.

Nur gibt es im Forum zum Ausgleich eben auch andere Leute wie Aya-tan oder Kulturkerbe (um nur mal zwei zu nennen), die unglaublich viel über Manga & Co. wissen und dieses Wissen immer wieder aufs Neue mit uns teilen.

BTW:

Dass FB out ist habe ich kürzlich von meiner 11jährigen Patentochter gehört. Begründung eben die, die hier schon genannt wurde, nämlich, dass dort nur Ältere wären (was man mit 11 so als älter empfindet), und das WhatsApp das einzig Wahre für junge Leute sei.

Na ja, vielleicht macht ja EMA dann nächstes Jahr seinen FB Account dicht, weil der ja total out ist.

:ironie:

Reiira

04.12.2017, 21:53

Mich hat diese Nachricht auch echt umgehauen. Habe EMA bei Instragram zwar abonniert, aber unter den ganzen Katzenbildern landen sie doch eher in der Versenkung :rolleyes:
Bin sehr enttäuscht, da ich somit auch keine Plattform mehr habe um mich zu informieren. Die Homepage gefällt mir beispielsweise überhaupt nicht. (Die Monatsübersichten sind nicht sehr gut gestaltet)
Und auch ich mit meinen 18 Jahren weigere mich Facebook, Twitter, Snapchat und was es sonst noch alles gibt, zu benutzen :D (Hat mich auch schon beim Kaze Adventskalendar genervt, spielt jetzt aber auch keine Rolle)
Hoffentlich betreiben die anderen Verläge ihre Foren auch weiterhin - Tokyopop macht das super vor. Und da ist ja auch so gut wie immer was los.

Annerose

04.12.2017, 21:59

Solche Kandidaten gibt es im Forum aber auch reichlich. Da werden Fragen gestellt, die drei Postings vorher schon beantwortet wurden, oder bei denen man die Antwort leicht selbst googlen kann.
Ist mir nicht so verstärkt hier aufgefallen, aber ja die gibt es überall. :D

Mia

04.12.2017, 22:01

Du hast dich bisher doch ebenfalls auf andere verlassen, jedenfalls kann ich keinen Thread finden, der von dir erstellt wurde und wenn muss es lange her sein.

Selbst wenn sie noch nie in der Art was gemacht hätte (was ja wie sie schon sagte nicht zutrifft), ging es ihr bei der ganzen Sache auch ums Prinzip und sie dachte auch mit an die Allgemeinheit in dem sie auch die Arbeit mit würdigt. Was man klar an ihren Posts erkennt.;)

Bei dir merkt man hingegen nichts davon...das ist eher nur so ein 'nach mir die Sinnflut' etc. Posting...

Facebook ist unübersichtlich, vernünftige Diskussionen sind nicht zu führen. (Habt ihr schon mal versucht bei KSM mit jemanden zu diskutieren auf FB? Die Arschkriecher sind sofort zur Stelle.)

Ohja, die reinste Anime-Mafia...wehe man sagt irgendeine Kritik die den Anhängern nicht passt, dann wird gleich geschossen was da Zeug hält in Massen und alles untergebuttert. Sieht man aber auch bei anderen Anbietern und so oft.

Daher meinte ich WhatsApp.:) Ich kenne kaum Jugendliche, die kein WhatsApp haben. xD

Jepp klar, sind ja praktisch mit ihrem Handy verheiratet. :D

Na ja, vielleicht macht ja EMA dann nächstes Jahr seinen FB Account dicht, weil der ja total out ist.

:ironie:

:lol2:

*
Naja, ich hoffe mal das man die Tage dann nochmal anderweitig eine Rückmeldung direkt von EMA dazu hört...denke mal das wird erst etwas Sacken gelassen und über manches evtl nachgedacht etc.

NakasaPENGU

04.12.2017, 22:07

Eines noch: Die absurde Forderung mann müssse als "treuer" Leser Eigeninitative bei der Beschaffung von Infos über neue Mangas zeigen ist an Servilität und Realitätsferne kaum zu überbieten: ich bin Kunde. Der Verlag hat die Möglichkeit mich über neue Produkte zu informieren. Macht er das nicht (oder nicht im ausreichenden Maaße) dann kaufe ich halt woanders. Punkt!

Na dann kauf doch woanders, hindert dich doch niemand dran... Da Frage ich mich was eher Realitätsfern ist, meine Aussage bzgl. der Definition von 'treue' und 'Fans' oder deine offensichtliche Illusion, dass du jetzt ein ausschlaggebender Grund wärst zu sagen: "Oh nein, wenn User XYZ uns mit dem Kauf bei einem anderen Verlag droht, müssen wir zurück rudern!" Oo

Ist meine Meinung, wer sich als 'treu' betitelt, sollte auch gewisse Opfer bringen können, das bringt das 'Fan sein' und 'treu sein' eben auch zu einem gewissen Grad mit sich. Musik-Bands klappern auch nicht -jede- Stadt und jedes Land ab, nur weil da Fans von ihnen wohnen, die gern auf ein Konzert würden. So ist das immer schon gewesen, dass man sich eben auch mal dazu aufraffen muss, selbst aktiv zu werden, wenn es nicht so kommt, wie man das gern hätte.

Kunde zu sein ist da wiederum was anderes, hätte man sich als solcher deklariert und nicht als "treuer Fan" wäre das auch gar nicht aufgekommen. Aber wie du selbst schriebst bist du nicht auf EMA angewiesen und sie nicht auf dich, daher entweder in den sauren Apfel beißen und vllt mal einen Klick mehr machen oder eben damit leben, dass man nicht up to date ist.
Das schaffen andere Leute auch bei Künstlern, Kleinunternehmen, Homepages, die nicht solche großen Werbetrommeln rühren können. Wo ein Wille ist, da ein Weg. Ansonsten ist das halt schade für beide Seiten, aber eben leider nicht zu ändern.
Das ist -meine persönliche Auffassung- von "Treue". Und wenn ich wirklich etwas haben will, bin ich da auch hinterher. Und wenn nicht, darf ich auch nicht meckern, wenn ich es dann nicht mehr bekomme, obwohl ich die Möglichkeit HÄTTE. :)

Annerose

04.12.2017, 22:08

Jepp klar, sind ja praktisch mit ihrem Handy verheiratet. :biggrin:
Die holen sie auch im Unterricht raus, sobald sich eine Gelegenheit bietet. Die Lehrer tun mir leid. Bekommen schon respektlose Antworten, wenn die Schüler die Handys in die Tasche packen sollen ^^ Ist inzwischen Alltag.

Mia

04.12.2017, 22:19

Die holen sie auch im Unterricht raus, sobald sich eine Gelegenheit bietet. Die Lehrer tun mir leid. Bekommen schon respektlose Antworten, wenn die Schüler die Handys in die Tasche packen sollen ^^ Ist inzwischen Alltag.

Eher auch gerne möglichst während des Unterrichts...darum hoffe ich auch mal das sowas in der Schule einfach verboten wird, was ja einige auch schon länger wollten bzw manche Schulen oder Klassen auch schon haben dürfen.

Richtigen Umgang mit dem Medium kann man sonst nicht lernen und andere Dinge genauso nicht.

Ich muss schon sagen, das ich im nachhinein froh bin, bei all der Liebe was Technik schönes auch mit bieten kann, einfach noch anders aufgewachsen zu sein. :)

Aber ich glaube wir werden zu OT.:D

Aya-tan

04.12.2017, 22:20

Ohja, die reinste Anime-Mafia...wehe man sagt irgendeine Kritik die den Anhängern nicht passt, dann wird gleich geschossen was da Zeug hält in Massen und alles untergebuttert. Sieht man aber auch bei anderen Anbietern und so oft.

Die findet man aber überall, egal zu welchem Thema und solche Leute sind auch hier unterwegs, die gibt es nicht nur dort. Allerdings gibt es auch recht absurde Forderungen, was war das für ein Spektakel als der Preis für die Gintama-Veröffentlichung bekannt wurde. :rolleyes:

Nur gibt es im Forum zum Ausgleich eben auch andere Leute wie Aya-tan oder Kulturkerbe (um nur mal zwei zu nennen), die unglaublich viel über Manga & Co. wissen und dieses Wissen immer wieder aufs Neue mit uns teilen.
Danke. (blush)

Sujen

04.12.2017, 22:32

@Aya-tan:

Ehre, wem Ehre gebührt. :)

Na dann kauf doch woanders, hindert dich doch niemand dran...

Bin zwar nicht Zauberland, aber ich hoffe wirklich, dass dies nur deine ganz private Meinung ist und nichts mit der Einstellung von EMA gegenüber den Kunden zu tun hat. Denn so etwas von einem Unternehmen zu hören fände ich reichlich merkwürdig.

Noch sind Unternehmen auf Kunden angewiesen und nicht umgekehrt, und da sollte man jeden einzelnen Kunden würdigen und in ihm nicht nur eine kleine unwichtige Nummer sehen.

BTW:

Soweit ich mich entsinne war von treuen Lesern die Rede, nicht von treuen Fans. Also ich bin ganz bestimmt kein EMA "Fan" (wieso sollte ich denn Fan eines Wirtschaftsunternehmens sein, für dessen Produkte ich bezahle (und das nicht zu knapp). Bin ich vielleicht ein Fan meines Supermarktes, nur weil ich dort immer einkaufe? Nein, ich bin ein treuer Kunde, und als solcher will ich auch behandelt werden.

In Bezug auf Manga verstehe ich mich als treue Leserin, sprich ich springe nicht ab, auch wenn es höhere Wartezeiten, Streichungen von Farbseiten und Preiserhöhungen etc. gibt. Ich kaufe brav EMA BL Manga, auch wenn ich die Preise happig finde und die Seitenzahl im Verhältnis oftmals dürftig. Das mache ich aber nicht, weil ich ein Fan von EMA bin, sondern weil ich (unabhängig vom Verlag) eine treue Leserin und damit eine treue Kundin bin.

Einen Verlag mit einer Band zu vergleichen - also wirklich, das du dabei nicht selbst lachen musstest. Eine Band produziert ihre eigenen Sachen, das sind Künstler, und Künstler haben aufgrund ihrer eigenen Werke und ihrer Persönlichkeit etc. Fans, und ja die tun dann oftmals fast alles und beten den Boden an, über den ihr Idol schreitet.

Mal ehrlich, du kannst doch nicht ernsthaft denken, meinen, glauben, dass irgendein Leser eine vergleichbare Anbetung für EMA (oder einen anderen Verlag) hegt. Selbst wenn jemand sich als treuen Fan bezeichnet, dann doch in Bezug auf konkrete Manga und/oder Mangakas, aber ganz sicher nicht in Bezug auf den deutschen Publisher.

Allein schon die Vorstellung ... also wenn DAS nicht realitätsfern ist :D

Annerose

04.12.2017, 22:33

Die findet man aber überall, egal zu welchem Thema und solche Leute sind auch hier unterwegs, die gibt es nicht nur dort. Allerdings gibt es auch recht absurde Forderungen, was war das für ein Spektakel als der Preis für die Gintama-Veröffentlichung bekannt wurde. :rolleyes:
Ja, manche haben echt diesen seltsamen und übertriebenen Drang ein Unternehmen zu verteidigen. Hab schon bei FB Personen erlebt, die zu jedem negativen Kommi was schreiben mussten. Sonst nichts zutun? :p Was bringt ihnen das überhaupt? sinnlos. Wahrscheinlich fühlen sie sich auch noch persönlich angegriffen, wenn ihr Lieblings-Publisher kritisiert wird. Das gleiche Phänomen erlebt man auch damit, wenn jemand sagt das Anime Xy schlecht ist und dann gleich die Verteidigungen kommen xD

Mia

04.12.2017, 22:37

Die findet man aber überall, egal zu welchem Thema und solche Leute sind auch hier unterwegs, die gibt es nicht nur dort. Allerdings gibt es auch recht absurde Forderungen, was war das für ein Spektakel als der Preis für die Gintama-Veröffentlichung bekannt wurde. :rolleyes:

Mag sein, ist ja immer so mit unterschiedlichen Ansichten...aber ist dort wirklich schon nochmal ein anders Kaliber. Die rotten sich schneller zusammen als man gucken kann und werden richtig schnell oft ausfalend und so.

Ich spreche auch eher ja von eigendlich Kritik die normal und ok ist und nicht nur auf Preise bezogen (also schon auch eher Leute die sich vernüftiger äußern nicht auf andere Weise)...aber es ist wirklich so, das es da Fans gibt die einfach gegen alles sind was irgendwie gegen den Herausgeber gesagt wird und man die armen ja soo sehr unterstützen müsse usw ...:drop2:

AnotherWish

04.12.2017, 22:38

Also ich bin geschockt... und auch sehr enttäuscht. Ich bin zwar nicht mehr ganz so aktiv hier im Forum, aber erfreue mich immer gern auf die Gewissheit hier jederzeit auf gut überschaubaren Informationen zurückgreifen zu können. Sowohl als Infobeschaffung als auch einfach als Erinnerungsstütze oder Ablage.

EMA will das Forum im Stich lassen? Finde ich sehr bedauernswert, aber meinetwegen, die nützlichen Informationen kamen ohnehin meist von den Usern. Mit der Begründung will ich erst gar nicht mal anfangen. Wenn EMA meint einen Schritt zurückgehen zu müssen um sich Arbeit zu sparen, dann bitteschön. :o Aber dass das gesamte EMA Forum nicht mehr zugänglich sein soll mitsamt all den vorhandenen Informationen, in denen auch viel Schweiß und Blut über die Jahre hineingeflossen sind, finde ich eine bodenlose Frechheit! Ich kann diesen Entscheid wirklich nicht nachvollziehen und hoffe dass zumindest noch eine Archivierung oder Verschiebung in Betracht gezogen wird. Wenn nicht Seitens von EMA, dann wenigstens auf rettende Engel des Forums, denen wertvolle Daten nicht vollkommen egal sind. Das kann ja so wohl nicht gehen. :nonono2:

Kulturkerbe

04.12.2017, 22:44

NakasaPENGU

04.12.2017, 22:47

@Aya-tan:

Ehre, wem Ehre gebührt. :)

Bin zwar nicht Zauberland, aber ich hoffe wirklich, dass dies nur deine ganz private Meinung ist und nichts mit der Einstellung von EMA gegenüber den Kunden zu tun hat. Denn so etwas von einem Unternehmen zu hören fände ich reichlich merkwürdig.

Noch sind Unternehmen auf Kunden angewiesen und nicht umgekehrt, und da sollte man jeden einzelnen Kunden würdigen und in ihm nicht nur eine kleine unwichtige Nummer sehen.

BTW:

Soweit ich mich entsinne war von treuen Lesern die Rede, nicht von treuen Fans. Also ich bin ganz bestimmt kein EMA "Fan" (wieso sollte ich denn Fan eines Wirtschaftsunternehmens sein, für dessen Produkte ich bezahle (und das nicht zu knapp). Bin ich vielleicht ein Fan meines Supermarktes, nur weil ich dort immer einkaufe? Nein, ich bin ein treuer Kunde, und als solcher will ich auch behandelt werden.

In Bezug auf Manga verstehe ich mich als treue Leserin, sprich ich springe nicht ab, auch wenn es höhere Wartezeiten, Streichungen von Farbseiten und Preiserhöhungen etc. gibt. Ich kaufe brav EMA BL Manga, auch wenn ich die Preise happig finde und die Seitenzahl im Verhältnis oftmals dürftig. Das mache ich aber nicht, weil ich ein Fan von EMA bin, sondern weil ich (unabhängig vom Verlag) eine treue Leserin und damit eine treue Kundin bin.

