Dragonball Z Kai [DVD & Blu-ray] [Archiv] - Comicforum

Schlottimon

10.05.2015, 15:16

http://img.srv2.de/bm/binary/9/0/9/c/909ce5b4e953d71b1075f5af2bd4df9d_91297.jpg

Das Comeback einer Legende
1984. In diesem Jahr spielte nicht nur George Orwells gleichnamige Dystopie, auch das erste Kapitel von Dragonball erschien im Weekly Shonen Jump. Und das war der legendäre Anfang einer der bekanntesten, über die Anime- und Manga-Grenzen hinaus einflussreichsten Serien weltweit.

1986 startete die TV-Serie zum Manga von Akira Toriyama. Drei Jahre später kam Dragonball Z, die erfolgreichste und längste Anime-Serie des Dragonball-Universums. Sie holte damals allerdings rasch den Inhalt der Manga-Vorlage ein und die Produktion musste auf die offizielle Fortsetzung der Handlung warten. Daher wurden "Filler"-Episoden produziert, die die Handlung streckten und ein Pausieren der Serie verhinderten.

Son-Goku, der Held der Dragonball-Saga, wird mit einer harten Wahrheit konfrontiert: Ein Besucher aus dem All erzählt ihm, dass er in Wirklichkeit gar kein Mensch ist, sondern ein Angehöriger der Saiyajin, eines kriegerischen Volkes von den Sternen. Son-Goku war einst auf die Erde geschickt worden, um deren Eroberung vorzubereiten. Durch einen Unfall verlor er jedoch sein Gedächtnis und wurde stattdessen zum Helden und mehrfachen Retter der Erde. Doch Son-Goku hat keineswegs vor, seinen alten Auftrag zu erfüllen! Er stellt sich gegen die Feinde aus dem All, gegen seinen Bruder, Götter, Dämonen und magische Krieger, und nicht einmal sein eigener Tod kann ihn aufhalten ...

Zum 20-jährigen Jubiläum der Serie produzierte Toei nun eine aufwändige Neuveröffentlichung von Dragonball Z. Das Videomaterial wurde digital überarbeitet und die Filler-Episoden entfernt, sodass die Handlung nun der Manga-Vorlage getreu folgt. Voilà: Dragonball Z Kai war geboren! (^_~)

Und wir freuen uns riesig darüber, dass die Serie zum 30. Jubiläum des Mangas nun auch in Deutschland erscheint! Da die Kürzungen im japanischen Original eine neue Vertonung nötig machten, wird Dragonball Z Kai auch im Deutschen eine neue Synchronfassung bekommen. Die erste Staffel umfasst 98 Episoden, die mit dem Inhalt aus dem TV-Special Son Gokus Vater (A Final Solitary Battle! The Z Warrior Son Goku's Father Challenges Furiza) beginnen. Darin wird die Vorgeschichte um die Vernichtung der Sayajin durch Freezer erzählt. Die Staffel endet mit der Cell-Saga.

Bei uns geht es voraussichtlich ab September 2015 los. Dann erscheint Dragonball Z Kai auf DVD und Blu-ray. Die 98 Episoden werden in sechs Boxen aufgeteilt, wobei alle zwei Monate eine neue folgt. Über die technischen Details, etwaige Extras etc. halten wir dich auf dem Laufenden!

Quelle: http://news.kaze-online.de/ov?mailing=19GKC832-11T3W44&m2u=19MU2F25-19GKC832-49M12IC

Animario

10.05.2015, 15:33

Tja... ich hatte auf einen anderen Publisher gehofft. Somit werde ich da weiterhin auf die USA ausweichen.

Aber ich gebe euch (Kaze) trotzdem eine Chance, solange es uncut und jap. O-Ton mit dabei ist (OmU) und die deutsche Synchro so original wie möglich wird. Und ihr müsst nicht die alten Sprecher mit biegen und brechen dazu bringen. Erstens sind sie älter geworden und klingen stimmlich nicht mehr so wie früher und zweitens waren auch nicht alle so gut besetzt, wie gerne behauptet wird.

CqG

10.05.2015, 16:35

Na hoppla, hatte man da einen guten Tag oder wieso erscheinen die knapp 100 Folgen auf "nur" 6 Boxen?
Bin positiv überrascht! Ich hätte gerade bei Kazé mit mind. 10 Boxen gerechnet.

Animario

10.05.2015, 17:20

Verschrei es bitte nicht. Mich hat es auch gewundert, aber mich würde es auch nicht wundern, wenn das nach oben hin noch korrigiert wird. Wäre nicht das erste Mal...

Dustky

10.05.2015, 17:51

Zwar finde ich persönlich "Dragonball Z Kai" ziemlich unnötig, da es trotz Neuheit alt aussieht und leider keine Qualität wie beispielsweise das Intro beinhaltet, aber gut... Ich bin gespannt, ob Kazé sich, wie hoffentlich auch Universum Anime, um alle altbekannten Sprecher bemüht um die man sich noch bemühen kann.

Ich bin auch positiv überrascht, dass es "nur" 6 Boxen werden sollen. Weiter so! Auch die 4 Volume-Politik bei nur 12/14 Folgen sollte der Vergangenheit angehören. Dafür machen es genug Konkurrenten positiv vor. Hoffentlich wird es ein erfolgreicher Schritt "besondere" längerer Anime-Serien auf dt. zu vertonen. Siehe "Fullmetal Alchemist: Brotherhood" und "Naruto Shippuden" =)

Auch wenn der besondere Reiz an "Kai" u.a. wohl in der Kürzung liegt, also ohne Filler-Folgen, was ich persönlich gerade eher schlecht finde, sind theoretisch selbst die 6 Boxen zu viel. Letztendlich müsste die VÖ von der Anzahl der Boxen her auch geringer sein als die Anzahl der Boxen von "DBZ", damit es auch beim Kunden kürzer wirkt ;P
Wie auch immer. Ich finde es generell super, dass sich Kazé das traut! Nun entscheidet die neue Synchro, ob es TOP oder Flop in DE wird. Ich empfehle erneut ProSiebenMAXX für noch mehr Werbung und finanzielle Unterstützung + ggf. noch weniger Boxen sowie dt. Intros + Endings von Toyco, damit auch das damalige Feeling bleibt =)

Also bitte das ganze noch bei "Ranma 1/2", "InuYasha" und "Pretty Guardian Sailor Moon Crystal" ;D

Mia

10.05.2015, 17:58

Ich nehme mal an das liegt mit daran, dass es ja eh kein neuer Stoff ist, sondern der ja nur gekürzt ist. DA werden sicher nicht alle Fans wieder zugreifen, erst Recht nicht, wenns zu teurer ist.
(Zudem ist das eh ansich ja bescheuert, das man aus ner alten Serie dann künstlich ne Breitbild machte... dass sowas nicht wirklich besser ist, sollte eigendlich klar sein...)

Das man behauptet es wäre darum näher am Original naja, find ich etwas bescheuert, es ist ja lange bekannt das man diese Serie verharmlost hat und demnach stimmt die Aussage nun mal nicht. xd

Wirklich nötig hätte ich das jetzt nicht gefunden hier zu bringen, aber bei dem Hype immer noch um die Serie (und da was neues angekündigt wurde), ist es ja auch doch kein Wunder....
Und an anderer Stelle gabs ja eh schon Gerüchte, wenns da kein Interesse gäbe, naja dann wer weiß obs trotz allen bei der Länge gekommen wäre.

Wen man aber bedenkt dass es ja nichts neues ist, und man das auch gut in unvollendete Dinge hätte stecken können...aber tja DB/Z war halt immer beliebter im Vergleich.

Anti

10.05.2015, 18:20

Na hoppla, hatte man da einen guten Tag oder wieso erscheinen die knapp 100 Folgen auf "nur" 6 Boxen?
Bin positiv überrascht! Ich hätte gerade bei Kazé mit mind. 10 Boxen gerechnet.
Ich hatte gedacht, dass KAZÉ bei längeren Serien (länger als 2-Cour) sowieso mehr Folgen pro Box bringt.

BloodyAngelSharon

10.05.2015, 18:23

"nur" 6 boxen? da wird der preis wohl hoch gehen :D

Ryuko-Chan 1202

10.05.2015, 18:31

"Nur" 6 Boxen? Ich glaube, das sie dann einen dementsprechend hohen Preis machen werden... Mal schauen, ob ich mir den Anime zulegen werde. Eigentlich muss das ja nicht unbedingt sein, denn ich hab ja schon Unsummen für die 10 Original-Boxen ausgegeben. Vielleicht dann eher etwas für den Weihnachtswunschzettel im Dezember =)

muka

10.05.2015, 21:05

Achwas, dann kostet halt ne Box 150 Euro, Anime Fans kaufen ja eh alles (siehe KSM und ihre Abzocker MAsche). :D

Denke, da wird eine Box Kaze typisch in etwa 60 Euro kosten. Zwar werden die Anime Publisher es nie zugeben, aber die Anime Zeiten in Deutschland haben sich geändert und da man die Fans hierzulande durch die hohen Preise quasie zwangssensibilisiert hat, kaufen sie auch alles schön brav.

Ob ich mir Kai kaufen werde? Schwer zu sagen. Im Prinzip hätte ich sehr gerne Dragonball uncut zuhause stehen (Hauptgrund für den Nichtkauf der Hauptserie(n)), aber Kai ist es ja streng genommen nicht. Außerdem vermisse ich jetzt schon Knaller Folgen wie die Führerschein-Prüfung Folge mit Picolo und Goku.. :D
Im Endeffekt werde ich es mir wohl eh nicht leisten können, vorallem da ich zu der Zeit (hoffentlich) als Student nicht mehr bei meinen Eltern wohnen werde.

Dustky

10.05.2015, 21:07

Ryuko-Chan 1202

10.05.2015, 21:14

Achja... @Kazé

Wenn "Dragonball Z Kai" wirklich seine alten Sprecher bekommen sollte, was ich stark hoffe, dann wäre das doch nun wirklich DIE Chance endlich auch "Dragonball GT" komplett auf deutsch zu vertonen. So hätte man einen Kaufgrund für "GT" ;)
Quasi wieder die letzte Chance einen Klassiker zu vertonen. Wenn ihr das jetzt nicht macht, dann wird "GT" wohl niemals vollendet werden... Bitte! =)

Ich glaube, dass mit den alten Sprechern kannst du leider vergessen... Einige Sprecher wollen DBZ nicht mehr sprechen und ein paar andere sind mitlerweile zu alt für ihre Sprecherrollen (Die Stimme vom jungen Son-Gohan zum Beispiel). Aber du glaubst doch nicht wirklich, dass sie GT nochmal synchroniesieren? Ehrlich, mich würde das auch sehr freuen, aber ich sehe die Chancen auf so etwas vor Verstreichen der nächsten Jahrzehnte leider im Minusbereich.

CBass

10.05.2015, 21:48

Achja... @Kazé

Wenn "Dragonball Z Kai" wirklich seine alten Sprecher bekommen sollte, was ich stark hoffe, dann wäre das doch nun wirklich DIE Chance endlich auch "Dragonball GT" bzw. gar "Dragonball Z" (uncut) komplett auf deutsch zu vertonen, da die Sprecher so ja schon alle "anwesend" sind und für Son Goku (jung) findet sich bestimmt eine passende neue Stimme => minimale Kosten.

Ich bezweifel ebenfalls das es die alten Sprecher geben wird. Schau dir einfach an was der Sprecher von Son Goku so in den letzten Jahren synchronisiert hat. Der alleine dürfte das Budget sprengen haha
Btw deine Überlegung zur Nachsynchronisierung ist ebenfalls realitätsfern. Nur weil sie anwesend sind, werden die nicht umsonst Takes noch mal aufnehmen. Die werden genauso viel verlangen wie für eine normale Synchro. Dann muss das ganze angepasst werden etc etc Außerdem wird das stimmlich 100% nicht reinpassen zu den alten Aufnahmen.

Mia

10.05.2015, 22:15

Quasi wieder die letzte Chance einen Klassiker zu vertonen. Wenn ihr das jetzt nicht macht, dann wird "GT" wohl niemals vollendet werden...

Das die Serie verschandelt wurde, wird natürlich immer schade bleiben. Gab aber trotzdem genug die sie eh nicht so toll fanden, weils ja eh ne originale Story war. xd

Und das man Kai macht hat doch eh zur Bekanntheit etc eher damit zu tun, das man in Japan eine neue Fortsetzung von dieser ankündigte. (Und es obendrein wohl auch schon länger Interesse/Gerüchte bzw Andeutungen bei yep zwecks TV gab...das war dann doch erst mal unwichtig, aber lag ja evtl eher dran das so noch keiner die Serie liz hatte und vertont, denn sie selber machen dass ja nicht...könnte also durchaus ein Grund sein warum da jetzt soviele Folgen von Kaze mal kommen, hieß ja sonst bei anderen langen auch immer; ohne Parter für tv wird das nichts....)

Takemoto

12.05.2015, 18:24

Kann bitte wer das Z aus dem Titel nehmen... :/

Ryuko-Chan 1202

12.05.2015, 19:19

Kann bitte wer das Z aus dem Titel nehmen... :/

In Deutschland und so viel ich weiß auch Frankreich ist das aber der offizielle Name von Kai. (Steht ja auch so im Newsletter)

Panthera

12.05.2015, 19:21

Kann bitte wer das Z aus dem Titel nehmen... :/
Wieso? Außerhalb Japans heißt die Serie nunmal so^^.

EDIT: Ah, da war jemand schneller.

Super-Vegeta

13.05.2015, 21:00

Da bin ich ja mal gespannt wer noch mitmacht. Universum Anime will ja auch die alten Leute, da wird das DB Z Anfragenpostfach bei Siebeck und Co. klingeln.

Würde mir DB Kai (ich spar mir jetzt mal das eingebaute Z) schon gerne zulegen, aber zum einen erwarte ich keine Wunder von Kazé und mein Geld ist knapp. Kai ist nun einmal im Grunde zu 90% nur eine Ultracutversion des Originals und im Gegensatz zu anderen mochte ich die Filler. Intro und Outro sind toll und die Eyecatcher auch, aber der Rest der Serie ist leider nur eine Bearbeitung des alten Materials (nicht mal atemberaubend gut) und ist deutlich anders als es das Intro erst erwarten lässt.

Ich werde mir die Entwicklung mal ansehen, aber ich ahne irgendwie schon, dass ich mich wieder über irgendwas aufregen werde. Bei den "vielen" Folgen pro Box sollte man sich auch nicht zu früh freuen. Neben einer Preiserhöhung wissen wir ja noch nicht wie viele Folgen auf eine DVD gequetscht werden. Ich lass mich jedenfalls überraschen, auch über die Aussage über etwaige Extras, da bin ich sehr gespannt. Ich hoffe allerdings, dass man sich dieses Mal bei den Boxendesigns Mühe gibt, die Kazé Standardboxen mit draufgeflatschten Render auf seltsamen BG kann ich persönlich nicht mehr sehen. Ob OP, DB oder SM es war immer der selbe langweile Aufbau. Besonders toll finde ich ja da das Konzept der neuen BluRay Boxen von Funimation, die hatten extra große Szenen darstellende Motive, allerdings dürfte Kazé hier wohl nicht das Buget besitzen etwas ähnliches zu bringen.

Ryuko-Chan 1202

13.05.2015, 21:22

Würde mir DB Kai (ich spar mir jetzt mal das eingebaute Z) schon gerne zulegen, aber zum einen erwarte ich keine Wunder von Kazé und mein Geld ist knapp. Kai ist nun einmal im Grunde zu 90% nur eine Ultracut version des Originals und im Gegensatz zu anderen mochte ich die Filler. Intro und Qutro sind toll und die Eyecatcher auch, aber der Rest der Serie ist leider nur eine Bearbeitung des alten Materials (nicht mal atemberaubend gut) und ist deutlich anders als es das Intro erst erwarten lässt.

Ich werde mir die Entwicklung mal ansehen, aber ich ahne irgendwie schon, dass ich mich wieder über irgendwas aufregen werde. Bei den "vielen" Folgen pro Box sollte man sich auch nicht zu früg freuen. Neben einer Preiserhöhung wissen wir ja noch nicht wie viele Folgen auf eine DVD gequetscht werden. Ich lass mich jedenfalls überraschen, auch über die Aussage über etwaige Extras, da bin ich sehr gespannt. Ich hoffe allerdings, dass man sich dieses Mal bei den Boxendesigns Mühe gibt, die Kazé Standardboxen mit drauf geflatschten Render auf seltsamen BG kann ich persönlich nicht mehr sehen. Ob OP, DB oder SM es war immer der selbe langweile Aufbau. Besonders toll finde ich ja da das Konzept der neuen BluRay Boxen von Funimation, die hatten extra große Szenen darstellende Motive, allerdings dürfte Kazé hier wohl nicht das Buget besitzen etwas ähnliches zu bringen.

Wo du recht hast... hast du recht. Tja, Kai ist eben mehr eine Ultracut-Version und zudem ja nur remesterd. Deswegen wird das wohl bei mir eben Weihnachtswunschzettel (wobei da schon die neuen Naruto Shippuden Boxen anstehen) oder vielleicht auch mal bei einem Sonderangebot oder so (Mal sehen wie der Preis sein wird, aber ich rechne mit je gut 60 €) Ich mochte die Filler übrigends überwiegend auch, eben weil sie mir auch schöne Ergänzungen zum Manga boten.

Tja, ich bin auch schon auf die Designs gespannt. Da die sechste Staffel meine liebste Staffel ist, habe ich mir nämlich auch mal die BluRay aus den USA importiert, obwohl ich bereits alle DB und DBZ Boxen von Kazé besitze. Tja und die BluRay hat eine beeindruckende Szene als Cover statt dem Standard von Kazé (Den ich bei OP am Gravierendsten finde). Auf der Internet-Seite von AnimaniA stand das der japanische Original-Ton schonmal drin sein soll (Wäre ja noch "schöner", wenn nicht). Ich hoffe ja auf ein Minimum von einem Booklet und vielleicht noch andere schöne Extras, aber ja die Hoffnung ist bei Kazé leider geringer als bei anderen Publishern.

Dukemon

13.05.2015, 22:35

Ein toller Bonus und ein Gewinn für die dt. VÖ wäre es, wenn Kazé Andy Knote zu zieht um die Songs einzudeutschen. Ohne dem dt. Opening Chala Head Chala wäre DBZ kein so großer Erfolg geworden. Chala Head Chala konnte man im Kontext verstehen und wunderber mit "brüllen". "Dokan Dokan" ist ebenfalls etwas was man mitbrüllen kann, wie vieles andere wie Pokemon oder so auch, aber es muss ein guter deutscher Songtext dazu.
Darauf zielte auch Sorae ab.

Super-Vegeta

14.05.2015, 00:27

Tja, ich bin auch schon auf die Designs gespannt. Da die sechste Staffel meine liebste Staffel ist, habe ich mir nämlich auch mal die BluRay aus den USA importiert, obwohl ich bereits alle DB und DBZ Boxen von Kazé besitze. Tja und die BluRay hat eine beeindruckende Szene als Cover statt dem Standard von Kazé

Wobei wir erst mal bedenken sollten, die komplette Boo Saga wird fehlen, bei den besagte 98 Folgen geht Kaze nur bis zur japanischen Veröffentlichung die wegen der Streitigkeiten bei den Musikrechten damals bei 97 (TV) und 98 (DVD) endete. Die neuen Filgen der Boo Saga die nun laufen werden vielleicht noch lizensiert vielleicht auch nicht. Mit denen kommen wir aber auf jeden Fall noch mal auf 3-4 Boxen mehr und wenn es nicht kommt...ja, dann ist es wie damals bei RTL 2 nach Cell ist grob Schluss.

Die US BluRay wollte ich dabei auch erst, aber dort wurde im Gegensatz zu den Level BluRays (die ja leider abgebrochen wurden) eine Menge versaut. Nur das wirklich wunderbare Cover war mir dann nicht das Geld wert. Da ziehe ich die klassischen Funimation Boxen (als noch kaufbare Version) vor.

(Den ich bei OP am Gravierendsten finde)

Würde jetzt sagen es ist bei allen gleich "schlimm". Bei SM hat man sich noch mit der Sternenwelle und etwas Glitzer versucht Mühe zu geben, aber DB und OP...ja wer Minimalismus mag.

Auf der Internet-Seite von AnimaniA stand das der japanische Original-Ton schonmal drin sein soll (Wäre ja noch "schöner", wenn nicht). Ich hoffe ja auf ein Minimum von einem Booklet und vielleicht noch andere schöne Extras, aber ja die Hoffnung ist bei Kazé leider geringer als bei anderen Publishern.

Bringt aber am Ende wenig, O-Ton ist nett aber ist immer traurig wenn eine Synchro so schlecht ist/wird, dass man diesen nutzen muss. Ich hoffe an der Stelle vor allem das man Sprecher mit Emotionen nutzt. Was mir in der Anime DVD Szene der letzten Jahre besonders auffällt, ist das die Sprecher relativ monoton sprechen. Das versaut ziemlich das Anime Erlebnis (für mich) und bei Emotions geladenen Titeln macht es viel kaputt. Mehr als ein Booklet wäre allerdings wünschenswert. Auch wenn es nur eine neu aufbereitete Version ist, hätte man hier aktuelles Material in der Hand, mit dem man wirklich arbeiten könnte.

Darauf zielte auch Sorae ab.

Das mag Geschmackssache sein, aber im Gegensatz zur Polyband Version war die RTL 2 Version von Sorae eine der grausamsten deutschen Animesongs die ich je gehört habe. Das einzige was ich bei dem Intro damals machte war hoffen, dass es schnell vorbei ist. Gut...war recht sinnlos da die Folgen an sich auch Mist waren, aber wenn ich Sorae mit Chala Head Chala oder Du wirst unbesiegbar sein vergleiche, war es eine Schande.

Ryuko-Chan 1202

14.05.2015, 08:03

Wobei wir erst mal bedenken sollten, die komplette Boo Saga wird fehlen, bei den besagte 98 Folgen geht Kaze nur bis zur japanischen Veröffentlichung die wegen der Streitigkeiten bei den Musikrechten damals bei 97 (TV) und 98 (DVD) endete. Die neuen Filgen der Boo Saga die nun laufen werden vielleicht noch lizensiert vielleicht auch nicht. Mit denen kommen wir aber auf jeden Fall noch mal auf 3-4 Boxen mehr und wenn es nicht kommt...ja, dann ist es wie damals bei RTL 2 nach Cell ist grob Schluss.

Ja, leider. Immerhin ist endet das Ganze nach der Cell-Saga und wenn Kazé dann noch die restlichen Kai Folgen bringt, dann sind wir auch wieder locker bei 10 Boxen, die allerdings die Ultra-Cut Version beinhalten. Und wenn sie es gar nicht bringen, dann haben wir nichtmal das komplette Kai und das würde es auch nicht so wirklich bringen.

Die US BluRay wollte ich dabei auch erst, aber dort wurde im Gegensatz zu den Level BluRays (die ja leider abgebrochen wurden) eine Menge versaut. Nur das wirklich wunderbare Cover war mir dann nicht das Geld wert. Da ziehe ich die klassischen Funimation Boxen (als noch kaufbare Version) vor.

Ja, leider. Ich muss immer wieder bedauern, dass die Level BluRays abgebrochen wurden. Trotzdem steht die BluRay mehr so als Sammlerstückchen im Regal, weil ich diesen Storyabschnitt einfach klasse finde (Im Manga wie im Anime). Ich finde, Kazé könnte zumindest auch mal so schöne Cover machen, denn die sind bei den US-BluRays top, auch wenn dafür anderes versaut wurde.

Würde jetzt sagen es ist bei allen gleich "schlimm". Bei SM hat man sich noch mit der Sternenwelle und etwas Glitzer versucht Mühe zu geben, aber DB und OP...ja wer Minimalismus mag.

Stimmt leider auch. Aber bei OP sind irgendwie noch mehr Fehler. Das Cover von Box 2 zum Beispiel... Mit dem überdimensionalen Ruffy und den halbverdeckten - Sanji und Zorro. Naja, wobei ich finde, dass die SM Cover auch schöner sein konnten. Aber da hatte man sich ja wenigstens etwas Mühe gegeben, statt einfach Figuren zusammenzuwürfeln. Ich kann nur immer wieder betonen, wie froh ich bin, dass zumindest mein Naruto/Shippuden bei KSM erscheint und dort auch tolle VÖs bekommt. Besonders lobenswert ist ja, dass sie die Folgen ohne TV-Partner fortsetzen werden. Aber OP, SM und DB ist leider Kazé zum Opfer gefallen... Aber was will man machen.

Bringt aber am Ende wenig, O-Ton ist nett aber ist immer traurig wenn eine Synchro so schlecht ist/wird, dass man diesen nutzen muss. Ich hoffe an der Stelle vor allem das man Sprecher mit Emotionen nutzt. Was mir in der Anime DVD Szene der letzten Jahre besonders auffällt, ist das die Sprecher relativ monoton sprechen. Das versaut ziemlich das Anime Erlebnis (für mich) und bei Emotions geladenen Titeln macht es viel kaputt. Mehr als ein Booklet wäre allerdings wünschenswert. Auch wenn es nur eine neu aufbereitete Version ist, hätte man hier aktuelles Material in der Hand, mit dem man wirklich arbeiten könnte.

Hab ich auch nie behauptet. Wollte das nur erwähnen, weil sie einige gefragt haben ob OmU drauf ist. Mir ist O-Ton bei DB ziemlich egal, weil ich die japansiche Synchro dort absolut nicht ausstehen kann. Ich möchte viel lieber eine schöne gefühlvolle und Ausdrucksstarke deutsche Synchro. Ja, mehr als ein Booklet hätte ich auch sehr gerne. Aber Kazé bringt bei sowas ja nur selten mehr als ein Booklet.

EDIT: Hab mir gerade die Cover der US-BluRays von Kai angeschaut. Wäre schön, wenn Kazé auch solche bringen würde. Aber ich will mir mal keine großen Hoffnungen machen...

Jin

16.05.2015, 10:15

Gute Lizenz. Spart auf jeden Fall Geld, es anstelle von DBZ zu kaufen. Wirklich interessant wird aber erst Dragonball Super.

Dustky

16.05.2015, 16:11

Ich hatte ja bereits erwähnt, dass ich es seitens Kazé sinnvoll fände, wenn sie die Gunst nutzen und auch gleich "Dragonball GT" vervollständigen, da es Geld sparen sollte, weil das Studio und die Sprecher bereits gebucht sind. Da müssten eigentlich ja nur noch die Take- und Bearbeitungskosten anfallen. Zudem wäre ich dann noch dafür, dass man dann auch "DBZ" vervollständig, also alle geschnittenen Takes/Szenen. Das dürften ja nicht SO viele sein.

Bei dem was Kazé an DBZ verdient hat, trotz der schlechten VÖ der "Dragonball"-Reihe, wäre das Kazé den Fans/Käufern schuldig und man könnte endlich (fast) alle Lücken schließen. Der 4. "Dragonball"-Filme würde noch fehlen ;)

Yang Xing Ho

16.05.2015, 16:42

Ich hatte ja bereits erwähnt, dass ich es seitens Kazé sinnvoll fände, wenn sie die Gunst nutzen und auch gleich "Dragonball GT" vervollständigen, da es Geld sparen sollte, weil das Studio und die Sprecher bereits gebucht sind. Da müssten eigentlich ja nur noch die Take- und Bearbeitungskosten anfallen.

Bist du dir sicher, dass Kazé die Synchronisation selber in Auftrag gegeben hat/wird. Es kann genauso wie bei den One Piece Filmen sein, dass das der Lizenzgeber selber machen lässt (vor allen, da Kazé diesmal nicht die TV-Rechte hat).

Ayumi-sama

16.05.2015, 16:44

@Sharstin
du stellst dir das einfacher vor als es ist
GT müsste fast komplett neu synchronisiert werden und das ist zu viel
zumindest müssten alle Szenen mit den Kindercharakteren/-stimmen vollständig neu gemacht werden, weil man die Sprecher austauschen muss, da die damaligen heute alle erwachsen sind
außerdem steht noch gar nicht fest, ob auch alle für Kai wieder mit dabei sind
ich befürchte nämlich nicht

und schuldig ist KAZÉ niemanden was
die GT Fassung geht auf RTL2's Kappe
den einzigen Fehler, den KAZÉ hier begangen hat, ist dass sie GT nicht komplett als OmU beigefügt haben sondern nur die komplett fehlenden Episoden in der deutschen Fassung als Lückenfüller

artemis

16.05.2015, 18:12

Bleibt bitte beim DBZ Kai Thema hier, es ist nicht davon auszugehen das es eine Zusatzsync zu DB/TZ/GT geben wird oder bei den Filmen, sollte dazu Klärungsbedarf bestehen dann stellt es als Frage im Frage Thread, ich denke aber die Antwort dazu dürfte jedem klar sein.

Gruß
Artemis

Dukemon

17.05.2015, 00:47

Was ist Tz?
Alles was ich will von dragonball Kai ist dragon soul auf deutsch in gewohnter Qualität. Die Amis haben das auch geschafft. Ebenso die Spanier.

Anti

17.05.2015, 10:27

Was ist Tz?Ein Tippfehler, es ist Z gemeint.

Panthera

12.06.2015, 23:07

Ryuko-Chan 1202

13.06.2015, 08:48

Da u.a. Tommy Morgenstern im neuesten DBZ-Film wieder mit dabei sein wird, ist es zumindest ein klein wenig wahrscheinlicher geworden, dass Kazé auch wieder die meisten alten Stammsprecher bekommt! =)

http://www.animey.info/2015/06/12/dragon-ball-z-kampf-der-goetter-sprechercast/

Wobei die Frage bleibt, ob die alten Sprecher bei einem längeres DB-Projekt sprechen wollen. Ein Film ist da schon was anderes, als fast 100 Folgen, deswegen würde ich mir da mal keine alzu großen Hoffnungen machen.

Wäre aber natürlich wirklich super, wenn wir die Sprecher auch für Kai kriegen würden :)

Cologne

15.06.2015, 21:30

Was glaubt ihr was hier für ein aufstand ist, wenn kaze es nicht schaft die stamm sprecher zu organisieren, nachdem universum es geschafft hat 😂

Ayumi-sama

15.06.2015, 21:38

@Cologne
es ist immer sehr einfach einen Sündenbock zu finden an dem man seinen Frust rauslassen kann bzw anmeckern kann nur des Meckerns wegen
das Ding ist aber so....sollten die Sprecher auch nach den Jahren eigentlich keine Lust zu haben aber entscheiden können "Film und fast 100 Episoden" dann würde ich sagen "ok den Film mach ich mit, aber bei der Serie müsst ihr euch wen anderes suchen"
dann ist das nicht die Schuld des Publishers, die fehlende Überzeugungskraft oder was auch immer, sondern das Entscheidungrecht des Sprechers eine Rolle abzulehnen

sollte es nicht bekannt sein: es gibt den einen oder anderen Sprecher, der Anime komplett ablehnt oder nur sehr selten dabei ist

Cologne

16.06.2015, 00:13

Wenn das geld stimmt, glaube ich nicht das einer ablehnt nur weill sie keine lust auf anime haben, wenn man bedenkt das sie für das selbe franchise "kurz" vorher ja gesagt haben

Aber warten wir einfach mal ab, zum meckern/loben wird die zeit noch kommen👍

ElPsy

18.06.2015, 17:35

Dragonball Super ist auf 100 Folgen angelegt!!!

http://www.toei-animation.com/en/content/dragon-ball-super-0

Ryuko-Chan 1202

18.06.2015, 17:45

100 Folgen?! Wow, wenn das mal keine Nachricht ist!! Bin ja schon sehr gespannt, ob es wieder so eine "Möchtegern-Fortsetzung" wie GT wird, oder endlich eine würdige Fortsetzung dieses genialen Fighting-Shounen! Der kurze Trailer (15 Sekunden, wow... :rolleyes:), sah schon echt vielversprechend aus. Nachdem DB gerade so ein tolles Comeback feiert, sollte Carlsen wirklich endlich mal die Kanzenban-Edition des Manga bringen!

Ansonsten hoffe ich, dass früher oder später dann DBS auch nach Deutschland kommt. Jetzt steht ja erstmal DBKai an, aber da wird sich eh noch zeigen. ob ich's mir holen werde. Je nach Synchro und Ausstatung (Preis kann ich mir eh schon denken - ca. 60 € -.-). Dazu könnte Kazé übrigends auch mal wieder ein paar Infos rausrücken....

Fangster

02.07.2015, 20:59

Werde mir eventuell die Blu-Rays anschaffen, nur um DB Stoff auch mal auf High-Definition zu haben (yay, wir holen endlich mal einigermaßen zu den Amis auf!). Aber erst mal sehen was bei der Synchro rumkommt. Im Gegensatz zum Großteil der deutschen Fan-Gemeinschaft, gehe ich bei neuen Stimmen nicht gleich auf die Barikaden. Trotzdem ich mit der alten Version aufgewachsen bin und viele Erinnerungen und Momente dranhängen. Aber das zählt nicht für Kai. War und bin davon nicht sonderlich angetan. Es ist eine Frischzellenkur die vor einigen Jahren stattfand und die Filler strich, um mehr dem Manga zu entsprechen. Nicht mehr, nicht weniger. Alles in allem ein schnelles Quick-Cash Produkt von Toei. Wenn man den Manga bevorzugt und die Filler verabscheut, kann man ersteren eben auch lesen und letztere einfach überspringen. Kommt günstiger und weniger aufwendig. Aber das sind nur meine 2 Cents dazu.

Ein Mehrwert wäre hier, wenn man diesmal mehr nach dem originalen Dialog-Skript geht. Denn bei der ganzen Verteidigung der alten Synchro und Stimmen, wird jedoch gleichzeitig von einigen die lapidar und recht eigene deutsche Umgangssprache kritisiert.

Panthera

02.07.2015, 21:14

Wenn man den Manga bevorzugt und die Filler verabscheut, kann man ersteren eben auch lesen und letztere einfach überspringen. Kommt günstiger und weniger aufwendig.
Günstiger erstmal schauen, schließlich schlägt der komplette Manga inzwischen auch mit knapp 252€ zu Buche.

Fangster

02.07.2015, 21:38

Bei Erstkauf stimmt das wohl. Hätte noch hinzufügen sollen, dass das vornehmlich für welche gilt, die den Manga auch schon komplett besitzen.

ChrizzlyBear711

03.07.2015, 12:25

Blöde Frage, aber wieso wird hier eigentlich neu synchronisiert?

Die Aufnahmen liegen doch noch alle vor und Kai ist ja kein neu gezeichneter Anime. Daher "reicht" es doch, wenn man die Synchro über die Videospur legt und neu cutted?

Ayumi-sama

03.07.2015, 12:32

Die Aufnahmen liegen doch noch alle vor und Kai ist ja kein neu gezeichneter Anime. Daher "reicht" es doch, wenn man die Synchro über die Videospur legt und neu cutted?
das geht nicht, weil die alte deutsche Fassung auf der geschnittenen französischen Fassung basiert und es hochstwahrscheinlich ist, dass Szenen fehlen, die aber in Kai vorhanden sind
hinzu kommt, dass es von Kai eine BD Ausgabe geben wird und da sollte auch entsprechend vernünftiger Ton drauf

ChrizzlyBear711

03.07.2015, 12:58

Stimmt, hast Recht. Das mit der FR-Fassung hab ich ganz vergessen :>.

Panthera

20.07.2015, 23:04

»Dragon Ball Z Kai« von der FSK geprüft
Ab September kommen auch hierzulande die Fans in den Genuss der überarbeiteten Fassung von Dragon Ball Z. Inzwischen hat die FSK bereits die erste Box (16 Episoden) gesichtet und dieser in ungekürzter Form eine FSK 12 Freigabe vergeben.

http://www.animey.info/2015/07/20/dragon-ball-z-kai-von-der-fsk-geprueft/

hudemx

27.07.2015, 16:24

Die deutsche Kai Besetzung ist bekannt gegeben worden und ist leider - wie erwartet - etwas total halbgahres -.-
Erzähler - Roland Hemmo
Goku - Amadeus Strobl
Radditz - Nick Forsberg
Muten Roshi - Karl Schulz
Bulma - Carmen Katt
Krillin - Daniel Gärtner
Gohan - Olivia Büschken
Piccolo - Felix Spieß
Yajirobe - Stephan Schleberger
Vegeta - Florian Hoffmann
Nappa - Gerald Paradies
Uranai Baba - Sabine Winterfeldt

https://www.youtube.com/watch?v=RghlctoXNQ8
Und die DVD & Blu-Ray sind bereits bei Amazon gelistet zu dem stolzen Preis 65 Euro für DVD und 79 für Blu-Ray.
http://www.amazon.de/Dragonball-Kai-Episoden-1-16-DVDs/dp/B012O250V0/ref=sr_1_2?s=dvd&ie=UTF8&qid=1438010365&sr=1-2&keywords=dragonball
http://www.amazon.de/Dragonball-Kai-Episoden-Discs-Blu-ray/dp/B012O2513M/ref=sr_1_3?s=dvd&ie=UTF8&qid=1438010365&sr=1-3&keywords=dragonball
Dachte zuerst ich teste wenigstens Volume 1 an um zu sehen wie die Sprecher sich im Laufe der Serie machen, aber zu dem Preis ... eher nicht...
Mal schaun ob der Preis der Blu-Ray auf unter 60 Euro fällt, sonst lass ichs sein...

Ryuko-Chan 1202

27.07.2015, 16:50

Es ist sehr schade, dass es Sprecher-Wechsel gab... Ich werde Morgenstern & co. auf jeden Fall vermissen, aber der Trailer hört sich nicht schlecht an. Mal abgesehen von Gohan's Stimme (die gefällt mir irgendwie nicht, könnte sich aber beim Anschauen mehrerer Folgen ja legen) gefallen mir die Sprecher recht gut - Auch wenn niemand unsere "Originale" ersetzen kann.

Es handelt sich um professionele Sprecher und Goku's neue Stimme gefällt mir unerwartet gut. Ich bin einfach mal gespannt, wie sich die neue Synchro in den Episoden dann wirklich machen wird. Anhand eines kurzen Trailers sollte man nämlich sicher noch nicht sein komplettes Urteil fällen.

Was den Preis angeht: Das dürfte ein Platzhalter-Preis sein, wie man auch an der ungewöhnlichen Cent Zahl erkennt. Ich rechne mit einem Preis von ca. 60 Euro für die BluRay - Viel mehr will ich aber auch wirklich nicht zahlen, immrhin ist Box 1 unter anderem auch zum Antesten gedacht. Immerhin ist Kai immernoch "nur" eine aufgebesserte Ultra-Cut-Version von usnerem DBZ und wenn ich die Story ohne Filler will, kann ich eigentlich auch einfach den Manga lesen (Ganz abgesehen davon, dass die DBZ-Boxen schon teuer genug waren). Trotzdem bin ich interessiert.

Cologne

27.07.2015, 17:10

Dragonball verkackt ✔️
Dragonball Z verkackt ✔️
Dragonball GT verkackt ✔️
One Piece verkackt ✔️
Sailor Moon verkackt ✔️

Dragonball Kai verkackt ✔️

Wie könnte es auch anders sein 😂
Ich glaube Kazè schafft es nie das ich mir eine ihrer "main stream" serien kaufe, irgendwas ist halt immer....

Let the shitstorm begin

Knuckles

27.07.2015, 17:14

Mir sagen die neuen Sprecher zu und ich bin auf die fertige Synchro wirklich gespannt.
Es tut wirklich weh, die zahlreichen unqualifizierten Kommentare zum Trailer auf Facebook zu lesen, da viele Leute einfach keine Ahnung haben, was hinter den Kulissen abgeht. Hauptsache sie sind ihren geistigen Dünnschiss losgeworden.

Ryuko-Chan 1202

27.07.2015, 17:20

Es tut wirklich weh, die zahlreichen unqualifizierten Kommentare zum Trailer auf Facebook zu lesen, da viele Leute einfach keine Ahnung haben, was hinter den Kulissen abgeht.

Wem sagst du das und dies ist nicht nur auf FB so. Sehr schade, dass alle so festgefahren auf die alten Sprecher sind und den "Neuen" noch nichtmal eine Chance geben wollen, denn die haben sie definitiv wie jeder andere auch, verdient.

Ganz zu schweigen davon, dass viele scheinbar nicht wissen, dass Film und knapp 100 Episoden Serien ein meilenweiter Unterschied sind. Ich nehme an, dass Universum allein schon für die Synchro-Verpflichtung von "Kampf der Götter" ein ordentliches Sümmchen zahlen durfte. Bei einer knapp 100 Episoden Serie (und das ist ja noch nicht die ganze Serie) ist das nochmal was ganz anderes, ganz zu schweigen davon, dass viele Sprecher ja gar nichtmehr wollten und sich vermutlich nur für den Film erbammten. Ich für meinen Teil habe mit dem Sprecher-Wechsel gerechnet und freue mich erstmal, dass mir der Synchro-Trailer insgesamt sehr zusagt, denn damit hatte ich nicht gerechnet.

NamikaCerise

27.07.2015, 17:38

Ach, der Amadeus Strobl wieder. Den hört man zurzeit aber echt überall. Nicht, dass es mich stören würde. Ich mag seine Stimmfarbe. ~
Zur neuen Synchro insgesamt: Gefällt mir richtig gut. Ich finde keinen Charakter, den ich als absolut fehlbesetzt bezeichnen würde. Goku, Krillin und Bulma finde ich ganz klasse.

Die Kommentare auf Facebook und auch die vielen negativen Stimmen auf Youtube finde ich schon wieder unter aller Sau. Hab mir die Kommentare jetzt nicht durchgelesen, aber ich nehme an, es wird nicht um die Leistung der Sprecher gehen sondern einfach um die Tatsache, dass es nicht die alten Sprecher sind. Totaler Blödsinn, unterstes Niveau.
Die Kinder/Teenies von heute, die sich die DVDs eventuell kaufen, weil sie DB interessant finden (und es einfach mal weniger Folgen sind als DBZ) kennen die alte Synchro vielleicht gar nicht. Aufmucken tun nur die Nostalgiker, die jetzt das Gefühl haben, dass ihr Dragon Ball zerstört wurde. Wenn sie das so empfinden, ist das ja okay, aber dann sollen sie Kai eben nicht kaufen und ihre DBZ-DVDs (ob gekauft oder aufgenommen, mir total egal) ansehen, statt einer neuen Generation oder offeneren Fans die Serie zu vermiesen.
Wenn das Niveau der Synchro nämlich so bleibt wie im Trailer, finde ich sie echt gut. :)

Fangster

27.07.2015, 18:08

So ähnlich hätte sich DBZ wahrscheinlich angehört, wenn es damals vom gleichen Studio wie Dragonball bearbeitet worden wäre. Wenig Hollywood und A-Klasse Sprecher als mehr aus den zweiten Reihen, die aber durchaus auch abliefern können. Das habe ich zuweilen auch ehrlich gesagt lieber als immer die etablierten Könner, die auch immer mehr zu relativen Fließbandsprechern, welche man in jedem zweiten Film oder Serie hört, verkommen. Am besten wäre natürlich die Riege aus Dragonball gewesen. Frank Schaff, Piccolos, Kuririns und Tenschinhans Sprecher in Z. Wäre so grandios gewesen. Dies, finde ich, geht aber schon in eine ähnliche Richtung.

Klar, jeder hatet jetzt erst mal was das Zeug hält. Objektiv hören und betrachten nur die wenigsten, die sich auch im generellen mehr mit der Franchise beschäftigen.

Musste es für Objektivität auch mehrmals ablaufen lassen. Nach und nach ging es. Bulmas Z Sprecherin war immer schon deplaziert und viel zu aufbrausend und nervig schrill. Die neue ist wesentlich angenehmer und harmonischer. Gleiches gilt für Chichi, was man hier aber noch abwarten muss. Kuririns Sprecher ist gar nicht mal sooo weit von Wanja Gerick weg. Damit kann man leben. Goku und Piccolo müssen noch an mir wachsen. Gerade bei letzteren stelle ich recht hohe Maßstäbe, als mein Lieblingscharakter und nach dem DB Sprecher und Nathan. Der Trailer hat ihn erst mal sehr monoton hinterlassen... Und Goku ist der Kindersprecher aus GT.. Dort war er ganz in Ordnung. Offensichtlich mittlerweile erwachsen geworden. Mal schauen, da brauch es zur Beurteilung mehr als den Trailer.

Vegeta... So hätte ich ihn mir in DB vorstellen können, wäre er dort erschienen. Besser als Ziesmer kommt er aber schon rüber. Radditz ist übrigens der Sprecher von Reese aus Malcolm mittendrin. Wenn man es weiß ^^... Zwar ein guter, aber als Weltraum-Rowdy sehr gezwungen und möchtegern Dunkel.

Erster Eindruck: Es hätte wesentlich schlimmer sein können. Ich bin nicht abgeneigt dem ersten Blu-ray Volumen, bei besseren Preis, eine Chance zu geben.

Once

27.07.2015, 18:11

[...]
Wenn das Niveau der Synchro nämlich so bleibt wie im Trailer, finde ich sie echt gut. :)

Da Meinungen auch gerne mal nicht in die selbe Richtung gehen, widerspreche ich hier mal ;) Die Synchro wirkte im Trailer, wenn überhaupt, gerade noch so "bemüht". Gerade Son Gohan, Radditz, Krillin, Piccolo und Vegeta hörten sich einfach schrecklich an.

Sehr löblich ist, dass sich die Dialoge nun am japanischen Original orientieren, die Dialoge bei DBZ waren zum Teil einfach nur peinlich, aber die Sprecher und ihre Leistung (gerade die von mir oben genannten Rollen) konnten mich im Trailer nicht überzeugen.

Sobald Kai im TV oder über VoD ansehbar ist, werde ich mir ein Bild der deutschen Synchronfassung machen, kaufen werde ich die deutsche Fassung aber nicht.

NamikaCerise

27.07.2015, 18:19

@Once:
Wenn es doch mehr Leute gäbe, die ihre Meinung vernünftig, sachlich und begründet äußern, so wie du. (Hier im Forum gibt es ja welche, aber bei Facebook und Co. siehts mager aus.)
Natürlich darf jeder eine andere Meinung haben und dass du mir widersprochen hast, ist vollkommen okay. ;)
Ich für meinen Teil bin von der neuen Synchro wie gesagt recht angetan und empfinde sie bisher als stimmig. Natürlich vermisse auch ich die altbekannten Stimmen, aber ich finde, die Sprecher zeigen im Trailer eine solide Leistung.

hudemx

27.07.2015, 18:50

Ich wollte mich eigentlich aus dem Thread fern halten, aber nachdem ich hier einiges gelesen habe muss ich leider meinen Senf dazu geben und zwar an alle Fronten (Hater, Hater-Hater, Kazéverteidiger etc.):

Dragonball Kai verkackt ✔️

Wie könnte es auch anders sein ��
Ich glaube Kazè schafft es nie das ich mir eine ihrer "main stream" serien kaufe, irgendwas ist halt immer....

Let the shitstorm begin
Hier würde ich gerne ein "Abwarten und Tee trinken" einwerfen.
Ich bin kein Verteidiger von Kazé Deutschland, die jenigen die mich in den Foren länger kennen wissen wie sehr ich Kazé schon auf den Pelz gerückt bin, was sogar soweit ich das ich als "unfairer Kritiker" ihrerseits bezeichnet wurde, aber man kann aktuelle vorallem sagen das sich zumindest Fr. Winterfeldt mit der dt. Fassung bemüht - die Besetzungen wirken im Synchrontrailer zwar jetzt teilweise alles andere als optimal, aber die meisten Szenen stammen von den ersten paar Takes der Rollen bzw. der Sprechern innerhalb der Serien. Sogar Tommy Morgenstern klang zu DBZ Anfängen extrem auf "weich" gedrückt was einfach für seine Verhältnisse falsch wirkte.

Es tut wirklich weh, die zahlreichen unqualifizierten Kommentare zum Trailer auf Facebook zu lesen, da viele Leute einfach keine Ahnung haben, was hinter den Kulissen abgeht. Hauptsache sie sind ihren geistigen Dünnschiss losgeworden.
Aber du hast eine Ahnung, nicht wahr?
Soll nicht dumm daher geschrieben wirken, aber bitte wenn man selbst keinen Einblick hinter die Kulissen hat sollte man selbst solche Kommentare auf keinen Fall schreiben.
Wirkt einfach überheblich...

Wem sagst du das und dies ist nicht nur auf FB so. Sehr schade, dass alle so festgefahren auf die alten Sprecher sind und den "Neuen" noch nichtmal eine Chance geben wollen, denn die haben sie definitiv wie jeder andere auch, verdient.
Was hast du denn anderes erwartet?
Die Reaktion war doch von vornherein vorprogrammiert und das ist allen vorran Kazé eigene Schuld (ja ich zeige jetzt mit dem virtuellen Zeigefinger auf Kazé Deutschland).
Sie hätten vor Monaten schadensbegrenzung in diese Richtung machen können und direkt nachdem es so aussah das z.b. Morgenstern, Nathan & Siebeck nicht ihre Rollen in Kai übernehmen in einem der Newsletter schreiben können "Leider müssen wir bekannt geben das einige der bekannten Synchronsprecher aus DBZ aus Gründen in die wir nicht weiter eingehen können nicht ihre Rollen in DBZKai bekleiden werden, jedoch läuft das Casting auf hochtouren und wir bemühen uns um eine bestmögliche Alternative."
Aber das haben sie nicht gemacht und Kazé wussten schon lange das es zum größten Teilen in den Hauptrollen neue Sprecher geben würden, es wurde ja schließlich bisher bereits einige Folgen synchronisiert (sowas macht man nicht in 1-2 Wochen!) - Sie müssen sich halt jetzt den Konsequenzen stellen und leider leiden eben auch die neuen Sprecher darunter.

So ähnlich hätte sich DBZ wahrscheinlich angehört, wenn es damals vom gleichen Studio wie Dragonball bearbeitet worden wäre. Wenig Hollywood und A-Klasse Sprecher als mehr aus den zweiten Reihen, die aber durchaus auch abliefern können. Das habe ich zuweilen auch ehrlich gesagt lieber als immer die etablierten Könner, die auch immer mehr zu relativen Fließbandsprechern, welche man in jedem zweiten Film oder Serie hört, verkommen. Am besten wäre natürlich die Riege aus Dragonball gewesen. Frank Schaff, Piccolos, Kuririns und Tenschinhans Sprecher in Z. Wäre so grandios gewesen. Dies, finde ich, geht aber schon in eine ähnliche Richtung.

Weißt du eigentlich warum es damals zu dem Studiowechsel von Splendid Synchron zu den MME Studios gekommen ist?
Hier tragen abermals nicht die Sprecher die Schuld sondern eben RTL2, durch die starke Dialogzensur in den ersten DragonBall Folgen hat es bei denen wie wild bei den Telefonen geklingelt und es haben sich damals wütende Fans gegen die Dialogzensur ausgesprochen, zwar wurde das ab Folge 53 rückgängig gemacht, aber der Schaden war da und DBZ ging an MME Studios wo damals eben zum großteil Sprecher aus zweiter Reihe die Hauptrollen bekleidet haben.
Die bekannteste Rolle von Tommy Morgenstern war damals Butt-Head aus Beavis & Butt-Head, David Nathan war ein MME Stammsprecher und hat bei fast alles Serien/Filmen die damals dort synchronisiert wurden eine Rolle bekommen, Wanja Gerick noch ein Synchron-Neuzugang etc.
Vorallem aber hatte damals RTL2 noch versprochen die japanische Originalfassung als Grundlage für DBZ zu benutzen, wurde damals sogar in einem der Teaser Trailer damit "gehyped" - denkste...

Aber back to Topic: Wenn man sich wirklich näher an der DB Besetzung orientieren wollte:
Warum hat mans nicht gemacht?
G&G hat viele der damaligen Sprecher oft im Atilie, warum wurde DBZKai dann nicht dort synchronisiert, immerhin ist es ja ebenfalls eines von Kazé Stammstudios.
Die Antwort denke ich kann sich jeder denken wenn man sich den Kai Synchrontrailer anschaut.

Da Meinungen auch gerne mal nicht in die selbe Richtung gehen, widerspreche ich hier mal :wink: Die Synchro wirkte im Trailer, wenn überhaupt, gerade noch so "bemüht". Gerade Son Gohan, Radditz, Krillin, Piccolo und Vegeta hörten sich einfach schrecklich an.

Sehr löblich ist, dass sich die Dialoge nun am japanischen Original orientieren, die Dialoge bei DBZ waren zum Teil einfach nur peinlich, aber die Sprecher und ihre Leistung (gerade die von mir oben genannten Rollen) konnten mich im Trailer nicht überzeugen.
DANKE!:klatsch:
Genau das hier was Once geschrieben hat ist für mich bisher die beste Kritik an dem Synchrontrailer und der Besetzung. Die Besetzungen wirken aktuell bemüht, da stimme ich ihm zu, allen voran Vegeta kommt den Charakter aktuell noch nichtmal ansatzweise nahe ran (so schlimm es klingt - man hätte Santiago Ziesmer reaktivieren sollen!)

Klar wird "gebasht" und "gehated" aber das eben aus zwei Seiten die beide nicht richtig sind - sachliche Kritik wie sie Once gegeben haben wären das optimum, aber leider leben wir in einer Welt wo sich jeder anhand der Online-Anonymität erlauben kann so schlecht zu verhalten wie er will.

Wie geschrieben: Ich warte ab auf die erste Volume - das sind 16 Folgen mit denen man sich ein Bild machen kann und die Überzeugen dürfen, Optimal wäre eine Ausstrahlung im TV kurz vor der Veröffentlichung - die wird es aber wohl nicht geben.

Panthera

27.07.2015, 19:11

Ich muss als Fan der alten Synchro aber auch sagen, dass ich positiv überrascht bin. Hätte mit deutlich schlimmeren Dingen gerechnet, und sollte sich der Preis noch in einem ordentlichen Rahmen einpendeln, werde ich mir mind. die 1. Box ebenso holen.

artemis

27.07.2015, 19:20

Sie hätten vor Monaten schadensbegrenzung in diese Richtung machen können und direkt nachdem es so aussah das z.b. Morgenstern, Nathan & Siebeck nicht ihre Rollen in Kai übernehmen in einem der Newsletter schreiben können

Tut mir leid wenn ich dir die Illusion nehmen muss, der Newsletter zur Ankündigung war (vor Monaten) am 10 Mai, da stand nichts zur Produktion, Synchro, oder sonst was fest außer die Anzahl der Volumes, da waren viele Produktionen am laufen, aber keine davon nannte sich DB Z Kai.

Viele Fans haben damals schon spekuliert das die Sprecher nicht dabei sind, das sie bei Battle of Gods dabei waren ist so, daran kann Kazé nichts ändern, letzten Endes wurde konsequent eine Entscheidung getroffen und diese Entscheidung wurde auch präsentiert in Form dieses Videos, man kann es positiv sehen oder auch nicht, aber ich werde das mal mit Interesse weiter verfolgen mir ist da was aufgefallen.

Gruß
Artemis

Accelerator

27.07.2015, 19:22

Stimme mit Once & hudemx überein. Ich werde mir die erste Box kaufen und dann weiter schauen ob es sich lohnt weiter in DB Kai zu investieren.

Wurde eigentlich schon gesagt ob die japanische Synchro mit drauf sein wird? Dazu finde ich nirgendwo Informationen zu, nicht mal Amazon listet dazu was.

___

aber ich werde das mal mit Interesse weiter verfolgen mir ist da was aufgefallen.

Eventuell, dass der Amadeus Strobl in Kampf der Götter Trunks spricht? ;)

hudemx

27.07.2015, 19:44

Wurde eigentlich schon gesagt ob die japanische Synchro mit drauf sein wird? Dazu finde ich nirgendwo Informationen zu, nicht mal Amazon listet dazu was.

Ja ist dabei, hatte man mir damals direkt nach dem Newsletter mit der Lizenznews via Facebook PN bestättigt.

MarkuZ

27.07.2015, 20:02

Ein weiterer Reinfall von Kaze was erwartet man sich noch. Nach Dragonball, Dragonball Z, Dragonball GT, One Piece usw. Ich bin schon gespannt auf den Preis, wahrscheinlich noch 70 € für 10 Folgen irgendwer wirds schon kaufen. Liebe Leute wenn ihr nicht zufrieden seit importiert doch einfach aus GB oder USA kommt viel billiger und ihr erhaltet im Endeffekt ein besseres Produkt.

Ryuko-Chan 1202

27.07.2015, 20:13

DANKE!:klatsch:
Genau das hier was Once geschrieben hat ist für mich bisher die beste Kritik an dem Synchrontrailer und der Besetzung. Die Besetzungen wirken aktuell bemüht, da stimme ich ihm zu, allen voran Vegeta kommt den Charakter aktuell noch nichtmal ansatzweise nahe ran (so schlimm es klingt - man hätte Santiago Ziesmer reaktivieren sollen!)

Klar wird "gebasht" und "gehated" aber das eben aus zwei Seiten die beide nicht richtig sind - sachliche Kritik wie sie Once gegeben haben wären das optimum, aber leider leben wir in einer Welt wo sich jeder anhand der Online-Anonymität erlauben kann so schlecht zu verhalten wie er will.

Ähm, entschudligung, aber wenn einem der Synchroclip so weit gefällt, dann ist das eben die eigene Meinung! Nur weil du das so siehst (mit dem bemühen) sieht das nunmal nicht jeder so - Ist sehr subjektiv. Für mich klang nur Gohan wirklich bemüht und Vegeta wäre auch noch Potenzial nach oben. Den Rest finde ich anhand dessen schon sehr gut. Und Santiago Ziesmer wäre für mich der Horror gewesen - Nichts gegen den Menschen ansich, aber seine Stimme für Vegeta war einfach ein Graus und das will ich mir sicher nicht nochmal antun. Einfach nein!

Was hast du denn anderes erwartet?
Die Reaktion war doch von vornherein vorprogrammiert und das ist allen vorran Kazé eigene Schuld (ja ich zeige jetzt mit dem virtuellen Zeigefinger auf Kazé Deutschland).
Sie hätten vor Monaten schadensbegrenzung in diese Richtung machen können und direkt nachdem es so aussah das z.b. Morgenstern, Nathan & Siebeck nicht ihre Rollen in Kai übernehmen in einem der Newsletter schreiben können "Leider müssen wir bekannt geben das einige der bekannten Synchronsprecher aus DBZ aus Gründen in die wir nicht weiter eingehen können nicht ihre Rollen in DBZKai bekleiden werden, jedoch läuft das Casting auf hochtouren und wir bemühen uns um eine bestmögliche Alternative."
Aber das haben sie nicht gemacht und Kazé wussten schon lange das es zum größten Teilen in den Hauptrollen neue Sprecher geben würden, es wurde ja schließlich bisher bereits einige Folgen synchronisiert (sowas macht man nicht in 1-2 Wochen!) - Sie müssen sich halt jetzt den Konsequenzen stellen und leider leiden eben auch die neuen Sprecher darunter.

Du stellst dir das ja wirklich verdammt einfach vor. Ich bin sicher kein Kazé-Fangirl und kritisire wo es nötig ist, aber hier ist das Übermäßige Aufbauschen teils einfach eine Reaktion auf Enttäuschung und nichts sonst.

Vor Monaten waren übrigends viele Produktionen am Laufen, aber nichts zu DBKai - Es stand lange nicht mehr als die Volume-Anzahl fest. So viel also dazu. So bedauernswert ich es finde, die alten Sprecher in Kai nicht wieder hören zu können, desto eher bin ich doch recht zufrieden mit dem Synchro-Clip - Goku war für mich einer der wichtigsten Rollen, wo ich lange dachte und noch denke: Ohne Morgenstern ist das kein Goku. Ja, es ist nicht das Gleiche wie früher, aber ich mag den Stimmton und es passt zu Goku. Das ist meine Meinung dazu.

Es wurde NIE irgendwo etwas versprochen und Kazé hätte das auch nicht groß ankündigen müssen. Dass die meisten Sprecher nicht mitmachen würden, war vielen Fans schon klar, auch wenn nun viele meinen, weil Universum die Sprecher für einen Film hatten, müsste auch Kazé sie für eine 100 Episoden-Synchro haben - Man beachte, das Unterstrichene.

CqG

27.07.2015, 20:16

Tut mir leid wenn ich dir die Illusion nehmen muss, der Newsletter zur Ankündigung war (vor Monaten) am 10 Mai, da stand nichts zur Produktion, Synchro, oder sonst was fest außer die Anzahl der Volumes, da waren viele Produktionen am laufen, aber keine davon nannte sich DB Z Kai.

Tut mir leid, wenn ich dir die Illusion nehmen muss, aber die Synchronaufnahmen zu DBKai laufen seit Mai ;)

Knuckles

27.07.2015, 20:24

Aber du hast eine Ahnung, nicht wahr?
Soll nicht dumm daher geschrieben wirken, aber bitte wenn man selbst keinen Einblick hinter die Kulissen hat sollte man selbst solche Kommentare auf keinen Fall schreiben.
Wirkt einfach überheblich...