Einen Verlag mit einer Band zu vergleichen - also wirklich, das du dabei nicht selbst lachen musstest. Eine Band produziert ihre eigenen Sachen, das sind Künstler, und Künstler haben aufgrund ihrer eigenen Werke und ihrer Persönlichkeit etc. Fans, und ja die tun dann oftmals fast alles und beten den Boden an, über den ihr Idol schreitet.

Mal ehrlich, du kannst doch nicht ernsthaft denken, meinen, glauben, dass irgendein Leser eine vergleichbare Anbetung für EMA (oder einen anderen Verlag) hegt. Selbst wenn jemand sich als treuen Fan bezeichnet, dann doch in Bezug auf konkrete Manga und/oder Mangakas, aber ganz sicher nicht in Bezug auf den deutschen Publisher.

Allein schon die Vorstellung ... also wenn DAS nicht realitätsfern ist :D

Also nochmal für alle die, die nicht Lesen können:

-Es ist meine persönliche Meinung-.

Ich spreche nicht für EMA, ich arbeite auch nicht -bei EMA- sondern mit EMA zusammen und stehe -für mich allein-. :)
Ich bin gebe auch nichts von mir, was nicht -meine- Ansicht der Dinge ist. Das sollte man eigentlich aus meinen Beiträgen rauslesen können.

Es geht mir auch nicht darum, dass ihr Fans von EMA seid, sondern von den Produkten, die hier nun aber von Usern boykottiert werden sollen. Das meinte ich mit 'Fans' (im KONTEXT). Zwischen den Zeilen Lesen ist hier ratsam, meine Liebe. Dass ich damit nicht EMA Fans meinte sollte logisch sein. :)
Aber wieso sollte man einen Lieblingstitel nicht mehr kaufen, nur weil er bei diesem Verlag rauskommt? Für mich sinnlos.

Btw dass du nicht Zauberland bist, ist mir nicht entgangen, daher frag ich mich, wieso du dich angesprochen fühlst. Zauberland kann sicher für sich selbst sprechen, oder bist du der Vormund des Users?

Auf jeden Fall ist euer Tonfall ziemlich frech und verbittert geworden (damit meine ich gewisse Wortwahl, wie zB Zauberland an den Tag gelegt hat) und ich muss ehrlich sagen: Ihr verbessert gerade nicht so wirklich das Bild, das ich von Foren habe. :)

NakasaPENGU

04.12.2017, 22:51

Hallo NakasaPENGU,

danke dir, dass du den Standpunkt von zwei Seiten zu beleuchten versucht hast. Ich denke, es ist insgesamt sehr deutlich geworden, was u. a. dein Anliegen ist. Und ich meine auch heraus zu lesen, dass du verstehen kannst, warum hier der eine oder andere trotzdem eine andere Meinung zu dem Thema hat.

Ich empfehle, das meine ich im besten Sinne, dass man es vielleicht dabei belassen sollte, den Usern die Möglichkeit zu geben, den "Frust" herauszulassen. Es ist ja schließlich ohnehin bereits sterbender Boden, auf dem wir hier stehen. Viel kann also nicht kapputt gehen. Ich denke in deiner Funktion als Mangaka bei EMA (Glückwunsch zu der anstehenden Veröffentlichung!), auch wenn deine Beiträge ohne Zweifel aus freien Stücken geschehen, sind die Chancen hier wirklich Argumentationsgrund gut zu machen, oder vielleicht besänftigend einzuwirken, derzeit noch sehr gering. Vielleicht verstehst du, was ich damit sagen möchte.

Recht hast du, beleidigen lasse ich mich trotzdem nicht, nur damit man seinen Frust ablassen kann. :)
Und ich weiß dass meine Chancen diesbezüglich sehr gering sind, aber wenn man schon über Standpunkte diskutiert sollte man auch in der Lage sein, diesen 'Umstand', dass ich Mangaka bin, außenvor zu lassen und auch sachlich darüber zu diskutieren, ohne davon auszugehen, dass ich nur 'speichellecken' möchte. :D

(Danke für deine Glückwünsche)

Daher werd ich mich hier jetzt auch komplett zurück ziehen und hoffe, dass sich eine Lösung für die Verbliebenen findet.

Wenn nicht, mein Wille war da, mal die Sicht etwas zu erweitern, aber wer nicht will, der hat schon. :>

Sujen

04.12.2017, 22:59

Es geht mir auch nicht darum, dass ihr Fans von EMA seid, sondern von den Produkten, die hier nun aber von Usern boykottiert werden sollen. Das meinte ich mit 'Fans' (im KONTEXT).

Boykott von Manga ist Unsinn, war Unsinn und wird immer Unsinn sein.

Zwischen den Zeilen Lesen ist hier ratsam, meine Liebe. Dass ich damit nicht EMA Fans meinte sollte logisch sein. :)

Es ging darum, was treue Fans auf sich zu nehmen bereit sind, um an Informationen zu kommen, und dies stand eindeutig im Bezug zu Manga und den Informationen dazu. Wenn du das so nicht gemeint hast, hättest du es anders formulieren sollen.

Btw dass du nicht Zauberland bist, ist mir nicht entgangen, daher frag ich mich, wieso du dich angesprochen fühlst. Zauberland kann sicher für sich selbst sprechen, oder bist du der Vormund des Users?

Dieser Hinweis war nicht für dich, sondern für andere Leser hier gedacht, die vielleicht übersehen könnten, dass ich zu einer Aussage was schreibe, die ursprünglich nicht an mich gerichtet war. Aufgrund der vielen Postings hier erschien mir dies sinnvoll. ;)

Black Sheep

04.12.2017, 23:00

Ich stehe der Schließung halbwegs neutral gegenüber. Meine Infos zu Mangas bzw. Manganeuheiten beziehe ich von woanders her und an Diskussionen zu Mangas beteilige ich mich jetzt auch nicht so sehr. Wenn dann lese ich mal ab und an nach, was zu den jeweiligen Reihen geschrieben wird. Meine Kaufentscheidung beeinflusst es jedoch keineswegs. Ich vertraue da auf mein Bauchgefühl, ob ein Manga etwas für mich sein könnte oder nicht. Damit liege ich häufig richtig. Ich hatte mich aber auch mal eine Weile von dem Geschriebenen im Forum beeinflussen lassen und hin und wieder mal ein Manga gekauft, denn ich sonst nie gekauft hätte. Allerdings ging das meistens in die Hose.

Enttäuschend finde ich nur, dass EMA die User so vor vollendete Tatsachen stellt. Erinnert mich gleich an den Siemens-Chef Herrn Kaeser, der seine Mitarbeiter... okay, anderes Thema...
Zumindest sollte es drin sein, nach einer Lösung zu suchen, dass die bestehenden Threads erhalten bleiben und nicht komplett geschlossen werden und in der Versenkung verschwinden.

Joshua Gray

04.12.2017, 23:35

Selbst wenn sie noch nie in der Art was gemacht hätte (was ja wie sie schon sagte nicht zutrifft), ging es ihr bei der ganzen Sache auch ums Prinzip und sie dachte auch mit an die Allgemeinheit in dem sie auch die Arbeit mit würdigt. Was man klar an ihren Posts erkennt.;) wieso man? Ich habe es nicht klar daraus erkannt, also sprich bitte nicht für alle, sondern nur für dich.
Und meines ist nicht "nach mir die Sinnflut" gemeint. Ich gehe lediglich davon aus, dass EMA-Threads im Mangaforum eröffnet werden können. Für neue Titel und eben wenn es sich ergibt auch für alte. Und das müsste in dem Fall dann nicht wieder mit Inhaltsangabe etc. sein, weil dieser wäre der Mehrheit ja durchaus bekannt oder man befähigt sich anderer Quellen.

Hisoka-kun

04.12.2017, 23:39

Nun wer nicht mit Foren aufgewachsen ist wird das glaube ich auch nicht so wirklich verstehen können. Man darf ja auch nicht vergessen das imme rmehr Foren offline gehen egal in welchem bereich. Im Anime/Manga ereich waren es glaube ich dieses Jahr 3 oder 4 welche zumindest mir bekannt waren. Mit dme wegfall des EMA Forums ist nun ein weiteres weg.

Boykott wird geschrien aber seien wir ehrlich die meisten schreien es nur und machen es nicht. Vor ein paar jahrne gab es hier auch mal ne große Diskssion über Preise oder streichen von farbseiten. Da haben auch viele gesagt sie Boykottieren EMA gemacht hat es außer mir keiner.

Sonst stimme ich den meisten hier zu. Auf facebok und co kann man nicht Diskutieren. Das ist nun mal kein Foren ersatz und wird es auch nie sein. Enteder zu unübersichtlich der Zeichenbegrenzung. All diese Social media Dienste sind für schnelle Infos gedacht wenn es was neues gibt oder kurz seine Gedanken mitzuteilen.

Komische User gibt es überall. Hier gibt es auch user die ihre Verlage verteidigen und alles glauben was diese sagen. Aber wie gesagt sowas gibts überall.

Mia

04.12.2017, 23:49

wieso man? Ich habe es nicht klar daraus erkannt, also sprich bitte nicht für alle, sondern nur für dich.
Und meines ist nicht "nach mir die Sinnflut" gemeint. Ich gehe lediglich davon aus, dass EMA-Threads im Mangaforum eröffnet werden können. Für neue Titel und eben wenn es sich ergibt auch für alte. Und das müsste in dem Fall dann nicht wieder mit Inhaltsangabe etc. sein, weil dieser wäre der Mehrheit ja durchaus bekannt oder man befähigt sich anderer Quellen.

Ich bin sicher nicht die Einzige die es erkannt hat, das war der Mehrheit denke ich mal schon klar. Eigendlich sollte es klar sein, da sie ja öfter schrieb worum es im allgemeinen ging. :)

Naja, du hattest ja auch geschrieben das du sonst eher eh andere Dinge nutzt und es weniger brauchst und das im gesamten passt halt von der Bezeichung her. Wem etwas weniger wichtig ist hat dann immer leichter reden.

Und wie gesagt: es wäre und ist nicht das selbe, wenn man einfach alles neu machen würde, was schon da war...dass da viele drauf Lust hätten bezeifle ich auch.

Aber das alles dicht machen geht ja eh nur (bisher) von EMA aus, von dem her bin ich auch noch guter Dinge, dass da sich noch was machen lässt auch wenn die Zeit schon knapper ist. Wird ja schließlich an anderen Stellen schon überlegt. :)

Im Anime/Manga ereich waren es glaube ich dieses Jahr 3 oder 4 welche zumindest mir bekannt waren.

Welche meinst du denn alle?

Boykott wird geschrien aber seien wir ehrlich die meisten schreien es nur und machen es nicht. Vor ein paar jahrne gab es hier auch mal ne große Diskssion über Preise oder streichen von farbseiten. Da haben auch viele gesagt sie Boykottieren EMA gemacht hat es außer mir keiner.

Das stimmt so jetzt auch nicht, gibt auch andere die es machten oder zumindest nichts neues mehr anfingen. Gemerkt haben sich das viele...und wäre dem nicht so hätten sich die Probleme von EMA nicht in einigen Dingen verschlimmert, aber halt hausgemachte die sie selber mit zu verantworten haben.

Shima

05.12.2017, 00:56

Na dann kauf doch woanders, hindert dich doch niemand dran...
Mir geht es um den kompletten Absatz, aber da mein Post so lang wird XD habe ich es mal auf den ersten Satz gekürzt.

Ich glaube da findet eine Überschneidung von Perspektiven statt, dass du als eigenständige Künstlerin quasi dazu gezwungen bist alles abzugrasen um so viele Menschen wie möglich zu erreichen dürfte ein gutes Verständnis und „ist doch simpel“ für diverse Infokanäle mit sich bringen aber du siehst das dann eher von deinem Standpunkt aus.

Ein Verlag ist ein Unternehmen das viel mehr Möglichkeiten, Erfahrung, Budget, Personal hat… und weiss wie wo er was unterbringen kann um bestmöglich zu informieren, neue Kunden an Land zu ziehen und die „treuen“ Bestandsleser bei Laune zu halten. Ein Verlag wie EMA ist ein alter Hase im Geschäft, sich auf vereinzelte Standbeine zu reduzieren erscheint nun kurzsichtig und ich stelle Infrage das man hier mit der Zeit gehen will. Mir scheint ein nicht unerheblicher Teil die reine Kostenersparnis zu sein, was mir grosse Sorgen bereitet, entweder glaubt man wirklich das kann man sich sparen oder es war ein schmerzhaft notwendiger Schritt...

Betrachte das Ganze z.B. als Telefonzentrale, erste und damit wichtigste Schnittstelle zum Kunden. Wieviele alte, neue oder gar orientierungslose Kunden werde Ich wohl be/erhalten wenn keiner ans Telefon geht, ein AB läuft, eine vorgefertigte Antwort die nicht aufs Thema zugeschnitten ist rausgeht, eine dümmliche Computerstimme dich betreut oder ich bei einem persönlichen Kontakt eine eindeutige Aussage erhalte?

Man kann sicher mit FB, einer HP usw. ausreichend arbeiten, aber wohl nicht mehr als das.

Alles darüber hinaus setzt dann eher das hier angesprochene zusätzliche Engagement voraus, sich gezielter zu informieren, Inhalt, Genre, Bandanzahl, aktueller Stand im Herkunftsland usw. tut man das nicht entgehen einem u.U. Vö's und genau das ist meiner Meinung nach hier der Hauptknackpunkt.

Was hier scheinbar als boykottieren von manch einen registriert werden will, soll wohl eher in Richtung „Im Forum kann ich mich an anderen Usern und deren Meinungen orientieren und spontan für eine Serie die ein Vielleicht oder Kein Kauftitel war doch noch entscheiden“.
Das bietet Social Media nicht vollumfänglich wie hier.

Sicher wird es darauf hinauslaufen das hier fleißige „Follower“ (neue) Threads o.ä. pflegen und es ist kein Weltuntergang aber die eigentliche Sorge gilt unterm Strich der Zukunft von EMA und deren Serien die wir lieben.

Wenn jetzt schon einige Serien schwächeln und man sich dafür entscheidet einen Teilbereich für „Werbung“ noch wegfallen zu lassen, wie sieht das Konzept für die Zukunft aus?

Ich kaufe einiges an EMA Serien, aber ich empfinde ein sich zurückziehen auf „simplere Strukturen“ als Qualitätsverlust und Desinteresse am Verbraucher.

Es steht jedem frei dorthin zu folgen, richtig, man sollte es aber nicht als höher schneller weiter anpreisen, sondern sich bewusst dem Stellen das es eher das Gegenteil ist und das Produkt um das es geht damit auch an Wert(schätzung) verliert.

Emotionslos betrachtet ist jeder Verlag auf jeden Leser den er schon mal hatte oder haben könnte angewiesen, Printmedien werden immer mehr ein Luxusgut, das man sich gönnt wenn man kann, alle anderen finden einfachere Wege die nicht zwangsläufig den Verlag am Leben erhalten.

Das ist meine antiquierte Meinung dazu.

Zauberland

05.12.2017, 02:01

.... oder deine offensichtliche Illusion, dass du jetzt ein ausschlaggebender Grund wärst zu sagen: "Oh nein, wenn User XYZ uns mit dem Kauf bei einem anderen Verlag droht, müssen wir zurück rudern!"

Wie kommst du denn auf dieses schmale Brett? Wo ich doch genau das Gegenteil geschrieben habe. Wenn EMA nicht in der Form, die meinen Interessen entspricht, wirbt, dann werde ich eben von anderen Verlagen meine Mangas kaufen. Ich denke nicht, dass diese "Drohung" irgendwen beeinflusst, denn es ist eben keine. Es ist lediglich die persönliche Konseqenz, die sich aus der Marketingänderung von EMA für mich ergibt. Und es ist ja auch kein "ich-bin-jetzt-beleidigt-und-kaufe-nicht-mehr-bei-EMA", sondern lediglich die Vermutung, dass aufgrund des fehlenden Forenengagements, vieles was ich bislang hier von EMA kennengelernt habe, zukünftig an mir vorbeigeht. Denn EMA hinterherzurennen sehe ich nicht ein. Warum auch? Ich bin Kunde. Marketing und Werbung dienen dazu potentielle Kunden zu erreichen, nicht diese dazu zu bringen dem Verlag hinterherzurennen.