Ich komme lieber überheblich rüber, anstatt zu schreiben: "Scheiß Kazé!" - "Ihr bekommt nichts gebacken!" - "Warum ist das so teuer auf Amazon?" - "Universum Anime hat das doch auch geschafft!". Und das sind jetzt noch die netten Kommentare von Facebook. Nein, ich habe keinen Einblick hinter die Kulissen. Da ich aber doch schon etwas mehr als mein halbes Leben mit Brötchen verdienen beschäftigt bin, sind manche Businessentscheidungen von Kazé für mich auch nachvollziehbar. Sicherlich ärgern sich die "Fans" über manche dieser Entscheidungen, aber sie stecken nicht in den gleichen Schuhen.

Wenn ich dann lese: "Hoffentlich wird die Serie boykottiert, dass Kazé auf den Kosten hocken bleibt!" kommt mir um ehrlich zu sein alles hoch. Sowas kann für ein Label die Insolvenz und im schlimmsten Fall den Verlust aller Arbeitsplätze bedeuten, wenn sich so ein Projekt nicht verkauft. Aber soweit denken die Damen und Herren mit den unqualifizierten Kommentaren auf Facebook nicht. Hauptsache sie bekommen ihre alten Sprecher, weil die schon immer die Charaktere in Dragon Ball gesprochen haben.

NamikaCerise

27.07.2015, 20:25

Darf ich mal in die Runde fragen, wie das Lied heißt, dass beim Synchrontrailer im Hintergrund läuft?
Das hat es mir irgendwie angetan.

Panthera

27.07.2015, 20:40

Ich bin schon gespannt auf den Preis, wahrscheinlich noch 70 € für 10 Folgen
Der Platzhalter-Preis für die DVDs liegt bereits unter 70€ für 16 Folgen, von daher schonmal deutlich billiger als du vermutet hast^^.

Once

27.07.2015, 20:59

Also nachdem ich mir nun noch mal die alten DBZ Folgen mit Santiago Ziesmer auf Vegeta angehört habe... er wäre eine deutlich bessere Alternative als Florian Hoffmann gewesen. Ja es ist eine persönliche Meinung, aber das Schauspiel von Ziesmer konnte überzeugen, dass von Hoffmann im Trailer (mich) nicht. Und man sollte Ziesmer auch nicht immer mit dem gelben Schwamm in Verbindung bringen, er ist auch eine (fast) perfekte Besetzung für Steve Buscemi.

Während Universum Anime wegen dem Cast von "Kampf der Götter" mit Lob überschüttet wird (ich klammere mal aus, dass UA diesem Nino Kerl eine kleine Gastrolle gegeben hat), wird Kazé wohl eher bis zur VÖ (und auch darüber hinaus) den Frust der Fans zu spüren bekommen.
Leider wohl auch auf einem Niveau, für das man sich als Animefan für schämen muss.

Yang Xing Ho

27.07.2015, 21:05

Tut mir leid, wenn ich dir die Illusion nehmen muss, aber die Synchronaufnahmen zu DBKai laufen seit Mai ;)

Was eigentlich Untypisch ist, da eigentlich kaum zur/kurz nach einer Lizenz Bekanntgabe schon mit den Synchronisationsarbeiten angefangen wird (wobei in der letzten Zeit einige Synchronsprecher ihre Arbeit heraus posaunt haben, obwohl von dem Title einen Lizenzierung nicht bekannt gegeben wurde). Man braucht da ja seine Vorlaufzeit mit Casting, Übersetzen usw.

Ich denke mal, dass ursprünglich noch ein Partner an Bord war der abgesprungen ist oder doch Toei Animation hinter der Synchronisation steckt und Kaze dies dementieren muss. Bei der FSK liegen ja auch Episodentitel vor (die laut Kaze nicht von ihnen stammern), welche aber genauso hölzern Klingen wie die bei den letzten One Piece Episoden wo Toei seine Finger im Spiel hatte.

MarkuZ

27.07.2015, 21:09

Der Platzhalter-Preis für die DVDs liegt bereits unter 70€ für 16 Folgen, von daher schonmal deutlich billiger als du vermutet hast^^.

Ein Schnäppchen.

artemis

27.07.2015, 21:16

Tut mir leid, wenn ich dir die Illusion nehmen muss, aber die Synchronaufnahmen zu DBKai laufen seit Mai ;)

Dann ist dem so, spielt aber keine Rolle es wurde eine Entscheidung getroffen.

Gruß
Artemis

Panthera

27.07.2015, 21:16

Ein Schnäppchen.
Nun lenk mal nicht davon ab, dass deine Annahme schlicht falsch war ;).

Also nachdem ich mir nun noch mal die alten DBZ Folgen mit Santiago Ziesmer auf Vegeta angehört habe... er wäre eine deutlich bessere Alternative als Florian Hoffmann gewesen. Ja es ist eine persönliche Meinung, aber das Schauspiel von Ziesmer konnte überzeugen, dass von Hoffmann im Trailer (mich) nicht. Und man sollte Ziesmer auch nicht immer mit dem gelben Schwamm in Verbindung bringen, er ist auch eine (fast) perfekte Besetzung für Steve Buscemi.

Für die deutsche Stimme von Steve Buscemi ist er für mich ebenso die perfekte Besetzung, aber Buscemi, Spongebob und Steve Urkel sind auch allesamt (irgendwie ähnliche) Figuren, die ich nicht mit einem Charakter wie Vegeta in Verbindung bringe, vor allem wenn es dann zu den emotionaleren und kraftvolleren Einsätzen gekommen wäre.

ShiniChi91

27.07.2015, 21:16

Panthera

27.07.2015, 21:21

Du nennst das ein Schnäppchen? Woww, kein Kommentar!
Ironie...;)

RyuDragon

27.07.2015, 21:55

Du nennst das ein Schnäppchen? Woww, kein Kommentar!

Naja ich spare mir das Geld für was Besseres auf, weil ich mag Dragonball Z Kai gar nicht mag!

Ich bin ein Dragon Ball, Dragon Ball Z und ich finde Dragon Ball Super auch ziemlich interessant, mal schauen wie sich diese Staffel entwickelt ;)

Und ich es gar nicht verstehen kann, warum man die Produktion überhaupt zugelassen hat,
weil Dragon Ball Z war an sich schon die perfekte Anime-Serie. Ich würde mich eher auf Dragon Ball Z auf Bluray freuen.

Immerhin haben wir bereits dafür eine deutsche Synchro und da ist schon die Synchro-Arbeit getan, da muss man es nur auf das Bild legen, aber das ist heutzutage ein Kinderspiel.

Ich kenne mich in dem Bereich zwar zugegebenermaßen nicht aus, bezweifele jedoch, dass das so simpel wäre. Die Rechte an der Synchronisation sind wahrscheinlich nicht so gestaltet, dass sie beliebig oft genutzt werden kann. Als wahrscheinlicher erachte ich es, dass für einen Blu-ray Release die deutsche Synchronisation erneut für das neue Produkt eingekauft werden müsste. Und wenn dem so wäre würde es sich wahrscheinlich nicht lohnen, denn die meisten Fans haben wahrscheinlich die DVDs, und ob viele von denen bereit wären die Serie noch einmal komplett zu kaufen...

Knuckles

27.07.2015, 21:59

Und ich es gar nicht verstehen kann, warum man die Produktion überhaupt zugelassen hat,
weil Dragon Ball Z war an sich schon die perfekte Anime-Serie. Ich würde mich eher auf Dragon Ball Z auf Bluray freuen.

Wie man durch die Filme und Dragon Ball Super sehen kann, erfreut sich die Reihe noch immer einer großen Beliebtheit in Japan. Und da auch die Japaner nur Geld verdienen wollen, wurde Dragon Ball Kai produziert, welches durch die ganzen fehlenden Filler näher am Manga befindet. Das ist eigentlich der einzige Grund, wieso es Kai gibt. Wenn ich heute die Wahl hätte, würde ich auch lieber Kai als Z gucken, einfach weil es nicht so viele Episoden sind.

Wobei ich es doch schade finde, dass die letzte Arc wieder etwas gestreckt wurde und mit 61 Episoden viel zu lang geworden ist.

Ayumi-sama

27.07.2015, 22:12

Ich würde mich eher auf Dragon Ball Z auf Bluray freuen.

Immerhin haben wir bereits dafür eine deutsche Synchro und da ist schon die Synchro-Arbeit getan, da muss man es nur auf das Bild legen, aber das ist heutzutage ein Kinderspiel.
Ich glaube du verwechselst Wunschdenken mit was, das wirklich realisierbar ist.
Zum einen ginge DBZ auf Blu-ray nur wenn dafür entsprechendes Material vorliegen würde.
Heißt: HD Remaster
Zum anderen: unsere deutsche Fassung basiert auf der geschnittenen französischen Fassung, was bedeutet, dass es mehrere unsynchronisierte Stellen geben würde, außer man schneidet diese Szenen wieder raus um das Bild dem Ton anzupassen. (beide Varianten wird seine Gegner finden)
Das bedeutet: nicht machbar!

Zum Synchrontrailer:
Ich find die neue Besetzung ok, auch wenn sie natürlich ungewohnt ist bzw nicht das ist, was man kennt.
Man sollte dem Ganzen eine Chance geben und nicht gleich abwürgen/haten nur weil es nicht die alten Sprecher sind.
Wieso es nicht die alten Sprecher sind (bis auf wenige Ausnahmen), kann verschiedene Gründe haben, die man akzeptieren muss.

Ich selbst werde Kai wohl nicht kaufen einfach weil ich mit Kai selbst nicht zufrieden bin. Deswegen ist mir die Synchro sogar fast egal.

Once

27.07.2015, 22:17

Für die deutsche Stimme von Steve Buscemi ist er für mich ebenso die perfekte Besetzung, aber Buscemi, Spongebob und Steve Urkel sind auch allesamt (irgendwie ähnliche) Figuren, die ich nicht mit einem Charakter wie Vegeta in Verbindung bringe, vor allem wenn es dann zu den emotionaleren und kraftvolleren Einsätzen gekommen wäre.

Die Besetzung war verhasst damals und RTL 2 hatte ja reagiert - ich finde es aus heutiger Sicht zwar etwas schade, aber mit Oliver Siebeck hatte man ja dann eine wirklich gute Stimme für Vegeta gefunden :)
(Das man Santiago Ziesmer keine ernsthaften Rollen zutraut, finde ich hingegen schade... die Verantwortlichen bei der Synchro von Boardwalk Empire haben wohl leider auch so gedacht - aber egal, dass schweift vom Thema ab^^)

muka

27.07.2015, 22:18

Dragonball verkackt ✔️
Dragonball Z verkackt ✔️
Dragonball GT verkackt ✔️
One Piece verkackt ✔️
Sailor Moon verkackt ✔️

Dragonball Kai verkackt ✔️

Wie könnte es auch anders sein 
Ich glaube Kazè schafft es nie das ich mir eine ihrer "main stream" serien kaufe, irgendwas ist halt immer....

Let the shitstorm begin
Damit hast du eigentlich alles bestens zusammengefasst. Die größten Anime Klassiker SO zu veröffentlichen ist grausam, ruchlos und wie ein Schlag in meine Magengrube.

Den Kampf der Götter Trailer habe ich quasie unter Gänsehaut und Tränen in den Augen beigewohnt, während Kaze wieder getreu ihrem Image "Gewinnmaximierung" die Linie hält. Ich glaube nicht, dass Morgenstern und co. der Synchronisierung abgeneigt wären - wahrscheinlich waren sie schlicht "zu teuer".

Dragonball ohne den alten Sprechern ist für mich einfach kein Dragonball mehr, denn aus heutiger Sicht sind die Schwächen der Serie nur allzu deutlich zu bemerken. Ja, hier bin ich nun mal emotional und nostalgisch, aber das was Kaze mit DBZ seit Jahren macht ist wahrlich eine Zumutung. :(

@Kaze
Bitte involviert euch nicht auf irgendeiner Art und Weiße mit DBZ: Super.
Ansonst hier wie man es RICHTIG macht:

https://www.youtube.com/watch?v=oXwQoO_ruUs

SoulSamuraiZ

27.07.2015, 22:49

Hallo Forum,

ich finde die besetzung der Synchronstimmen schrecklich. So braucht Kazé Dragon Ball Z Kai nicht veröffendlichen!
Ich habe hier einen Link zu einer frischen Pedition und hoffe ihr macht mit!
Es gibt eventuell eine möglichkeit das ganze aufzuhalten.

Ich möchte die alten liebgewonnenen Synchronsprecher wieder haben. Was ist mit euch?

Bitte macht mit und unterschreibt. JEDE STIMME ZÄHLT!
https://www.change.org/p/otakus-anime-fans-dragon-ball-fans-alte-synchronsprecher-f%C3%BCr-dragon-ball-z-kai

Liebe Grüße
SoulSamuraiZ

Super-Vegeta

27.07.2015, 22:57

Wem sagst du das und dies ist nicht nur auf FB so. Sehr schade, dass alle so festgefahren auf die alten Sprecher sind und den "Neuen" noch nichtmal eine Chance geben wollen, denn die haben sie definitiv wie jeder andere auch, verdient.

"Liebt" man eine Serie, so will man sie nicht komplett verändert und das ist auch der Fall, wenn die Charas mitmal fast alle andere Stimmen besitzen. Die Sprecher waren sehr gut und sind für die Fans mit der Rolle verschmolzen, kein Wunder das man nicht begeistert ist.

Ich möchte es nicht nur an den Schnipsel bewerten, bisher fehlt mir aber auch bei den "Neuen" die Kraft in der Stimme und die Betonung, wie es häufig bei Anime Sprechern der heutigen Zeit zu hören ist. Das mag sich noch etwas relativieren, bisher überzeugt mich die Leistung aber nicht und einige Stimmen sind zwar gut gewählt, andere dafür sehr weit weg vom Original.

Bei einer knapp 100 Episoden Serie (und das ist ja noch nicht die ganze Serie) ist das nochmal was ganz anderes, ganz zu schweigen davon, dass viele Sprecher ja gar nichtmehr wollten und sich vermutlich nur für den Film erbammten.

Was ich mich ehrlich gesagt immer frage ist aber, warum es bei Synchronsprechern angeblich nach Lust und Laune geht. Synchronsprecher gelten als relativ unterbezahlt und müssen meist nebenher noch andere Jobs machen um ein vernünftiges Auskommen zu haben. Wieso dann Sprecher große Angebote ablehnen sollten, ist mir ein Rätsel, außer das Angebot ist bescheiden.

Das ich es schlimmer erwartet habe kann ich niht bestreiten, aber zufrieden bin ich mal wieder nicht.

Was bei FB läuft weiß ich nicht, da bin ich nicht aktiv. Das es aber durchaus Leute gibt denen es nicht gefällt, sollte man respektieren. So lange man es vernünftig äußert ist es OK.

ulmas Z Sprecherin war immer schon deplaziert und viel zu aufbrausend und nervig schrill.

So gehen Meinungen auseinander. Die neue Sprecherin klingt einer Sprecherin von Pool ähnlich (wenn sie es nicht sogar ist) und schmerzt mir mit der hohen Stimmlage in den Ohren. Die Stimme aus DB Z fand ich bei weiten angenehmer.

Zum Preis kann ich nur sagen, dass er mit 80 Euro zu hoch ist und hoffentlich in gewohnter manier fällt. Sollte Kazé sonst auf alle 159 Folgen kommen, wären das 800 Euro (ca. 10 Boxen) und das ist auch für Anime Verhältnisse zu viel des Guten.

Beam02

27.07.2015, 22:58

Sind schon teilweise gewöhnungsbedürftig die neuen Stimmen. Insbesondere mit Radditz tue ich mich extrem schwer, da ich a) Tobias Kluckert (Radditz in DBZ) ohnehin (neben Santiago Ziesmer) für einen der besten deutschen Synchronsprecher halte, den man kaum toppen kann und ich b) wenn ich den Sprecher in DB Kai (Nick Forsberg) höre, immer Reese aus Malcolm mittendrin vor meinem geistigen Auge sehe. Passt für mich (zumindest nach dem ersten Eindruck) überhaupt nicht zusammen.
Dass aber gerade in den YT-Kommentaren so extrem gegen Piccolos Stimme geschossen wird kann ich nicht ganz nachvollziehen, denn auch wenn David Nathan in Z einen tollen Job gemacht hat, so ist doch Piccolos Kai-Synchro wieder deutlich näher an der deutschen Stimme von Piccolo Jr. in Dragonball. Gleiches gilt für Son-Goku. Und Yajirobi hat mit Stephan Schleberger sogar wieder seinen ersten Sprecher zurück. Kuririn und Bulma sind eher unauffällig, finde sich zumindest weder besonders herausragend, noch besonders übel. So weit, so gut. Son-Gohan fällt im Trailer schon besonders negativ auf, aber dessen deutsche Besetzung war auch schon in DBZ die größte Schwachstelle. Zumindest ich für meinen Teil konnte mich bis zum Ende der Cell-Saga nie wirklich mit Sandro Blümel anfreunden und war heilfroh über den Sprecherwechsel zum Beginn der Boo-Saga. Uranai Baba ist auch ziemlich übel, aber zum Glück hat der Chara ja nur eine extrem marginale Rolle.

Extrem positiv aber, und dafür kassiere ich jetzt sicher verbale Hiebe, fällt für mich Vegetas Neubesetzung auf. Das ist doch schonmal deutlich näher an Ryo Horikawa als es Oliver Siebeck jemals war. Ich konnte ohnehin nie nachvollziehen, warum man - nachdem man schon überflüssigerweise den großartigen Santiago Ziesmer vom Hof gejagt hat - so eine absolut unpassend tiefe Stimme für Vegeta gewählt hat. Besonders negativ ist mir von Anfang an die Kraftlosigkeit in Siebecks Performance aufgefallen, was besonders die emotionalen Momente leider oftmals fast ins Lächerliche gezogen hat. Gerade seine Schreie wirkten extrem bemüht und wenig überzeugend. Zum Vergleich Vegetas erste Verwandlung zum Super Saiyajin, einmal im deutschen Dub: https://www.youtube.com/watch?v=iHVeEM86Wh0 und einmal im O-Ton: https://www.youtube.com/watch?v=LzHaHLdpOVI .

Sollten die Boxen doch irgendwann mal für einen vernünftigen Preis zu haben sein, dann werde ich mich wohl zumindest die Saiyajin-Saga zulegen, und sei es nur um meine Ohren ein für allemal von Siebecks mieser Performance zu entwöhnen^^

ShiniChi91

27.07.2015, 23:28

Ich glaube du verwechselst Wunschdenken mit was, das wirklich realisierbar ist.
Zum einen ginge DBZ auf Blu-ray nur wenn dafür entsprechendes Material vorliegen würde.
Heißt: HD Remaster

Zum anderen: unsere deutsche Fassung basiert auf der geschnittenen französischen Fassung, was bedeutet, dass es mehrere unsynchronisierte Stellen geben würde, außer man schneidet diese Szenen wieder raus um das Bild dem Ton anzupassen. (beide Varianten wird seine Gegner finden)
Das bedeutet: nicht machbar!

Ein HD-(Re)Master liegt bereits vor, da es die bereits in Amerika auf Bluray gibt und die Qualität ist wirklich perfekt und besser geht's wirklich nicht, finde ich!

Heutzutage gibt es sehr viele Mittel um den Ton an das Bild anzupassen.

Aber man sucht immer (billige) Ausflüchte um sich vor etwas zu drücken.

Knuckles

27.07.2015, 23:42

Ein HD-(Re)Master liegt bereits vor, da es die bereits in Amerika auf Bluray gibt und die Qualität ist wirklich perfekt und besser geht's wirklich nicht, finde ich!

Du weißt, dass die von dir genannten Blu-rays eine Fassung enthalten, die von FUNimation auf das 16:9-Format zurechtgeschnitten wurden? Wenn man stur danach geht, welche Fassung von DBZ man veröffentlichen sollte, sind die Dragon Boxen die einzig sinnvolle Antwort.

Ja, es gibt viele Mittel um den Ton an das Bild anzupassen. Nur muss sich jemand 291 Episoden anschauen und diese mit den 97 Episoden vergleichen, die Kai darstellen. Wie schon öfter gesagt wurde, basiert unsere DBZ-Veröffentlichung auf der franz. Fassung, die ebenfalls schon zensiert war. Und nun? Wie soll man sowas kostengünstig zusammenfügen, ohne dass dabei irgendwelcher Mist rauskommt?

Aber man sucht immer (billige) Ideen, um sich vor Tatsachen zu drücken...
Wenn es immer alles so einfach wäre, wie sich die Leute das vorstellen, würden die Labels das auch so machen.

Dukemon

27.07.2015, 23:50

MarkuZ

28.07.2015, 09:23

Ein HD-(Re)Master liegt bereits vor, da es die bereits in Amerika auf Bluray gibt und die Qualität ist wirklich perfekt und besser geht's wirklich nicht, finde ich!

Heutzutage gibt es sehr viele Mittel um den Ton an das Bild anzupassen.

Aber man sucht immer (billige) Ausflüchte um sich vor etwas zu drücken.

Die Master wurde was ich weiß von Funimation selbst angefertigt und ist wie hier schon erwähnt auf 16:9 gecuttet da damit eine größere Zielgruppe erreicht wird. 4:3 sieht auf aktuellen Fernsehern nicht so toll aus. Als Alternativprodukt gab es aber die Dragonboxen die ich bis vor ein paar Monaten auch noch hier bei mir rumstehen hatte. Das war der perfekt Release. So was wirst du von Kaze niemals bekommen. Ich habe für eine Dragonbox damals rund 35 € mit Versand gezahlt. Der Euro war damals deutlich stärker und amazon.com war nicht so überteuert was die Versandkosten angeht. Ich weiß man soll die Märkte nicht vergleichen aber Funimation lies alle Openings neu einsingen ein neuer Dub wurde erstellt, neue Master usw.

Ich habe übrigens die deutsche VÖ von Kampf der Götter vorbestellt und bezahle dafür gerne 30 € denn hier wird mir ein gutes Produkt geliefert das den Ansprüchen der Fans auch gerecht wird.

Zur Synchro:

Hab schon schlimmeres gehört ich will die Schuld nicht auf die Sprecher schieben vllt wurde einige auch einfach schlecht gewählt.

Anti

28.07.2015, 10:05

Die Besetzung war verhasst damals und RTL 2 hatte ja reagiert - ich finde es aus heutiger Sicht zwar etwas schade, aber mit Oliver Siebeck hatte man ja dann eine wirklich gute Stimme für Vegeta gefunden :)
(Das man Santiago Ziesmer keine ernsthaften Rollen zutraut, finde ich hingegen schade... die Verantwortlichen bei der Synchro von Boardwalk Empire haben wohl leider auch so gedacht - aber egal, dass schweift vom Thema ab^^)
Santiago Ziesmer hat ja mal in einem Interview gesagt, dass er später angefragt wurde, ob er wieder Vegeta sprechen wolle, aber da hat er abgelehnt, weil ihm das mit dem Hin und Her zu blöd gewesen sei.

ShiniChi91

28.07.2015, 11:02

Die Master wurde was ich weiß von Funimation selbst angefertigt und ist wie hier schon erwähnt auf 16:9 gecuttet da damit eine größere Zielgruppe erreicht wird. 4:3 sieht auf aktuellen Fernsehern nicht so toll aus. Als Alternativprodukt gab es aber die Dragonboxen die ich bis vor ein paar Monaten auch noch hier bei mir rumstehen hatte. Das war der perfekt Release. So was wirst du von Kaze niemals bekommen. Ich habe für eine Dragonbox damals rund 35 € mit Versand gezahlt. Der Euro war damals deutlich stärker und amazon.com war nicht so überteuert was die Versandkosten angeht. Ich weiß man soll die Märkte nicht vergleichen aber Funimation lies alle Openings neu einsingen ein neuer Dub wurde erstellt, neue Master usw.

Ich habe übrigens die deutsche VÖ von Kampf der Götter vorbestellt und bezahle dafür gerne 30 € denn hier wird mir ein gutes Produkt geliefert das den Ansprüchen der Fans auch gerecht wird.

Zur Synchro:

Hab schon schlimmeres gehört ich will die Schuld nicht auf die Sprecher schieben vllt wurde einige auch einfach schlecht gewählt.

Naja, es stört mich ganz und gar nicht, wenn ich 16:9 oder 4:3 gucke. Es muss nur die Qualität gut sein.

Und ja, ich hab mir Kampf der Götter auch vorbestellt, aber die Limited Edition mit den Postkarten, die gefällt mir so ;) und dafür zahl ich auch gern 30€ - obwohl der Preis wahrscheinlich eh noch sinken wird ^^

Leider kann man diese Edition nur auf Amazon und nicht im Geschäft kaufen (laut Amazon.de!)

Wenn dir die alte Synchro gefällt, kauf dir doch die Dragon Ball Z Boxen...

Ich werde mir die deutschen Boxen von Dragon Ball Z niemals kaufen, sonst muss ich bei jeder Folge weinen,
weil die so verschandelt wurden! Die neue Synchro bzw. die von DB Z KAI wird sowieso ein Griff ins Klo, das kann ich dir jetzt schon sagen - ich bleib bei den amerikanischen Blurays, die sind wenigstens in Originalsprache und ich kann sie mir auf Japanisch mit englischem UT angucken, was besser ist als das was die Deutschen auf die Beine "gestellt" haben.

Monoxide

28.07.2015, 11:26

MarkuZ

28.07.2015, 11:43

Als die alten Dragonball(Z/GT) Boxen erschienen sind, wurde sich beschwert, dass die CUT Version von RTL2 mit Dialogzensur genommen wurde. Bei Dragonball GT wurde sich beschwert, dass die fehlenden folgen nicht nach synchronisiert wurden.

Jetzt kommt Dragonball Kai mit neuer Synchro daher und es wird gefordert die alte Synchro mit Dialogzensur, von einer gecuteten Version drüber zu legen oder es am Besten ganz sein zu lassen, weil neue Sprecher scheiße und OmU reicht.

Und sich dann beschweren, warum Kaze die Fans nicht ernst nimmt und nicht auf ihre Wünsche eingeht. Vielleicht etwas übertrieben dargestellt, aber die Richtung stimmt.

Da ich die alten Boxen noch nicht in meiner Sammlung habe, werd ich hier die Kai Version bevorzugen.

Stimmt doch nicht. Universum bringt den Film mit den Orginalsprechern raus. Wieso schafft Kaze das nicht diese Sprecher auch für die Serie zu übernehmen. Mir ist klar das nicht alle Sprecher bereit sind eine lange Serie zu synchronisieren.

Zu DB, DBZ und GT: Das Problem an der Sache ist das Kaze immer auf die billigste Variante bei diesen Boxen gesetzt hat. Man hat im Prinzip die alte TV-Fassung genommen und auf eine DVD geklatscht. Warum spart man nicht beim Verpackungsmaterial und nimmt eine etwas breitere Amaray und kümmert sich um einen anständigen Inhalt. Ich schau hier im Forum nur ab und zu vorbei aber ich konnte bis jetzt keine Stellungsnahme finden zu dem Thema. Gerade bei DBZ hätte man zumindest auf eine besseres Bildmaterial zurückgreifen können und kritische Stellen nachsynchronisieren, stattdessen hat man Videoqualität auf VHS-Niveau usw. Gab es bei den DBZ Boxen nicht auch Probleme mit kaputten Disks die von Kaze schlichtweg ignoriert wurden.

Ayumi-sama

28.07.2015, 11:53

um das Ganze mal zusammenzufassen:
Ich sehe nur "Ich will ich will ich wil"
und wehe man bekommt seinen Willen nicht, dann wird rumgejammert, gemeckert oder sich gar im Ton vergriffen (konstruktive Kritik scheint heutzutage ein Ding der Unmöglichkeit zu sein)
kaum einer schaltet mal sein Hirn ein um auch mal nachzudenken, welche Gründe das auf Seiten des Publishers haben kann
aber man geht ja immer von Böswilligkeit aus

iim übrigen eine Aussage von KAZÉ auf Facebook zur Sache:

Kazé-Deutschland Ihr könnt uns glauben, dass wir alles versucht haben, die alten Sprecher zu engagieren. Wie es einige von euch bemerkt haben, macht es eben einen Unterschied, einen oder zwei Tage für einen Film zu opfern oder sich für ein Jahr zu verpflichten. Wir haben nicht aus Böswilligkeit oder Ignoranz neue Sprecher engagiert.

Monoxide

28.07.2015, 12:16

Stimmt doch nicht. Universum bringt den Film mit den Orginalsprechern raus. Wieso schafft Kaze das nicht diese Sprecher auch für die Serie zu übernehmen. Mir ist klar das nicht alle Sprecher bereit sind eine lange Serie zu synchronisieren.

Ich sehe da zwar keinen Zusammenhang zu meinem Text, aber das Argument mit Unsiversum, hast du ja bereits im nächstem Atemzug selber wiederlegt.

Ryuko-Chan 1202

28.07.2015, 12:18

Verdammt, hier ist ja echt die Hölle los und ich konnte es mir denken....
Immer nur "Ich will" und "Ich will". Man kriegt aber nunmal nicht alles was man will und die Erklärung von Kazé ist vernünftig und genau so wie ich es bereits sagte.

Und jetzt mal ehrlich: So sehr ich auch selbst an den alten Sprechern hänge, trotzdem hätte es schlimmer kommen können - Beim Synchroclip zu Naruto's neuer Stimme ist es mir eiskalt den Rücken runtergelaufen, hier blieb das aus, auch wenn Gohan mir aktuell besonders negativ auffällt, insgesamt ist es okay und von Goku's neuer Stimme wurde ich sehr positiv überrascht :)

Aber nein, hier scheint ja fast jeder zu denken, Kazé wöllte nur das Herz der DBZ-Fans brechen - Und genau das ist die falsche Einstellung :rolleyes:

ShiniChi91

28.07.2015, 12:30

Mir ist es im Grunde egal, weil ich DBZ KAI nicht kaufen werde,
Weil ich die generell für sinnlos finde! Meine jetzt nicht Kaze damit sondern die Produktion - sowie bei Sailor Moon Crystal, die ist auch total sinnlos - mag da eher die klassischen Serie wie Dragonball und DBZ - da finde ich Dragonball GT auch ziemlich überflüssig - aber ja jedem das Seine ^^

Once

28.07.2015, 12:40

Das Problem sind ja nicht mal nur die neuen Sprecher, einige sind ja auch wirklich gut - aber leider kränkelt schon die Betonung im Trailer. Ob sich das über die Episoden hin bessert, ist hoffentlich der Fall. Aber dennoch, für mich klingen Son Gohan, Radditz, Krillin, Piccolo und Vegeta (im Trailer) schrecklich - da überzeugt mich schon (fast) jede Peppermint/Metz-Neun Synchro mehr^^

(Und das mache ich nicht nur an den neuen Sprechern aus.)