Musik-Bands klappern auch nicht -jede- Stadt und jedes Land ab, nur weil da Fans von ihnen wohnen, die gern auf ein Konzert würden. So ist das immer schon gewesen, dass man sich eben auch mal dazu aufraffen muss, selbst aktiv zu werden, wenn es nicht so kommt, wie man das gern hätte.

Ernsthaft? Du vergleichst Musikbands mit einem kommerziellen Verlag? Aber nochmal: Ich bin kein Fan von EMA, sondern ein Kunde. Von der Band bin ich vielleicht Fan, von ihrer Plattenfirma Kunde.
Wenn EMA mich nicht dort abholt wo ich bin, dann werde ich vielleicht kein "Fan" eines neuen Mangas von EMA (wenn ich nicht zufällig drüber "stolpere"), sondern "Fan" eines solchen von der Konkurrenz, die dort wo ich "bin" vertreten ist. Ganz einfach .....

.... , daher entweder in den sauren Apfel beißen und vllt mal einen Klick mehr machen oder eben damit leben, dass man nicht up to date ist.

Man ist nicht "up to date" weil man nicht der Werbung von EMA hinterherläuft? Geht´s noch ein bischen sinnfreier? Als seien Kenntnisse über das Verlagsprogramm eines doch eher kleinen deutschen Verlages unabdingbar um "dabei zu sein". Oh man ....

Und wenn ich wirklich etwas haben will, bin ich da auch hinterher. Und wenn nicht, darf ich auch nicht meckern, wenn ich es dann nicht mehr bekomme, obwohl ich die Möglichkeit HÄTTE. :)

Oh ja zweifellos. Aber hier dreht es sich um Werbung. Diese ist dazu da dir Dinge näher zu bringen die du noch nicht "wirklich haben willst". Wenn EMA das an einem Ort macht an dem ich nicht verkehre, wird mich die Werbung auch nicht erreichen und der Manga dann im Regal bleiben. Geht das bei vielen Leuten so, hat EMA ein Problem.
Für etwas das ich "wirklich haben will" brauche ich weder Werbung, noch Marketing. Ich will das Produkt ja schon.

Bernd Glasstetter

05.12.2017, 07:54

Kann mir aber bitte einer von EMA (Kathi) erklären, wieso es ein derartiges Problem sein sollte, dass die Thread weiterexistieren, wenn doch nicht EMA sondern das Comicforum als allgm. Plattform die Datenmenge speichert und trägt?

Und wie schon mehrfach erwähnt, sollte es nicht möglich sein, die Daten von Ort A nach Ort B (im Forum) zu transferieren, wenn es in dieser Form nicht weiterexistieren soll oder kann?

Edit Ich weiß ja nicht, ob Bernd Glasstetter (http://www.comicforum.de/member.php?2-Bernd-Glasstetter) hier mitliest, aber wäre es von EMAs Seite nicht vllt ratsam, sich mit ihm über die o.g. Möglichkeiten auszutauschen?
Bzw. könnte man ihn nicht anschreiben?

Es liegt daran, dass Egmont einen substantiellen Betrag zur Finanzierung des Forums beigetragen hat. Die Foren und die Beiträge belasten die Server des Forums, weil eben alles recht groß ist. Wir stellen daneben Dienstleistungen, wie die gute Erreichbarkeit per Google bereit. Aber das eben gegen Geld für die Verlagsforen. Auf der anderen Seite wird in den Verlagsforen dagegen keine Werbung geschaltet.

Egmont ist nicht mehr bereit diese Finanzierung zu leisten. Und daher wird auch die Dienstleistung eingestellt. Wir können nicht etwas für umsonst weiter betreiben, das vorher Geld gekostet hat und erhebliche Ressourcen bindet. Auch Facebook wird künftig Geld für Beiträge von Firmen verlangen, wenn sie in den Timelines auftauchen sollen.

Wir denken derzeit über Abomodelle per Steady nach. Ob wir damit die Foren erhalten können? Ich bin skeptisch. Es müssten doch relativ viele User ein solches Abo abschließen, um den Betrag wett zu machen. Der aber wiederum für Egmont eigentlich Peanuts ist.

Wir haben Egmont angeboten die Grundmoderation für die Foren zu übernehmen. Das wurde abgelehnt. Letztendlich ging es hier ums Geld und nicht ums Personal. Das Marketingbudget wurde erheblich eingestampft. Websites wie Splashcomics bekommen künftig nur noch Band 1 von jeder Serie zugeschickt zur Rezension, den Rest nicht. Das ist leider Fakt.

Daenerys

05.12.2017, 07:55

Ich für meinen Teil finde es bedauerlich, dass das Forum komplett geschlossen wird.
Da ich nicht mehr auf die Threads, die die User hier erstellt haben und in Zukunft erstellen würden, zugreifen kann, werden mir vermutlich einige Titel entgehen, die im Buchhandel untergehen und durch die ich erst durch das Fprum aufmerksam werden würde. Beispiele aus der Vergangenheit sind zum Beispiel Shi Ki oder Saint Young Men.
Mich wird es jedoch nicht groß betreffen, denn ich weiß ja nicht, was für Titel mir entgehen, aber EMA entgeht somit (leider) eine kaufkräftige Leserin. Und nicht nur mir dürfte es so gehen.
Den Aufwand, auf Websites nach Infos zu stöbern, werde ich mir jedoch nicht machen. Ich wüsste einfach keinen Grund dazu.

Es ist schade, dass das Forum komplett geschlossen wird. Warum man es nicht offen und unter der Selbstversorgung der User laufen lässt, verstehe ich nicht wirklich. Abgesehen vom Fragethread hat sich doch nicht wirklich ein Admin EMAs hierum gekümmert und kümmern müssen.

Andererseits, wenn ich das Verhalten einiger allein in diesem Thread sehe, kann ich schon verstehen, warum eine komplette Schließung erwogen wird.
Sei wie es sei, ich finde es bedauerlich.

Bernd Glasstetter

05.12.2017, 08:05

Wenn EMA das Betreiben eines Forums zu mühsam, kostspielig etc. ist, okay ihre Entscheidung. Aber die Threads, zumindest die zu ihren Manga, sollten als Diskussionsort erhalten bleiben, durch Verschiebung ins Mangaforum. Traurig, dass EMA so eine Lösung im Sinne der USER hier (die ihre Kunden sind) nicht selbst angeregt hat.

Nun, dafür hätte weiterhin etwas gezahlt werden müssen. Es wäre möglich gewesen. Ich habe es jedenfalls angesprochen.

Sujen

05.12.2017, 08:12

@Bernd:

Vielen Dank für dein Engagement.

Wir haben Egmont angeboten die Grundmoderation für die Foren zu übernehmen. Das wurde abgelehnt. Letztendlich ging es hier ums Geld und nicht ums Personal.

Und nochmals vielen Dank, dass bestätigt wurde, was von einigen hier bereits vermutet wurde.

Das Marketingbudget wurde erheblich eingestampft. Websites wie Splashcomics bekommen künftig nur noch Band 1 von jeder Serie zugeschickt zur Rezension, den Rest nicht. Das ist leider Fakt.

Ein alter Handelsgrundsatz lautet "Wer nicht wirbt, der stirbt".

Im Übrigen schließe ich mich Shimas wohl formulierten Ausführungen vollumfänglich an wie es in meiner Branche so schön heißt.

Bernd Glasstetter

05.12.2017, 08:16

Vielleicht noch eine wichtige Information: Die Daten werden von uns archiviert. Sie sind nicht komplett verloren. Sollte Egmont sich doch dazu entschließen die Foren wieder zu öffnen, kann wieder alles hergestellt werden. Nur eben die Veröffentlichung der Daten können wir nicht gewährleisten.

Bernd Glasstetter

05.12.2017, 08:18

Aber das hindert doch trotzdem keinen die Threads im allgemrinen Forum neu aufzumachen? Panini bezahlt auch nichts und trotzdem sind dort Threads, durch die User erstellt, der ganzen Serien vertreten?

Panini bezahlt für das MyComics-Forum.

Klopfer

05.12.2017, 08:39

Zauberland

05.12.2017, 09:02

Die Infos stellt der Verlag ja bereit (z.B. über seine Website oder über die gedruckte Preview in den Läden). Wenn einem der Weg, über den die Infos kommuniziert werden, nicht gefällt, dann guckt man halt in die Röhre, aber das ist dann ein Stück weit eigene Schuld.

Moment. Werbe- und Marketingmassnahmen haben das Ziel Menschen davon zu überzeugen etwas zu kaufen was diese bislang noch nicht möchten oder/und auch nicht brauchen. Es geht hier nicht um Information, sondern um Werbung. Wenn die Werbung nicht dort stattfindet wo ich mich als Kunde aufhalte, wird sie mich nicht erreichen und ich werde dann die Serie gar nicht anfangen zu kaufen.
Das ist für mich nicht weiter schlimm, da ich nicht weiss was mit "entgeht" und auch mit den Mangas der Konkurrenz mehr als genug zu lesen habe. Und so werde am Ende nicht ich in die Röhre schauen, sondern (zumindest was meine Mangakäufe angeht) EMA.

Ich kenne kein Hobby, wo man keine Eigeninitiative zeigen muss, um an frische Infos zu kommen, auch wenn ich als Hobbyfotograf natürlich sehr entzückt wäre, wenn Canon alle paar Monate bei mir klingeln und mir anbieten würde, ihre neuen Produkte zu befingern.

Genau das ist doch der Punkt. EMA macht eben diese "virtuelle" Klingeln (nicht nur bei mir?) nicht mehr, die Konkurrenz macht es weiterhin. Also: Wer wird da wohl meine Aufträge bekommen?

Ein Verlag ist natürlich in einer bequemeren Lage als andere Unternehmen, weil man eben nicht so einfach zur Konkurrenz gehen kann, um die gleiche Sache zu kriegen. Wer "Your name" auf Deutsch lesen will, muss den Egmont-Manga kaufen. Wer "Attack on Titan" lesen will, muss zu Carlsen gehen.

Richtig. Aber dafür muss man die Serie erstmal kennen und anfangen zu kaufen. Stell dir vor Carlsen hätte "Attack on Titan" ohne flankierende Werbemassnahmen auf den Markt gebracht. Es hätte nur die Leser zugegriffen die zufällig im Laden darüber "gestoplpert" wären oder sich in Eigeninitiative informiert hätten. Konsequenz: Kein Hit, kein Umsatz.
Für ein neues Produkt sollte man immer alle relevanten Werbemittel einsetzen um es optimal auf dem Markt zu positionieren. Macht man das nicht, so gerät man von Anfang an ins Hintertreffen.

Sujen

05.12.2017, 09:03

Die Infos stellt der Verlag ja bereit (z.B. über seine Website oder über die gedruckte Preview in den Läden).

Gedruckte Previews sind vollkommen wertlos für Leser, die wie ich ländlich wohnen und in 70 Km Entfernung keinen Comicladen haben, und nein diese Strecke werde ich sicher nicht zurücklegen, um eine Preview zu ergattern (sofern man die in Österreich überhaupt bekommen würde). Für solche Spielchen habe ich keine Zeit. Das viele Geld, das ich monatlich für Mangas (und andere Hobbies) ausgebe, will schließlich verdient werden, und in meiner Freizeit widme ich mich lieber eben diesen meinen Hobbies als einer Preview in Papierform (also wenn DAS nicht altmodisch ist) nachzujagen.

Verlagsseiten sind prinzipiell okay, bieten aber nun einmal nicht die Informationen, auf die es ankommt, wie ausreichend lange Leseproben und vor allem eben Meinungen anderer Leser. Ein Verlag hält per se seine Manga für das Tollste, Beste, Schönste - das ist aber wenig hilfreich.

Moment. Werbe- und Marketingmaßnahmen haben das Ziel Menschen davon zu überzeugen etwas zu kaufen was diese bislang noch nicht möchten oder/und auch nicht brauchen. Es geht hier nicht um Information, sondern um Werbung. Wenn die Werbung nicht dort stattfindet wo ich mich als Kunde aufhalte, wird sie mich nicht erreichen und ich werde dann die Serie gar nicht anfangen zu kaufen.
Das ist für mich nicht weiter schlimm, da ich nicht weiß was mit "entgeht" und auch mit den Mangas der Konkurrenz mehr als genug zu lesen habe. Und so werde am Ende nicht ich in die Röhre schauen, sondern (zumindest was meine Mangakäufe angeht) EMA.

Das sehe ich genauso.

Ich kaufe so viele Mangas, und davon ist nur eine Handvoll für mich so wichtig, dass ich sie unbedingt haben muss, sprich aktiv danach suche, ob sie lizenziert wurden, wann sie erscheinen etc.

Viele Titel hätte ich ohne aktive Werbung im Forum auch von mir aus nie auf dem Schirm gehabt, wie zB "Your Name". Ich schaue keine Animes, daher war mir der Titel kein Begriff. Die Genre Fantasy oder Super Natural sind eher nicht meins, dazu der hohe Preis (noch dazu im Verhältnis zur Seitenzahl). Auf Grundlage der Informationen auf der EMA Homepage hätte ich diesen Manga schlicht von vornherein aussortiert.

Die Kommentare der User hier im Forum haben mich erst darauf aufmerksam gemacht.

Und so war es mit vielen Manga, wie zB auch Another, der bei mir schon aufgrund des Genre durchgefallen wäre, hätte es keinen Thread hier gegeben, der mein Interesse geweckt und gewisse Bedenken in Bezug auf die Darstellung zerstreut hätte.

usw. usw.

Das Angebot an Mangas ist üppig, Platz und Budget bei den meisten Lesern begrenzt, sprich man kann nicht alles kaufen (und will das auch nicht). Ergo machen am Ende die Manga das Rennen, die das größte Interesse erwecken, und für das reichen Titel und eine (idR wenig aussagekräftige) Inhaltsangabe nun einmal nicht. Irgendwelche euphorischen Aussagen von Verlagen bringen da auch nichts, und für Gewinnspielchen und Verlosungen, bin ich zu alt bzw. oftmals werden die auch nur über FB & Co. angeboten, wo ich ganz bewusst nicht angemeldet bin.

Von daher ist es einfach logisch, dass mein Fokus sich künftig weniger auf EMA Mangas richten kann und wird.

Bei Painini ist es ja nicht anders. Da sie nicht im Forum sind, geht ihr Programm mehr oder weniger komplett an mir vorbei.

Gutes Gegenbeispiel ist TP. Die schaffen es sogar durch gezielte und clevere Werbestrategien, unbekanntere Serien wie Blood Ladd oder Servamp in Hits zu verwandeln. Das sind übrigens auch zwei Manga, die ich ohne die Threads hier im Forum weder wahrgenommen, geschweige denn gekauft hätte.

Gleiches gilt für Kasane und Die Stadt, in der es mich nicht gibt, die ich beide ohne die begeisterten Kommentare hiesiger User garantiert nie gekauft hätte.

Godzilla

05.12.2017, 09:05

Mir will es nicht in den Kopf, dass man tatsächlich Geld für Werbung kürzt. O_o

Joshua Gray

05.12.2017, 09:19

Mir will es nicht in den Kopf, dass man tatsächlich Geld für Werbung kürzt. O_o
Vielleicht ja auch, um es für Werbung an anderer (besserer) Stelle zu investieren. Das wissen wir als Leser doch alles nicht. Ich denke EMA hat hier sicherlich vorher alles gut überlegt und handelt nicht einfach unbedacht.

An mancher Stelle lesen sich für mich einige Posts, als wenn das Forum wichtiger ist als das Hobby "Manga lesen" selbst. Auch eben dann an anderer Stelle zu informieren sollte doch nicht so das Problem sein, dass man zukünftig viele Werke gar nicht mehr mitbekommt.
Ich habe mir gestern mal die FB-Seite genauer angeschaut. Auch da wird auf alle Werke monatlich aufmerksam gemacht. Manche Werke sogar einzeln vorgestellt.
Und um diese Infos zu bekomnen, muss ich mich noch nicht einmal auf FB anmelden. Und selbst wenn, muss ich keine privaten Dinge über mich ausplaudern. Ich halte auch nicht viel von FB & Co., aber es liegt auch an einem selbst, wie man damit umgeht.

Zauberland

05.12.2017, 09:24

Vielleicht ja auch, um es für Werbung an anderer (besserer) Stelle zu investieren.

Lt. Bernd hat Egmont das Marketingbudget erheblich eingestampft. Also keine Verlagerung, sondern eine Kürzung.

Joshua Gray

05.12.2017, 09:33

Lt. Bernd hat Egmont das Marketingbudget erheblich eingestampft. Also keine Verlagerung, sondern eine Kürzung.Und woher will er das wissen? Ich denke, er sprach nur vom Forum. Mag sein, dass sie noch mehr Gimmicks zukünftig bringen oder auf Messen intensiver werben werden. Oder oder oder. Bei aller Liebe, ich glaube da weiß auch der Bernd nicht genauestens Bescheid.

Sujen

05.12.2017, 09:42

Ich habe mir gestern mal die FB-Seite genauer angeschaut. Auch da wird auf alle Werke monatlich aufmerksam gemacht. Manche Werke sogar einzeln vorgestellt.
Und um diese Infos zu bekomnen, muss ich mich noch nicht einmal auf FB anmelden. Und selbst wenn, muss ich keine privaten Dinge über mich ausplaudern. Ich halte auch nicht viel von FB & Co., aber es liegt auch an einem selbst, wie man damit umgeht.

Wenn man bei FB nicht angemeldet ist, kann man nur sehr eingeschränkt lesen. Zum einen erscheint permanent ein riesiger Balken im Bild, der dich auffordert, dich zu registrieren bzw. einzuloggen. Zum anderen kann man nur den ersten Teil von Beiträgen lesen. Sobald man auf "weiter" klicken müsste, um mehr zu lesen, wird man darauf verwiesen, dass man sich registrieren bzw. einloggen soll.

Was die Infos vom Verlag angeht.

Was ist so schwer daran zu verstehen, dass Verlagsinfos allein eben nicht immer ausreichend sind. Verlage behaupten immer, dass ihre Manga toll sind. Aussagen wie, wer Manga XY mag, wird diesen Manga Z lieben werden ständig von Verlagen getroffen, und treffen in der Realität deshalb keineswegs zu. Ich selbst liebe zig XY Manga und kann trotzdem mit Manga Z nichts anfangen. Der Verlag weiß nicht und kann überhaupt nicht wissen, was mir als Leserin wirklich gefällt. Das weiß nur ich, und ob Manga Z darunter fällt, kann ich nur feststellen, indem ich mir (kritische) Aussagen anderer User anschaue. So oft habe ich schon Mangas gekauft, weil User A sie schrecklich fand, weil ich genau weiß, dass ich eben die Punkte, die er hasst, lieben werde. Oder aber User B und C haben genau die konkreten Aspekte (lobend) erwähnt, die mir ebenfalls zusagen bzw. Bedenken in Bezug auf Dinge, die ich nicht mag, zerstreut.

Sagt mir zB die Verlagsinfo zu einem BL Manga, ob darin geswitched wird, oder trifft sie Aussagen darüber ob ein Werk zensiert ist oder wie explizit es ist? Nö, aber die User im Forum geben mir darüber Auskunft.

Erfahre ich in einer Verlagsinfo wie blutig ein Horror-Manga ist, oder ob es Entwicklungen im Verlauf einer Geschichte gibt, die ich persönlich (nicht) mögen werde? Wieder ein klares nein. Genau dafür braucht man ein lebendes, atmendes Forum.

Denn so etwas kann keine Verlagsseite leisten. Da bekomme ich nur Infos über den Titel, eine idR austauschbare Inhaltsangabe, den Preis und ein VÖ Datum. Die maßgeblichen Infos jedoch erhalte ich nicht, meistens nicht einmal eine Online Leseprobe.

In der Regel verrät ein Verlag bei Einzelbänden nicht einmal, ob eine einzelne Story oder eben mehrere Kurzgeschichten enthalten sind. Da viele Leser (so wie auch ich) aber keine Fans von Kurzgeschichten-Sammlungen sind, wird im Zweifel einfach gar nicht zugegriffen.

Natürlich kaufe ich auch ohne weitere Infos Mangas, aber da begebe ich mich dann von vornherein auf die sichere Seite, sprich kaufe Mangas von Mangakas, die ich schon kenne, lasse Genre wie Horror, Supernatural und Fantasy weg und mache einen großen Bogen um Seinen, weil mir da oftmals die Art der Darstellung nicht zusagt. (Ausnahmen bestätigen die Regel, aber ohne User, die mich darauf bringen, dass dieser oder jener Seinen Manga mir gefallen könnte, wird das dann nichts.) Auf diese Weise streiche ich dann auch alle Vielleicht-Kandidaten, weil aus dem Vielleicht eben in Ermangelung für mich entscheidender Infos kein Ja werden kann.

Im Ergebnis kaufe ich also deutlich weniger Manga des betreffenden Verlags.

Natürlich hilft einem ein Forum auch dabei, ärgerliche Fehlkäufe zu vermeiden, was für mich und Andere durchaus auch sehr hilfreich ist.

Was das Hobby angeht, so dürften Viele hier dieses nicht allein als Manga LESEN bezeichnen. Unser Hobby ist MANGA, und das mit allem, was dazu gehört, sprich auch, und insbesondere eben der Austausch mit Anderen. Für uns ist das wichtig, denn es gehört zum (Aus)leben unseres Hobbies dazu. Wer das nicht versteht, hat per se keinen Zugang zu der hier diskutierten Problematik.

BTW:

Bernd sprach auch von Splash Comics. Es ging auch klar aus seinen Postings hervor, dass er mit EMA über Möglichkeiten und Lösungen gesprochen hat, wobei vermutlich auch die Reduzierung des Budgets allgemein angesprochen worden sein dürfte.

dakumaru

05.12.2017, 09:53

In welchem Rahmen reden wir denn von Kosten um das Sub-Forum weiter zu hosten? Gäbe ja ne Community die da vll auch gern Mal was gibt ;)

Gesendet von meinem Moto G Play mit Tapatalk

Mia

05.12.2017, 10:03

Nun, dafür hätte weiterhin etwas gezahlt werden müssen. Es wäre möglich gewesen. Ich habe es jedenfalls angesprochen.

Vielleicht noch eine wichtige Information: Die Daten werden von uns archiviert. Sie sind nicht komplett verloren. Sollte Egmont sich doch dazu entschließen die Foren wieder zu öffnen, kann wieder alles hergestellt werden. Nur eben die Veröffentlichung der Daten können wir nicht gewährleisten.

Danke für die ganzen interessanten Infos, da hatten wir ja hier doch in vielen Dingen vorab richtig vermutet. :)

Ein Gedanke dir mir schon seit gestern auch im Kopf rumschwirrt:

Wenn ein Bereich nur noch für registrierte User sichtbar ist, belastet er dann nicht alles weniger wenn die Gäste wegfallen? Und ist somit auch nicht bei Google & Co. sichtbar? (Meine bei anderen Foren war das so...)

Vielleicht wäre dann das ja zumindest irgendwie eine Möglichkeit dazwischen...nur so allgemeines wie Monatsübersichten könnte man für alle sichtbar lassen bzw pflegen.

Ich bin nämlich auch der Meinung, das zuviel Gratis Werbung wenn sie sich schon so einfach vom Acker machen, ihnen man nicht nachschmeißen sollte...und anders wäre das ja indirekt schon weiter so gewesen. Auch wenn es uns natürlich erst mal vorranig darum ging auch so weiter die Inhalte nutzen zu können etc.

In welchem Rahmen reden wir denn von Kosten um das Sub-Forum weiter zu hosten? Gäbe ja ne Community die da vll auch gern Mal was gibt ;)

Klar wird es sicher welche geben die das machen wollten und könnten...aber halt auch nicht alle.

Zumal das halt auch ein zweischneidiges Schwert ist, denn wenn man das mal anfängt..wieso sollte man dann wieder zu dem früheren zurück usw? Und dann könnten andere ja genauso denken das machen wir dann auch mal so etc.

Sujen

05.12.2017, 10:13

Ein Gedanke dir mir schon seit gestern auch im Kopf rumschwirrt:

Wenn ein Bereich nur noch für registrierte User sichtbar ist, belastet er dann nicht alles weniger wenn die Gäste wegfallen? Und ist somit auch nicht bei Google & Co. sichtbar? (Meine bei anderen Foren war das so...)

Vielleicht wäre dann das ja zumindest irgendwie eine Möglichkeit zwischen...nur so allgemeines wie Monatsübersichten könnte man für alle sichtbar lassen bzw pflegen.

Klingt sehr gut. Der Traffic wird ja durch USER verursacht, und wenn nur noch registrierte User Zugriff haben, müsste sich der Traffic ja reduzieren.

Wer dann lesen und posten will, kann sich ja anmelden. Ist ja im Forum keine große Sache. Weder muss man Persönliches preisgeben, noch steckt hier eine Datenkrake dahinter, die alles absaugt.

Ich bin nämlich auch der Meinung, das zuviel Gratis Werbung wenn sie sich schon so einfach vom Acker machen, ihnen man nicht nachschmeißen sollte...und anders wäre das ja indirekt schon weiter so gewesen. Auch wenn es uns natürlich erst mal vorranig darum ging auch so weiter die Inhalte nutzen zu können etc.

Da ist echt was dran.

nano

05.12.2017, 10:21

Ich kann Sujen hier in jedem Punkt beipflichten.

Mir geht es wie den meisten anderen. Bis zu einem gewissen Grad kann ich EMAs Entscheidung nachvollziehen, aber finde es sehr ärgerlich, dass die Threads nicht erhalten bleiben. Mir wird zwar nichts entgehen, da ich meine "Einkaufsliste" anhand einer anderen Webseite schreibe, aber es fehlen dann auch mir die nötigen Informationen, die mich bei einem Wackelkandidaten ggf von einem Kauf überzeugen würden. Ich wiederhole hier, was andere schon so oft schrieben: FB & Co sind einfach kein Ersatz für ein Forum.

Am traurigsten finde ich aber, dass EMA ganz offensichtlich mitliest, es aber nicht für nötig hält, etwas zu den Vorschlägen zu sagen oder Stellung zu nehmen.
Deshalb möchte ich mich an dieser Stelle bei Bernd Glasstetter bedanken, dass er sich zu Wort gemeldet hat.

Ehrlich gesagt, war bereits gestern früh, als ich die News zum ersten Mal las, mein erster Gedanke, dass es vermutlich um Geld geht und nicht um ein Zeitproblem ...

Mia

05.12.2017, 10:31

Klingt sehr gut. Der Traffic wird ja durch USER verursacht, und wenn nur noch registrierte User Zugriff haben, müsste sich der Traffic ja reduzieren.

Wer dann lesen und posten will, kann sich ja anmelden. Ist ja im Forum keine große Sache. Weder muss man Persönliches preisgeben, noch steckt hier eine Datenkrake dahinter, die alles absaugt.

Der Punkt dürfte halt sein, das ja trotzdem noch was anfällt, dann die Frage wäre wieviel das wäre etc....und wenn sich dann am Ende mehr darum anmelden, könnte das auch wieder schwieriger werden. (Am besten dann noch eine Beitraghöhe als Sperre + längere Anmeldezeit, dass man selbst so nicht so schnell da rein kann. - gibts auch in anderen Foren. Mag vielleicht für manche etwas Radikal klingen, aber der Zweck würde die Mittel doch rechtfertigen. )
OK, ich denke mal nicht, dass es wirklich soo viele würden da sie es ja sonst auch gekonnt hätten, meist steht ja eher dahinter das man keine Lust dazu hat sich wo überhaupt anzumelden etc.

Außerdem sind bei den Gästen auch öfters ja eh faule Eier dabei, die ja nur das Forum belasten und lahmlegen wollten oder so den Server...(jedenfalls wars schon immer so das wenn da zuviel mit los war auch das Forum schlechter ging und auch zweitweise verabschiedene...dieses Jahr ja auch häufiger zu beobachten.)

*
Schade ist halt das einen so die Forenbetreuer und Mitarbeiter schon leid tun können, da ja jetzt schon bestätigt wurde das anders mehr dahinter steckt und sie sicher gerne weiter es mit gemacht hätten und man sicher auch mit Spaß dran hatte.
Ok es sagt ja niemand das sie nicht auch privat reinschauen können...
Und wie heißt es so schön man sieht sich immer zweimal im Leben, oder so. :D

Am traurigsten finde ich aber, dass EMA ganz offensichtlich mitliest, es aber nicht für nötig hält, etwas zu den Vorschlägen zu sagen oder Stellung zu nehmen.
Deshalb möchte ich mich an dieser Stelle bei Bernd Glasstetter bedanken, dass er sich zu Wort gemeldet hat.

Ich glaube sie müssen es erst mal sacken lassen und die Mitarbeiter können ja auch nichts weiteres sagen, wenn sie es nicht dürfen bzw sie selbst nichts dran ändern können.
Begeistert werden sie sicher auch nicht sein...

Ehrlich gesagt, war bereits gestern früh, als ich die News zum ersten Mal las, mein erster Gedanke, dass es vermutlich um Geld geht und nicht um ein Zeitproblem ...

Ist halt leider die traurige Wahrheit, das es an erster Stelle schon lange immer erst mal ums Geld geht..von dem her liegt man mit solchen Gedanken grundsätzlich wohl eher nie falsch.

Der Punkt ist ja auch: da fragt man sich ja auch wird überhaupt die Memory-Aktion weiterlaufen, wo sie ja auch zur Werbung ehört etc.
Und das man mal so einige lang verhasste bemängelte Druckmängel endlich anpackt etc kann mir auch so immer weniger vorstellen...eher muss man befürchten das auch an anderen Stellen noch mehr gespart wird und die Qualität immer weiter absinken wird.:(

Wie schon gesgt ihre Grube wird mir wies scheint immer größer wenn sie nicht bald mal Dinge doch wieder ändern statt immer mehr die falschen Entscheidungen zu treffen.

Bernd Glasstetter

05.12.2017, 10:31

Über die genaue Höhe des Betrags kann ich nichts sagen, das sind ja Vertragsgeheimnisse. Er ist monatlich geflossen und wenn man ihn mal mit Inseraten in Zeitungen vergleicht hat man mit dem Betrag eine interaktive Plattform bekommen, die sonst eine statische Anzeige kostet.

Wie gesagt haben wir uns mal Steady angesehen, mit dem zum Beispiel von Usern Beträge von 2,50 € / 5,00 € / 10,00 € / Monat beigesteuert werden können. Es wäre denkbar das dann wiederum mit einer Benutzergruppe zu verbinden, die Zugriff auf die Foren bekommt. Technisch ist das machbar. Bildblog benutzt auch Steady. Das unterstützt auch Sepa-Abbuchungen und ist ein deutsches Projekt.

Wie viele User dazu bereit wären, kann ich nicht sagen.