Ich geb der (neuen) deutschen Fassung eine Chance (wenn sie im TV laufen sollte), aber die Kritik an der Umbesetzung war abzusehen und Kazé hätte hier viel geschickter vorgehen müssen.

ShiniChi91

28.07.2015, 12:53

Für mich ist die Sache eh beschlossen - ich kauf mir DBZ KAI nicht!

Auch wenn Kaze die alten Sprecher genommen hätte - mich interessiert diese Serie nicht besonders! Ich mags mit den Filler-Folgen ;) wünsche dennoch den anderen denen sie gefällt viel Spaß

ShiniChi91

28.07.2015, 12:53

muka

28.07.2015, 13:39

um das Ganze mal zusammenzufassen:
Ich sehe nur "Ich will ich will ich wil"
und wehe man bekommt seinen Willen nicht, dann wird rumgejammert, gemeckert oder sich gar im Ton vergriffen (konstruktive Kritik scheint heutzutage ein Ding der Unmöglichkeit zu sein)
kaum einer schaltet mal sein Hirn ein um auch mal nachzudenken, welche Gründe das auf Seiten des Publishers haben kann
aber man geht ja immer von Böswilligkeit aus

iim übrigen eine Aussage von KAZÉ auf Facebook zur Sache:
Kazes Fußsoldaten mal wieder an der Arbeit, was?

Einerseits Konstruktivität fordern, aber dann solch einen Text verfassen - dein Post ist alles andere als konstruktiv.

Falls die alten Sprecher tatsächlich abgesagt haben, dann bin ich der letzte, der sich beschwert.
Wobei ich anmerken möchte, dass ich Kazes Aussagen nie 100% vertrauen kann (aufgrund der bisherigen Erfahrung).
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass so gut wie alle Sprecher abgelehnt haben. Auch wenn Battle of Gods nur eine kurzfristige Aufgabe darstellte, war den Sprechern sicher bewusst, dass der Film nur die Spitze des Eisbergs ist und da noch viel folgen wird. Warum dann den Fans so auf die Füße treten?

Ayumi-sama

28.07.2015, 13:58

Kazes Fußsoldaten mal wieder an der Arbeit, was?

Einerseits Konstruktivität fordern, aber dann solch einen Text verfassen - dein Post ist alles andere als konstruktiv.

Ich bitte höflichst darum mir gegenüber so eine Bezeichnung zu unterlassen.
Ich bin kein "Fußsoldat", der KAZÉ um jeden Preis verteidigen muss, ich bin auch nicht mit denen rundum zufrieden. Aber man wird doch wohl selbst bei Unzufriedenheit erwarten können, dass die Kritik nicht als Gemotze geäußert wird sondern vernünftig.
Ich selbst habe lediglich meine Beobachtung kundgetan (ja bei mir scheiterts manchmal an der Formulierung)

Sujen

28.07.2015, 14:00

Da ich das gerade in der Live-Leiste sehe, eine kleine Anmerkung zu Synchronsprechern.

In Deutschland sind sehr viele Synchronsprecher Schauspieler, die nur nebenbei synchronisieren. Von daher gibt es vermutlich einige, die kein Interesse bzw. aufgrund anderweitiger Beschäftigungen/Engagements keine Zeit haben sich für die Arbeiten an einer Animee Serie länger zu verpflichten.

Hinzu kommt, dass die Sprecher in der Regel nun einmal nicht alle einzeln beauftragt werden. Ein Studio beauftragt eine Synchronfirma, und diese greift dann auf Sprecher zurück, welche sie unter Vertrag hat. Ich weiß nicht wie lange die Synchronisation des Filmes zurückliegt, da ich mich selbst nicht für Animees interessiere. Aber möglicherweise sind einige Sprecher einfach nicht mehr bei der ursprünglichen Synchronfirma unter Vertrag. Wie gesagt, viele Sprecher sind eigentlich Schauspieler, die nur solange Synchronisation machen bis sie für eine Film/Theater/Serien-Rolle als Schauspieler engagiert werden. Manche haben auch einfach aus anderen Gründen vielleicht keine Lust (mehr) bzw. synchronisieren von vorn herein keine Serien sondern nur Filme.

Dass den Sprechern bewusst war, dass "Battle of Gods" nur die Spitze des Eisbergs war bezweifle ich. Die wenigsten dürften überhaupt gewusst haben, dass es sich um einen Film zu eine Mangaserie mit Animee Serie handelt. Das interessiert doch Synchronsprecher nicht (es sei denn sie sind zufällig selbst Manga Fans, und wie wahrscheinlich ist das denn bitte). Für sie ist Synchronisation ein Job und nichts weiter, und genau wie jeder andere Mensch entscheiden sie frei darüber, welchen Job sie machen wollen. Ob sie damit irgendwelchen Animeefans auf die Füße treten dürfte für sie da kaum eine Rolle spielen.

Fangster

28.07.2015, 14:28

Sind schon teilweise gewöhnungsbedürftig die neuen Stimmen. Insbesondere mit Radditz tue ich mich extrem schwer, da ich a) Tobias Kluckert (Radditz in DBZ) ohnehin (neben Santiago Ziesmer) für einen der besten deutschen Synchronsprecher halte [...]

Mit ihm hätte man aber wohl gar nicht mehr rechnen können, da er mal in einem Interview sagte, ich glaube es war in relation zu seiner Rolle als He-Man im Motu-Reboot, dass er Animes für den 'Untergang des Abendlandes' hält.

Extrem positiv aber, und dafür kassiere ich jetzt sicher verbale Hiebe, fällt für mich Vegetas Neubesetzung auf. Das ist doch schonmal deutlich näher an Ryo Horikawa als es Oliver Siebeck jemals war. Ich konnte ohnehin nie nachvollziehen, warum man - nachdem man schon überflüssigerweise den großartigen Santiago Ziesmer vom Hof gejagt hat - so eine absolut unpassend tiefe Stimme für Vegeta gewählt hat. Besonders negativ ist mir von Anfang an die Kraftlosigkeit in Siebecks Performance aufgefallen, was besonders die emotionalen Momente leider oftmals fast ins Lächerliche gezogen hat. Gerade seine Schreie wirkten extrem bemüht und wenig überzeugend. Zum Vergleich Vegetas erste Verwandlung zum Super Saiyajin, einmal im deutschen Dub: https://www.youtube.com/watch?v=iHVeEM86Wh0 und einmal im O-Ton: https://www.youtube.com/watch?v=LzHaHLdpOVI .

:nod: *Sich mit dir hinter dicken Felsen versteckt*. Unterschreibe ich mal vorerst so, als jemand der über die Jahre hinweg mehr am originalen O-Ton durch u. a. Spieleversoftungen, Gefallen fand. Ebenso wie bei Goku, der weniger männlich und rau mit Frank Schaff sinnvoller besetzt war. Wobei ich damit nicht sagen will, dass dieser Sprecher auch wirklich gut auf Original-Vegeta passt. Man müsste es erstmal durch einige Folgen auf sich wirken lassen und die Möglichkeit geben, sich zu entfalten.

Bezgl. Einsatz und Motivation der Sprecher. Kann es nicht auch sein, dass das gar keine Sprechszenen aus dem endgültigen Werk sind, sondern extra lapidar gesprochene Einlagen für einen 1-2 minütigen Teaser?

Ryuko-Chan 1202

28.07.2015, 14:37

Dass den Sprechern bewusst war, dass "Battle of Gods" nur die Spitze des Eisbergs war bezweifle ich. Die wenigsten dürften überhaupt gewusst haben, dass es sich um einen Film zu eine Mangaserie mit Animee Serie handelt. Das interessiert doch Synchronsprecher nicht (es sei denn sie sind zufällig selbst Manga Fans, und wie wahrscheinlich ist das denn bitte). Für sie ist Synchronisation ein Job und nichts weiter, und genau wie jeder andere Mensch entscheiden sie frei darüber, welchen Job sie machen wollen. Ob sie damit irgendwelchen Animeefans auf die Füße treten dürfte für sie da kaum eine Rolle spielen.

Sujen, die alten Sprecher wissen sehr wohl, dass es zu DB einen Manga gibt und dazu auch einen langen Anime, schließlich mussten sie selbst die Episoden synchronisieren. Es stimmt, das so einige keine Fans sind, aber sie haben ja selbst den 291 Episoden langen Z-Anime und teilweise den 64 Episoden langen GT Anime synchronisiert, also wissen sie das natürlich schon ;)

Das Problem das hier vorliegt ist das Dragonball Z seine deutsche Erstaustrahlung im Jahre 2001 hatte, das ist inzwischen 14 Jahre her - Dragonball GT lief 2006 und schon dort bekannte sich zum Beispiel der Sprecher des Characters Piccolo dazu, dass er es eigentlich nicht mehr sprechen wollte und es nur der Fans zuliebe getan hatte. Auch der Sprecher der Hauptfigur Son-Goku meinte, dass er langsam die Schreiere (wie es in DBZ öfters vorkommt) langsam satt hätte.

Es kann sehr gut sein, dass Universum die Sprecher für einen Film überreden konnte und ihnen vermutlich auch ein entsprechendes Honorar gezahlt hat, gemessen an den Beträgen, die man im Normalfall für Synchroarbeiten kriegt (und das ist nicht viel). Hier handelt es sich allerdings alleine schon bei den lizensierten Folgen um eine knapp 100 Episodensynchro, was natürlich nochmal etwas ganz anderes ist.

aganim

28.07.2015, 14:57

Sujen[/COLOR]]Hinzu kommt, dass die Sprecher in der Regel nun einmal nicht alle einzeln beauftragt werden. Ein Studio beauftragt eine Synchronfirma, und diese greift dann auf Sprecher zurück, welche sie unter Vertrag hat.
Kann ich mir irgendwie schwer vorstellen... Es gibt hunderte Filme und Serien, die von einer anderen Synchronfirma gemacht werden und trotzdem benutzt man dort teilweise dieselben Sprecher.

Kaze hat es bisher auch geschafft 99% aller Sprecher für die Conan Filme zurückzugewinnen, sind die alle bei der gleichen Synchronfirma unter Vertrag? Heutzutage dürfte doch soetwas keine Rolle mehr spielen, genauso wie der Wohnort. Man beauftragt eine Synchronfirma in Berlin, kann aber trotzdem Sprecher aus München oder sonstwo benutzen oder liege ich da so extrem falsch?

Ayumi-sama

28.07.2015, 15:03

Man beauftragt eine Synchronfirma in Berlin, kann aber trotzdem Sprecher aus München oder sonstwo benutzen oder liege ich da so extrem falsch?
Für zum Beispiel den Film Das Mädchen, das durch die Zeit sprang wurde Daniel Schlauch aus München nach Berlin geholt.
Sowas kann aber nur gemacht werden wenn das Budget entsprechend hoch ist (Der Film lief ja auch glaube im Kino, wenn auch nur ausgewählte)

@Sujen
sorry für die Korrektur aber es heißt Anime und nicht Animee ;)

Sujen

28.07.2015, 15:14

@Ryuko-chan1202:

Danke für die Info, das wusste ich als non-Anime-Fan nicht :D

Aber 14 Jahre sind eben ein verdammt langer Zeitraum. Da hatten es schon immer TV Serien sehr schwer. Ich denke da an ST Next Generation, wo SAT1 ca. 6 Jahre nach den öffentlich Rechtlichen mit der Ausstrahlung weiterer Staffeln weitermachte und wo bei drei Hauptcharas auch die Sprecher neu besetzt werden mussten, weil die ursprünglichen Sprecher nicht mehr zur Verfügung standen. So etwas passiert halt, leider. Fand das riesige ST Fandom damals auch nicht so toll, blieb uns aber nichts anderes übrig als es zu akzeptieren, weil man niemand zwingen kann eine Synchronisation zu übernehmen.

@Ayumi-sama:

Kein Problem :)

@agamin:

Wenn man genug zahlt, ist natürlich fast alles möglich. Sprich man beauftragt ein Studio, welches dann für Sprecher, die es nicht unter Vertrag hat, deren Studio beauftragt, was entsprechend mehr kostet.

Doch abgesehen von den Kosten geht das alles nur, sofern die Sprecher dazu bereit sind. Innerhalb von 14 Jahren kann sich im Leben eines Menschen beruflich und privat aber sehr viel ändern, was dazu führen kann, dass er einen Job nicht übernehmen will. Wie ich weiter oben bereits schrieb ist es normal, dass nach längeren Zeitabläufen leider Sprecher bei TV Serien ausgewechselt werden (müssen).

Ryuko-Chan 1202

28.07.2015, 16:21

@Sujen:

Genau und wegen diesem großen Zeitraum und der fehlenden Lust der Sprecher war es mir auch schon ziemlich klar, dass es einen Sprecherwechsel geben wird. Ist zwar schade, aber so ist es halt. Deswegen habe ich auch Verständnis für die Entscheidung von Kazé und lasse mich mal auf die neuen Sprecher ein (Der Synchroclip klingt ja mal gar nicht schlecht, Goku ist sogar richtig gut - wenn auch natürlich kein Morgenstern).

Natürlich mit viel Geld würde mehr gehen, aber Kazé will nunmal auch Gewinn machen. Außerdem ist die Synchronisation von einem Film natürlich billiger, als die Synchro einer 100 Episoden Serie. Ich kann den großen Shitstorm gegegn Kazé jedenfalls nicht nachvollzihen, man sollte seine Kritk schon KONSTRUKTIV äußern...

Panthera

28.07.2015, 17:56

Die neue Synchro bzw. die von DB Z KAI wird sowieso ein Griff ins Klo, das kann ich dir jetzt schon sagen - ich bleib bei den amerikanischen Blurays, die sind wenigstens in Originalsprache und ich kann sie mir auf Japanisch mit englischem UT angucken, was besser ist als das was die Deutschen auf die Beine "gestellt" haben.

Öhm, die japanische Synchro ist hier ebenso dabei...

http://www.comicforum.de/showthread.php?147061-Dragonball-Z-Kai-DVD-amp-Blu-ray&p=5025083&viewfull=1#post5025083

Knuckles

28.07.2015, 19:38

Die neue Synchro bzw. die von DB Z KAI wird sowieso ein Griff ins Klo, das kann ich dir jetzt schon sagen - ich bleib bei den amerikanischen Blurays, die sind wenigstens in Originalsprache und ich kann sie mir auf Japanisch mit englischem UT angucken, was besser ist als das was die Deutschen auf die Beine "gestellt" haben.

Ah, ein "Experte", der scheinbar schon alle Episoden mit dt. Sprache gesehen hat und das Original mit dt. UTs ignoriert. Hauptsache man kann sich dann die engl. Fassung kaufen, wo sich die Charaktere in englischer Sprache für unsere Ohren noch schlimmer anhören.

Takemoto

28.07.2015, 20:06

Ah, ein "Experte", der scheinbar schon alle Episoden mit dt. Sprache gesehen hat und das Original mit dt. UTs ignoriert. Hauptsache man kann sich dann die engl. Fassung kaufen, wo sich die Charaktere in englischer Sprache für unsere Ohren noch schlimmer anhören.
So was von sekundiert!

Ich warte mal ab wie's am Ende im Folgenverbund wird.. will nach einem popligen Trailer nicht zu hart urteilen aber selbst dort reibe ich mich schon an einigen Dingen:

Die angebliche Nähe zum Original, wo ist die? Yajirobe wird wie gehabt falsch ausgesprochen, ebenso wie ganz penibel genommen Krillin. Genauso sagt man wieder "Son Goku".

Uranai-Baba fand ich bisher als einzige wirklich aus dem Gesicht fallend.. klingt fast so schrecklich wie Nathans Piccolo, den er auch bis ins geht nicht mehr gequetscht hat und dadurch nur noch lächerlich klang imo x'D

Super-Vegeta

28.07.2015, 20:14

Santiago Ziesmer hat ja mal in einem Interview gesagt, dass er später angefragt wurde, ob er wieder Vegeta sprechen wolle, aber da hat er abgelehnt, weil ihm das mit dem Hin und Her zu blöd gewesen sei.

Mag er gesagt haben, hätte aber einiges an Ärger mit sich gebracht. In den letzten Jahren habe ich kaum Leute getroffen die Ziesmer als gute Wahl sahen. Zu Beginn passt er noch einigermaßen zu Vegeta als Bösewicht der einfach als kluger Kopf der Gruppe wieder verschwindet. Im späteren Verlauf hätte er, zumindest meiner Meinung, mit der Stimme absolut lächerlich gewirkt. Oliver Siebeck, auch wenn es eine Geschmackssache bleibt, hat vielen gefallen und bewies Können und eine sehr weitreichende, "bunte" Stimme die hervorsticht und vor allem mit Tonlagen etc. spielt. Persönlich hätte ich mir niemand besseres als ihn vorstellen können und ich bin eigentlich niemand der sich so weitreichend mit Synchros beschäftigt. Mein Interesse endet in der Regel mit dem Check "Passt zum Chara, spricht mit Betonung etc.".

Naja, es stört mich ganz und gar nicht, wenn ich 16:9 oder 4:3 gucke. Es muss nur die Qualität gut sein.

Die Frage ist, wann die Qualität gut ist. Eine deutliche Beschneidung des Bildes ist für mich ein fehlen von Material und damit schlecht. Funimation hat viel richtig gemacht, aber unter anderem dieser Schritt war eine sehr bescheidene Idee. Die Dragon Boxen mit 4:3 Bild war die beste Veröffentlichung.

Als die alten Dragonball(Z/GT) Boxen erschienen sind, wurde sich beschwert, dass die CUT Version von RTL2 mit Dialogzensur genommen wurde. Bei Dragonball GT wurde sich beschwert, dass die fehlenden folgen nicht nach synchronisiert wurden...
...Und sich dann beschweren, warum Kaze die Fans nicht ernst nimmt und nicht auf ihre Wünsche eingeht. Vielleicht etwas übertrieben dargestellt, aber die Richtung stimmt.

Weil Kazé jede Veröffentlichung irgendwie versaut hat. Man geht schon mit einer negativen Stimmung rein. Das ist der Effekt wenn man Kunden enttäuscht, es braucht viele sehr gute Aktionen um sie wieder positiv zu stimmen, hingegen wird es immer einfach sie zu verärgern. Zum Thema ernst nehmen könnte ich noch was sagen, aber ich habe keine Lust altes wieder aufzuwühlen.

Dass den Sprechern bewusst war, dass "Battle of Gods" nur die Spitze des Eisbergs war bezweifle ich. Die wenigsten dürften überhaupt gewusst haben, dass es sich um einen Film zu eine Mangaserie mit Animee Serie handelt. Das interessiert doch Synchronsprecher nicht (es sei denn sie sind zufällig selbst Manga Fans, und wie wahrscheinlich ist das denn bitte).

Hier möchte ich mich nur noch einmal anchließen. Die Sprecher kennen DB, auch wenn sicher nicht so aus dem FF wie ein Fan. Die Leute haben diverse Folgen und Filme gesprochen und teils die Manga zumindest quer gelesen. Das DB nicht nur einen einsamen Film besitzen kann, sondern auch mit langen Staffeln erscheinen könnte, sollte ihnen nach der Zeit bewusst sein. Mag sein, dass es sie überraschte neues Material zu sehen, aber sie wussten was hinter all dem steckt oder konnten es sich zumindest denken.

Ich mag mich aber ehrlich gesagt kaum noch aufregen, weil es eh jedes Mal dasselbe ist wenn Kazé DB in die Hand nimmt. Nun warte ich nur noch auf das Boxendesign und ob sich dort meine Befürchtungen bestätigen. Da ich DB Z mit all seinen Material und nicht mit Ultracut toll finde, kann ich zum Glück entspannt die Boxen irgendwann nachkaufen oder sogar gar nicht kaufen.

Am Ende hätte kaum einer gemeckert wenn Nebensprecher verändert worden wären. Stimmen wie Pool oder Meister Quitte wechselten öfters und sind nicht so dramatisch, eben sie Charas die man eh seltener sieht und wo man sagen kann "Sch** drauf, in 2 Folgen taucht er/sie eh erst wieder 70 Folgen weiter für 5 Min auf". Der Knackpunkt sind die verlorenen Hauptsprecher die man Folge für Folge wieder hört. Hier ist es eben eine persönliche Einstellung ob man die neuen Stimmen mag/erträgt, überhaupt mit neuen Stimmen klar kommt oder gar das Neue toll findet. Wenn es nicht den persönlichen Geschmack trifft, kann es noch so logische Gründ für den Verlust der Sprecher geben, es wird einen deswegen nicht besser gefallen.

Ryuko-Chan 1202

28.07.2015, 20:35

Mag er gesagt haben, hätte aber einiges an Ärger mit sich gebracht. In den letzten Jahren habe ich kaum Leute getroffen die Ziesmer als gute Wahl sahen. Zu Beginn passt er noch einigermaßen zu Vegeta als Bösewicht der einfach als kluger Kopf der Gruppe wieder verschwindet. Im späteren Verlauf hätte er, zumindest meiner Meinung, mit der Stimme absolut lächerlich gewirkt. Oliver Siebeck, auch wenn es eine Geschmackssache bleibt, hat vielen gefallen und bewies Können und eine sehr weitreichende, "bunte" Stimme die hervorsticht und vor allem mit Tonlagen etc. spielt. Persönlich hätte ich mir niemand besseres als ihn vorstellen können und ich bin eigentlich niemand der sich so weitreichend mit Synchros beschäftigt. Mein Interesse endet in der Regel mit dem Check "Passt zum Chara, spricht mit Betonung etc.".

Dem kann ich nur zustimmen. Ich empfand die Stimme schon in der Saiyajin-Saga eben auch sehr unangenehm in meinen Ohren, auch wenn sie damals noch recht gut passte. Aber wie du sagtest, später hätte er auch einfach nur noch lächerlich gewirkt.

Ich mag mich aber ehrlich gesagt kaum noch aufregen, weil es eh jedes Mal dasselbe ist wenn Kazé DB in die Hand nimmt. Nun warte ich nur noch auf das Boxendesign und ob sich dort meine Befürchtungen bestätigen. Da ich DB Z mit all seinen Material und nicht mit Ultracut toll finde, kann ich zum Glück entspannt die Boxen irgendwann nachkaufen oder sogar gar nicht kaufen.

Am Ende hätte kaum einer gemeckert wenn Nebensprecher verändert worden wären. Stimmen wie Pool oder Meister Quitte wechselten öfters und sind nicht so dramatisch, eben sie Charas die man eh seltener sieht und wo man sagen kann "Sch** drauf, in 2 Folgen taucht er/sie eh erst wieder 70 Folgen weiter für 5 Min auf". Der Knackpunkt sind die verlorenen Hauptsprecher die man Folge für Folge wieder hört. Hier ist es eben eine persönliche Einstellung ob man die neuen Stimmen mag/erträgt, überhaupt mit neuen Stimmen klar kommt oder gar das Neue toll findet. Wenn es nicht den persönlichen Geschmack trifft, kann es noch so logische Gründ für den Verlust der Sprecher geben, es wird einen deswegen nicht besser gefallen.

Bei mir wird es ähnlich sein - Ich liebe Dragonball/Z mit all seinem Material als Anime, die reine Story von Kai kann ich getrost im Manga lesen, wo ich auch immer die "passenden" Stimmen im Kopf habe. Bei Kai werde ich mir vermutlich später die Boxen 1 und 6 zulegen, die Erste weil ich gerne die Saiyajin-Saga animiert ohne die damalige Vegeta-Stimme hätte (wie geschrieben, sie tut mir wirklich in den Ohren weh) und die Sechste, weil ich den finalen Cell Games-Arc einfach liebe. Dass ich mir alle Boxen kaufe, ist aber ziemlich unwahrscheinlich, immerhin ist Kai eigentlich nur eine extrem geschnittene und aufpolierte DBZ-Version...

Die alten Stimmen von Goku und Vegeta, wie wir sie lieben gelernt haben, werde ich ganz besonders vermissen. Goku's neue Stimme finde ich anhand des Synchroclips schonmal überraschend gut und Vegeta - Äh naja, so wirklich gut finde ich das da noch nicht. Am Schlimmsten fand ich bisher aber Gohan's neue Stimme, die gefiel mir mal gar nicht.

Ich werde der neuen Synchro wohl eine Chance geben, aber ein Kauf am Release werden die Kai-Boxen eher nicht, allein schon da sie kein Must-Have sind und der Kauf war schon bei Verkündung der Lizens eher unsicher...

Auf Amazon ist übrigends schon ein Bild der ersten Box, wobei es sich noch um ein Vorab-Cover handelt:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/81M4QLt3izL._SY679_.jpg

Beam02

28.07.2015, 20:39

Oliver Siebeck, auch wenn es eine Geschmackssache bleibt, hat vielen gefallen und bewies Können und eine sehr weitreichende, "bunte" Stimme die hervorsticht und vor allem mit Tonlagen etc. spielt. Persönlich hätte ich mir niemand besseres als ihn vorstellen können und ich bin eigentlich niemand der sich so weitreichend mit Synchros beschäftigt. Mein Interesse endet in der Regel mit dem Check "Passt zum Chara, spricht mit Betonung etc.".

Ich gehe doch schon davon aus, dass du DBZ zumindest in Teilen im japanischen Original geschaut hast, oder? Inwiefern findest du denn - mit diesen Kenntnissen -, dass Siebeck eine passende Wahl für die Rolle darstellt? Ryo Horikawas Stimme ist doch deutlich höher und insgesamt auch viel weicher, also eigentlich das genaue Gegenstück zu Siebeck. Von der Stimmlage her liegt Florian Hoffmann hingegen extrem nah an Horikawa. Ob es einem gefällt oder nicht, muss letztendlich jeder für sich entscheiden, aber man kann Kazé beim besten Willen nicht vorwerfen, dass sie sich bei der Wahl der Sprecher keine Gedanken gemacht hätten.

Panthera

28.07.2015, 20:53

Was hast du denn anderes erwartet?
Die Reaktion war doch von vornherein vorprogrammiert und das ist allen vorran Kazé eigene Schuld (ja ich zeige jetzt mit dem virtuellen Zeigefinger auf Kazé Deutschland).
Sie hätten vor Monaten schadensbegrenzung in diese Richtung machen können und direkt nachdem es so aussah das z.b. Morgenstern, Nathan & Siebeck nicht ihre Rollen in Kai übernehmen in einem der Newsletter schreiben können "Leider müssen wir bekannt geben das einige der bekannten Synchronsprecher aus DBZ aus Gründen in die wir nicht weiter eingehen können nicht ihre Rollen in DBZKai bekleiden werden, jedoch läuft das Casting auf hochtouren und wir bemühen uns um eine bestmögliche Alternative."
Ach komm, als ob die Reaktionen dann anders ausgefallen werden. Eher im Gegenteil, das Geschrei hätte man sich dann doppelt (Bekanntmachung und 1. Trailer) sowie noch 2 Monate mehr anhören können, yeah :ugly:.

Super-Vegeta

28.07.2015, 22:14

Bei mir wird es ähnlich sein - Ich liebe Dragonball/Z mit all seinem Material als Anime, die reine Story von Kai kann ich getrost im Manga lesen, wo ich auch immer die "passenden" Stimmen im Kopf habe. Bei Kai werde ich mir vermutlich später die Boxen 1 und 6 zulegen, die Erste weil ich gerne die Saiyajin-Saga animiert ohne die damalige Vegeta-Stimme hätte (wie geschrieben, sie tut mir wirklich in den Ohren weh) und die Sechste, weil ich den finalen Cell Games-Arc einfach liebe. Dass ich mir alle Boxen kaufe, ist aber ziemlich unwahrscheinlich, immerhin ist Kai eigentlich nur eine extrem geschnittene und aufpolierte DBZ-Version...

Wofür man Kai nicht mal braucht, schließlich hat Z das ganze Material auch, nur etwas ausgedehnter und zum Teil auch detailreicher. Gerade diese Folgen ohne Kämpfe mit privaten Momenten, machte den Anime (zumindest für mich) sympathischer und brachte die Charas näher. Für mich ist am Ende keine Box ein "Must have". Die Folgen die ich wirklich genial fand, sind entweder extrem runtergekürzt oder inhaltlich gar nicht mehr da. ^^' Die Boo Saga mochte ich neben der Freezer Saga als inhaltlicher Moment am liebsten, allerdings ist ja aktuell diese Nachproduktion noch gar nicht lizensiert...außer ich habe die Info verpasst.

Die alten Stimmen von Goku und Vegeta, wie wir sie lieben gelernt haben, werde ich ganz besonders vermissen. Goku's neue Stimme finde ich anhand des Synchroclips schonmal überraschend gut und Vegeta - Äh naja, so wirklich gut finde ich das da noch nicht. Am Schlimmsten fand ich bisher aber Gohan's neue Stimme, die gefiel mir mal gar nicht.

Der "Neue" Sprecher für Kakarott ja auch nicht ganz so neu, man hat ihn also im Grunde schon in Ansätzen mit der Rolle verknüpft, zudem hat er eine gewisse Ähnlichkeit. Bei Vegeta empfinde ich es bisher als 0/8/15 Stimme. Kein Tonlagenspiel (bisher), nichts besonderes was ich binnen Sekunden wiedererkenne. Wenn Oliver Siebeck irgendwo spricht merke ich es binnen Sekunden, den Neuen würde ich nicht bemerken. Son Gohan war dann wirklich schlimm, allerdings wäre da ein anderer Moment zum testen auch besser gewesen als der, in der er rumschreit. Am Ende kommt soetwas in DB aber öfters vor, sodass es schmerzt wenn ein Sprecher damit schon mal gar nicht erst klar kommt.

Auf Amazon ist übrigends schon ein Bild der ersten Box, wobei es sich noch um ein Vorab-Cover handelt:

Ah, mal nicht Amazon überwacht und schon verpasst man es. Was soll man sagen? Nicht so übel wie die DB/Z/GT Boxen aber auch keine Neuerfindung des Rades. Eben den anderen Veröffentlichungen von Kai ähnlich.

Ich gehe doch schon davon aus, dass du DBZ zumindest in Teilen im japanischen Original geschaut hast, oder? Inwiefern findest du denn - mit diesen Kenntnissen -, dass Siebeck eine passende Wahl für die Rolle darstellt? Ryo Horikawas Stimme ist doch deutlich höher und insgesamt auch viel weicher, also eigentlich das genaue Gegenstück zu Siebeck. Von der Stimmlage her liegt Florian Hoffmann hingegen extrem nah an Horikawa. Ob es einem gefällt oder nicht, muss letztendlich jeder für sich entscheiden, aber man kann Kazé beim besten Willen nicht vorwerfen, dass sie sich bei der Wahl der Sprecher keine Gedanken gemacht hätten.