Shadowrun20

05.12.2017, 10:44

Also wird man irgendwann in ferner Zukunft Geld bezahlen müssen um AKTIV hier im ComicForum Threads usw erstellen zu dürfen?? Oder habe ich da jetzt was mega derbe falsch verstanden...

Ninelpienel

05.12.2017, 10:46

Also wird man irgendwann in ferner Zukunft Geld bezahlen müssen um AKTIV hier im ComicForum Threads usw erstellen zu dürfen?? Oder habe ich da jetzt was mega derbe falsch verstanden...Nein, man kann es gratis nutzen, aber wenn man das Forum unterstützen möchte, kann man diverse monatliche Beträge spenden. Meinetwegen für 5 € im Monat bekommt man den Rang „Spender“.

Sujen

05.12.2017, 10:48

IAm traurigsten finde ich aber, dass EMA ganz offensichtlich mitliest, es aber nicht für nötig hält, etwas zu den Vorschlägen zu sagen oder Stellung zu nehmen.

Was soll die arme KatiF denn sagen. Als Verlagsmitarbeiterin muss sie den offiziellen Standpunkt von EMA vertreten, auch wenn sie ihn vielleicht selbst gar nicht teilt.

Solange EMA nicht verlangt, dass sie sich hier in offizieller Mission in die Bresche wirft, ist es für mich verständlich, dass sie sich zurückhält, da sie ja ohnehin nur das sagen könnte, was offizielle EMA Vorgabe ist.

Sie hat hier gute Arbeit geleistet, war immer sehr freundlich und engagiert, und sie wird mir fehlen.

:byebye:

Bernd Glasstetter

05.12.2017, 10:48

Also wird man irgendwann in ferner Zukunft Geld bezahlen müssen um AKTIV hier im ComicForum Threads usw erstellen zu dürfen?? Oder habe ich da jetzt was mega derbe falsch verstanden...

Ja, hast Du. Wir überlegen ganz freiwillig uns etwas spenden zu können. Der Großteil des Comicforums wird weiterhin frei zugänglich sein. Und wir reden hier nur davon, dass eventuell das EMA-Forum weiter für die Zahlenden zugänglich sein könnte. Um nicht alles für die User zu verlieren.

Ninelpienel

05.12.2017, 10:51

Ja, hast Du. Wir überlegen ganz freiwillig uns etwas spenden zu können. Der Großteil des Comicforums wird weiterhin frei zugänglich sein. Und wir reden hier nur davon, dass eventuell das EMA-Forum weiter für die Zahlenden zugänglich sein könnte. Um nicht alles für die User zu verlieren.Wird es dann auch einen speziellen Status für User geben? Meinetwegen ganz stumpf „Spender“.

nano

05.12.2017, 10:56

Was soll die arme KatiF denn sagen. Als Verlagsmitarbeiterin muss sie den offiziellen Standpunkt von EMA vertreten, auch wenn sie ihn vielleicht selbst gar nicht teilt.

Solange EMA nicht verlangt, dass sie sich hier in offizieller Mission in die Bresche wirft, ist es für mich verständlich, dass sie sich zurückhält, da sie ja ohnehin nur das sagen könnte, was offizielle EMA Vorgabe ist.

Sie hat hier gute Arbeit geleistet, war immer sehr freundlich und engagiert, und sie wird mir fehlen.

:byebye:
Damit hast du natürlich vollkommen recht. Ich bezog mich aber auch nicht auf sie allein. Gut, es ist erst einen Tag her, aber als Verlag hätte man mit negativen Reaktionen rechnen müssen, und sich entsprechend auch darauf einstellen können, zumindest am Tag der Bekanntgabe auf die enttäuschten User einzugehen.

Bernd Glasstetter

05.12.2017, 10:57

Wird es dann auch einen speziellen Status für User geben? Meinetwegen ganz stumpf „Spender“.

Also die Ideen, die wir hier mal intern gewälzt hatten sahen mal so aus:
- 2,50 €: Erwähnung in der Hall of Fame
- 5,00 €: Erwähnung in der Hall of Fame, Benutzertitel "Sponsor des Comicforums"
- 10,00 €: Erwähnung in der Hall of Fame, Benutzertitel "Sponsor des Comicforums", Keine Werbeanzeigen mehr zu sehen

Ob man das so macht, ob man eventuell zusätzliche Dinge beisteuert. Ob da eventuell noch der Zugang zu den Ehapa-Foren beigelegt werden könnte, das ist alles noch nicht sicher. Auch ob wir den Weg gehen mit Steady ist nicht klar. Es ist eine Möglichkeit, die noch sozusagen ausgegoren werden muss. Im Prinzip waren wir intern so verblieben: So, jetzt legen wir das mal unter das Kopfkissen und schlafen einige Nächte drüber und schauen dann, ob uns die Ideen weiterhin gefallen oder nicht.

Klar, mit einer öffentlichen Diskussion darüber können wir noch eher herausfinden, ob das weiter entwickelt werden könnte / sollte.

Mia

05.12.2017, 11:04

Sie hat hier gute Arbeit geleistet, war immer sehr freundlich und engagiert, und sie wird mir fehlen.

:byebye:

Das unterschreibe ich. :)

Auch andere die manchmal vorbeischauten waren doch nett. Vielleicht verabschieden sie sich ja alle noch zu einem späteren Zeitpunkt...
Zumindest sollte man schon meinen, das bis dahin dann auch noch alles einigermaßen normal weiterläuft bezüglich evtl Fragen etc. (Ich bezweifle auch etwas das man an anderer Stelle so gut Auskunft kriegen wird, habe das schon mal probiert, gab nur ne Standartantwort die nichts aussagte...)

Ninelpienel

05.12.2017, 11:06

mikuai

05.12.2017, 11:12

Wow, das finde ich wirklich eine nicht nachvollziehbare Änderung. Viele Serien welche ich kaufe (oder kaufen würde) kann ich nun hier nicht mehr nachsehen ob sie mir gefallen würden (Meinungen von anderen).
Hier hätte man halt alles auf einmal, man gibt den Namen der Manga Serie ein und hat schon ein Forum mit sehr vielen Meinungen, aber bei Social Media- stehen irgendwelche Kommentare? Ich versteh nicht ganz welchen Sinn es hat auch Facebook & co nachzusehen. Hier hätte man gleich alles auf einen Blick.
Aber ja, dann stoße ich halt nicht mehr auf Mangas die ich halt ohne dieses Forum eventuell übersehen hätte!

MinkaMausi

05.12.2017, 11:24

Ich würde gerne zuerst etwas ansprechen, was bisher noch relativ wenig Aufmerksamkeit bekommen hat: Die Möglichkeit Fragen an die Redaktion zu stellen.

Laut Fragetheard soll das dann nämlich künftig über das Kontaktformular von EMA gehen und ich sehe hier ganz klar das Problem, dass die Fragen und Antworten so nicht öffentlich zugänglich sind, wodurch es viel häufiger zu doppelt gestellten Fragen kommen dürfte.
Natürlich hat man hier im Forum auch ab und an mal doppelte Fragen, aber wenn Fragen und Antworten nicht öffentlich sind, gibt es ja gar keine Möglichkeit mehr, vorher noch mal schnell zu gucken, ob die Frage schon beantwortet wurde und so sind Doppelfragen in großen Mengen ja nicht vermeidbar.

Ich bin außerdem auch der Meinung, dass diverse Social Media Seiten ein Forum nicht ersetzten können. Und das, obwohl ich ja eigentlich zur Social Media Generation gehöre :D
Facebook taugt nichts, wenn man dort nicht angemeldet ist, da man dann konstant einen riesigen Banner im Bild hat, das einen dazu auffordert sich anzumelden.
Auf Twitter ist eine vernünftige Diskussion aufgrund der Zeichenbegrenzung und Unübersichtlichkeit einfach nicht möglich.
Und auf Instagram gehts ja hauptsächlich um die Bilder und eine längere Diskussion in den Kommentaren von irgendeinem vielleicht schon Monate altem Bild wird schnell anstrengend.

Ich finde einfach, dass keine dieser Seiten eine Diskussionsmöglichkeit, die auch nur annährend an ein Forum rankommt, bietet.

Außerdem muss man schon sagen, dass der Ton auf Social Media Seiten gerne mal etwas gröber wird, als hier.
Klar haben wir hier auch ein paar Zickereien, aber grundsätzlich basieren die auf einer Argumentation und mehr als ein paar bissige Untertöne gibts eigentlich auch nicht.
Da hat man auf Social Media Seiten schon schneller mal eine "richtige Beleidigung" am Kopf und ernsthafte Diskussionen kommen dann nicht zustande.

Auch von mir noch ein Danke an Bernd Glasstetter fürs Beteiligen an der Diskussion und dem Suchen einer Lösungsmöglichkeit.
Auch wenn ich sagen muss, dass für mich persöhnlich eine monatliche Zahlung wahrscheinlich nicht in Frage kommen würde. Manga ist eh schon ein teures Hobby und ich habe noch ein paar andere, da kommt man als 15 jährige Schülerin schon knapp an die Grenze. Wobei man ja fairerweise sagen muss, dass die meisten Forenmidglieder wohl ein Stück älter sein und damit auch in einer besseren finanziellen Situation sein dürften und diese Möglichkeit in dem Hinblick schon betrachtungswürdig ist.

Mia

05.12.2017, 11:28

Wäre es nicht auch eine Überlegung wert, dass man das komplette Forum überholt? Eine Design-Überarbeitung oder gar ein Wechsel zu einer anderen Software wie XenForo wäre meines Erachtens nach sehr schlau.

Andere Softwares können aber auch manche älteren Pcs u.a. mehr belasten und dann kann man wenn man Pech hat das Forum auch nicht mehr wirklich so gut nutzen. Ist mir bei anderen Foren/Seiten schon passiert, mittlerweile wird echt unschön oft grafisch alles mögliche nebenbei gezogen was dann auch auf die Ladezeit sich generell unschön auswirkt.
Ich finde jetzt auch nicht, das alles immer übertrieben in einigen Punkten sein muss und man manches machen muss, weil es wo anders auch so ist. Gerade das normale einfachere 'ältere' in einigen Punkten finde ich hier schon angenehmer.

Sollte man mal Spendenmöglichkeiten einführen, fände ichs schon wichtig, wenn es zwangsläufig auch ohne Abo ginge, auch wenn das bedeuten würde, das man dann halt nur in Abständen manche evtl nur so nutzbaren Bereiche sehen könnte, falls man das so nur umsetzen könnte/wollte.

Ninelpienel

05.12.2017, 11:34

Nemsengelchen

05.12.2017, 11:39

Also nachdem erst myfigurecollection.net ein neues Design bekommen hat, welches so schrecklich ist das man dafür kaum Worte findet und die Benutzung unheimlich erschwert, verzichte ich hier gerne. XD

Bernd Glasstetter

05.12.2017, 11:40

Wäre es nicht auch eine Überlegung wert, dass man das komplette Forum überholt? Eine Design-Überarbeitung oder gar ein Wechsel zu einer anderen Software wie XenForo wäre meines Erachtens nach sehr schlau.

Es steht der Umstieg auf vBulletin 5 an. Den hatten wir heraus gezögert, damit diese Version erst einmal stabil genug werden konnte. dann wird es auch zwangsläufig eine Design-Überarbeitung geben müssen. XenForo ist ja von ehemaligen vBulletin-Entwicklern geschrieben worden. Ob das eine Alternative wäre ist zumindest mal einen näheren Blick wert.

Zauberland

05.12.2017, 11:44

In welchem Rahmen reden wir denn von Kosten um das Sub-Forum weiter zu hosten? Gäbe ja ne Community die da vll auch gern Mal was gibt ;)

Nein danke. In Eigenregie das Geld dafür aufbringen um eine Marketingplattform zu finanzieren für die EMA kein Geld ausgeben will? Dann will ich aber auch am Gewinn von EMA beteilgt werden.
Nicht falsch verstehen. Für das Comicforum wäre ich durchaus bereit zu Spenden. Aber nicht für Werbemassnahmen von EMA.

Mia

05.12.2017, 11:45

Okay, das mit dem schlechten PC ist ein schreckliches Argument. XenForo kann man wirklich minimalistisch gestalten. Das läuft auf jedem PC. Neu heißt nicht immer „benötigt mehr Performance“. Außer man hat einen PC von 1998. Da sollte man sich mal darüber Gedanken machen, einen neuen anzuschaffen.

Ansichstsache würde ich sagen. ;)
Bisher habe ichs halt so mehr erlebt...und auch das Net wird mehr belastet, wo auch nicht jeder Superspeed hat bzw überhaupt die Möglichkeit dazu. Davon könnte also ein eh schon nicht so schnelles Forum noch lahmer werden...
Man sollte halt nie von sich auf andere schließen bei so manchen Dingen.

(Ich weiß auch garnicht welche Darstellung du damit jetzt so meinst, weil ich mich damit jetzt nicht auskenne, find nur eine andere Forenänderungen u.a. an anderen Stellen weniger schön anzusehen und haben weniger nutzen für einige als das es sinnvoll-nötig war...Für mich geht der nutzen so und so über das aussehen und ich finde auch viele Mailprogramm-Updates schon hässlich und unpraktischer hoch 3.)

Und stellt dir vor, mein Pc ist wirklich mind/ca. so alt....der reinste Opi halt aus heutiger Sicht, bin ja froh das er noch lebt. Und nicht jeder kann mal einfach so sich was neues kaufen, das sollte man eben auch bedenken...zumal man das auch bei nicht bei allen Dingen muss, wenn etwas noch nicht kaputt ist. ;) (Bei solchen Dingen gehen die Ansichten bekanntlich auseinander...)

Also nachdem erst myfigurecollection.net ein neues Design bekommen hat, welches so schrecklich ist das man dafür kaum Worte findet und die Benutzung unheimlich erschwert, verzichte ich hier gerne. XD

Stimmt, gibt auch so einige Seiten die mittlerweile auch von eigendlich schön anzusehen + gut übersichtlich und so, zu hässlich etc muttierten. xd

Ninelpienel

05.12.2017, 11:51

Wenn man keinen neueren PC kauft, muss man damit rechnen, dass irgendwann kaum mehr was darauf funktioniert. Das ist nun mal so. Man kann als Entwickler nicht auf wirklich alle Leute achtgeben.

Juu

05.12.2017, 11:54

Lt. Bernd hat Egmont das Marketingbudget erheblich eingestampft. Also keine Verlagerung, sondern eine Kürzung.

An dieser Stelle würde ich gern darauf hinweisen, dass Bernd nicht bei Egmont arbeitet. Daher kann er nicht wissen, was sich hinter den Kulissen bei dem Verlag abspielt.

Und ein Herzchen an Joshua Gray. Ich finde deine Ausführungen plausibel und nachvollziehbar.

DasKame

05.12.2017, 11:55

Genau das ist doch der Punkt. EMA macht eben diese "virtuelle" Klingeln (nicht nur bei mir?) nicht mehr, die Konkurrenz macht es weiterhin. Also: Wer wird da wohl meine Aufträge bekommen?

Ich bezweifel das sich Mangaleser, zumindest die die ihr Hobby halbwegs ernsthaft verfolgen nicht weiterhin informieren, seien wir mal ehrlich: Das Comicforum ist nicht representativ. 90% des Marktes ist NICHT mal eben hier zu Gast, sondern eben eine kleine Minderheit der Käuferschaft. Ob nun hier EMA ein Thema eröffnet oder nicht wird nun nicht über das Schicksal des Verlages entscheiden :D

Godzilla

05.12.2017, 11:58

Einige scheinen hier echt nicht zu raffen, worum es den meisten Usern hier geht, oder?!

Shadowrun20

05.12.2017, 11:58

Hab mal ein wenig recherchiert und bin auf diesen Artikel gestoßen :)
http://meedia.de/2017/11/28/nach-17-jahren-verlaesst-der-deutsche-egmont-geschaeftsfuehrer-klaus-thorsten-firnig-den-verlag/

Savy

05.12.2017, 12:00

@Facebook:
Besagter "riesiger" Balken nimmt nicht einmal ein Fünftel eures Bildschirms ein. Wenn ihr die Fotobeiträge anklickt, dann verschwindet er sogar komplett. Facebook ist - bis auf die Interaktionsmöglichkeiten mit dem Seitenbetreiber - unangemeldet nahezu vollumfänglich nutzbar. Hängt euch doch nicht an solchen Kleinigkeiten auf.

Godzilla

05.12.2017, 12:01

Hab mal ein wenig recherchiert und bin auf diesen Artikel gestoßen :)
http://meedia.de/2017/11/28/nach-17-jahren-verlaesst-der-deutsche-egmont-geschaeftsfuehrer-klaus-thorsten-firnig-den-verlag/

Inwiefern hat das aber mit der Kürzung des Marketing-Budgets zu tun?

Shadowrun20

05.12.2017, 12:02

Einige scheinen hier echt nicht zu raffen, worum es den meisten Usern hier geht, oder?!

Klar aber der eine Zug ist schon längst durch gezogen und beim aktuellen müssen erstmal alle einsteigen :p

Mia

05.12.2017, 12:02

Wenn man keinen neueren PC kauft, muss man damit rechnen, dass irgendwann kaum mehr was darauf funktioniert. Das ist nun mal so. Man kann als Entwickler nicht auf wirklich alle Leute achtgeben.

Der wahre (Haupt-)Grund dahinter ist aber nun mal klar der, das man ständig was neues raushauen will um möglichst viel Geld damit zu machen. Gibt ja genug die da mit den Jahren drauf ansprangen...;)

Von dem her ist es keineswegs eine Sache das nicht könnens, man will und soll es schlichtweg nicht. (Man bedenke auch gerade die absichtlich schlechter eingebauten Teile damit Geräte schneller kaputt gehen als früher u.a.)
Man bedenkt einfach nicht alle Faktoren weils einen Teil der Leute egal ist, da es sie selber ja nicht betrifft.
Und wie gesagt, man kann immer etwas leicht sagen, wenn man vieles einfach so kaufen kann wie man Lust hat...

Aber ich glaube wir sind mittlerweile schon zu OT...:D

Ich hoffe einfach nur das das neue Update nicht das grausige ist was ich so von manch anderen Foren kenne *hust* ...

An dieser Stelle würde ich gern darauf hinweisen, dass Bernd nicht bei Egmont arbeitet. Daher kann er nicht wissen, was sich hinter den Kulissen bei dem Verlag abspielt.

Es gibt auch schon längst öffentliche Dinge...siehe Shadowrun20 Post, das sagt schon einiges wenn man mal genauer guckt.
(Für Marketing ist wohl auch wer neues zuständig u.a...na welch Zufall aber auch)

@Facebook:
Besagter "riesiger" Balken nimmt nicht einmal ein Fünftel eures Bildschirms ein. Wenn ihr die Fotobeiträge anklickt, dann verschwindet er sogar komplett. Facebook ist - bis auf die Interaktionsmöglichkeiten mit dem Seitenbetreiber - unangemeldet nahezu vollumfänglich nutzbar. Hängt euch doch nicht an solchen Kleinigkeiten auf.

Das stimmt nicht so ganz....es gibt auch immer Phasen wo FB absichtlich penetranter für Gäste ist und mehr blockiert so das man selbst nach kurzer Zeit mitlesen schon ein Fenster bekam das man sich anmelden müsse, wenn man hier mehr machen wolle.
Nur weil das so nervig irgendwann war, hab ich mich auch absichtilch mal mit falschen Daten angemeldet ohne sichtbarer Dinge usw...um wengistens in Ruhe mal manches besser mitlesen zu können.

Ninelpienel

05.12.2017, 12:04

Inwiefern hat das aber mit der Kürzung des Marketing-Budgets zu tun?

Der „neue“ Geschäftsführer könnte ja angeordnet haben, das Budget zu kürzen.

Godzilla

05.12.2017, 12:05

Der „neue“ Geschäftsführer könnte ja angeordnet haben, das Budget zu kürzen.

Aber noch is der "alte" Geschäfstführer nicht ausgestiegen und da er darüber hinaus auch noch eine Beratertätigkeit hat wundert es mich schon, dass da jetz ne Kürzung kam.

Shadowrun20

05.12.2017, 12:07

Inwiefern hat das aber mit der Kürzung des Marketing-Budgets zu tun?

Wenn ich das wüsste würde ich es dir glatt erzählen ;) weiß ja net was bei Egmont momentan alles so abgeht und wie sich was groß verändert:cool:

Mia

05.12.2017, 12:09

Inwiefern hat das aber mit der Kürzung des Marketing-Budgets zu tun?

Siehe das am Ende z.b.

Des Weiteren ernennt Egmont Nora Gollek zum Marketing & Licensing Director GSA. In dieser neu geschaffenen Funktion wird sie als Mitglied des Managements insbesondere im Lizenzgeschäft alle Sparten des Unternehmens verantworten.

R.I.P.

05.12.2017, 12:12

Ich kann EMA gut verstehen. Für eine Seite auf der die Besucher meist nur einen riesigen gelben Balken zu sehen bekommen, würde ich auch keinen Cent ausgeben wollen.:D

Spaß beiseite, aber dieser Balken ist nach wie vor einfach nervig.

EMA schließt sein Forum....Diesen Schritt hatte ich mal eine Zeit lang bei TP erwartet, als dieses Robodingens plötzlich nur noch aktiv war.
Vor zwei Jahren hätte es mich wohl auch noch traurig gemacht, zu hören, dass beliebte Threads, wie zB. Demon Lord Camio geschlossen werden, aber mittlerweile ist es mir ziemlich latz.
Ich meine mich erinnern zu können, dass schon viele User, mit denen ich Kontakt hatte, dass Forum für tot hielten und nun wird hier so getan, als wenn es die Plattform schlechthin ist.
Ich selbst war lange ein Gegner von FB, bin dort aber seit über einem Jahr fast ausschl. nur noch unterwegs.
Und ich kann für mich sagen, der Kontakt ist ein viel anderer, als ich erwartet hatte. Viel intensiver zu Künstlern aber auch zu Verlagen. Fragen werden sehr schnell und sehr nett beantwortet und ich muss gestehen, mir ist es so etwas von egal, ob andere durch meine Frage und die Antwort dazu mitbedient werden. Hier sehe ich nicht einmal einen großen Unterschied zu den Fragethreads des Forums, ausser dass auf FB keine Nummern angegeben werden müssen, sondern ich einfach frage. Da gibt es dann auch kein nerviges (und unfreundliches) Gemecker, dass die Nummerierung mal wieder nicht korrekt eingehalten wurden. Ebenso muss ich mir keine Sorgen machen, dass eine Frage bereits gestellt wurde und mühsam den Fragethread durchforsten, dazu bin ich nämlich schlichtweg zu faul.
Und auf Messen ist der Kontakt natürlich noch ein ganz anderer.

Ich kann aber durchaus dennoch alle verstehen, die über die Schließung betrübt sind. Für Infos nach einem neuen Programm ist so ein Forum schon sehr hilfreich, aber ich bin auch im Vorteil mit einem super Comicshop versorgt zu sein und kann daher meine Einkäufe direkt vor Ort entscheiden und treffe diese meist dadurch spontan.
Fehlkäufe habe und hatte ich aber so oder so, ob ich mich an Rezis orientiere oder nicht. Der Blick in den Manga vor Ort ist für mich immer noch am hilfreichsten.
Allerdings Anregungen kann man sich durch einen Austausch hier schon holen, aber den empfand ich im Forum schon sehr lange ziemlich mau. Meist geht es doch nur um die immer gleichen Debatten meist geführt von den immer selben Personen.

Für mich ist die gute alte Forumszeit schon länger vorbei und daher wird mir das Fehlen von EMA nicht sonderlich auffallen, bleibt mir der Kontakt zu EMA erhalten. Ganz zu Anfang ,erinnere ich mich, war EMA hier nicht einmal vertreten, sondern hatte ein eigenes Forum. Und das empfand ich damals schon seitens der Forenuser nicht sehr belebt.

Ich finde auch, dass EMA einen sehr guten Job hier getan haben, aber diesen machen sie auch auf FB und Messen klasse.

Welcher Grund für die Entscheidung EMA dahintersteckt, ist mir persönlich egal.
An finanzielle Schwierigkeiten glaube ich persönlich nicht, sondern eher an Kostenersparniss, wo man glaubt, dass diese höher liegtals der Nutzen.
Den Aussagen von B. Glasstätter messe ich hier auch nicht allzu viel Gewicht bei, immerhin scheint nun ein größerer Betrag für das Fortführen des Forums zu fehlen und wenn man beim Betreiben darauf angewiesen ist, ist man sicherlich darüber nicht sehr amüsiert.
Wenn man die Grundmoderation angeboten bekommt, diese aber zeitlich mit dem vorhandenen Personal nicht gewuppt bekommt, dann ist das für mich mit eine Entscheidung des Personals und nicht ausschl. der Kosten.
Kosten einsparen hat nicht automatisch mit finanziellen Schwierigkeitwn/Engpässen zu tun, aber ich glaube den Stempel wird EMA hier im Forum nicht mehr los.

Godzilla

05.12.2017, 12:14

Siehe das am Ende z.b.

Erklärt es dennoch nicht, wie ich finde. Klar werde ich vermutlich nie eine Antwort darauf erhalten aber Werbung ist doch mitunter sehr wichtig für ein Unternehmen und da zu verkleinern halte ich für falsch. Zumal sie auch Instagram und Twitter hätten abschalten können, denn dafür haben sie doch Fratze.

Sujen

05.12.2017, 12:19

Einige scheinen hier echt nicht zu raffen, worum es den meisten Usern hier geht, oder?!

Es gibt halt User, für die ist die maßgebliche Info der Preis - und den erfahren sie ja wirklich überall :hrhr:

Savy

05.12.2017, 12:20

Zumal sie auch Instagram und Twitter hätten abschalten können, denn dafür haben sie doch Fratze.
In Zeiten von Influencern (unmögliches Wort) und Youtubern wäre das die deutlich ineffektivere Maßnahme gewesen.

Shadowrun20

05.12.2017, 12:20

Mia

05.12.2017, 12:22

Erklärt es dennoch nicht, wie ich finde. Klar werde ich vermutlich nie eine Antwort darauf erhalten aber Werbung ist doch mitunter sehr wichtig für ein Unternehmen und da zu verkleinern halte ich für falsch. Zumal sie auch Instagram und Twitter hätten abschalten können, denn dafür haben sie doch Fratze.

Ist aber leider nichts neues das man gerne mal an den falschen Stellen spart, für uns ist das logisch aber für andere halt nicht. So weit denkt man da oft garnicht vorraus...

Und wenn man halt verkappterweise meint das andere alleine bringt mehr bzw das durch die neue Person mit kommt die das andere hier wohl garnicht kennt tja...

Vielleicht müssen sie erst noch mehr böse auf die Nase fliegen bevor sie es merken...

Kosten einsparen hat nicht automatisch mit finanziellen Schwierigkeitwn/Engpässen zu tun, aber ich glaube den Stempel wird EMA hier im Forum nicht mehr los.

Ich denke schon das den meisten auch klar ist das andere da genauso mit dabei ist...das macht es aber genauso nicht besser, in gewisser Weise sogar eher noch schlimmer. ;)

Meister Yupa

05.12.2017, 12:24

Das Boersenblatt zum Wechsel des Geschaeftsfuehrers:
https://www.boersenblatt.net/artikel-klaus_hoeg-hagensen_wird_alleinger_geschaeftsfuehrer.1406629. html

Shadowrun20

05.12.2017, 12:25

In Zeiten von Influencern

Influencer-Marketing :D:D:D ist doch voll im TREND:D:D:D

Godzilla

05.12.2017, 12:28

In Zeiten von Influencern (unmögliches Wort) und Youtubern wäre das die deutlich ineffektivere Maßnahme gewesen.

Weil es ja auch notwendig ist überall zu sein. -_-

Ist aber leider nichts neues das man gerne mal an den falschen Stellen spart, für uns ist das logisch aber für andere halt nicht. So weit denkt man da oft garnicht vorraus...

Wohl wahr.

Das Boersenblatt zum Wechsel des Geschaeftsfuehrers:
https://www.boersenblatt.net/artikel-klaus_hoeg-hagensen_wird_alleinger_geschaeftsfuehrer.1406629. html

Steh im Grunde genau das drin, was auch in dem Link von Shadowrun stand. :)

___________________

Mir werden die Diskussionen jedenfalls fehlen und durch die hier fehlende Programmankündigung sehe ich schon ein dezentes durcheinander...

Black Sheep

05.12.2017, 12:36

So manche Forenuser sind schon echt speziell, wenn nicht gar verbohrt. Das EMA Forum schließt, aber man könnte meinen, es gleicht einem Weltuntergang :D Sicher ist es ärgerlich, aber es gibt schlimmeres und es ist auch nichts, was man Totdiskutieren müsste. Da ist man als User eben flexibler und holt sich woanders die Infos zu Mangas. Und über EMA Mangas diskutieren kann man sicher auch an anderer Stelle im Forum. Da wird sich schon eine Lösung finden. Man hat auch eine Lösung gefunden, als das CILF geschlossen wurde und im Nachhinein muss ich sagen: Es war gut so, wie es gekommen ist. Eine Schließung muss nicht zwingen von Nachteil sein, sondern kann auch eine Chance für neues sein :)

Savy

05.12.2017, 12:41

@Werbung
Was ihr schlichtweg nicht vergessen dürft, ist, dass ein Großteil des Onlinemarkts sich auf Smartphones ausrichtet, und an solchen Geräten ist es weitaus umständlicher lange Texte zu verfassen. Smartphones werden immer wichtiger, weshalb viele Unternehmen auch ihre mobilen Webseiten nachrüsten. Daher machen Plattformen wie Instagram, Twitter & Co. für Werbung umso mehr Sinn.

Constanze

05.12.2017, 12:42

Ich glaub ich steh im Wald....

:klappe:

Da bin ich mal knapp ein Jahr nicht regelmässig on und poste Wünsche usw., und *zack* wird eines der (mir) wichtigsten Foren dicht gemacht. Da kommt Freude auf *ironie* Yey....

Und woher wollt ihr dann Zukünftig wissen welche Manga Wünsche von anderen untertützt und somit gekauft werden würden?
Das fällt dann ja wohl auch weg. Das diskutieren und miteinander austauschen wird woanders nicht so funktionieren wie hier, definitiv.

Aber hey, Hauptsache man kann noch Wünsche äußern... Das ist echt nicht das einzig wichtige hier. Wirklich nicht.
Aber Danke das wenigstens das vom Forum "übrig" bleibt.

Fragen dann per PN bei Facebook, oder wie?! Werden die dann auch beantwortet?

Denn gelben Balken werde ich allerdings nicht vermissen!

http://fs1.directupload.net/images/171205/fi56mrrt.jpg (http://www.directupload.net)

Ninelpienel

05.12.2017, 12:43

Borusse

05.12.2017, 12:53

Bei dir merkt man hingegen nichts davon...das ist eher nur so ein 'nach mir die Sinnflut' etc. Posting...

Es mag nur ein Vertipper sein - aber er gefällt mir.

navigator

05.12.2017, 13:06

Ehrlich gesagt, war bereits gestern früh, als ich die News zum ersten Mal las, mein erster Gedanke, dass es vermutlich um Geld geht und nicht um ein Zeitproblem ...

Zeit ist Geld und Geld ist Zeit.