Indem ich die japanischen Stimmen nicht zwangsläufig als Richtlinie für die deutschen betrachte. Die Synchro des Herkunftslandes muss nicht zwangsläufig für jeden die Beste sein. Wenn du Oliver Siebeck mit Ryo Horikawa vergleichst, so solltest du mal darüber nachdenken was das für Kakarotts (Son-Gokus) Stimme bedeutet. Masako Nozawa ist wohl auch von Tommy Morgenstern und Co. weit entfernt. ;)

Die deutsche Synchro sah ich schon immer als die Beste an. Auch wenn sie sicher ebenso ihre Schwächen hat, würde ich sie jeder Zeit der amerikanischen (die sowieso unschön klingt) und auch der japnischen vorziehen.

ShiniChi91

28.07.2015, 22:47

http://ecx.images-amazon.com/images/I/81M4QLt3izL._SY679_.jpg

Das Cover gefällt mir sehr gut, aber der Preis wird ganz sicher unverschämt und utopisch hoch sein!

Aber ja mir egal, mich interessiert diese Serie gar nicht! Da ich die wie schon gesagt, total überflüssig finde.
Aber jedem das Seine ^^

Knuckles

29.07.2015, 00:48

Aber ja mir egal, mich interessiert diese Serie gar nicht! Da ich die wie schon gesagt, total überflüssig finde.

Wissen wir, da du es in diesem Thread schon sieben Mal erwähnt hast. Und zwar in jedem Post von dir.

muka

29.07.2015, 02:56

Ich bitte höflichst darum mir gegenüber so eine Bezeichnung zu unterlassen.
Ich bin kein "Fußsoldat", der KAZÉ um jeden Preis verteidigen muss, ich bin auch nicht mit denen rundum zufrieden. Aber man wird doch wohl selbst bei Unzufriedenheit erwarten können, dass die Kritik nicht als Gemotze geäußert wird sondern vernünftig.
Ich selbst habe lediglich meine Beobachtung kundgetan (ja bei mir scheiterts manchmal an der Formulierung)

Mir ist nur öfter aufgefallen, dass viele Anime Fans auf Kaze Kritik (die es nunmal oft gibt) recht allergisch reagieren (Beschützerinstinkt?).
Für deinen Post sah ich zumindest hier in diesem Forum (Thread) absolut keinen Anlass.
Falls damit Fans von anderen Portalen gemeint war, so möchte ich anmerken, dass das Comicforum sich in punkto Niveau auf einer gänzlich anderen Ebene befindet (als Facebook bsp.) - weshalb wir uns ja auch gerne hier rumtreiben.

Aber mein Post war harsch formuliert, pardon dafür!

Gut ist nun, dass Kaze entsprechend kommuniziert hat, dass die alten Sprecher abgesagt haben (bin mir aber ziemlich sicher, dass da nicht 100% alles versucht wurde).
Dies hätte man defintiv vorher entsprechend verständigen müssen. In diesem Fall hat UA auch (mal wieder) klar das Vorsehen, indem sie frühzeitg zumindest den Fans versprachen, den Versuch zu wagen, die alten Sprecher zu engagieren.
Dieses Gefühl, dass man sich wirklich um das bestmöglichste kümmert, hat man bei Kaze einfach nicht. Und deshalb bin ich froh, dass zumindest Battle of Gods in akzeptabler Form veröffentlicht wird (und das sind mir dann auch 30 Euro wert).

Wenn man mal die gesamten Kaze Veröffentlichungen der DBZ Reihe betrachtet:
DB: geschnitten und kein Omu = Preis/Leistungsverhältnis miserabel
DBZ: geschnitten und nachträglich geschnitten (!!!) und kein Omu = Preis/Leistungsverhältnis miserabel
DB Filme: Downgrade zu den alten Polyband Veröffentlichungen und keine Synchro für den 4. DB Film (!!!)
DBGT: Sag ich lieber nichts zu

Bei all diesen Veröffentlichungen (inklusive Kai) fällt nunmal auf, dass sich Kaze absolut keine Mühe gibt und die Serie nur im Sinne von "schnell Kohle scheffeln" auf den Markt wirft, um mit dem geringsten Aufwand den höchsten Profit zu erreichen. Mich ekelt das ganz ehrlich an - schlimmer noch, damit hat Kaze es fast geschafft, ein Stück in die Gegenwart transportierte Kindheit zu töten.

MarkuZ

29.07.2015, 08:58

Ah, ein "Experte", der scheinbar schon alle Episoden mit dt. Sprache gesehen hat und das Original mit dt. UTs ignoriert. Hauptsache man kann sich dann die engl. Fassung kaufen, wo sich die Charaktere in englischer Sprache für unsere Ohren noch schlimmer anhören.

Wieso sollte ich mir die deutsche VÖ holen wenn die amerikanische oder britische in jeglicher Hinsicht überlegen ist. Das die japanische Synchro dabei ist sollte selbstverständlich sein. Kaze widerspricht sich mit dieser VÖ eigentlich selbst wurde bei DBZ nicht gesagt das die japanische Tonspur zu teuer sei. Anscheinend war es den Mehraufwand einfach nicht wert.

Knuckles

29.07.2015, 09:40

Wieso sollte ich mir die deutsche VÖ holen wenn die amerikanische oder britische in jeglicher Hinsicht überlegen ist.

Inwiefern überlegen? Bieten sie deutsche Untertitel? Eine deutsche Synchro? Ein besseres Bild? Und komm mir bloß nicht mit der Preisargumentation...

Das die japanische Synchro dabei ist sollte selbstverständlich sein. Kaze widerspricht sich mit dieser VÖ eigentlich selbst wurde bei DBZ nicht gesagt das die japanische Tonspur zu teuer sei. Anscheinend war es den Mehraufwand einfach nicht wert.

Hauptsache mit redet viel Unsinn und bringt alles durcheinander... Dir ist schon klar, dass man Dragon Ball Kai WELTWEIT einzeln lizenzieren musste? Dass das nichts mit den bisherigen Lizenzierungen der Reihe zu tun hatte? Und das man dadurch auch den japanischen Ton (der hier Teil von Kai und nicht Z ist) lizenzieren konnte?

Wenn man schon Kritik übt, dann bitte auch mit sinnvollen Fakten und nicht mit irgendwelchen Vermutungen, weil es ja so sein könnte.

MarkuZ

29.07.2015, 10:37

Inwiefern überlegen? Bieten sie deutsche Untertitel? Eine deutsche Synchro? Ein besseres Bild? Und komm mir bloß nicht mit der Preisargumentation...

Hauptsache mit redet viel Unsinn und bringt alles durcheinander... Dir ist schon klar, dass man Dragon Ball Kai WELTWEIT einzeln lizenzieren musste? Dass das nichts mit den bisherigen Lizenzierungen der Reihe zu tun hatte? Und das man dadurch auch den japanischen Ton (der hier Teil von Kai und nicht Z ist) lizenzieren konnte?

Wenn man schon Kritik übt, dann bitte auch mit sinnvollen Fakten und nicht mit irgendwelchen Vermutungen, weil es ja so sein könnte.

Die bisherige VÖ Geschichte von Kaze was das DB Universum betrifft war katastrophal. Wer auf VHS Qualität steht soll die Dinger sein Eigen nennen mir is das egal. Wer ein Unternehmen unterstützt das Wünsche von Fans bewusst ignoriert der soll bitte 65 € dafür zahlen und glücklich werden. Ich werde dann halt mit meinen Imports glücklich.

Knuckles

29.07.2015, 11:02

Die bisherige VÖ Geschichte von Kaze was das DB Universum betrifft war katastrophal. Wer auf VHS Qualität steht soll die Dinger sein Eigen nennen mir is das egal. Wer ein Unternehmen unterstützt das Wünsche von Fans bewusst ignoriert der soll bitte 65 € dafür zahlen und glücklich werden. Ich werde dann halt mit meinen Imports glücklich.

Ich kann diese Ignoranz nicht nachvollziehen, vor allem da die dt. BDs das gleiche Bildmaterial wie die US und UK BDs haben werden. Bedeutet wohl, dass die USA und UK auch nur VHS-Quali haben?

Hier wird ein Produkt bewertet, welches noch nicht mal erschienen ist, anhand von 1,5 Minuten Material (obwohl das fertige Produkt viele Stunden bieten wird) und irgendwelchen Vermutungen. Noch besser ist natürlich, dass man dann Bildmaterial von vor 20-30 Jahren an den Haaren herbeizieht. Klar hätten die bisherigen Veröffentlichungen von Dragon Ball besser sein können, das hat aber mit Kai nichts zu tun.

MarkuZ

29.07.2015, 11:24

Ich kann diese Ignoranz nicht nachvollziehen, vor allem da die dt. BDs das gleiche Bildmaterial wie die US und UK BDs haben werden. Bedeutet wohl, dass die USA und UK auch nur VHS-Quali haben?

Hier wird ein Produkt bewertet, welches noch nicht mal erschienen ist, anhand von 1,5 Minuten Material (obwohl das fertige Produkt viele Stunden bieten wird) und irgendwelchen Vermutungen. Noch besser ist natürlich, dass man dann Bildmaterial von vor 20-30 Jahren an den Haaren herbeizieht. Klar hätten die bisherigen Veröffentlichungen von Dragon Ball besser sein können, das hat aber mit Kai nichts zu tun.

VHS quali war auf DBZ bezogen.

Knuckles

29.07.2015, 11:32

VHS quali war auf DBZ bezogen.

Und wieso sagst du dann, das Leute die auf VHS-Quali stehen, mit Kai glücklich werden sollen, wenn du dich doch plötzlich auf DBZ beziehst?

MarkuZ

29.07.2015, 11:36

Und wieso sagst du dann, das Leute die auf VHS-Quali stehen, mit Kai glücklich werden sollen, wenn du dich doch plötzlich auf DBZ beziehst?

Vllt versagen sie ja beim encoding

Ryuko-Chan 1202

29.07.2015, 12:11

Wofür man Kai nicht mal braucht, schließlich hat Z das ganze Material auch, nur etwas ausgedehnter und zum Teil auch detailreicher. Gerade diese Folgen ohne Kämpfe mit privaten Momenten, machte den Anime (zumindest für mich) sympathischer und brachte die Charas näher. Für mich ist am Ende keine Box ein "Must have". Die Folgen die ich wirklich genial fand, sind entweder extrem runtergekürzt oder inhaltlich gar nicht mehr da. ^^' Die Boo Saga mochte ich neben der Freezer Saga als inhaltlicher Moment am liebsten, allerdings ist ja aktuell diese Nachproduktion noch gar nicht lizensiert...außer ich habe die Info verpasst.

Ja, das war auf die "reine" Story bezogen^^ Da ich aber sowieso lieber das komplette Z gucke, ist ja nichtmal das nötig. An den Fillern mochtre ich nämlich, wie man Einblicke in Alltagssituationen hatte und die Charaktere besser kennenlernte. Kann dir auch nur zustimmen, die privaten Momente brachten einem irgendwie das ganze Geschehen und die Charktere näher, teilweise verstand ich so Ereignisse oder Reaktionen sogar besser. Stimmt, die Boo-Saga wurde noch gar nicht lizensiert.

Der "Neue" Sprecher für Kakarott ja auch nicht ganz so neu, man hat ihn also im Grunde schon in Ansätzen mit der Rolle verknüpft, zudem hat er eine gewisse Ähnlichkeit. Bei Vegeta empfinde ich es bisher als 0/8/15 Stimme. Kein Tonlagenspiel (bisher), nichts besonderes was ich binnen Sekunden wiedererkenne. Wenn Oliver Siebeck irgendwo spricht merke ich es binnen Sekunden, den Neuen würde ich nicht bemerken. Son Gohan war dann wirklich schlimm, allerdings wäre da ein anderer Moment zum testen auch besser gewesen als der, in der er rumschreit. Am Ende kommt soetwas in DB aber öfters vor, sodass es schmerzt wenn ein Sprecher damit schon mal gar nicht erst klar kommt.

Exakt, er hat eben auch eine gewisse Ähnlichkeit mit Morgenstern's Stimme und ich finde seinen Stimmton auch irgendwo gut zum Wiedererkennen. Vegeta's Stimme fehlt Tonlage und eine Unverwechselbarkeit. Bei mir ist es auch so, dass manche Stimmen erkennt man sofort und andere nicht. Gohan fand ich wirklich mieserabel. Mir ist es bei DB/Z sehr wichtig, dass die Schreie mit vielen Emotionen und einfach "richtig" rüberkommen - Da schmerzt es, dass die Sprecherin bisher damit wohl gar nicht klarkommt...

Ah, mal nicht Amazon überwacht und schon verpasst man es. Was soll man sagen? Nicht so übel wie die DB/Z/GT Boxen aber auch keine Neuerfindung des Rades. Eben den anderen Veröffentlichungen von Kai ähnlich.

Die Boxen sind zumindest besser designed als die DB/Z/GT-Boxen. Allerdings ist es auch einfach das Gleiche wie in FR oder US und nicht von Kazé eigens gemacht.

Die deutsche Synchro sah ich schon immer als die Beste an. Auch wenn sie sicher ebenso ihre Schwächen hat, würde ich sie jeder Zeit der amerikanischen (die sowieso unschön klingt) und auch der japnischen vorziehen.

So geht es mir auch, die deutsche Synchro war für mich trotz Schwächen auch schon immer die Beste.

Knuckles

29.07.2015, 13:12

Vllt versagen sie ja beim encoding

Und vielleicht fällt in China ein Sack Reis um.
Wie du siehst, argumentierst du nur mit "vielleicht", "evtl." etc. pp.
Mit anderen Worten, komplett ohne Grundlage. Und dass ist das was mich stört. Bevor man irgendeinen Schwachsinn redet oder Unwahrheiten verbreitet, sollte man am besten seine "Meinung" für sich behalten. Es wäre etwas anderes, wenn die DVDs/BDs schon erhältlich wären, aber so...

Fangster

29.07.2015, 13:13

Vllt versagen sie ja beim encoding Und ein solches würde dann bei HD-Material gleich 2-3 Stufen noch unter SD oder, ins Fass ohne Boden fallend, in VHS-Qualität münden?

Wie ist die Bilanz bei Kaze Blu-Rays? Hat man da schon schlechteres, als was dort drauf gepresst sein sollte, erlebt?

muka

29.07.2015, 13:23

Hauptsache mit redet viel Unsinn und bringt alles durcheinander... Dir ist schon klar, dass man Dragon Ball Kai WELTWEIT einzeln lizenzieren musste? Dass das nichts mit den bisherigen Lizenzierungen der Reihe zu tun hatte? Und das man dadurch auch den japanischen Ton (der hier Teil von Kai und nicht Z ist) lizenzieren konnte?

Wenn man schon Kritik übt, dann bitte auch mit sinnvollen Fakten und nicht mit irgendwelchen Vermutungen, weil es ja so sein könnte.
Damals, im alten Forum, meinte Kaze noch eine Dragonball Z mit Omu würde sich im Preis auf 140 Euro belaufen.

Paar Jahre später kommt Sailor Moon mit dem Omu Zwang und siehe da, es kostet doch ganz normal.

Yang Xing Ho

29.07.2015, 13:35

Damals, im alten Forum, meinte Kaze noch eine Dragonball Z mit Omu würde sich im Preis auf 140 Euro belaufen.

Paar Jahre später kommt Sailor Moon mit dem Omu Zwang und siehe da, es kostet doch ganz normal.

Da ging es aber darum, die deutsch Tonspur auf das japanische Master zu packen, was bei Sailor Moon ja nicht der Fall ist.

Once

29.07.2015, 13:45

Da ging es aber darum, die deutsch Tonspur auf das japanische Master zu packen, was bei Sailor Moon ja nicht der Fall ist.

Bei Sailor Moon war OmdU eine Vorgabe, da konnte sich Kazé nicht vor drücken. Und was Kazé bei SM aus "kostengründen" eingespart hat (deutsche Tonspur an das überarbeitete jap. Bildmaster anzupassen), wäre bei DBZ auch eine Lösung gewesen - gerade da die deutsche Fassung auf der geschnittenen franz. Fassung beruht.

Fluffy_Citrone

29.07.2015, 18:09

Einige kontern hier ja damit, das die alten Sprecher keinen Bock haben sich fuer ne Langzeitserie zu verpflichten und Kaze sich deshalb neue Sprecher raussuchen musste, aber das fuer Kampf der Goetter alle Originalsprecher Lust hatten scheint irgendwie niemanden so wirklich zu interessieren. Ach halt doch, aber da wird ja damit gekontert das es nur ein Film war ( selbst der gute Nino mischt sich in die Diskussion, und nen bisschen Werbung das er auch ne kleine Rolle sprechen durfte wirft er noch hinterher).

Bei Fullmetal Alchemist hatte man fuer einen Kinofilm auch die Originalstimmen geaendert, und das war ja ein totaler Griff ins Klo. Stellt sich jetzt also die Frage ob der Grossteil der Stammfans ueberhaupt Interesse daran hat sich die DVDs zu kaufen ( auf viele neue Fans braucht Kaze nicht zu hoffen, solange KAI nicht im TV laeuft) oder ob Kaze auf den Kosten sitzen bleibt. Zumindest auf Amazon gibt es schon einige Ein-Stern-Bewertungen, was Neukunden natuerlich abschrecken wird.
Und dann soll das ganze auch noch 80 Euro Kosten.

Ich behaupte mal ganz kackedreist das es fuer Kaze ein gewaltiger finanzieller Rueckschlag werden wird.

Yang Xing Ho

29.07.2015, 18:50

Once

29.07.2015, 21:14

[...] Bei Fullmetal Alchemist hatte man fuer einen Kinofilm auch die Originalstimmen geaendert, und das war ja ein totaler Griff ins Klo. [...]

Oh ja, da hatte I-On/Animaze wirklich Mist gebaut - wissentlich. Denn das Label wurde lange genug auf die Stammsprecher hingewiesen und hat dies gezielt ignoriert. Im Forum von Cinefacts kann man den entsprechenden Thread schnell finden.
(Hier hoffe ich ja noch, dass der Film über KSM noch mal mit einer Neu-Synchro kommen kann/wird)

Panthera

29.07.2015, 21:57

Knuckles

29.07.2015, 22:34

Stellt sich jetzt also die Frage ob der Grossteil der Stammfans ueberhaupt Interesse daran hat sich die DVDs zu kaufen ( auf viele neue Fans braucht Kaze nicht zu hoffen, solange KAI nicht im TV laeuft) oder ob Kaze auf den Kosten sitzen bleibt. Zumindest auf Amazon gibt es schon einige Ein-Stern-Bewertungen, was Neukunden natuerlich abschrecken wird.
Und dann soll das ganze auch noch 80 Euro Kosten.

Du wirst sehen, dass das erste Volume von Kai am Ende des Jahres bei den Top 100 ganz sicher unter den Top 10 sein wird. Es wurde bei DBZ gemeckert und es wurde bei Sailor Moon gemeckert und doch haben es die Leute gekauft. Nur weil ein paar Leute im Forum oder auf Facebook nicht zugreifen wollen, hat das absolut nichts mit den endgültigen Verkaufszahlen zu tun.

Was die 1-Stern-Bewertungen bei Amazon angeht:
Ich denke inzwischen hat es sich allgemein in der Film- und Serien-Szene rumgesprochen, dass die Bewertungen bei Amazon für den Arsch sind. Vor allem wenn es Bewertungen sind, die vor dem Release einer DVD/BD kommen und sich auf ein kurzes Video beziehen. Wer sich wirklich an solche Bewertungen klammert, verdient es nicht besser...
Und was den Preis angeht... der richtige Preis ist noch gar nicht bekannt. Das Amazon immer recht weit oben einsteigt, ist ebenfalls schon bekannt. Das wird derzeit aber auch konsequent ignoriert. Leider.

ShiniChi91

29.07.2015, 23:42

Die Preise stehen erst ab Erscheinungsdatum fest und bis dahin kann der immer noch runtergehen und außerdem nur so ein Tipp: im Müller sind die immer billiger als auf amazon! Einfach dort einkaufen gehen und Geld sparen ;) Sailor Moon kostet dort immer nur 49,90€ und auf Amazon 55,99€ - das ist ein gewaltiges Ersparnis! Dafür sind leider die Blurays von Universum wie "Legende der Prinzessin Kaguya" teurer als auf amazon und somit konnte ich es bisher nicht kaufen :(

Ayumi-sama

30.07.2015, 00:08

und außerdem nur so ein Tipp: im Müller sind die immer billiger als auf amazon! Einfach dort einkaufen gehen und Geld sparen ;)
der toller Tipp hilft aber einen null wenn man keinen Müller hat (so wie ich)
viele sind auf Amazon oder andere Online-Händler angewiesen
es kommt auch immer drauf an, was man persönlich bereit ist zu zahlen

Fluffy_Citrone

30.07.2015, 10:12

Du wirst sehen, dass das erste Volume von Kai am Ende des Jahres bei den Top 100 ganz sicher unter den Top 10 sein wird. Es wurde bei DBZ gemeckert und es wurde bei Sailor Moon gemeckert und doch haben es die Leute gekauft. Nur weil ein paar Leute im Forum oder auf Facebook nicht zugreifen wollen, hat das absolut nichts mit den endgültigen Verkaufszahlen zu tun.

Du vergleichst Aepfel mit Birnen. DBZ hat keinerlei neue Sprecher erhalten, es sind die alten, bei KAI hingegen wurden, bis auf Muten Roshi, ALLE ! Sprecher geaendert. Sowas hat in den seltensten Faellen positive Auswirkungen auf den Kaufrausch von Fans der ersten Stunde. Der Grossteil der Fans wird keinen Bock haben sich eine Serie zu kaufen, die eigentlich keinerlei grosse Aenderungen hat, und dann seine Lieblinge mit neuer Vertonung zu hoeren.

Was die 1-Stern-Bewertungen bei Amazon angeht:
Ich denke inzwischen hat es sich allgemein in der Film- und Serien-Szene rumgesprochen, dass die Bewertungen bei Amazon für den Arsch sind. Vor allem wenn es Bewertungen sind, die vor dem Release einer DVD/BD kommen und sich auf ein kurzes Video beziehen. Wer sich wirklich an solche Bewertungen klammert, verdient es nicht besser...

Du verstehst nicht worauf ich hinaus will. Gerade NEU !!!! Einsteiger verlassen sich relativ haeufig auf Bewertungen. Und wenn ein Film oder eine Serie, die dann nichtmal billig ist, ueberwiegend nur 1Sterne Bewertungen aufweist, wird sich niemand das ganze kaufen.

Wie schon gesagt, Kaze kann sich diesmal nicht darauf verlassen das Fans der ersten Stunde trotzdem zugreifen und sich das ganze kaufen. Diesmal geht es nicht um irgendwelche Cuts, oder irgendwelche schlechten Aufloesungen, diesmal geht es um die Synchronisation ( wobei es relativ haeufig um die Synchro geht,,lol)

Sailor Moon kostet dort immer nur 49,90€ und auf Amazon 55,99€ - das ist ein gewaltiges Ersparnis! D

Ich weis ja nicht wie alt deine News so sind, aber Sailor Moon kostet bei Amazon ebenfalls 49 Euro. Noch dazu zieht Amazon immer MediaMarkt und anderen Elektromaerkten nach...

Ayur

30.07.2015, 10:27

xD Zum Glück interessiert mich Kai kein Stück.

Das mit den Sprechern ist aber echt Fail :D

Loxagon

30.07.2015, 10:37

Ein HD-(Re)Master liegt bereits vor, da es die bereits in Amerika auf Bluray gibt und die Qualität ist wirklich perfekt und besser geht's wirklich nicht, finde ich!

Heutzutage gibt es sehr viele Mittel um den Ton an das Bild anzupassen.

Aber man sucht immer (billige) Ausflüchte um sich vor etwas zu drücken.

Und das zum Teil mit kostenlosen Programmen, die beste Ergebnisse bringen. Und das noch schnell.
Aber nun gut, das Problem hat Paramount auch zB bei "Der Denver Clan". Staffel 9 wurde in NTSC-Speed auf die DVDs gepresst (in miesester Bildqualität, während das Bild in den USA perfekt ist!) und der deutsche Ton ... wurde BESCHLEUNIGT!
Dadurch klingen alle Männerstimmen nun wie Micky Maus. Als Antwort als eine Kritik gabs dann: "Daran ändern wir nix mehr, zu teuer". Wie bitte? 40€ für ne Staffel wollen und den Fans in Europa ein grottiges Bild bieten (was deutlich unter VHS Qualität liegt), den Amis bestes Bild ... aber das könnnnnnnte man ja so eben hinnehmen. Aber der Ton um rund 10% schneller? Das ist für jeden Deppen hörbar.

Aber nun gut, Kaze behauptet ja auch, dass die Anpassung des Tons an die schneller Tonspur nicht ginge.
Wie schaffen das andere dann innerhalb von wenigen MINUTEN?
Klar mag es für ein Unternehmen Geld kosten, aber alleine Kazes Meinung: "Das geht nur sehr schwer!" ist einfach dreist.

ShiniChi91

30.07.2015, 11:32

Es gibt eben genug Vertriebe wie Kazé und es gibt sehr gute wie KSM!

Yang Xing Ho

30.07.2015, 12:57

Es gibt eben genug Vertriebe wie Kazé und es gibt sehr gute wie KSM!
Du solltest dir auch mal andere Produkte von KSM ansehen. Vor allen bei ihren Comic/Zeichentrick Veröffentlichung haben sie sich hälftige Patzer geleistet, die man selbst bei den Neuauflagen, obwohl man es wusste, nicht beseitigt hat und so getan als ob es die nicht gegeben würde. Sie schaffen es sogar, dass ihr hochskaliertes Bildmaterial auf den Blu-rays schlechter aussieht als das der DVD.

ShiniChi91

30.07.2015, 13:09

Wenigstens haben die bei Doremi den Ton an das Bild angepasst und zwar problemlos und die haben auch nicht 2 Versionen auf ne DVD gepresst! Die haben auch keine billige Ausrede gefunden um sich die Arbeit zu sparen und der Preis ist wirklich gut ;) aber wenn man sich blöd anstellt, kann man den Ton nicht an das Bild anpassen!

Animario

01.08.2015, 08:37

Erstmal danke für die Diskussionen darüber hier und auf Facebook. Ich habe mich königlich amüsiert und mich oftmals lachend darüber gewundert, wie realitätsfern manche sind.

Meine eigene Meinung: Mich stören die neuen Stimmen überhaupt nicht. Schon bei Dragonball Z waren manche Stimmen fehlbesetzt und die Übersetzungen ziemlich sinnfrei. Jetzt bekommen wir wenigstens eine 1:1 Übersetzung aus dem japanischen. Die neuen Stimmen sind für mich soweit okay, lediglich Kuririn klingt etwas mau.
Das mal wieder eine erwachsene Frau ein Kind (Son-Gohan) synchronisieren muss, empfinde ich persönlich als absolut retro. Sowas dürfte eigentlich nicht mehr passieren und heutzutage tut es das auch nicht mehr. Ich hoffe, dass sobald Gohan älter wird, auch die Stimme wechselt. Ich fand es damals einfach nur furchtbar (vor allem in Anime und Cartoons) wenn Erwachsene Kinder sprechen - es klingt einfach nur grauenhaft. Normalerweise ist das heute auch nicht mehr der Fall.

Was mich mehr wundert ist die Disc Anzahl der Blu-ray. 2 Discs für 16 Episoden in HD? Sollten es da nicht wenigstens drei Discs sein?

RyuDragon

01.08.2015, 09:32

Was mich mehr wundert ist die Disc Anzahl der Blu-ray. 2 Discs für 16 Episoden in HD? Sollten es da nicht wenigstens drei Discs sein?

Na ja, das wären acht Folgen pro Disk. Wenn man bedenkt, dass eine Folge ja nur knapp 25 Minuten hat würde das 200 Minuten Material bedeuten, also nur knapp über drei Stunden. Bei anderen Animes sind ja auch oft sechs oder sieben Folgen auf einer Disk, daher ist das eher normal und nicht so ungewöhnlich. Es gab auch schon Fälle, wo weitaus mehr Folgen auf einer Disk waren. Außerdem bestünde ja auch noch die Möglichkeit eine Disk mit größerem Speicherplatz zu verwenden, auch wenn die dann auf älteren Playern ohne Update Probleme machen könnten.

Inaba-san

01.08.2015, 09:45

Auch wenn ich Kaze viel kritisiere, aber in dem Fall find ich vieles davon überzogen. Man muss auch bedenken, dass beim Start von DBZ auch nicht die Synchronsprecher aus DB übernommen waren.

Warum die alten Sprecher nicht genommen wurden, kann viele Gründe haben. Die kennen nur Kaze und der Sprecher. Ich persönlich könnte aus Kostengründen am wahrscheinlichsten vorstellen, weil ich mir nicht vorstellen kann, das alle Hauptsprecher plötzlich nicht mehr zur Verfügung stehen bzw. kein Bock haben. Oder Kaze wollte einfach mal neue Synchronsprecher die Chance geben.

Ob einem die Stimme nicht passt, das ist letztendlich subjektive Meinung. Zu den Alternativen hat man sich aber Gedanken gemacht. Ich finde z.B. Piccolo und Vegeta sind an der japanischen Originalstimme näher als die alten. Lediglich bei Bulma, Gohan und Raddiz find ich, dass die nicht passen.

Was ich auch nicht toll finde, ist, dass man die Namensaussprache nicht wie beim Original ist. Wenn es schon Wechsel gibt, dann sollte man das auch richtig durchziehen und nicht so halbherzig.

Zum Schluss: Ich finde es gegenüber den neuen Synchronsprecher sehr unfair, mit welchen Kommentaren da auf die geschossen werden, nur weil es nicht die alten sind. Die können ja wohl am wenigsten dafür und der Kurzzclip sagt sehr wenig über die Leistung aus.

Tomoya88

01.08.2015, 10:18

Auch wenn ich Kaze viel kritisiere, aber in dem Fall find ich vieles davon überzogen. Man muss auch bedenken, dass beim Start von DBZ auch nicht die Synchronsprecher aus DB übernommen waren.

Warum die alten Sprecher nicht genommen wurden, kann viele Gründe haben. Die kennen nur Kaze und der Sprecher. Ich persönlich könnte aus Kostengründen am wahrscheinlichsten vorstellen, weil ich mir nicht vorstellen kann, das alle Hauptsprecher plötzlich nicht mehr zur Verfügung stehen bzw. kein Bock haben. Oder Kaze wollte einfach mal neue Synchronsprecher die Chance geben.