Ich würde das alles hier nicht so dramatisch sehen, sondern als eine neue Chance sehen, etwas neues und schönes auf die Beine zu stellen.
Ich bin mir sicher, der Verlag hat lange über diese Entscheidung überlegt und hat sich für die beste Lösung entschieden. Eine Lösung, die für Leser, Verlag und Händler am Besten ist.

Ich kann die meisten hier verstehen und es auch nachvollziehen, auch Bernd, der um sein Forum kämpft, da ich vermute, doch durch Werbung und Beiträge der Verlage ein kleines Sümmchen Geld zusammenzubekommen. Ich kenne die Kosten des Forums nicht, aber ich denke auch ohne Egmont, wird das Forum überleben. Kritisch wird es nur, wenn die anderen Verlage nachziehen und erkennen, dass ein Alleingang oder ein eigenes Forum eine bessere Lösung (in finanzieller und zeitlicher) für die Zukunft ist.
Die Entscheidung des Verlags kann ich nachvollziehen und ich denke, wenn jeder ehrlich zu sich selbst ist, kann man es auch nachvollziehen.

Auf jeden Fall wird nur das Forum gelöscht und nicht ihr. Ihr könnt jetzt Egmont auf anderen Plattformen folgen, Newsletter abonnieren oder ein eigenes Forum auf die Beine stellen.

Ich bin mir auch sicher, die ganze Zeit und das ganze Geld, was jetzt gespart wird, wird sich in Zukunft positiv auf uns Leser und unsere Leidenschaft auswirken.

Diese Website solltet ihr auf jeden Fall bookmarken: https://www.egmont-manga.de/
:)

Sakuya

05.12.2017, 13:30

Auf jeden Fall ist euer Tonfall ziemlich frech und verbittert geworden (damit meine ich gewisse Wortwahl, wie zB Zauberland an den Tag gelegt hat) und ich muss ehrlich sagen: Ihr verbessert gerade nicht so wirklich das Bild, das ich von Foren habe. :)

Und dein Tonfall ist meiner Meinung nach ziemlich arrogant und unverschämt und das schon seit einer ganzen Weile.
Empfinden vielleicht auch andere hier so und dann brauchst du dich auch nicht wundern, wenn man "seinen Frust an dir ablässt".

AnimeGirl

05.12.2017, 13:48

Daher meinte ich WhatsApp.:) Ich kenne kaum Jugendliche, die kein WhatsApp haben. xD
Habe ich nicht. Hab nur ein Handy mit Karte zum anrufen von unterwegs bzw. angerufen werden unterwegs.
Dafür halt eben für was das Handy mal erfunden worden ist.

Recht hast du, beleidigen lasse ich mich trotzdem nicht, nur damit man seinen Frust ablassen kann. :)
Und ich weiß dass meine Chancen diesbezüglich sehr gering sind, aber wenn man schon über Standpunkte diskutiert sollte man auch in der Lage sein, diesen 'Umstand', dass ich Mangaka bin, außenvor zu lassen und auch sachlich darüber zu diskutieren, ohne davon auszugehen, dass ich nur 'speichellecken' möchte. :D

(Danke für deine Glückwünsche)

Daher werd ich mich hier jetzt auch komplett zurück ziehen und hoffe, dass sich eine Lösung für die Verbliebenen findet.

Wenn nicht, mein Wille war da, mal die Sicht etwas zu erweitern, aber wer nicht will, der hat schon. :>
Editieren statt Doppelposten wenige Minuten später.

Es liegt daran, dass Egmont einen substantiellen Betrag zur Finanzierung des Forums beigetragen hat. Die Foren und die Beiträge belasten die Server des Forums, weil eben alles recht groß ist. Wir stellen daneben Dienstleistungen, wie die gute Erreichbarkeit per Google bereit. Aber das eben gegen Geld für die Verlagsforen. Auf der anderen Seite wird in den Verlagsforen dagegen keine Werbung geschaltet.

Egmont ist nicht mehr bereit diese Finanzierung zu leisten. Und daher wird auch die Dienstleistung eingestellt. Wir können nicht etwas für umsonst weiter betreiben, das vorher Geld gekostet hat und erhebliche Ressourcen bindet. Auch Facebook wird künftig Geld für Beiträge von Firmen verlangen, wenn sie in den Timelines auftauchen sollen.

Wir denken derzeit über Abomodelle per Steady nach. Ob wir damit die Foren erhalten können? Ich bin skeptisch. Es müssten doch relativ viele User ein solches Abo abschließen, um den Betrag wett zu machen. Der aber wiederum für Egmont eigentlich Peanuts ist.

Wir haben Egmont angeboten die Grundmoderation für die Foren zu übernehmen. Das wurde abgelehnt. Letztendlich ging es hier ums Geld und nicht ums Personal. Das Marketingbudget wurde erheblich eingestampft. Websites wie Splashcomics bekommen künftig nur noch Band 1 von jeder Serie zugeschickt zur Rezension, den Rest nicht. Das ist leider Fakt.
Das ist es doch. Die denken nur an's Geld aber nicht an die Fans/ Käufer.
Die interessieren sich doch einen Dreck für uns hier im Forum.
Sonsten hätten sie die Reaktionen bedacht und sich vorher gleich eine Lösung überlegt.

Newsletter abonnieren;:)
Hab ich schon lange abonniert. Aber der letzte kam am 03.08.
Seither keiner mehr weder über die T-Online Adresse noch due Hotmail Adresse.

nano

05.12.2017, 13:57

Kritisch wird es nur, wenn die anderen Verlage nachziehen und erkennen, dass ein Alleingang oder ein eigenes Forum eine bessere Lösung (in finanzieller und zeitlicher) für die Zukunft ist.
Die Entscheidung des Verlags kann ich nachvollziehen und ich denke, wenn jeder ehrlich zu sich selbst ist, kann man es auch nachvollziehen.

Auf jeden Fall wird nur das Forum gelöscht und nicht ihr. Ihr könnt jetzt Egmont auf anderen Plattformen folgen, Newsletter abonnieren oder ein eigenes Forum auf die Beine stellen.

Dass man das (zum Teil) nachvollziehen kann, haben ja die meisten bereits geschrieben. (Ich erwähne es nur noch mal, weil das so klingt, als hätten hier alle ausschließlich Kritik geäußert.)

Ich kann hier nur für mich sprechen, aber: Ich hätte wenig Lust darauf, mich auf dutzenden Seiten zu registrieren, wenn plötzlich alle Verlage auf die Idee kämen, ein eigenes Forum aufzumachen. Genauso mit den diversen Social Media-Kanälen. Und auch wenn man sich selbst informieren möchte, hat eben nicht jeder Zeit, täglich oder wöchentlich etliche Seiten abzuklappern.
Das ist eben das Schöne am Comicforum - hier hat man alles zentral. :)

AnimeGirl

05.12.2017, 14:05

Zu mal es auf Facebook und Co. meist noch eine Zeichenbegrenzung gibt man also
nicht ausführlich über irgendwas diskutieren kann (oder Romane schreibe wie mache manchmal machen. ;)).
Auch finde ich diese Sozialmedia Seiten nicht sehr übersichtlich in den Kommentaren.

Murulo

05.12.2017, 14:15

Zum Glück gibts im neuen Programm keine Egmont Titel die mich interessieren, von daher kann ich mit dem Verlag nun endgültig abschließen. Einfach nur bedauerlich. Die Problematik des Verlags liegt an einer ganz anderen Stelle und bis diese nicht gelöst ist wird sich auch nichts ändern. Schade um die Diskussionen im Forum.

Zauberland

05.12.2017, 14:17

Daher machen Plattformen wie Instagram, Twitter & Co. für Werbung umso mehr Sinn.

Und genau desalb bin ich dort nicht zu Gange. Meine Zeit ist mir echt zu Schade um mit Werbung zugeworfen zu werden. FB & Co. sind zu 50% Werbung, zu 25% Propaganda und Hetze und der Rest ist irrelevant. Das brauche ich nicht.

NakasaPENGU

05.12.2017, 14:22

Und dein Tonfall ist meiner Meinung nach ziemlich arrogant und unverschähmt und das schon seit einer ganzen Weile.
Empfinden vielleicht auch andere hier so und dann brauchst du dich auch nicht wundern, wenn man "seinen Frust an dir ablässt".

Dann verzeiht bitte meinen Tonfall von gestern, ich war ziemlich angespannt und gestresst, was vielleicht nicht unbedingt die beste Grundstimmung für eine Diskussion war. :)
Ich habe mich allerdings selbst von einigen Aussagen hier ziemlich herablassend behandelt gefühlt (seit Beginn), daher hat sich das wohl hochgeschaukelt. Es war nicht meine Intention hier irgendjemandem arrogant und unverschämt gegenüber zu treten.

Also einmal ein offizielles: Sorry! von meiner Seite, falls ich man sich von mir angegriffen gefühlt hat, das war nicht meine Absicht.

Ich bin nach wie vor einfach nicht für Diskussionsrunden geschaffen, es geht einfach bei meinem Temperament immer zu schnell mit mir durch. |D

PS: Ich verabschiede mich dann jetzt auch aus dem Forum! :> Machts gut und noch eine angenehme Vor-Weihnachtszeit!

Niloo

05.12.2017, 14:27

Also ich verabschiede mich jetzt mal hier (Man weiß ja nicht genau, wie lange das Forum noch läuft).

Schade, dass die Stimmung zum Schluss nochmal gekippt ist. Aber ich werde mich an die schönen Ereignisse erinnern ^_^
Ich hoffe, wir sehen uns auf der anderen Seite :D

Liebe Grüße! :knuddel:

Masayuki

05.12.2017, 14:31

Naja gut, dann geht halt verstärkt eure Präzens auf FB, Twitter und Konsorte legen...
ändert trotzdem nichts daran, dass ich diese Medien nicht nutzen werden.

Dann wird es eben so laufen, dass ich jedes halbe Jahr mal auf eure Page nachschaue was es so Neues gibt
und dann wird entschieden, ob ich es kaufen werde oder nicht... An und für sich ja nichts schlimmes, alltägliches.

ABER: Das, was dieses Forum hier aus macht, sind die User, die Arbeit jedes einzelnen hier; was mich immer wieder erstaunen lässt, wie oft ich einen Manga gekauft habe, weil jemand in den Thread Informationen aus Japan gepostet hat, die ein offizieller deutscher Verlag nie posten würde (auch auf FB wird das nicht passieren). Gut 1/3 aller meiner Manga sind aufgrund solcher Tatsachen in den Warenkorb gelandet. Die wahren Informationen leben von den Fans zu Fans und nicht von den mickrigen Infos der Verlagsseiten.

Da auf FB etc. solche Informationen kaum bis gar nicht verteilt werden können, man selber dort angemeldet sein muss, um überhaupt was mitzubekommen, werden die wahren Informationsquellen seitens EMA wohl geschlossen bleiben.

Heißt für mich persönlich: Weniger Informationen = weniger Einkäufe = weniger Geld für EMA.
Denn ich werde nicht den Informationen nachrennen, sondern derjenige der mir was verkaufen will, muss es mir irgendwie geschmackhaft machen. Ohne Forum = weniger Informationen, weniger Informationen = weniger Einkaufe.

Deshalb, danke für die letzten Jahre. Danke an allen Fans die so oft harte Arbeit in den Threads gesteckt haben, lebt wohl.

Sujen

05.12.2017, 14:49

Also einmal ein offizielles: Sorry! von meiner Seite, falls ich man sich von mir angegriffen gefühlt hat, das war nicht meine Absicht.

Also ich fühle mich grundsätzlich nie persönlich angegriffen, dazu bin ich zu alt und abgeklärt - und wohl auch zu Forums-erfahren. :D

PS: Ich verabschiede mich dann jetzt auch aus dem Forum! :> Machts gut und noch eine angenehme Vor-Weihnachtszeit!

Also ich verabschiede mich jetzt mal hier (Man weiß ja nicht genau, wie lange das Forum noch läuft).

:wegflieg:

Da ihr Beide eher keine Forum Fans seid werden wir uns vermutlich nicht mehr über den Weg laufen.

(Sprich ihr werdet wohl auch nicht erfahren, wie ich eure Manga finde, und das wo ich gern ausführliche Rezis schreibe :D)

Kann frau nichts machen, so oder so Merry X-Mas :xmas:

Aya-tan

05.12.2017, 14:56

Welche meinst du denn alle?
Also Digital Nippon ist eines davon, was dieses Jahr seine Pforten für die Öffentlichkeit geschlossen hat. Da hat man den Usern aber mehrere Monate Zeit gegeben, sich zu verabschieden und auch eine Sicherung zu machen. Es war ja auch ein Privatforum, da kann ich es noch eher verstehen, wenn es geschlossen wird. Die Kosten waren nicht gerade niedrig und es wurde immer weniger geschrieben.

Dass es am Geld liegt, war eh klar. Das wundert mich nicht, zeigt auch, dass es EMA die einen oder anderen Probleme gibt. Wäre es nämlich wirklich der Fall, dass das Forum keinerlei Bedeutung mehr hat, dann frage ich mich, warum alle anderen Verlage hier bleiben wollen, wenn es ja ach so unwichtig wäre. Das hat eindeutig etwas mit dem vorhandenen Budget zutun, da streicht man das, was einem zu kostspielig ist.

Niloo

05.12.2017, 14:57

:wegflieg:

Da ihr Beide eher keine Forum Fans seid werden wir uns vermutlich nicht mehr über den Weg laufen.

(Sprich ihr werdet wohl auch nicht erfahren, wie ich eure Manga finde, und das wo ich gern ausführliche Rezis schreibe :D)

Kann frau nichts machen, so oder so Merry X-Mas :xmas:

Ich werde danach ausschau halten :D Ich würde mich riesig freuen :herz2::herz2::herz2:

Huckybear

05.12.2017, 15:29

Ich glaube Künstler haben oder können gar keine Ahnung haben was genau nun das Problem bei der Schließung des Forum geht.
Für diese ist genau wie für den Verlag am aller wichtigsten und vorrangig das einzig sein aller neustes Produkt gleich ob Gimmick, Entwurf, Ereignis, Erlebnis , Idee, gegenwärtiges handeln und tun usw. präsentiert, vorgestellt und ggf. sehr gern gelobhudelt wird.
Man möchte alle oder möglichst viele User zu sich locken um damit Geld, Aufmerksamkeit und Werbung u.ä zu bekommen.
Es geht um direkte Bindung zu einer gegenwärtigen Sache und zu einer speziellen Unterrubrik, ein Autor, Genre, Verlag usw.
Viele Forenschreiber wollen aber gerade diese Einzigartigkeit alles unter einem Dach zu haben, die gleichen anderen Mitdiskutanten und nicht diese Spezialisierung auf eben einen von zig Künstler oder Verlagsseiten.
Ist mir schon klar das Künstler und Verlag das aus verschieden oben angeführten Gründen
komplett anders sehen und gerne anders hätten. Die Erklärung zu den treuen Fans wie bei den Musikgruppen die alles mitmachen machte das ja schon mehr als deutlich worum es hier wirklich geht. Eine kritische Distanz die auch mal gerne Verlags -, Genre- und Autorenübergreifend wandert , sich verändert und eben nicht immer treu ergeben ist, macht halt weniger Clicks und hat nicht so viel zuverlässigen Bestand auch für eigene Promotion und Verweis auf Zahlen.
Das ist für mich eh das größte Übel heut zu Tage . es geht nicht mehr über den Informationsaustausch an sich sondern es soll sich lohnen und Geld generieren direkt oder indirekt :kotz:
Die meisten Forenschreiber haben eine ganz andere Interessenslage und Intention was Information und Austausch an sich angeht. Trotzdem kann sich auch hier das ein oder andere zu den Künstlern oder Verlag überschneiden, aber es zielt halt nicht vorrangig Werbemäßig drauf ab.
Betroffene von der anderen Seiten können und wollen das natürlich nicht nachvollziehen und verstehen, für sie ist die neue andere Zeit ja viel schöner und einfacher. Zumal es die Jungen ja nicht anders kennen , die braucht man nicht mehr zu konditionieren.