Ob einem die Stimme nicht passt, das ist letztendlich subjektive Meinung. Zu den Alternativen hat man sich aber Gedanken gemacht. Ich finde z.B. Piccolo und Vegeta sind an der japanischen Originalstimme näher als die alten. Lediglich bei Bulma, Gohan und Raddiz find ich, dass die nicht passen.

Was ich auch nicht toll finde, ist, dass man die Namensaussprache nicht wie beim Original ist. Wenn es schon Wechsel gibt, dann sollte man das auch richtig durchziehen und nicht so halbherzig.

Zum Schluss: Ich finde es gegenüber den neuen Synchronsprecher sehr unfair, mit welchen Kommentaren da auf die geschossen werden, nur weil es nicht die alten sind. Die können ja wohl am wenigsten dafür und der Kurzzclip sagt sehr wenig über die Leistung aus.

Man muss einen Anime nicht immer nach dem Original Synchronisieren. Ich finde DBZ so wie es synchronisiert wurde einfach nur klasse.

An den alten Cast kommt die neue nicht im Geringsten dran und so denken auch die meisten hier. Hier scheinen manche vergessen zu haben, das die meisten DBZ Fans die alte Synchro besser finden und eine neue überhaupt nicht akzeptieren, was auch deren Recht ist.
Bei Dragonball Kai werden viele vom kauf abspringen. Sie hätten einfach mehr Geld für die Synchro zahlen müssen, dann hätte sich Kai verkauft wie warme Semmeln. Schaut euch doch die Kommentare auf Amazon an, da braucht man garnicht mehr zu Diskutieren.

Gestern lief der Film auf der Animagic und es gab Applaus und haben gelacht und die Synchro gefeiert. Mehr brauche ich ja nicht mehr sagen dazu, denn ist es Eindeutig. Die die neue Synchro gut finden, ist eine Minderheit und ich hoffe das Universum Anime sich die Rechte an den neuen Film auch holt und nicht Kaze, weil sonst wird er verhunzt.

Knuckles

01.08.2015, 10:52

Was mich mehr wundert ist die Disc Anzahl der Blu-ray. 2 Discs für 16 Episoden in HD? Sollten es da nicht wenigstens drei Discs sein?

Sieht man von Aniplex of America ab, scheint das inzwischen ziemlich normal zu sein. Besonders Sentai Filmworks packt in den USA oft neun Episoden auf eine BD50 und ich konnte mich bei der Bildqualität nie beschweren (wobei das glaube ich immer Serien ohne engl. Synchro waren). Leider habe ich keine aktuelle FUNimation Entertainment-Disc zur Hand, um da mal gucken zu können.
Wenn ich das aber nun richtig im Kopf hat, müsste DB Kai in 4:3 erscheinen. Ich weiß dass der Rand dann immer mit schwarzen Balken aufgefüllt wird, aber ich habe keine Ahnung, wie sich das mit dem Speicherplatz auf der Disc gegenüber einer 16:9-Fassung verhält. Naja, letztendlich kann man erst nach dem Release sagen, wie gut oder schlecht die Bildqualität wirklich ist. Letztendlich sollte das aber kein Problem sein. Mir ist übrigens gerade eingefallen, das Sentai Filmworks gerne Serien ohne engl. Synchro mit 13 Episoden auf nur einer Disc veröffentlicht (wie zuletzt bei The Familiar of Zero geschehen).

Stretz

01.08.2015, 11:04

Hier scheinen manche vergessen zu haben, das die meisten DBZ Fans die alte Synchro besser finden und eine neue überhaupt nicht akzeptieren, was auch deren Recht ist.
Bei Dragonball Kai werden viele vom kauf abspringen. Sie hätten einfach mehr Geld für die Synchro zahlen müssen, dann hätte sich Kai verkauft wie warme Semmeln. Schaut euch doch die Kommentare auf Amazon an, da braucht man garnicht mehr zu Diskutieren.

Keine Sorge sowas vergisst schon niemand. So eine Ignoranz und Kurzsichtigkeit kann man nicht vergessen. Interessanterweise sprichst du genau den Kernpunkt an. "Sie werden eine neue überhaupt nicht akzeptieren". Unter dem Trailer von KAZE auf YouTube gab es hin und wieder konstruktive kritik, aber das ganze gemotze - wie deines - basiert wirklich nur darauf, dass man eine Neusynchronisation mit anderen Sprechern gänzlich nicht akzeptieren würde. Wie gesagt es gibt einige konstruktive und auch wichtige Kritik an der Sprecherwahl aber eine Synchro komplett zu verteufeln, nur weil sie nicht mehr der von knapp 15 !!! Jahren entspricht ist einfach nur Kindergarten.

Ich versteh auch nicht warum man immer mit so viel Halbwissen um sich ballern muss. "Man hätte mehr Geld in die Hand nehmen müssen". Schon ein mal daran gedacht, dass Tommy Morgenstern und co. einfach nicht verfügbar waren bzw. einfach nicht wollten ? Ich sage nicht, dass dem so ist, allerdings ohne die Faktenlage zu kennen einfach mit Behauptungen um sich zu schmeißen ist einfach schwach.

Die Kommentare auf Amazon nimmt übrigens niemand mit etwas Hirn nicht ernst. Wer eine Rezension über ein Produkt, das in über einem Monat erscheint anhand eines kurzen Trailers mit einem Stern bewertet, der ist selbst Schuld. Ich versteh auch nicht, warum man ständig KAZE wünscht, dass sie Pleite gehen, der Anime sich nicht verkauft bzw. dass sie nie mehr was mit Dragonball zu tun haben. Auch ich fande die bisherigen Releases eher mau, aber dass die neuen Sprecher nicht zur Verfügung stehen muss nicht zwingend KAZE´s Schuld sein. Warum man dann so einen unsozialen Blödsinn schreiben muss, werde ich nie verstehen.

Ich hab es mir vorbestellt und freue mich drauf und kann nur hoffen, dass viele es mir gleich tun werden. Nicht weil die Synchro überragend gut wäre sondern um diesen ganzen Kindergartenzirkus mal ein Ende zu setzen. Allein das wäre mir das Geld schon wert.

Fluffy_Citrone

01.08.2015, 12:38

Wer eine Rezension über ein Produkt, das in über einem Monat erscheint anhand eines kurzen Trailers mit einem Stern bewertet,

Trailer sind in der Regel dazu da den Konsumenten das Produkt schmackhaft zu machen. Diejenigen, die durch den Trailer also nicht auf das Produkt angesprungen sind jetzt anzumeckern, weil sie Kritik ueben ist auch nicht gerade produktiv.

Animario

01.08.2015, 12:40

So großen Einfluss haben die Amazon Rezensionen sowieso nicht. Siehe Dragonball GT Boxen. Außerdem ist die Blu-ray Fassung von KAI schon jetzt in den Top 60 der Amazon Anime Verkaufscharts. Also was solls. Es wird sich bestimmt gut verkaufen.

Super-Vegeta

01.08.2015, 13:10

Auch wenn ich Kaze viel kritisiere, aber in dem Fall find ich vieles davon überzogen. Man muss auch bedenken, dass beim Start von DBZ auch nicht die Synchronsprecher aus DB übernommen waren.

Der Fakt ist hier aber, dass DB im Gegensatz zu DB Z noch nicht so extrem den Boom auslöste und alle DB Zler rückwirkend eher gewillt waren DB zu akzeptieren da sie mit DB Z starteten oder zumindest erst mit DB Z ihre "Leidenschaft" entdeckten als umgekehrt. Hinzu kommt, dass DB und DB Z verschiedene Staffeln sind und Zeitsprünge enthalten, DB Kai ist eine Ultracut Version von DB Z und nichts Neues geschweige denn eine andere Zeit. Da DB das ganze Leben der Charas umspannt konnten sich zwischen DB und DB Z Stimmen noch entwickeln, auch wenn es nicht ganz logisch ist (je nach Stimme) hatte man so die Ansätze einer Erklärung für eine andere Stimme.

Warum die alten Sprecher nicht genommen wurden, kann viele Gründe haben. Die kennen nur Kaze und der Sprecher. Ich persönlich könnte aus Kostengründen am wahrscheinlichsten vorstellen, weil ich mir nicht vorstellen kann, das alle Hauptsprecher plötzlich nicht mehr zur Verfügung stehen bzw. kein Bock haben. Oder Kaze wollte einfach mal neue Synchronsprecher die Chance geben.

Was beides Fatal wäre. Da nimmt man schon solch eine Hausnummer an Preisen (auch wenn sie sich noch nach unten korregieren) und spart dann an einem so wichtigen Punkt oder fängt bei einer solch großen Fanbase die man eh schon enttäuscht hat mit Versuchen an.

Ob einem die Stimme nicht passt, das ist letztendlich subjektive Meinung. Zu den Alternativen hat man sich aber Gedanken gemacht. Ich finde z.B. Piccolo und Vegeta sind an der japanischen Originalstimme näher als die alten. Lediglich bei Bulma, Gohan und Raddiz find ich, dass die nicht passen.

Wo wir wieder von Geschmack reden, nicht jeder sieht die jap. Stimmen als beste Version und will deswegen solche Ähnlichkeiten. Hinzu kommt, dass Kakarott (Son-Goku) ständig fehlbesetzt ist kritisiert keiner. Hätte man solche Ähnlichkeiten wirklich gewollt, hätte Kakarott eine Frauenstimme bekommen müssen. Bis jetzt sehe ich trotz diesem gerede "Aber die Stimmen sind den Originalen viel ähnlicher!" nirgends jemanden der die jap. Stimme von Kakarott auch im deutschen will. ;)

Was ich auch nicht toll finde, ist, dass man die Namensaussprache nicht wie beim Original ist. Wenn es schon Wechsel gibt, dann sollte man das auch richtig durchziehen und nicht so halbherzig.

Wenn man unseren Standard dahin auch noch ändern würde, würde ich Kai nur noch ohne Ton schauen. Wir haben feste Namen und der Manga in seiner Übersetzung arbeitet auch damit. Wir brauchen keine künstlich verjapanisierte Version.

Zum Schluss: Ich finde es gegenüber den neuen Synchronsprecher sehr unfair, mit welchen Kommentaren da auf die geschossen werden, nur weil es nicht die alten sind. Die können ja wohl am wenigsten dafür und der Kurzzclip sagt sehr wenig über die Leistung aus.

Sie beleidigen etc. ist falsch. Sie kritisieren oder Bedenken ausdrücken ist aber OK. Damit mussten die Sprecher rechnen und das ist einfach eine Meinungsäußerung. Ich weiß nicht wie es auf FB ist, hier ist auch kein FB, aber wenn man sachlich ausdrückt, dass man sich um die Betonung sorgen macht oder die Stimme unpassend findet, ist das eben so. Da ist nichts verletzendes oder angreifendes hinter.

Wie gesagt es gibt einige konstruktive und auch wichtige Kritik an der Sprecherwahl aber eine Synchro komplett zu verteufeln, nur weil sie nicht mehr der von knapp 15 !!! Jahren entspricht ist einfach nur Kindergarten.

Ich hab es mir vorbestellt und freue mich drauf und kann nur hoffen, dass viele es mir gleich tun werden. Nicht weil die Synchro überragend gut wäre sondern um diesen ganzen Kindergartenzirkus mal ein Ende zu setzen. Allein das wäre mir das Geld schon wert.

Ist das nicht genauso Kindergarten etwas aus Trotz oder um andere zu ärgern zu kaufen?

Man muss die Version deswegen nicht beleidigen, beschimpfen etc. wenn jemand aber sagt "Für mich sind die Charas eine Einheit mit der Stimme, ich möchte nichts kaufen was nicht die Stimmen besitzt, die für mich die Charas prägen" ist das dessen Entscheidung. Wenn jemand die Einstellung hat, warum muss er dann eine andere Version unbedingt auf biegen und brechen eine Chance geben? Wer hat denn das Recht wiederum dazu, jemanden zu verteufeln der bewusst weiß was er möchte und deswegen kein Interesse hat Zeit in eine andere Version zu investieren. Es gibt auch Leute die Anime keine Chance mehr geben wenn sie extrem geschnitten wurden, wenn ein bestimmtes Setting vorliegt, wenn das Material nicht als BluRay verfügbar ist etc. Sind das jetzt auch alles Trottel weil sie für sich Maßstäbe gesetzt haben, die sie konsequent durchziehen?

Ich versteh auch nicht warum man immer mit so viel Halbwissen um sich ballern muss. "Man hätte mehr Geld in die Hand nehmen müssen". Schon ein mal daran gedacht, dass Tommy Morgenstern und co. einfach nicht verfügbar waren bzw. einfach nicht wollten ? Ich sage nicht, dass dem so ist, allerdings ohne die Faktenlage zu kennen einfach mit Behauptungen um sich zu schmeißen ist einfach schwach.

Das was du sagst ist doch auch nur eine Behauptung oder hast du alle Sprecher persönlich befragt ob sie irklich keine Zeit oder Lust hatten? Keine Zeit wäre hier auch noch ein Argument, aber Lust? Ich frage es gerne wieder, aber seit wann werden unsere unterbezahlten Synchronsprecher so königlich bezahlt, dass sie ihre Arbeit nur nach Lust und Laune betreiben? Das mag bei dem ein oder anderen der wirklich nebenher anderes macht Stimmen, aber bei fast allen? Wenn Synchronisieren mein Job wäre und mir eine lange Arbeit angebot wird mit der ich erst einmal mehr als 1-2 Wochen Geld verdiene, wäre ich dabei. Ausgenommen natürlich die Bezahlungen oder Bedingungen wären einfach nur bescheiden.

Auch ich fande die bisherigen Releases eher mau, aber dass die neuen Sprecher nicht zur Verfügung stehen muss nicht zwingend KAZE´s Schuld sein. Warum man dann so einen unsozialen Blödsinn schreiben muss, werde ich nie verstehen.

Muss nicht, aber Kazé hat sich einige Schnitzer erlaubt, nicht nur mit DB. Die Leute sind genervt von so vielen Pleiten und Pannen. Mit dieser Synchro hat man bei den Meisten den Gedanken "Kazé, das geht eh wieder schief" nur bestätigt. Spätestens nachdem Universum so vieles richtig gemacht hat (nach aktuellem stand), nervt es einen das andere einen zufriedenstellen und Kazé mal wieder nicht. Ob es Kazé in dem Fall wollte und nur nicht konnte oder einfach in kauf nahm ist irrelevant, für viele ist es wieder nicht das was sie wollten.

ShiniChi91

01.08.2015, 13:26

Was höre ich da "Kampf der Götter" wurde gestern auf der Animagic gezeigt?

Stretz

01.08.2015, 13:49

@Super-Vegeta

Das Produkt kauf ich mir, weil ich mich sehr darauf freue und ich mich mit den Synchronstimmen anfreunden kann, nicht weil ich damit irgendjemanden "ärgern" will. Wenn jemand konstruktiv kritisiert und wer den Stimmen eine faire Chance gibt, sich aber einfach aus gewissen Gründen - z.B. Nostalgie" - nicht mit ihnen anfreunden kann und somit die DVD nicht kauft ist das völlig in Ordnung.

Wenn jemand aber sich (und da zitier ich mich mal selbst) wie im Kindergarten aufführt und KAZE wünscht, dass sie Pleite gehen und der Meinung ist, die neuen Sprecher machen ihren Job furchtbar und alles dem Publisher in die Schuhe schiebt, dann sind das wie du sagst "Trottel".

Ich kenn Tommy Morgensterns Terminplan nicht, weiß nur, dass er sehr beschäftigt ist. Mit "keine Lust" meinte ich eher, dass man anderen Projekten den Rücken kehren muss, nur um sich für eine lange Serie zu verpflichten, die man schon mal gesprochen hat. Dass die Sprecher nicht lieber zu Hause auf dem Sofa sitzen ist mir klar :D Aber auch das muss nicht sein, desweben habe ich es auch extra so geschrieben, dass das eben nur einer von vielen Gründen sein kann, sprich es also absolut unnötig ist, jetzt KAZE für alles den schwarzen Peter zu zuschieben, wenn man Terminpläne, Bezahlung der Sprecher, Budget des Publishers, Lizenskosten, etwaige andere Gründe einfach nicht kennt.

Ich finde es immer wieder höchst amüsant, wie User in Internetforen die Branche viel besser kennen und den Publishern immer ohne die Faktenlage zu kennen Ratschläge erteilen müssen, wie man es denn hätte machen sollen. Denn dann hätte es ganz bestimmt geklappt mit den Top Sprechern und einer Veröffentlichtung auf wenigen Volumes mit Booklet und Sammelschuber zu einem günstigen Preis von 19,99 € :rolleyes:

Tomoya88

01.08.2015, 14:13

Bei so einer Marke wie Dragonball, hätte Kaze alles schon vorher Planen müssen mit den Sprechern bzw Notfalls die Fans fragen sollen, welche Sprecher gute Alternativen wären.

Kai wird sich vielleicht gut verkaufen aber mit den alten Sprechern, wäre es viel mehr gewesen, so geht Kaze sehr viel Geld flöten udn das ist Fakt. Man hätte die Sprecher bekommen können, wenn man erstens wie gesagt vor geplant hätte und zweitens mehr Geld investiert hätte.

Die die den neuen Cast gut finden, ist eine Minderheit. Schaut euch den neuen Film an und dan die Serie, dann gibt ihr kein Mucks mehr von euch.

Stretz

01.08.2015, 14:49

Man hätte die Sprecher bekommen können, wenn man erstens wie gesagt vor geplant hätte und zweitens mehr Geld investiert hätte.

Gut dann erklär mir dass bitte genauer, denn du scheinst mehr zu wissen als wir alle

1. Was meinst du mit vor geplant ? Geb mir bitte den genauen Zeipunkt an, an dem Kaze mit der Vorplanung anfing - den scheinst du anscheinend zu kennen. Und bitte auch den, an dem sie deiner Meinung nach mit der Vorplanung hätten anfangen sollen. Ich bin neugierig.

2. Bitte sag mir wie viel Geld Kaze Tommy und Co. angeboten hat und wie viel deiner Meinung nach richtig gewesen wäre, damit er und die anderen Originalsprecher schwach geworden wären. Nur für die Zukunft weißt du - damit Kaze auf dich bei den nächsten Verhandlungen hören kann.

Fangster

01.08.2015, 14:55

Bis jetzt sehe ich trotz diesem gerede "Aber die Stimmen sind den Originalen viel ähnlicher!" nirgends jemanden der die jap. Stimme von Kakarott auch im deutschen will. ;) Zugegeben, eine der Schwachstellen, bei der Verfechtung des Anpassens zum O-Ton. Das ist eben der große Konflikt in den westlichen Regionen. Eine Frau geht auf Goku einfach nicht. ABER... man kann in Relation zum O-Ton einen naiv und weich klingenden, weniger männlichen - dabei aber nicht aus der Prämisse fallenden - Sprecher casten. Und das wurde in DB mit Frank Schaff sehr passend gelöst.

Da ich DB vor Z sah bin ich wohl einer der wenigen der das ganze, bei neuer Annäherung zu Schaffs Performance, ein wenig gelassener sieht. Wobei im allgemeinen in der Erinnerung und Nostalgie eher Z höher im Rank steht. DB hat aber auch seinen Anteil.

muka

01.08.2015, 15:06

@Stretz
Und was genau soll schlimm daran sein, wenn einem eben nicht der Umstand gefällt, dass die Sprecher geändert wurden? "Kindergarten" ist da eher dein Geschreibsel.
Die Dragonball Serien haben objektiv bewertet nunmal so einige Schwächen, gerade aus heutiger Sicht.
Darum hat zumindest für mich (aber auch für viele andere) die Serie einen eher nostalgischen Effekt, der aber mit dem Wechsel der Sprecher so ziemlich flöten geht. Klar soweit?

einfach mit Behauptungen um sich zu schmeißen ist einfach schwach.
Dein Post beinhaltet allerdings auch nur Behauptungen.
Niemand weiß, inwiefern sich Kaze wirklich "bemüht" hat. Tommy, David usw. sind mittlerweile große Namen, die mit großer Wahrscheinlichkeit finanziell etwas mehr zu Buche geschlagen hätten.
Dass sie nicht "wollen" kann ich mir nicht vorstellen, da sie ja wohl professionelleArbeiter sind.
Übrigens hat gerade erst der gute David eine Rolle in FMA hinter sich (64 Folgen). Jaja, so unmöglich scheints ja doch nicht zu sein, aber wenns billiger geht.

Die Kommentare auf Amazon nimmt übrigens niemand mit etwas Hirn nicht ernst.
Ich verstehe dieses chronische Bedürfnis nicht, Kaze Anime wirklich bei jeder Gelegenheit zu verteidigen.
Der Verein wird ziemlich oft kritisiert, was von solchen Menschen wie dir als Gemecker abgetan wird. Komisch ist nur, dass Verlage wie Universum Anime und auch Kaze Manga weit weniger Kritik einstecken müssen. Warum das wohl so ist?
Wenn dir die Boxen gefallen, dann schön - kauf sie dir. Aber bitte hör auf Menschen die Intelligenz abzusprechen, nur weil sie mit deiner Ansicht nicht konform gehen.

Ich würde übrigens auch nicht darauf hoffen, dass Kai ein Flop wird. Die Dragonball Boxen sind hervorragend gelaufen, gerade Kazes "mit möglichst wenig Aufwand großen Gewinn erzielen" Strategie ist bisher bestens aufgegangen und wird es auch jetzt. Die Kritiker werden eh nur müde belächelt, das Geld wird schön in die Kassen fließen. :cool:

Beam02

01.08.2015, 15:10

Bei so einer Marke wie Dragonball, hätte Kaze alles schon vorher Planen müssen mit den Sprechern bzw Notfalls die Fans fragen sollen, welche Sprecher gute Alternativen wären.
Inwiefern ist es denn zu bevorzugen, sich nach irgendwelchen kruden Fan-Wünschen zu richten anstatt einfach die Originalvertonung als Vorlage zu nehmen? Ich habe da ganz negative Erinnerungen an die Geschichte mit Santiago Ziesmer, als die Fans meinten, man müsse dessen angeblich nicht zu Vegeta passende Stimme unbedingt ersetzen. Und am Ende bekamen wir dann Oliver Siebeck, der 1.) stimmlich auch nicht eher auf Vegetas Rolle passte und 2.) noch dazu als Synchronsprecher einfach nicht die gleiche Qualität abliefert wie Santiago Ziesmer, der im Gegensatz zu Herrn Siebeck mehr als eine Tonlage beherrscht und dessen Stimme sich beim Schreien nicht sofort überschlägt. Diese Szene aus der deutschen Fassung jagt mir heute noch Schauer über den Rücken, und zwar keine wohligen: https://www.youtube.com/watch?v=iHVeEM86Wh0
Zum Vergleich die Performance von Santiago: https://www.youtube.com/watch?v=xxmV1nsCOtg#t=58s
Daran sieht man doch sehr gut, dass einen guten Synchronsprecher mehr ausmacht als eine bestimmte Stimmfarbe. Seine Performance muss auch die Eigenschaften des Charakters widerspiegeln, und das erfordert gerade bei einem emotionalen Chara wie Vegeta, der von ruhig und gelassen bis unkontrolliert und aggressiv schwankt, eine enorme Varianz der Stimme. Eine Eigenschaft, die bspw. Santiago Ziesmer auszeichnet, die aber Herrn Siebeck leider vollkommen abgeht. Trotzdem meinten die Fans ja offensichtlich mehrheitlich, dass Siebeck die Idealbesetzung für Vegeta sei. Und genau deswegen bin ich froh, dass Kazé die Fans in dieser Frage eben nicht mitentscheiden lässt.

Kai wird sich vielleicht gut verkaufen aber mit den alten Sprechern, wäre es viel mehr gewesen, so geht Kaze sehr viel Geld flöten udn das ist Fakt. Man hätte die Sprecher bekommen können, wenn man erstens wie gesagt vor geplant hätte und zweitens mehr Geld investiert hätte.
Das sind doch reine Mutmaßungen. Mindestens David Nathan hatte bereits damals gesagt, dass er für Piccolo seine Stimme extrem verstellen musste, was für ihn eine enorme Anstrengung bedeutet hat. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass er die Rolle dann freiwillig nochmal für 98 Folgen und mehr einsprechen würde. In DBGT und in Battle of Gods hatte Piccolo ja recht wenige Szenen, von daher hat er sich wohl deshalb nochmal dazu breitschlagen lassen. Z / Kai ist da bezüglich Piccolos Rolle ein ganz anderes Kaliber.

Die die den neuen Cast gut finden, ist eine Minderheit. Schaut euch den neuen Film an und dan die Serie, dann gibt ihr kein Mucks mehr von euch.
Ich brauche mir nur eine Folge von DBZ anzuschauen um zu merken, dass einige Rollen damals schlicht fehlbesetzt waren. In einigen Fällen (insb. Vegeta ab Folge 36) sogar so fehlbesetzt, dass der neue Cast es in diesen Fällen gar nicht schlechter machen kann. Von daher bin ich da recht optimistisch und freue mich auf die Neuvertonung (mit endlich vernünftigen Dialogen).

Stretz

01.08.2015, 15:16

@muka

Liest du meine Posts überhaupt und überfliegst du sie nur ? - gerade das mit dem Nostalgiefaktor hab ich genau so geschrieben. Lediglich das blinde gehate an Publisher und neuen Sprechern, dass teilweise auf Argumenten basiert, die an den Haaren herbei gezogen sind und für die es nicht den geringsten Anhaltspunkt gibt, geht mir auf den Keks. Klar soweit ? Auch meinen Unterschied zwischen konstruktiver Kritik und sinnlosem gehate scheinst du gekonnte ignoriert zu haben.

Wie oft soll ich eigentlich noch schreiben, dass die Argumente die ich gebracht haben nicht stimmen müssen und ich sie nur genannt habe, um zu zeigen, dass es viele Gründe für einen Sprecherwechsel geben könnte und man nicht vorschnell den Publisher angreifen muss.

Mir ging es nie um die Qualität der neuen Sprechern oder Kritik an ihnen. Lediglich der Shitstorm, der mit gefährlichen Halbwissen geführt wird geht mir gegen den Strich. Ob das nun gegen Publisher, Sprecher, Fans oder den Wettermann geht ist mir da egal.

Knuckles

01.08.2015, 15:40

Ich würde übrigens auch nicht darauf hoffen, dass Kai ein Flop wird. Die Dragonball Boxen sind hervorragend gelaufen, gerade Kazes "mit möglichst wenig Aufwand großen Gewinn erzielen" Strategie ist bisher bestens aufgegangen und wird es auch jetzt. Die Kritiker werden eh nur müde belächelt, das Geld wird schön in die Kassen fließen. :cool:

Wow, ich sollte unbedingt eine Firma gründen und dich einstellen, denn du weißt scheinbar, mit welcher Strategie viele andere Firmen arbeiten.

Weil es auch zur Sprache kam, dass das Label so oft kritisiert wird:
Um genau zu sein, ist das immer nur bei Serien passiert, die bereits im dt. TV liefen und immer von den Leuten, die nicht mit der entsprechenden DVD-Veröffentlichung zufrieden waren. Hat sich jemand von diesen Leuten mal die Mühe gemacht und einen aktuellen Release des Labels angeschaut? Tokyo Ghoul sieht z.B. großartig aus und hat eine erstklassige Synchro (leider sind keine Extras enthalten).

Super-Vegeta

01.08.2015, 16:12

@Super-Vegeta

Das Produkt kauf ich mir, weil ich mich sehr darauf freue und ich mich mit den Synchronstimmen anfreunden kann, nicht weil ich damit irgendjemanden "ärgern" will.

Das klang aber gerade noch anders. ;)
Aber wozu denn eine Chance geben, wenn man eine Meinung hat? Ich sehe kein Problem darin eine sachliche subjektive Meinung zu besitzen ohne persönlich den Stimmen eine Chance zu geben. Für mich z.B. gibt es keinen besseren Sprecher für Vegeta als Oliver Siebeck. Ich kann mir mal ein paar Minuten anhören um etwas sagen zu können, aber ich persönlich möchte keinen anderen Sprecher als Ersatz akzeptieren. Das ist nichts gegen den Sprecher, aber der Sprecher ist nicht Vegetas Stimme und fertig.

Wenn jemand aber sich (und da zitier ich mich mal selbst) wie im Kindergarten aufführt und KAZE wünscht, dass sie Pleite gehen und der Meinung ist, die neuen Sprecher machen ihren Job furchtbar und alles dem Publisher in die Schuhe schiebt, dann sind das wie du sagst "Trottel".

Fluchen wird man oft und viel, wie viel man davon ernst meint steht auf einem anderen Blatt. Soetwas ist ein Kommentar der im Grund von vielen eh nur hingeschmissen wird aus Wut. Eine Schuld Kazés zu mutmaßen ist dabei genauso möglich wie deren Bemühungen zu mutmaßen. Man kann nur nicht behaupten die Fakten zu kennen.

...sprich es also absolut unnötig ist, jetzt KAZE für alles den schwarzen Peter zu zuschieben, wenn man Terminpläne, Bezahlung der Sprecher, Budget des Publishers, Lizenskosten, etwaige andere Gründe einfach nicht kennt.

Das sind Mutmaßungen und bei der Masse an fehlenden Sprechern einen Gedanken wert, dass irgendwas nicht richtig lief. Wir reden ja nicht davon das nur ein genervter Morgenstern fehlt oder 2-3 Leute nicht wollten. Nach bisherigen Stand (und nur über den kann man gerade Sprechen und darf man auch), fehlen verdammt viele Leute die Universum ins Boot holen konnte. Wir können weiterhin über Fulm und Serie streiten, aber das die Masse zumindest affällt ist nicht abzusprechen.

Ich finde es immer wieder höchst amüsant, wie User in Internetforen die Branche viel besser kennen und den Publishern immer ohne die Faktenlage zu kennen Ratschläge erteilen müssen, wie man es denn hätte machen sollen. Denn dann hätte es ganz bestimmt geklappt mit den Top Sprechern und einer Veröffentlichtung auf wenigen Volumes mit Booklet und Sammelschuber zu einem günstigen Preis von 19,99 € :rolleyes:

Utopie muss man nicht erwarten, aber wenn man enttäuscht wird sinkt für einen persönlich der Wert des Produktes. Ohne finanzielle Mittel zu betrachten wäre mir so eine perfekte Dragonball Z Box (ähnlich den amerikanischen Dragon Boxen) gut und gerne seine 80 Euro wert, auch wenn mein Geldbeutel weinen würde, wenn ich das Geld hätte auch 100 Euro pro Box. Eine Version wie diese ist mir mit einer (für mich!) nicht akzeptablen Synchro nur noch...30 Euro wert. Dabei betrachte ich nicht, was dafür vom Label ausgegeben wirde, sondern was ich für die Qualität bereit bin zu geben.

Zugegeben, eine der Schwachstellen, bei der Verfechtung des Anpassens zum O-Ton. Das ist eben der große Konflikt in den westlichen Regionen. Eine Frau geht auf Goku einfach nicht. ABER... man kann in Relation zum O-Ton einen naiv und weich klingenden, weniger männlichen - dabei aber nicht aus der Prämisse fallenden - Sprecher casten. Und das wurde in DB mit Frank Schaff sehr passend gelöst.

Warum soll das nicht gehen? Mir z.B. macht die jap. Stimme nichts aus, ich finde nur einfach Morgenstern um Welten besser und das der eine besonders raue, tiefe Stimme hätte mag ich nicht zu unterschreiben. Für mich war es eine sehr ausgereifte Version zur DB Stimme die das Erwachsenenalter betont und durch die durchaus helle Stimmfärbung das Kindliche durchaus noch durch lässt ohne den neuen Tenor von DB Z zu verleugnen.

Wollte man objektiv den O-Ton wäre es das, was die Japaner vorgaben. Wenn man zu Kompromissen bereit ist, so wird es wieder subjektiv was gefällt.

Da ich DB vor Z sah bin ich wohl einer der wenigen der das ganze, bei neuer Annäherung zu Schaffs Performance, ein wenig gelassener sieht. Wobei im allgemeinen in der Erinnerung und Nostalgie eher Z höher im Rank steht. DB hat aber auch seinen Anteil.

Ich sah auch erst DB, meine Leidenschaft erweckte aber erst DB Z. Am Ende gab es für mich zwischen den Staffeln einen guten Übergang und die Stimmen waren professionell und toll. Daher war ich damit zufrieden, es konnte einfach überzeugen und durch den Zeitsprung hatte man eine (wenn auch nicht ganz logische) Begründung für einige Veränderungen. Mag jetzt daher gesagt sein, aber wenn man Leute etwas Neues schmackhaft machen will, muss es "BAM" machen und genau das machte es bei vielen inhaltlich wie auch von den Sprechern her. Kai hat aber nicht neues, dass in den Zuschauer einschlagen kann wie eine Bombe und man kann seine Logik auch nicht mit einer Begründung so einfach besänftigen, da man 1. Die Sprecher vermitt und 2. Wir von einer gecutteten fast 1:1 Fassung reden. Wer vorher die Z Synchro nicht besonders mochte, den wird es auch eh weniger stören, wer die Z Stimmen "liebte" der will nicht fremdgehen. ;)

Ich habe da ganz negative Erinnerungen an die Geschichte mit Santiago Ziesmer, als die Fans meinten, man müsse dessen angeblich nicht zu Vegeta passende Stimme unbedingt ersetzen. Und am Ende bekamen wir dann Oliver Siebeck, der 1.) stimmlich auch nicht eher auf Vegetas Rolle passte und 2.) noch dazu als Synchronsprecher einfach nicht die gleiche Qualität abliefert wie Santiago Ziesmer, der im Gegensatz zu Herrn Siebeck mehr als eine Tonlage beherrscht und dessen Stimme sich beim Schreien nicht sofort überschlägt.

Und du willst Kakarott mit einer weiblichen Besetzung oder auch nur halbherzig das was gut klingt? ;)

Vegetas Stimme von Oliver Siebeck ist sehr beliebt, zumindest hatte ich schon mit sehr, sehr vielen Fans über Jahre Kontakt und der größte Teil fand sie gut oder sehr gut. Persönlich finde ich sie für die Rolle perfekt und wenn wir über Tonlagen, Betonung etc. reden so muss man nur die Anime der letzten Zeit betrachten und dann DB Z, dazwischen liegen Welten. Santiago Ziesmer ist kein schlechter Sprecher, aber in späteren Folgen wäre die Stimme lächerlich gewesen. Niemand den ich kenne hätte ihn später noch hören wollen, nicht in der Rolle.

Seine Performance muss auch die Eigenschaften des Charakters widerspiegeln, und das erfordert gerade bei einem emotionalen Chara wie Vegeta, der von ruhig und gelassen bis unkontrolliert und aggressiv schwankt, eine enorme Varianz der Stimme.

Oder das es deinen Geschmack einfach nie traf. Ob der "Neue" überhaupt Siebecks Qualität in Betonung und Co. erreicht, muss dieser erst beweisen, im kurzen Clip (mehr haben wir eben noch nicht) hörte ich nichts was mich qualitativ umgehauen hätte.

Das sind doch reine Mutmaßungen. Mindestens David Nathan hatte bereits damals gesagt, dass er für Piccolo seine Stimme extrem verstellen musste, was für ihn eine enorme Anstrengung bedeutet hat. .

Auffällig ist doch nicht der Ausfall von 1-2 Sprechen, sondern das laut den Infos fast alle fehlen.

Ich brauche mir nur eine Folge von DBZ anzuschauen um zu merken, dass einige Rollen damals schlicht fehlbesetzt waren. In einigen Fällen (insb. Vegeta ab Folge 36) sogar so fehlbesetzt, dass der neue Cast es in diesen Fällen gar nicht schlechter machen kann. Von daher bin ich da recht optimistisch und freue mich auf die Neuvertonung (mit endlich vernünftigen Dialogen).

Ich wage zu behaupten, dass diese Meinung aber bei weitem nicht den der Masse wiederspiegelt. Du darfst dich auch freuen. Kauf es dir, meinetwegen 10 Boxen auf einmal, dich wird niemand aufhalten. ;)

Tomoya88

01.08.2015, 16:14

Inwiefern ist es denn zu bevorzugen, sich nach irgendwelchen kruden Fan-Wünschen zu richten anstatt einfach die Originalvertonung als Vorlage zu nehmen? Ich habe da ganz negative Erinnerungen an die Geschichte mit Santiago Ziesmer, als die Fans meinten, man müsse dessen angeblich nicht zu Vegeta passende Stimme unbedingt ersetzen. Und am Ende bekamen wir dann Oliver Siebeck, der 1.) stimmlich auch nicht eher auf Vegetas Rolle passte und 2.) noch dazu als Synchronsprecher einfach nicht die gleiche Qualität abliefert wie Santiago Ziesmer, der im Gegensatz zu Herrn Siebeck mehr als eine Tonlage beherrscht und dessen Stimme sich beim Schreien nicht sofort überschlägt. Diese Szene aus der deutschen Fassung jagt mir heute noch Schauer über den Rücken, und zwar keine wohligen: https://www.youtube.com/watch?v=iHVeEM86Wh0
Zum Vergleich die Performance von Santiago: https://www.youtube.com/watch?v=xxmV1nsCOtg#t=58s
Daran sieht man doch sehr gut, dass einen guten Synchronsprecher mehr ausmacht als eine bestimmte Stimmfarbe. Seine Performance muss auch die Eigenschaften des Charakters widerspiegeln, und das erfordert gerade bei einem emotionalen Chara wie Vegeta, der von ruhig und gelassen bis unkontrolliert und aggressiv schwankt, eine enorme Varianz der Stimme. Eine Eigenschaft, die bspw. Santiago Ziesmer auszeichnet, die aber Herrn Siebeck leider vollkommen abgeht. Trotzdem meinten die Fans ja offensichtlich mehrheitlich, dass Siebeck die Idealbesetzung für Vegeta sei. Und genau deswegen bin ich froh, dass Kazé die Fans in dieser Frage eben nicht mitentscheiden lässt.

Das sind doch reine Mutmaßungen. Mindestens David Nathan hatte bereits damals gesagt, dass er für Piccolo seine Stimme extrem verstellen musste, was für ihn eine enorme Anstrengung bedeutet hat. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass er die Rolle dann freiwillig nochmal für 98 Folgen und mehr einsprechen würde. In DBGT und in Battle of Gods hatte Piccolo ja recht wenige Szenen, von daher hat er sich wohl deshalb nochmal dazu breitschlagen lassen. Z / Kai ist da bezüglich Piccolos Rolle ein ganz anderes Kaliber.

Ich brauche mir nur eine Folge von DBZ anzuschauen um zu merken, dass einige Rollen damals schlicht fehlbesetzt waren. In einigen Fällen (insb. Vegeta ab Folge 36) sogar so fehlbesetzt, dass der neue Cast es in diesen Fällen gar nicht schlechter machen kann. Von daher bin ich da recht optimistisch und freue mich auf die Neuvertonung (mit endlich vernünftigen Dialogen).

Da gehörst du aber zu Minderheit, wenn es um Vegetas stimme geht. Ich finde Oliver Siebeck einfach perfekt für Vegeta und an Tommy Morgenstern kommt auch keiner dran.

David Nathan hat aber niemals wörtlich gesagt, dass er Piccolo nicht mehr sprechen wird, dass ist der Unterschied.
Dialoge bzw Original hin oder her, die meisten sind halt mit der Deutschen Fassung aufgewachsen und die Reich volkommen aus.

Ryuko-Chan 1202

01.08.2015, 16:29

@Beam02: Mit deiner Meinung bist du aber in der Minderheit. Ich finde Oliver Siebeck als Vegeta einfach grandios, ebenso wie Tommy Morgenstern als Goku und für mich muss eine Synchro NICHT wie die jap. ähnlich sein, sondern schlicht und ergreifend sollten die Sprecher zu den Charakteren passen, Emotionen gut rüberbingen können und gut betonen können, wenn es die Situation erfordert. Das macht für mich eine gute Synchro aus und wenn man danach geht, müsste Goku von einer Frau gesprochen werden. Man hätte es ja wie in Japan machen können und Kid-Gokus weiblichen Sprecher auch für ihn verwenden können, wenn er schon 18+ Jahre alt war, aber ich glaube damit wäre sicher niemand glücklich geworden...

Stretz

01.08.2015, 16:32

Mal etwas anderes:

Sind die Sprecher von späteren Rollen schon bekannt ? Sprich Mister Satan, Videl, älterem Gohan, Goten, Trunks und co. ?

Tomoya88

01.08.2015, 16:38

Mal etwas anderes:

Sind die Sprecher von späteren Rollen schon bekannt ? Sprich Mister Satan, Videl, älterem Gohan, Goten, Trunks und co. ?

Nein, aber alleine die befürchtung zu haben, dass es andere Sprecher genommen zu werden kriege ich schon zu viel.

Ryuko-Chan 1202

01.08.2015, 16:40

Mal etwas anderes:

Sind die Sprecher von späteren Rollen schon bekannt ? Sprich Mister Satan, Videl, älterem Gohan, Goten, Trunks und co. ?

Natürlich nicht, da Kazé jene Staffeln (die Boo-Saga) noch gar nicht lizensiert hat und somit auch (noch) nicht synchronisert...

Stretz

01.08.2015, 16:49

Ahh richtig sorry. Wollte nur wissen ob eben ein weiterer Sprechercast für die beiden bereits lizensierten Sagen schon bekannt gegen wurde.

Fangster

01.08.2015, 17:21

Wir von einer gecutteten fast 1:1 Fassung reden.

Apropos hervorgehobenen: Ich werde zum Release schon mal Popcorn bereit legen und darauf warten, dass die ersten Unwissenden die Abmilderung der Gewaltszenen, von Toei ja selbst getätigt, Kaze auch noch anheften werden. Von wegen am Bildmaterial rumgepfuscht, bei z. b. Gokus und Radditz Tod :D

Inaba-san

01.08.2015, 20:31

Man muss einen Anime nicht immer nach dem Original Synchronisieren. Ich finde DBZ so wie es synchronisiert wurde einfach nur klasse.

Hab ich auch nie behauptet. Für mich ist es einfach wichtig, dass der Sprecher den Charakter gut verkörpern kann.

Bei Dragonball Kai werden viele vom kauf abspringen. Sie hätten einfach mehr Geld für die Synchro zahlen müssen, dann hätte sich Kai verkauft wie warme Semmeln. Schaut euch doch die Kommentare auf Amazon an, da braucht man garnicht mehr zu Diskutieren.

Da bin ich mal gespannt. GT ist das schlechteste Produkt von Kaze überhaupt und verkauft sich trotzdem gut.

Der Fakt ist hier aber, dass DB im Gegensatz zu DB Z noch nicht so extrem den Boom auslöste und alle DB Zler rückwirkend eher gewillt waren DB zu akzeptieren da sie mit DB Z starteten oder zumindest erst mit DB Z ihre "Leidenschaft" entdeckten als umgekehrt. Hinzu kommt, dass DB und DB Z verschiedene Staffeln sind und Zeitsprünge enthalten, DB Kai ist eine Ultracut Version von DB Z und nichts Neues geschweige denn eine andere Zeit. Da DB das ganze Leben der Charas umspannt konnten sich zwischen DB und DB Z Stimmen noch entwickeln, auch wenn es nicht ganz logisch ist (je nach Stimme) hatte man so die Ansätze einer Erklärung für eine andere Stimme.

Erkläre bitte, warum DB Kai eine Ultracut version ist, wenn sie näher der Originalvorlage (dem Manga) folgt. Für mich ist es ein neues Produkt. Oder wurde inhaltlich was geschnitten, dass aber in der Originalvorlage vorhanden war?

Wo wir wieder von Geschmack reden, nicht jeder sieht die jap. Stimmen als beste Version und will deswegen solche Ähnlichkeiten. Hinzu kommt, dass Kakarott (Son-Goku) ständig fehlbesetzt ist kritisiert keiner. Hätte man solche Ähnlichkeiten wirklich gewollt, hätte Kakarott eine Frauenstimme bekommen müssen. Bis jetzt sehe ich trotz diesem gerede "Aber die Stimmen sind den Originalen viel ähnlicher!" nirgends jemanden der die jap. Stimme von Kakarott auch im deutschen will. ;)

Deshalb habe ich in der Ich-Form geschrieben und nicht für die Allgemeinheit.

Sie beleidigen etc. ist falsch. Sie kritisieren oder Bedenken ausdrücken ist aber OK. Damit mussten die Sprecher rechnen und das ist einfach eine Meinungsäußerung. Ich weiß nicht wie es auf FB ist, hier ist auch kein FB, aber wenn man sachlich ausdrückt, dass man sich um die Betonung sorgen macht oder die Stimme unpassend findet, ist das eben so. Da ist nichts verletzendes oder angreifendes hinter.

Mir ging es eher um Beleidigung und persönliche Angriffe. Gegen konstuktive Kritik hat keiner was.

Apropos hervorgehobenen: Ich werde zum Release schon mal Popcorn bereit legen und darauf warten, dass die ersten Unwissenden die Abmilderung der Gewaltszenen, von Toei ja selbst getätigt, Kaze auch noch anheften werden. Von wegen am Bildmaterial rumgepfuscht, bei z. b. Gokus und Radditz Tod :D

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber waren diese Abmilderung nur in der TV-Fassung enthalten? Die war ja auch auf 16:9 geschnitten während die Blu-ray Version 4:3 hat.

Super-Vegeta

01.08.2015, 21:17

Erkläre bitte, warum DB Kai eine Ultracut version ist, wenn sie näher der Originalvorlage (dem Manga) folgt. Für mich ist es ein neues Produkt. Oder wurde inhaltlich was geschnitten, dass aber in der Originalvorlage vorhanden war?

Weil der Anime 291 Folgen hatte und diese Version extrem runter gecuttet wurde. Damit kommt es dem Manga näher, ist aber nichts weiter als zurecht geschnitten. Für mich disqualifiziert es sich schon als neues Produkt weil man kein neues Material produzierte sonder DB Z nahm und so lange am Material rumschnitt bis es passte. Das erklärte ich hier aber schon mehrfach. Für ein wirklich neues Produkt hätte Japan auch wirklich mit neuen Material arbeiten müssen. Das sie es können, bewiesen sie allein schon beim Opening und Ending, welches sich dank des Recyclings stark von den Folgen unterscheidet.

Cutten ist für mich cutten ob es nun wichtiges Material betrifft oder Filler. Was ich auch nur wieder erwähnen kann. Viele haben einige ihrer Lieblingsfolgen in genau diesen Fillern wie z.B. Kakarotts Fahrstunden oder nimm Folge 124 mit Vegetas Trainingsunfall. Das brachte wieder einen Teil des Alltages nähe, brachte eine minimale Erklärung wie es weitergeht und war "Mutter" hunderter Fan Fictions die genau diese Folge als Basis nutzen. Die Filler waren nicht nur schlecht, sondern machten die Charaktere greifbarer, brachten Humor (die verlängerte Story in Boo z.B.) usw. Man verliert nicht nur störendes Material das eine Folge streckte, sondern auch schöne, gut durchdachte Ergänzungen.

Deshalb habe ich in der Ich-Form geschrieben und nicht für die Allgemeinheit.

Und die Allgemeinheit findet die "alte" Synchro nicht schlecht. Wenn wir über Anime Synchros reden wage ich zu behaupten das DB Z eine der Besten war, die wir je bekommen haben, bezogen auf die Leistung der Sprecher.

Das du es so gut findest, ist ja auch dein gutes Recht. Ich finde das Argument nur sehr amüsant wenn es dann zum Thema Kakarott (Son-Goku) kommt. Am Ende ist die jetzt kommende Version allerdings auch nach dem Maßstab nichts Halbes und nichts Ganzes.

Was mich allerdings brennend interessiert hätte, wäre gewesen was bei Universum mit Kai passiert wäre. Es ist zu schade, dass man hier keine Ergebnisse vergleichen kann. Battle of Gods ist sicher ein Argument, aber nicht komplett dasselbe.

Ich würde mir ja noch wünschen Universum mal mit Dragonball Super zu sehen. Da sie BoG gekauft haben, passt es eigentlich recht gut diese eng verknüfte Staffel auch zu holen. Da könnte man dann mal die Mutmaßungen bestätigen oder aus dem Weg schaffen, dass die alten Sprecher auf ganze Staffeln keine "Lust" mehr haben.

Panthera

01.08.2015, 23:15

Man muss die Version deswegen nicht beleidigen, beschimpfen etc. wenn jemand aber sagt "Für mich sind die Charas eine Einheit mit der Stimme, ich möchte nichts kaufen was nicht die Stimmen besitzt, die für mich die Charas prägen" ist das dessen Entscheidung.
Nur wird diese Argumentationslinie selten benutzt und stattdessen lieber auf die neue Synchro rumgehackt, die bei solch einer Einstellung aber halt auch die beste der Welt hätte sein können und bei demjenigen grundsätzlich trotzdem unten durch ist ;).

Ich verstehe dieses chronische Bedürfnis nicht, Kaze Anime wirklich bei jeder Gelegenheit zu verteidigen.
Ich verstehe dieses chronische Bedürfnis nicht, Kaze Anime wirklich bei jeder Gelegenheit anzugreifen.

;)

Super-Vegeta

01.08.2015, 23:40

Nur wird diese Argumentationslinie selten benutzt und stattdessen lieber auf die neue Synchro rumgehackt, die bei solch einer Einstellung aber halt auch die beste der Welt hätte sein können und bei demjenigen grundsätzlich trotzdem unten durch ist :wink:.

Die Frage ist ob es weiter hilft dann darüber zu diskutieren, dass jemand die Version runter macht. Wer das will wird es eh tun, wer nicht wird es lassen, egal was hier gesagt wird. Noch mal reinhören werde ich sicherlich, zumindest es versuchen. Bei der mauen Betonung im Trailer bin ich gespannt ob sich die Vorahnung bestätigt oder im richtigen "Einsatz" als Fehleinschätzung rausstellt. Ich denke je nach Synchroergebnis einer ganzen Folge, wird sich auch der Ton des Threads anpassen. Es ist ein Unterschied ob einen nur die neuen Stiimmen stören können oder die neuen Stimmen und auch noch deren Qualität. Wenn ich an Prinz Pilaw in GT denke läuft es mir noch immer eiskalt den Rücken runter...

Ich verstehe dieses chronische Bedürfnis nicht, Kaze Anime wirklich bei jeder Gelegenheit anzugreifen.

Ich verstehe dieses chronische Bedürfnis nicht, sich ständig zu streiten ob man Kazé kritisieren oder loben soll. ;)

muka

02.08.2015, 00:42

@Stretz (http://www.comicforum.de/member.php?173853-Stretz)

Liest du meine Posts überhaupt und überfliegst du sie nur ? - gerade das mit dem Nostalgiefaktor hab ich genau so geschrieben. Lediglich das blinde gehate an Publisher und neuen Sprechern, dass teilweise auf Argumenten basiert, die an den Haaren herbei gezogen sind und für die es nicht den geringsten Anhaltspunkt gibt, geht mir auf den Keks. Klar soweit ? Auch meinen Unterschied zwischen konstruktiver Kritik und sinnlosem gehate scheinst du gekonnte ignoriert zu haben.
Aber doch nicht in diesem Thread, oder? Ich finde es immer wieder verblüffend, wie viel Wert einige auf Facebook/Youtube Kommentare geben. Da ist das Niveau bei Anime Themen noch recht "gehoben", bei Themen wie Politik wirds z.B. noch eine Schippe "gruseliger". Bitte also nicht allzu sehr ernst nehmen (erst recht keine Kommentare mit Beledigungen und/oder utopischen Wünschen).

Ich schreibe auch ganz offen, dass ich mich auf die neuen Sprecher erst gar nicht einlassen möchte, da die Sprecherwechsel defacto ein no-go für mich ist (außer sie waren wirklich nicht verfügbar, was ich mir nicht vorstellen kann).
Den neuen Vegeta z.B. finde ich recht ok, auch Goku wurde nicht schlecht getroffen (an Tommy wird aber wohl niemand rankommen), aber Krillin dagegen ist schrecklich.
Und mir fehlt grundlegend irgendwie die Durchschlagskraft in den Stimmen, aber das kann man mit den wenigen Sekunden noch nicht richtig beurteilen.
@Knuckles (http://www.comicforum.de/member.php?61069-Knuckles)

Wow, ich sollte unbedingt eine Firma gründen und dich einstellen, denn du weißt scheinbar, mit welcher Strategie viele andere Firmen arbeiten.
Dem Brot-Käufer rätst du dann also auch, wenn er damit nicht zufrieden ist - werd Bäcker und machs besser?
Statt solcher kindischen Polemik kannst du mir auch sagen, wo genau sich Kaze mit Dragonball Mühe gegeben hat.
Vielleicht als sie so "kulant" waren und uns die lästigen Extras der DBZ Filme ersparten und auch den Sound extra für uns Neukunden von 5.1 auf 2.0 runterstuften hochstuften. :cool:

Weil es auch zur Sprache kam, dass das Label so oft kritisiert wird:
Um genau zu sein, ist das immer nur bei Serien passiert, die bereits im dt. TV liefen und immer von den Leuten, die nicht mit der entsprechenden DVD-Veröffentlichung zufrieden waren. Hat sich jemand von diesen Leuten mal die Mühe gemacht und einen aktuellen Release des Labels angeschaut? Tokyo Ghoul sieht z.B. großartig aus und hat eine erstklassige Synchro (leider sind keine Extras enthalten).
Generelle Kritik ist das Preis/Leistungsverhältniss, die gefühlte mühelose erbrachte Leistung und der Umgang mit den Fans, speziell im Vergleich zu anderen Anime Verlagen.
Das ist aber generelle Kritik an Kaze, innerhalb ihres eigenen Komplexes werden dennoch gute Leistungen erbracht (bsp. DC Filme, die ich gerne kaufe).

@Panthera

Ich verstehe dieses chronische Bedürfnis nicht, Kaze Anime wirklich bei jeder Gelegenheit anzugreifen.
Merke, dass Kritikunfähigkeit sehr gefährlich ist, besonders wenn sie auf eine (in diesem Fall falsche) Funktion reduziert wird, dass sie den Empfänger im Wesen abwerten soll.
Dazu ein Zitat:
Es gibt Menschen, die sich immer angegriffen wähnen, wenn jemand eine Meinung ausspricht.
Christian Morgenstern

Stretz

02.08.2015, 01:19

In welchem Bildseitenformat erscheint Kai eigentlich ? Gibt ja bis jetzt verschiedene Releases jeweils mit 4:3 und 16:9. Auf Amazon steht letzteres, obwohl die Funimation Discs in 4:3 ausgeliefert wurden. Gibts da schon eine sichere Bestätigung ? Immerhin basiert Kai ja auf DBZ, also einem Anime in 4:3 und auch das Opening und Ending wurden in 4:3 erstellt.

Und wie siehts mit dem Soundtrack aus ? Kenji Yamamoto - der Komponist von Kai wurde ja im Verlauf der Serie beschuldigt, Melodien von anderen Künstlern geklaut zu haben, weswegen später die alten Soundtracks von DBZ wieder verwendet wurden. Welche Fassung befindet sich jetzt genau auf den deutschen Releases ?

Pip

02.08.2015, 07:25

Und wie siehts mit dem Soundtrack aus ? Kenji Yamamoto - der Komponist von Kai wurde ja im Verlauf der Serie beschuldigt, Melodien von anderen Künstlern geklaut zu haben, weswegen später die alten Soundtracks von DBZ wieder verwendet wurden. Welche Fassung befindet sich jetzt genau auf den deutschen Releases ?
Das deutsche release wird den Kikuchi score haben, der Yamamoto score wurde komplett entfernt und ersetzt, der wird nicht mehr verwendet.

Habe mir endlich mal den Trailer angesehen und kann die Kritik vieler an der Synchro nicht nachvollziehen, perfekt finde ich sie jetzt nicht, aber mal ehrlich, die DBZ Synchro hatte auch Schwächen. In Kai gefallen mir Goku, Muten Roshi, Piccolo und Vegeta sogar ausgesprochen gut, der Rest ist auch in Ordnung, auch wenn ich da noch die alten Sprecher im Ohr habe, aber ich denke das ist reine Gewöhnungssache, nach drei Folgen fällt das kaum noch auf.

Fangster

02.08.2015, 10:42

Wir bekommen hierbei also die originale BGM? Sehr schön. Wurde sie dafür qualitativ auch noch mal aufgewertet? Da steigt die Wertigkeit des Releases doch gleich mal wieder etwas mehr. Der alte Score ist meiner Meinung nach auch unersetzbar. Man denke an das Saiyan Theme, als sich Vegeta und Nappa unheilvoll durchs dunkle All ihrem Ziel nähern.

Panthera

02.08.2015, 11:09

@Panthera

Merke, dass Kritikunfähigkeit sehr gefährlich ist, besonders wenn sie auf eine (in diesem Fall falsche) Funktion reduziert wird, dass sie den Empfänger im Wesen abwerten soll.
Dazu ein Zitat:
Es gibt Menschen, die sich immer angegriffen wähnen, wenn jemand eine Meinung ausspricht.
Christian Morgenstern
Mir scheint, dass du das Zitat in meinem Kommentar sowie den Smiley dahinter übersehen hast.

;)

Stretz

02.08.2015, 12:36

Animario

02.08.2015, 15:16

Mir wäre ein 4:3 Release lieber. In den USA wurden ja zwei verschiedene DBZ BluRay Versionen rausgebracht - 16:9 und 4:3. Bei ersterem verlor man teilweise ganze Köpfe, da 20% einfach weggeschnitten wurden. Stimmt es, dass Kai in Japan erst in 16:9 ausgestrahlt wurde und dann später in 4:3 auf BluRay ? Wenn ja hat irgendjemand Vergleichsscreenshots ? Kann leider auf die schnelle über google nichts brauchbares finden und es wäre interessant ob die 16:9 Version von Kai auch ständig das Gefühl vermittelt, dass etwas fehlt.

Naja so ganz stimmt das nicht. Die 4:3 Version von DBZ auf Blu-ray in Amerika wurde abgebrochen, aufgrund der Verkaufszahlen. Die 16:9 Version wurde seitens der Fans preferiert. Ich habe die 16:9 Blu-ray Fassung von FUNimation und bin absolut begeistert. Abgeschnittene Köpfe konnte ich keine ausmachen (das alles ist viel zu sehr negativ aufgepauscht). Die 16:9 Version wurde (im Gegensatz zu den Orange DVD Boxen) so "geschnitten" der Bildausschnitt korrigiert ist, damit alles auf dem Bild passt. Ich bin damit sehr zufrieden, die Bildqualität ist für das Alter der Serie fantastich und werde mir mit der 4:3 Fassung von KAI irgendwie schwer tun.

Stretz

02.08.2015, 15:26

Das klingt ja schon mal sehr gut. Mal sehen ob sich die 16:9 Angabe auf Amazon bewahrheitet. Finde es nur interessant, dass Funimation DBZ in 16:9 released und DBK in 4:3.

Knuckles

03.08.2015, 00:45

Das klingt ja schon mal sehr gut. Mal sehen ob sich die 16:9 Angabe auf Amazon bewahrheitet. Finde es nur interessant, dass Funimation DBZ in 16:9 released und DBK in 4:3.

Letzteres entspricht aber auch den jap. BDs und hat so gesehen ja nichts mit FUNimation zu tun. Das Label melkt die Lizenz nur, wo es kann. Daher entstand auch die 16:9-Fassung, die es eben auf DVD und BD gibt. Wenn man aber den besten Release der kompletten Serie haben will, führt kein Weg an den Dragon Boxen vorbei.

Animario

03.08.2015, 10:14

Wenn man aber den besten Release der kompletten Serie haben will, führt kein Weg an den Dragon Boxen vorbei.

Das ist Ansichtssache. Für mich ist die 16:9 Blu-ray Fassung der beste Release. Davon abgesehen jeder Weg an den Dragon Boxen vorbeiführt, da diese nicht mehr erhältlich sind.

Fangster

03.08.2015, 10:19

Das Label melkt die Lizenz nur, wo es kann.

So kann man es auslegen. Oder eher ein Label das Fluch und Segen zugleich verkörpert und die Fans sich nicht einigen können ob man ihm huldigen oder sich die Haare ausreißen soll. Jedenfalls hat man in den Staaten eine üppige Wahl zwischen mittelschweren Ausfällen bis fingerschleckenden guten..

Panthera

03.08.2015, 17:10

Wie zu erwarten ist der Preis der 1. Blu-Ray-Box bereits von knapp 80€ auf 67,99€ gesunken, die der DVD-Ausgabe auf 56,99€. Mal schauen, ob es noch weiter runter geht, aber zumindest ist der Preis damit ein Stückchen erträglicher.

EDIT: Siehe Post unter mir, bei MM gibt's die erste Blu-Ray-Box "bereits" ab 54,99€!

Anti

03.08.2015, 18:02

Es geht noch geringer. Media Markt gibt für die ersten beiden BD-Boxen 54,99 Euro an, für die erste DVD-Box 56,99 Euro und für die zweite DVD-Box 49,99 Euro.

Panthera

03.08.2015, 18:13

Es geht noch geringer. Media Markt gibt für die ersten beiden BD-Boxen 54,99 Euro an

Hui, danke für den Tip! Nun kommt der Preis wirklich in Preisregionen, wo der Kauf für mich fast unumgänglich ist =). Jetzt nur noch die 16:9/4:3-Thematik abwarten.