Niloo

05.12.2017, 15:37

Ich glaube Künstler haben oder können gar keine Ahnung haben was genau nun das Problem bei der Schließung des Forum geht.
Für diese ist genau wie für den Verlag am aller wichtigsten und vorrangig das einzig sein aller neustes Produkt gleich ob Gimmick, Entwurf, Ereignis, Erlebnis , Idee, gegenwärtiges handeln und tun usw. präsentiert, vorgestellt und ggf. sehr gern gelobhudelt wird.
Man möchte alle oder möglichst viele User zu sich locken um damit Geld, Aufmerksamkeit und Werbung u.ä zu bekommen.
Es geht um direkte Bindung zu einer gegenwärtigen Sache und zu einer speziellen Unterrubrik, ein Autor, Genre, Verlag usw.
Viele Forenschreiber wollen aber gerade alles unter einem Dach und nicht diese Spezialisierung auf einen Künstler oder Verlag.
Ist mir schon klar das Künstler und Verlag das aus verschieden oben angeführten Gründen kpmplett anders sehen und gerne hätten. Die Erklärung zu den treuen Fans wie bei den Musikgruppen die alles mitmachen machte das ja schon mehr als deutlich worum es hier wirklich geht. Eine kritische Distanz die auch mal gerne Verlags_-, Genre- und Autorenübergreifend wandert , sich verändert und eben nicht immer treu ergeben ist, macht halt weniger Clicks und hat nicht so viel zuverlässigen Bestand auch für eigene Promotion und Verweis auf Zahlen.
Das ist für mich eh das größte Übel heut zu tage . es geht nicht mehr über den Informationsaustausch an sich sondern es soll sich lohnen und Geld generieren direkt oder indirekt :kotz:
Die meisten Forenschreiber haben eine ganz andere Interessenslage und Intention was Information und Austausch an sich angeht. Trotzdem kann sich auch hier das ein oder andere zu den Künstlern oder Verlag überschneiden, aber es zielt halt nicht vorrangig Werbemäßig drauf ab.
Betroffene von der anderen Seiten können und wollen das natürlich nicht nachvollziehen und verstehen, für sie ist die neue andere Zeit ja viel schöner und einfacher. Zumal es die Jungen ja nicht anders kennen , die braucht man nicht mehr zu konditionieren.

Ich wette, du verdienst mehr als ich mit meinem 80h zeichnen die Woche <:^D Man macht das aus reinem Idealismus ^_^ Und ich denke, da geht es euch mit eurem Forum genauso.

Aber mehr sag ich nun wirklich nicht mehr!

Also liebe Grüße!

Huckybear

05.12.2017, 15:45

Ich wette, du verdienst mehr als ich mit meinem 80h zeichnen die Woche <:^D Man macht das aus reinem Idealismus ^_^ Und ich denke, da geht es euch mit eurem Forum genauso.

Aber mehr sag ich nun wirklich nicht mehr!

Also liebe Grüße!

Tja, das ist dann halt wieder ein Totschlagargument, aber ganz falsch um was es insgeheim grundsätzlich bei der ganzen Sache geht liege ich dann ja nicht. Nur ausgesprochen wird es halt nicht direkt.
Zumal ich mich ja auch mehr auf die Aussage des Verlages nicht mehr Zeitgemäß und auf NakasaPENGU wie Fan einer Rockgruppe, fährst ja auch hinterher, musst halt dahin wo die sich rumtreiben zum Konzert, zu Facebook, Instragramm, da läuft dir keiner hinterher, die bestimmen wo es lang geht beziehe.
Übersetzt : sei hip, jung flexibel und beweglich , nur dann gehörst du zu unserer anvisierten Werbe relevanten Zielgruppe ansonsten brauchen wir dich nicht.
Trotzdem haben die Leute die sich hier austauschen , vor allem die älteren nun mal ein etwas anderes Bedürfnis. Beides muss sich ja trotzdem nicht ausschließen und liefe gut nebenher

Jonas Blaumann

05.12.2017, 16:10

Liebe Manga-Leser/innen!

Zwei Tage nach der Nachricht über das Ende unseres Engagements in diesem Forum melden wir uns noch mal zu Wort.

Auf keinen Fall seid Ihr uns egal. Wie bereits geschrieben ist uns diese Entscheidung alles andere als leicht gefallen. Dieser Kontakt zu Euch war immer wichtig für uns, wir haben immer alles ernst genommen, was konstruktiv und fair geäußert wurde. Natürlich hört man gerne, was man toll macht. Aber genauso wichtig ist es, Kritik zu bekommen, damit man etwas verbessern kann. Auch wenn wir hier weniger direkt auf Kritik und Anregungen reagiert haben, so haben wir doch intern sehr viel besprochen und einiges auch umgesetzt.

Auch bewundern wir alle, die hier über die Jahre so viel Einsatz gezeigt haben. Ob Ihr Threads eröffnet, Fragen beantwortet oder Begeisterung verbreitet habt – dafür sind wir dankbar.

Noch mal ganz deutlich gesagt: Wir wollen den direkten Kontakt zu unseren Lesern, also auch Euch, nicht einschränken – im Gegenteil. Wir lassen ganz bestimmt niemandem „im Stich“.

Es gibt einerseits viele Möglichkeiten, über Social-Media-Plattformen zu kommunizieren. Das wollen wir in Zukunft auch noch auf andere Kanäle ausweiten. Andererseits bieten wir aber mit unserem E-Mail-Newsletter (funktioniert nach technischen Problemen wieder), unserer Homepage inkl. Kommentarfunktion oder direktem E-Mail-Kontakt auch denjenigen die Möglichkeit, die eher keine Freunde von facebook & Co. sind. Und auf den drei größten Manga-Conventions sind wir immer ansprechbar und freuen uns über persönliche Gespräche mit Euch.

Es gibt ein Formular auf unserer Homepage, wo man direkt Wünsche für neue Mangas äußern kann. Fragen per E-Mail werden von uns in der Regel innerhalb einer, spätestens zwei Wochen beantwortet. Rezensionen und Meinungen kann man direkt und für jeden sichtbar zu den jeweiligen Büchern auf unserer Homepage schreiben (und sich auch dort informieren). Auf unserer Homepage findet Ihr übrigens auch Beschreibungen zu jedem Mitglied unseres Teams: https://www.egmont-manga.de/unser-team/

Für den Austausch untereinander gibt es zudem noch das allgemeine Manga-Forum, wo man inhaltlich genauso weiterdiskutieren kann wie bisher.

Es ist klar, dass unser Entschluss gerade hier im Forum Enttäuschung, Unmut und Unverständnis hervorruft, was vollkommen verständlich ist. Ich kann hier auch nicht all Eure Argumente entkräften, ganz einfach weil ein paar wirklich zutreffend sind. Die meisten von uns sind übrigens auch mit dem Forum „aufgewachsen“. Und wie schon gesagt, diese Entscheidung fiel uns allen schwer.

Trotzdem möchte ich gerne auf ein paar Dinge eingehen, da es sich dabei um Spekulationen und teilweise sogar um Falschinformationen handelt. (Egal, ob man sich auf facebook, twitter oder hier im Forum bewegt: Es ist immer wichtig, nicht alles sofort zu glauben, nur weil jemand es geschrieben hat. Weitere Quellen und Meinungen muss man immer einholen, bevor man ein Urteil fällen kann.)

Die Aussage, unser Ausstieg aus dem Forum liege allein am Geld, ist falsch. Die Betreuung und Auswertung kostet uns Zeit und Arbeitskraft, auch wenn das vielleicht nicht direkt durch die Anzahl der Beiträge rüberkommt. Diese Zeit und Arbeitskraft kann uns niemand abnehmen, weder externe Moderatoren noch 450-€-Kräfte.

Einzelheiten über unser Marketingbudget werden wir nicht öffentlich diskutieren, nur so viel: Wir wollen sowohl unseren Aufwand als auch das Geld für Maßnahmen einsetzen, von denen wir uns den bestmöglichen Effekt versprechen. Wir fokussieren uns stärker auf konkrete Projekte, z.B. eine erhöhte Auflage des MangaZins, unsere „Match me“-Karten, diverse Gimmicks und viele weitere Projekte im nächsten Jahr.

Der Wechsel in unserer Geschäftsleitung und unserem Management hat mit dieser Entscheidung absolut nichts zu tun. Unser Geschäftsführer verlässt Egmont. Aber das Team, das sich bei uns um Manga kümmert, bleibt vollständig erhalten und wurde im letzten Jahr sogar verstärkt.

Egmont Manga steht wirtschaftlich stabil da, es gibt überhaupt keinen Grund zur Sorge, dass nun Serien abgebrochen werden oder es andere einschneidende Veränderungen gibt. Wir beenden lediglich eine unserer Kommunikationsplattformen, die für uns als Verlag in den letzten Jahren im Verhältnis zu anderen Maßnahmen leider an Gewicht verloren hat. Die dadurch frei werdenden Ressourcen werden wir anderweitig investieren.

Dass einige von Euch unsere Entscheidung nicht gutheißen, verstehen wir vollkommen. Wir hoffen aber, dass sich dieser Unmut irgendwann legt und Ihr den vielen anderen Kommunikations- und Informationswegen eine Chance gebt. Und vor allem – dass Ihr auch in Zukunft Freude an den Mangas habt.

Wir sind jedenfalls immer für Euch da und freuen uns weiterhin über Wünsche, Anregungen, Kritik, Fragen und natürlich auch Lob!

Viele Grüße aus Berlin

Jonas Blaumann
(Programmleitung Manga)

Borusse

05.12.2017, 16:28

@Jonas Blaumann

Dann darf ich höflich auf diese Ecke im weiten, weiten Internet hinweisen, wäre toll wenn die immer zeitnah bedient würde.
http://www.egmont-vg.de/vertrieb/downloads/verlagsvorschauen/

Loxagon

05.12.2017, 16:32

Es wirkt SEHR unglaubwürdig "Es liegt nicht am Geld, das ist kein Problem", wenn nicht einmal mehr Willens ist, zumindest die Thread als Archiv für jedermann zugänglich zu machen.

Und: "Viel Arbeit", naja ... das schaffen genug andere Verlage auch ohne Probleme.

Und ganz ehrlich? Stellt lieber den Support bei FB & Co ein, als hier im Forum. HIER gibt es gute und niveauvolle Postings. Ohne das Forum hätten viele Leser deutlich weniger Mangas gekauft, denn hier - und nicht bei FB - haben die Käufer erklärt, warum gerade "dieser Manga" so toll ist. Das sollte man auch mal bedenken. Und eine Auswertung? Das könnt ihr doch notfalls lassen. Stellt halt zum REINEN MODERIEREN jemanden ein. Wenns nicht am Geld liegt, wird dies möglich sein.

Abgesehen davon: erst redet ihr monatelang rum: "Ja, wir müssen mal schauen, wie wir die schlechter laufenden Serien besser promoten" und dann stellt ihr ausgerechnet das Forum sein, in dem genug Gründe FÜR die Serien stehen? Das wirkt sehr seltsam und noch dubioser. Und einen Verlag, der sich die Zeit zum Betreuen eines Forums nicht nehmen kann oder will ... finde ich dubioser!

Denn einen Grund, wieso nicht jemand anderes das Forum betreuen kann steht nirgendwo.
Geht nicht, gibt's nicht!

Constanze

05.12.2017, 16:40

Nemsengelchen

05.12.2017, 16:59

Dann verzichte ich lieber auf die Goodies und behalte das Forum. [emoji28] Sicherlich freut man sich über solche manchmal aber im Endeffekt brauche ich solch Kram nicht.

Ich finde das Statement nicht wirklich informativ. Das meiste wissen wir. Und das alle Fragen nun doppelt und dreifach gestellt werden ist ja soviel weniger Arbeit.

EMA bekommt dann auch von mir weniger Geld, denn Inhaltsangabe sind ziemlich nichts sagend und die entscheidenden Meinungen anderer Fans fallen ja dann weg. Sollte EMA doch die schlecht laufenden Serien einstampfen kaufe ich dort nichts mehr neues mehr und alles nur noch gebraucht, wenn es abgeschlossen ist.

Sujen

05.12.2017, 17:08

Liebe Manga-Leser/innen!

Zwei Tage nach der Nachricht über das Ende unseres Engagements in diesem Forum melden wir uns noch mal zu Wort.

[...]

Die Aussage, unser Ausstieg aus dem Forum liege allein am Geld, ist falsch.

Wenn es nicht allein ums Geld geht könnte man die Foren doch mit der angebotenen Grundmoderation von den Forumsbetreibern offen halten oder alternativ wenigstens als Archiv nur zum Lesen. Dann fiele nicht einmal mehr Grundmoderation an.

EMA könnte dann ja als Spender auftreten, dank dem die User weiter Zugang zu den alten Threads hätte - und zum Ausgleich wäre das massenhaft Werbung für Titel.

Dann verzichte ich lieber auf die Goodies und behalte das Forum. http://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji28.png Sicherlich freut man sich über solche manchmal aber im Endeffekt brauche ich solch Kram nicht.

Wenn ich zwischen Goodies und dem Forum wählen müsste, wäre ich auch ganz klar für das Forum, aber schon gut, ich weiß, wir altmodischen Forums-User sind da wohl zu out, als dass es darauf ankommt

:rolli:

BTW:

Die Ankündigung ist erst einen Tag her, nicht zwei ;)

Godzilla

05.12.2017, 17:30

Okay, es geht nicht allein ums Geld aber es scheint doch zumindest eine große Rolle zu spielen, wenn ihr es dann anderweitig verwenden wollt. Ihr habt euch quasi entschieden das Forum dicht zu machen um die Fans mit Goodies zu "beschenken", liest sich zumindest so und das gefällt mir weniger.

Das es Zeit- und Arbeitsaufwand ist, ist klar, ist es bei jedem Verlag aber habt ihr da bei FB nicht den weitaus höheren Aufwand, als hier?
Ich kann nachvollziehen, dass bei FB wohl ne größere Gruppe an Käufern ist und ihr deshalb dort aktiv sein "müsst" aber ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass der Aufwand hier so extrem ist.

Das ihr keine externen Moderatoren und/oder Minijobber einstellt konnte ich erst nicht verstehen, da es ja wohl nicht nur am Geld liegt aber ich dachte, wenn ihr das nicht könnt muss es wohl doch ein Grund sein. Und nun merke ich, dass es wirklich am Geld liegt, denn ihr wollt es ja für z.B. Goodies verwenden (ist ja auch Werbung, klar) aber habt ihr auch daran gedacht, dass euer Forum da weit bessere Werbung bzw. zusätzliche Werbung ist?
Viele kaufen allein den Band einer Reihe wegen der Extras nicht zwangsläufig wegen dem Manga selbst und was passiert dann auch ganz oft? Die Extras werden dann später teuer verscherbelt, also ist es im Grunde eine Milchmädchenrechnung, denn ihr macht die Extras ja um den Käufern den Manga schmackhaft zu machen und nicht der Extras selbst wegen. Hinzukommt, dass doch eher die Backlist den Großteil der Einnnahmen ausmacht und man hier doch des öfteren noch über ältere Titel redet und der Ein oder Andere noch zugreift (auch wenn es bei den Einnahmen nicht wirklich auffällt), mWn macht ihr auf FB aber nur Werbung für Brandaktuelle Titel, was ich für falsch halte.

Mich würde mal interessieren, wie viele Leute bei euch im Mangabereich arbeiten und wie viele für das Marketing zuständig sind.