Stretz

03.08.2015, 18:23

Alles deutet auf 16:9 hin. Nicht nur die Amazon Angabe, sondern auch die Details der fränzösischen Box auf der offiziellen KAZE - Website.

http://anime.kaze.fr/produit/box_1_4_dragon_ball_z_kai_br

Auf der französischen Amazon Seite beschwerten sich einige auch, dass es 16:9 Format sich eher wie ein Zoom anstatt gutes Breitbild anfühlt. Mal abwarten.
(http://anime.kaze.fr/produit/box_1_4_dragon_ball_z_kai_br)

Anti

03.08.2015, 18:40

Hui, danke für den Tip! Nun kommt der Preis wirklich in Preisregionen, wo der Kauf für mich fast unumgänglich ist =). Jetzt nur noch die 16:9/4:3-Thematik abwarten.
Wenn es wie bei der zweiten selector-infected-WIXOSS-Box abläuft, wird nach der Veröffentlichung der Preis auf Amazonniveau angehoben. :rolleyes:

Panthera

03.08.2015, 18:51

Auf der französischen Amazon Seite beschwerten sich einige auch, dass es 16:9 Format sich eher wie ein Zoom anstatt gutes Breitbild anfühlt. Mal abwarten.
(http://anime.kaze.fr/produit/box_1_4_dragon_ball_z_kai_br)
Wobei das ja klar ist, anders bekommt man ein 4:3-Bild ja auch nicht in ein 16:9-Format. Deswegen wäre ich ja auch für das Format, in dem die Serie produziert wurde, also 4:3. Am besten wäre natürlich, man könnte es sich aussuchen, wobei das ja alle bei einer 4:3-Veröffentlichung per Fernbedienung selber machen könnten...

Wenn es wie bei der zweiten selector-infected-WIXOSS-Box abläuft, wird nach der Veröffentlichung der Preis auf Amazonniveau angehoben. :rolleyes:

Na wenn das erst nach Veröffentlichung geschieht, geht es ja noch^^. (Aber gut zu wissen, danke.)

Stretz

03.08.2015, 19:00

Am besten wäre natürlich, man könnte es sich aussuchen, wobei das ja alle bei einer 4:3-Veröffentlichung per Fernbedienung selber machen könnten...

So ganz stimmt das nicht. Bei einer 4:3 Veröffentlichung kann man als Käufer per Fernbedienung nur ein Center Cropping vornehmen. Heißt also oben und unten werden für jede Szene jeweils 10% geklaut und dann wird gezoomt. So war dass ja bei den alten Orange Bricks in Amerika. Die neuen Fanimation Blurays wurden per Selected Cropping bearbeitet. Heißt also man schaut sich das Material genau an und nimmt zum Beispiel - wenn es für das Endergebnis besser ist - bei gewissen Szenen oben 5% und dafür unten 15% um somit die wichtigen Dinge in den Bildauschnitt zu bekommen. Wenn das gut gemacht wird finde ich eine 16:9 Veröffentlichung okay. Wenn einfach Center Cropping vorgenommen wird wäre das ein Schlag ins Gesicht.

Hier mal ein Link zum Bildervergleich (Beides 16:9 - einmal die alte DVD Fassung einmal die neue BluRay) Es macht also schon einen Unterschied ob man es mit Hirn schneidet oder ob man es einfach am TV umstellt.
https://animeblurayuk.wordpress.com/2014/01/22/dragon-ball-z-season-1-comparison-which-is-superior-the-dvd-or-blu-ray-season-set/

(https://animeblurayuk.wordpress.com/2014/01/22/dragon-ball-z-season-1-comparison-which-is-superior-the-dvd-or-blu-ray-season-set/)

evoli2001

03.08.2015, 19:19

Versteh ich das richtig, das Kaze Frankreich 49 Folgen auf Box haben um knapp 80€ und bei uns nur 16 Folgen um 55€?

RoArdnas

03.08.2015, 19:21

Florian Hoffmann hört sich gar nicht mal so schlecht an. Ich denke mit ihn als Vegeta könnte ich leben.
Amadeus Strobl klingt bestimmt nicht schlecht, aber es ist einfach nicht Goku. Tommy Morgenstern kann man einfach nicht beerben. Das ist wie Anke Engelke als Marge. Es ist nicht unpassend, schon gar nicht schlecht, aber irgendwie nicht richtig :/

Die Kostprobe von Gohan hat mir gar nicht gefallen ^^°

Stretz

03.08.2015, 19:23

Richtig ja, aber in Deutschland ist der Anime Markt verhältnismäßig kleiner. Auch in England bekommt im Vergleich hierzu die Serien hinterhergeschmissen.

Hier noch was sehr interessantes.
Angeblich stammt dieses Bild aus der ursprünglichen 16:9 DVD Fassung von DBZ:
http://smg.photobucket.com/user/2pimp4u/media/Cool%20DB%20Screenshots/croptop1_zps96e33d46.jpg.html

Während dieses hier von Kai stammt - würde also heißen, auch hier wurde mit Verstand geschnitten:
http://smg.photobucket.com/user/2pimp4u/media/Cool%20DB%20Screenshots/croptop2_zpsb6136bb4.jpg.html

Pip

03.08.2015, 19:28

Hier mal ein Link zum Bildervergleich (Beides 16:9 - einmal die alte DVD Fassung einmal die neue BluRay) Es macht also schon einen Unterschied ob man es mit Hirn schneidet oder ob man es einfach am TV umstellt.
https://animeblurayuk.wordpress.com/2014/01/22/dragon-ball-z-season-1-comparison-which-is-superior-the-dvd-or-blu-ray-season-set/
(https://animeblurayuk.wordpress.com/2014/01/22/dragon-ball-z-season-1-comparison-which-is-superior-the-dvd-or-blu-ray-season-set/)
Ist ja schön und gut, warum aber nicht noch Vergleichsbilder der 4:3 Fassung? Die ist beiden gecroppten Versionen überlegen. Denn egal wie man es anstellt, es geht ne Menge Bildinformation verloren.

Stretz

03.08.2015, 19:32

Panthera

03.08.2015, 19:45

So ganz stimmt das nicht. Bei einer 4:3 Veröffentlichung kann man als Käufer per Fernbedienung nur ein Center Cropping vornehmen. Heißt also oben und unten werden für jede Szene jeweils 10% geklaut und dann wird gezoomt. So war dass ja bei den alten Orange Bricks in Amerika. Die neuen Fanimation Blurays wurden per Selected Cropping bearbeitet. Heißt also man schaut sich das Material genau an und nimmt zum Beispiel - wenn es für das Endergebnis besser ist - bei gewissen Szenen oben 5% und dafür unten 15% um somit die wichtigen Dinge in den Bildauschnitt zu bekommen.
Aha, interessant zu wissen, man lernt nie aus^^. Wobei ich aber bezweifle, dass sich Kaze derart viel Arbeit macht, um jede Szene, ja eigentlich sogar jedes Bild einzeln, passend auszuwählen, auch wenn man anhand der Funimation-Veröffentlichung sicherlich Anhaltspunkte hätte.

So oder so bleibt das Thema also mehr als relevant. Mit der von dir angesprochenen Methode könnte ich jedenfalls auch noch einigermaßen mit einer 16:9-Variante leben.

Stretz

03.08.2015, 20:05

Müssten sie gar nicht. In Japan wurde Kai in 16:9 ausgestrahlt. Nur die späteren Veröffentlichungen waren im 4:3 Format. Da, wie die Screenshots ja zeigen, damals schon ein Selected Cropping vorgenommen wurde, sollte das heißen, dass es auch eine 16:9 Kai Version gibt. Rechtlich dürfte das ja auch schwierig sein, wenn ein hiesiger Publisher einfach so am Material rumschnippelt.

Und wer sich mal genauer in den Produktionsprozess von Kai einlesen will:

http://www.kanzenshuu.com/production/kai-remastering/

Pip

04.08.2015, 10:17

"Überlegen" ist finde ich übertrieben. Kommt drauf an was man möchte. Ich persönlich ziehe einen gefüllten Breitbildmonitor schwarzen Balken vor, wenn es sinnvoll geschnitten wurde. Verstehe die Puristen immer nicht, wenn es nur um ein Stück Himmel oder Boden geht.
Es ist aber nicht in jeder Szene oben und unten nur Himmel oder Erde zu sehen, es kann gut aussehen, das bestreite ich nicht, aber nur weil es auf zwei Screenshots gut aussieht schreie ich nich gleich Hurra. Die Serie besteht noch aus ein paar Bildern mehr.
Das Originalformat ist für mich immer überlegen, man hat sich damals bei der Bildkomposition was gedacht, es gibt jetzt keinen agrund daran rumzuschnippeln.

Was ich nicht nachvollziehen kann ist die "Ich will Vollbild!" Aussage, was Vollbild ist, ist ja völlig relativ und hängt ausschließlich vom Bildschirm ab. Im Moment ist 16:9 gängig, aber auch nur im TV, das ist kein gängiges Kinoformat! 16:9 entspricht 1,78:1, Kinofilme werden in den allermeisten Fällen in 1,66:1, 1,85:1 oder 2,35:1 gedreht, dann noch Klassiker die in 4:3 gedreht wurden (Vom Winde verweht z.b), denn das war das ursprüngliche Kinoformat und der Grund warum Fernsehen in 4:3 war, man hat das Kinoformat kopiert, wurde ja nicht umsonst als "Heimkino" beworben.
Alle diese Filme müssen ausnahmslos beschnitten werden um auf einem 16:9 Monitor ein Vollbild zu bekommen und das finde ich schlimm. Es gibt viele Formate und bei jedem wurde das Bild auf das beabsichtigte Format ausgelegt, das sollte respektiert werden.

Und selbst wenn man jetzt alle Serien und Filme, die nicht in 16:9 vorliegen in dieses Format bringt, was wenn sich 21:9 Monitore durchsetzen? Die sind immerhin schon auf dem Markt ... was dann? Neuauflagen von allem? Neue Anpassung des Bildes?

Und das alles wegen schwarzer Balken, die nicht stören! Die blendet das Gehirn aus, genau wie den Rahmen des Fernsehers oder die Wand hinter dem Fernseher und sämtlichen Nippes, der sonst noch um das Bild rumsteht. Die stören nur, wenn man sich von ihnen stören lassen will.

Stretz

04.08.2015, 13:06

Im Grunde geb ich dir da völlig recht. Wenn ich mir jedoch mal als Vergleich Detektiv Conan hernehmen, dann wurde dort vor Jahren schon die Serie von 4:3 auf 16:9 umgestellt. Und die Wirkung des Bildes ist einfach ein andere. Bei beiden Versionen wurde natürlich nichts am Bild rumgeschnitten. Bei letzterem ist jedoch einfach mehr das "Kinogefühl" verhanden - es macht einfach mehr Spaß es anzusehen, so schwer das jetzt auch zu erklären ist.

Bei Serien wie Cowboy Bebop bin ich mit 4:3 völlig zufrieden. Bei neuen Serien jedoch möchte ich 16:9, selbst wenn es sich technisch nur um ein HD Remaster handelt. Wenn natürlich das ganze so zerstückelt wurde, dass es stört, dann ziehe ich natürlich auch das Original vor. Jedoch gewinnt man ja auch minimal etwas an Bild, was vorher nicht vorhanden war. Selbst 4:3 ist minimal links und rechts geschnitten. Das ist zwar Bildmaterial, dass natürlich nie etwas wichtiges zeigt, jedoch muss man es schonmal nicht oben und unten wegschneiden. Sieht man bei den nachfolgenden Links ganz gut (gerade bei letztem ist das Selected Cropping gut zu erkennen):
http://smg.photobucket.com/user/Vegeta-r0XX0rZ-My-b0XX0rZ/media/blah/comparisonftw.jpg.html
http://38.media.tumblr.com/30a26ed43cc411e79b8ed19b9ce2aadb/tumblr_inline_n3z9x7V9CE1sdfn92.png
http://smg.photobucket.com/user/2pimp4u/media/Dragon%20Box%20Comparisons/CroppingDBZSEASONEX2.png.html
http://www.animenation.net/blog/wp-content/uploads/2011/06/DBZ_vs_Kai_2.jpg (http://www.animenation.net/blog/wp-content/uploads/2011/06/DBZ_vs_Kai_2.jpg)

Angeblich würde sich auch Battle of Gods wie gecropped anfühlen. Kann das irgendjemand bestätigen ?
https://www.youtube.com/watch?v=VGxrPPciPXY

Soll wohl daran liegen, dass damals wie heute auf den exakt selben Blättern gezeichnet wird. Hier mal die Layouts zu Kill la Kill
http://leseanthomas.tumblr.com/post/80940391968/studio-trigger-kill-la-kill-production-layouts

Letztendlich ist es aber so, dass es zumindest in Amerika ein Bluray 4:3 Release von DBZ gab, der jedoch abgebrochen werden musste, da man heutzutage einfach 16:9 bevorzugt. Die 16:9 Version, also die Season Sets, wurden bis zum Ende durchgezogen. Weswegen es mir ja so schleierhaft ist, warum Kai dort wiederrum in 4:3 verkauft wird. Wie man es macht macht man es falsch :D Ich glaub 16:9 ist für einen Publisher einfach finanziell gesehen sicherer.

artemis

04.08.2015, 17:23

Mhn dehnt das Thema bitte nicht zu sehr in andere Bereiche aus.

Gruß
Artemis

Panthera

04.08.2015, 21:10

Sieht man bei den nachfolgenden Links ganz gut (gerade bei letztem ist das Selected Cropping gut zu erkennen):
http://smg.photobucket.com/user/Vegeta-r0XX0rZ-My-b0XX0rZ/media/blah/comparisonftw.jpg.html
http://38.media.tumblr.com/30a26ed43cc411e79b8ed19b9ce2aadb/tumblr_inline_n3z9x7V9CE1sdfn92.png
http://smg.photobucket.com/user/2pimp4u/media/Dragon%20Box%20Comparisons/CroppingDBZSEASONEX2.png.html
http://www.animenation.net/blog/wp-content/uploads/2011/06/DBZ_vs_Kai_2.jpg (http://www.animenation.net/blog/wp-content/uploads/2011/06/DBZ_vs_Kai_2.jpg)

Wenn ich mir dann allerdings bspw. das dritte Bild anschaue, würde ich doch lieber das Originalformat 4:3 vorziehen :|.

Stretz

04.08.2015, 22:00

Es wird Szenen geben, die in 4:3 besser aussehen und welche mit 16:9. Bleibt abzuwarten, wie gut das Selected Cropping bei Kai ist. Immerhin wurde Kai ja bei seiner Erstausstrahlung in Japan in 16:9 gezeigt und dafür wurden extra manche Szenen neu gezeichnet (http://i47.tinypic.com/14uf5ol.jpg). Sollte also alles andere als schrecklich werden.

Abwarten und Tee trinken (coffee)

Edit: Sieht übrigens so aus, als ob seit letzter Woche Dragonball Kai in Japan beendet ist. Die letzte Folge der Boo Saga lief dort am 28. Juni. Wurden am Ende dann doch 159 Episoden. Wären also 10 Boxen a ca. 16 Folgen.

Ashura Muto

11.08.2015, 14:00

http://www.petitionen24.com/dragonball_kai_mit_erstsynchro

HIer eine kleine Petition die ich zu dem Thema gestartet habe. Auch wenn es etwas zeitknapp wird so könnte es eventuell dennoch Kaze Zeigen ob es nicht doch noch einen Kompromiss zu diesem Thema geben könnte.

ShiniChi91

11.08.2015, 17:22

@Ashura Muto leider ist es zu spät - die Synchronisation ist sicher schon in vollem Gange!

Ayumi-sama

11.08.2015, 17:45

da die erste Box kur vor ihrem Release steht, wird sogar schon die komplette Produktion davon so gut wie abgeschlossen sein
sprich die ist bald fertig für den Handel

außerdem sei gesagt, dass solche Petitionen so gut wie gar nichts bringen (bis bei z.b. Arielle von Disney die alte Synchro wiederveröffentlicht wurde, sind sehr viele Jahre vergangen)
mit sowas muss man wenn weit vorher ankommen
ansonsten finde ich das ziemlich -entschuldige- affig
als ob man ggf die Gründe seitens der alten Sprecher (dass die nicht wollen) komplett ausblendet und nur "böses KAZÉ" sieht
sprich....solche Petitionen bringen null wenn die Sprecher nicht wollen oder können (z.b. ausgebucht) und das sollten die Leute endlich mal realisieren

Ashura Muto

11.08.2015, 19:05

Schon klar soweit ich spreche ja auch von der beriets existierenden Synchronisation und die unsynchronisierten Stellen OMU Nur als Vorschlag ... ich meine klar ist es etwas spät habe auch nicht schon vor monaten davon erfahren sondern eben erst vor einer Woche. Und wäre ja auch nicht das erste Mal dass nach ein paar Jahren dann eine neufassung gebrannt wird und da eventuell eben mit der existierenden erstsynchro ... so wie eben bei Arielle ^^ Das ist halt ein Wunsch von mir und selbst wenn die petition nix bringen sollte so habe ich es wenigstens versucht. PUNKT ^^ Was daran affig sein soll erschließt sich mirt incht da ich ja ausdrücklich auch erwähne dass ich die neue Synchro erst mal abwarte wie sie sich macht . Aber eentuell lässt sich Kaze so zumindest mal darauf ein auch Kundenwünsche zu bedenken. Da sist alles was ich erreichen möchte und wenn es eben nix wird wird es nix. Auch damit kann man leben. Aber gleich von vornherein sagen is zu spät und bringt nix bevor man es versucht hat find ich etwas affig xD

Fangster

11.08.2015, 22:17

Immerhin wünscht er/sie sich die alte Synchronisation nur als Alternativoption. Trotzdem würde diese Inkludierung auch wieder Arbeit (und Geld) in Anspruch nehmen. Tonspuren aus den alten Mastern rausarbeiten, ggf. aufwerten, in die neue Source einarbeiten, feintuning bei den unsynchronisierten Stellen etc.. Und das alles bei Kaze? Wohl kaum.

Außerdem denke ich nicht, dass Toei damit einverstanden wäre, nur weil sich ein paar Menschen die alten deutschen Stimmen wünschen. Wenn überhaupt sollten diese für eine gänzliche Neusynchro herangeholt werden, was hier ja aber nicht gegeben sein wird.

Monoxide

12.08.2015, 02:01

Keine Ahnung, wie kann man eine Petition gegen die neue Synchro starten, wenn man im nächstem Atemzug sagt, man muss ihr eine Chance geben. Warum erstell ich für so eine Scheiße einen neuen Account hier im Forum. Das Thema DB muss dir ja wahnsinnig am Herzen liegen, wenn du erst jetzt davon erfahren hat.

Überflüssig wie die ganzen Amazon Bewertungen.

Stretz

12.08.2015, 02:40

Also jetzt haltet mal den Ball flach. Sein Anliegen ist ja nur, dass es eine zweite Tonspur mit den alten Sprechern geben soll. So hirnrissig wie die meisten Amazon Bewertungen es nicht - auch wenn der Vorschlag natürlich viel zu spät kommt. Des Weiteren könnte ich mir vorstellen, dass das jetzige Synchronstudio sich da quer stellen könnte. Dass das Ganze auch sonst nicht so einfach 1:1 übernehmbar ist zeigen allein schon die ganzen Fehler von der deutschen Kai Fanversion auf YouTube - für ein Fanprojekt ganz okay, aber nicht für einen professionellen Release. Überall wird neuvertont, ob das jetzt in Japan, Amerika oder Deutschland ist.

Dass man jetzt neue Synchronsprecher nehmen musste passt vielen natürlich nicht, aber mal von deren Stimmen abgesehen (die ja subjektiv sind) bekommt man eben mit einer Neuvertonung viele objektive Vorteile:

- Die Tonspur passt immer perfekt aufs Bild
- Es ist eine durchgängige Vertonung und keine sprunghafte von deutsch auf japanisch und zurück
- Die Dialogregie und Übersetzung ist diesmal (hoffentlich) besser
- Die Aufnhame klingt durch heutige technische Möglichkeiten (Bluray) besser
- Zumindest die Chance darauf, dass jeder Charakter - von Zeitsprüngen mal abgesehen - seine Stimme für die ganze Serie behält

Und das hab ich einfach lieber, als eine alte Synchro die nicht mehr auf das neue Material passt und mit Müh und Not mit Pflaster und Tackernadeln an das Produkt drangeklebt wird. Außerdem muss man bedenken, dass diejenigen, die mit Dragonball aufgewachsen sind, nicht die einzigen Kunden da draußen sind. Auch wenn die Leute, die mit Kai zum ersten mal mit Dragonball in Berührung kommen, sicherlich noch den kleinsten Teil bilden, kommen da im Laufe der nächsten Jahre immer mehr dazu.

2025 geht meinen Kids diese Synchronisationsdiskussion doch sonst wo vorbei :D

Ashura Muto

12.08.2015, 06:10

Danke @Fangster und @Stretz.
Ihr habt mein Anliegen richtig verstanden. Mir geht es nicht gegen die neue synchro anzugehen.
Ich verstehe die Gründe dafür und will auch nicht dass diese Arbeiten gestoppt werden. Das man sich an die neuen Stimmen erst mal gewöhnen muss ist auch logisch und dass diese Sprecher ebenfalls ihr bestes geben werden steht für mich außer Frage.
Aber gerade die fanprojekte und auch diverse andere Quellen zeigen, dass es durchaus möglich ist sowas umzusetzen. Wer jetzt wo und wie gegen ein solches vorgehen sein könnte. Und wer nun nicht damit einverstanden wäre eine "Pflaster & Heftklammern" version zu bekommen kann ich ebenfalls nachvollziehen. Jedoch müssten diese ja auch nicht die zweite Tonspur nutzen ;) einfache Logik... Und wie gesagt gibts dann vielleicht irgendwann einmal die Chance DBK als limitierte Nostalgie komplett Box zu bekommen. Und wenn es erst in 5 oder 10 Jahren sein sollte.
In diesem Sinne will ich hier nun keine negative Diskussion vom Zaun brechen und ich habe auch nicht nur deswegen mich im forum angemeldet sondern um eventuell in Zukunft auch zu anderen releases Infos, news und eindrücke zu bekommen und zu teilen.
Ich hoffe das mich auch nun Monoxide
und Ayumi-Sama ein wenig näher verstehen.

Animario

12.08.2015, 07:22

Die Petention ist absolut sinnfrei, weil es einfach nicht machbar ist. So schleißig wie Kaze arbeitet (was haben wir uns von denen nicht schon alles gewünscht, dt. Ton auf remastered Bild bei Sailormoon, jap. O-Ton bei One Piece, etc...) und nichts davon haben sie umgesetzt bzw. wäre im Aufwand einfacher gewissen, als wie jetzt der Wunsch dieser Petention.

Davon abgesehen ist DB Kai nicht DBZ. Ich weiß nicht wie oft es noch gepostet werden muss, bis die Leute es endlich verstehen. Es wurden nicht nur Szenen oder Episoden entfernt. Es wurden Szenen oftmals komplett neu angeordnet, neu geschnitten und die Dialoge mussten auch deshalb neu synchronisiert werden, damit sie mit dem neu angeordneten Geschehen zusammenpassen. Und das in jeder Sprache. Es hätte daher absolut keinen Sinn die "alte" dt. Tonspur drüberzulegen (die im übrigens sowieso frei übersetzt wurde und mit dem jap. Original kaum was gemein hat), weil es dann hinten und vorne mit dem Geschehen keinen Sinn mehr ergeben würde. Da würde auch kein umschneiden des dt. Tons helfen. Oder sollen sie aus einzelnen Wortstücken ganz neue Sätze zusammenstückeln?

So ärgerlich eine neue Synchro auch sein mag, aber sorry Leute echt - werdet mal ein bisschen realistischer.

Ich bin über eine neue Synchro recht froh, die hält sich (hoffentlich) näher am jap. Original, und durch die neuen frischen Stimmen hat man nicht das Gefühl DBZ 1:1 noch einmal zu sehen. Wär irgendwie auch langweilig.

Ob die Synchro gut ist oder nicht wird sich noch zeigen, anhand des Trailers möchte ich das nicht bewerten. Schimpfen und negativ bewerten soll man erst hinterher.

Außerdem finde ich es eine Unverschämtheit wie die neuen Synchronsprecher an den bildlichen Scheiterhaufen geführt werden (schaut mal auf die Beiträge im Kaze Facebook Bereich, wo die Stimme von Vegeta mit einem geposteten Video nieder gemacht wird "Vegetas Reaktion auf seinen neuen Synchronsprecher").

ShiniChi91

12.08.2015, 12:11

Ich werde der neuen Synchro sowieso eine Chance geben - ein Freund von mir kauft sich eh die Blurays bzw. hat die Box 1 schon vorbestellt ;)

Stretz

12.08.2015, 14:23

Eine Petition zu starten finde ich immer noch besser als rummotzen, dass es eh nichts wird. Immerhin muss man ja nicht Mistgabeln und Fackeln kaufen und dann das Kaze Gebäude eine Woche lang belagern. Es ist nur eine Petition. Aber:

Ich finde es immer wieder interessant, wie sich jede Diskussion nur um die Stimmen dreht. Alle anderen Vor- und Nachteile von Kai an sich werden völlig unter den Tisch gekehrt. Wenn schon Petitionen gestartet werden und wenn man lieber die alte Synchro notdürftig über das neue Bildmaterial drüber legen möchte, auch wenn das hinten und vorne nicht passen würde, dann geh ich einfach mal davon aus, dass es den meisten wirklich nur um die alten Stimmen geht.

Dann kauft doch verdammt nochmal die alten DBZ Boxen mensch :D. Wenn es nur um die Synchro geht, dann wäre das für die meisten doch die ideale Wahl. Auch die alten nostalgischen Openings sind mit dabei. Günstiger ist das ganz dann auch noch:

Stand jetzt kosten alle DBZ Boxen auf Amazon zusammen 433 €

DBZ Kai beläuft sich mit Boo Saga auf 159 Folgen. Wenn Kaze weiterhin 16 Folgen pro Box veröffentlicht, wären dass also 10 Stück. Bei einem Preis von 57 € für die DVD - Version wären das also 570 € und man würde bei Dragonball Z sogar mehr Material bekommen. Wenn ich solche Amazon Rezensionen lese wie: "Für die richtigen Stimmen hätte ich 100€ pro Box ausgegeben". Müsst ihr gar nicht. Gebt einfach weniger als die Hälfte aus und all eure Träume werden erhöhrt.

Ashura Muto

12.08.2015, 16:32

Ich finde es immer wieder interessant wie man gleich mit den hatern in einen Topf geworfen wird ;)
Ich bin NICHT gegen die neue synchro. Ich bin nur der Meinung man muss sich erst mal dran gewöhnen und mit Sicherheit machen die ihren Job nicht weniger motiviert als andere Sprecher.
Und wenn es mir NUR um die alte synchro gehen würde hätte ich sicher bei der einen oder anderen dbz Box Aktion zugegriffen.
Mir geht es hier einzog und allein um eine Option das "bessere" Bildmaterial Ohne Gewalt cuts und ohne Filler mit dem Nostalgie Gefühl zu koppeln.
Ich beharre ja nicht drauf dass es unbedingt gemacht werden muss und wenn kaze letztendlich sagt... Haben wir in Betracht gezogen, wird nur nix... Auch dann bin ich zufrieden.
Dann schau ich halt mit neuer synchro oder eben omu ^^ hab ich dann auch erst mal absolut kein Problem damit.
Ich Flame keine neuen synchronsprecher oder ziehe über den Schritt von kaze in unerhörten schimpftiraden her.
Ich bringe hier lediglich einen möglichen Kundenwunsch zur Sprache, der bisher in nur wenigen Foren überhaupt mal aufgekommen ist.
Die Petition ist einzig und allein um herauszufinden ob eben noch andere Leute diesen "Kompromiss" eventuell gut fanden. Dann wird das ganze an kaze weiter geleitet und entweder es wird was draus oder nicht...
Aber genau so funktioniert freie Marktwirtschaft und kaze bekommt sozusagen kostenlose Marktforschung... Es ist also eine win win Situation und nicht sinnfrei ^^
wenn hier welche keinen Sinn in dieser Petition sehen dann muss man diese ja auch nicht unterschreiben und gut ist. Diskussionen über Sinn oder Unsinn einer Aktion sind eh nur müßig xD

muka

12.08.2015, 19:43

Du musst es nicht verstehen. Nur akzeptieren, dass es andere Meinungen gibt als deine.

Unglaublich, dass man hier wieder verbal in die Ecke gestellt wird - nur weil man es wagt die neue Synchro abzulehnen.
Leute echt, er hat nur eine Petition geteilt und Kaze nicht mit der Atombombe gedroht. :rolleyes:

Ashura Muto

12.08.2015, 19:52

Stretz

12.08.2015, 20:31

@muka
Zum wiederholten mal. Bitte les dir endlich mal meine ganzen Posts durch und informier dich auf welcher Seite ich überhaupt stehe bevor du mich zitierst.

@Ashura Muto
Sorry wenn das so rüber kam, dass ich dich mit den Hatern in einen Topf geschmissen hab. Ich habe ja bereits geschrieben, dass ich dein Anliegen durchaus verstehen kann. Meine Kritik war nur gegen die Leute gerichtet, denen es stur nur um die alte Synchronisation geht und die auch wirklich alles in Kauf nehmen würden nur um diese notdürftig auf Kai draufzutackern und die neue am liebsten ungeschehen machen würden. Zeit wirds, dass Kai endlich draußen ist, dann hört hoffentlich der ganze Synchrowahnsinn wieder auf.

Panthera

12.08.2015, 20:39

Du musst es nicht verstehen. Nur akzeptieren, dass es andere Meinungen gibt als deine.
Genau wie du ;).

Ashura Muto

12.08.2015, 20:48

@Stretz: Hinweis wurde zur Kenntnis genommen
Ich bin froh dass ich hier nun nicht mehr in eine Schublade abgelegt werde nur weil mir die alte Synchro etwas mehr am Herzen liegt. Ich bin wie mehrmals geschrieben durchaus offen für die neue Synchronisation und mit der passenden atmiosphäre (Background Musik und Effekte) wird sich auch das bestimmt anders anhören als im Synchrotrailer.
Auch habe ich nichts dagegen dass nun erst mal eine reine neue Fassung auf den Markt kommt. Aber vielleicht ist ja die Hoffnung erlaubt dass sich eines Tages eine Ultimate Collectors Nostalgie Edition anbahnt. Und wenn nicht auch nicht schlimm es gibt ja wenigstens noch DBZ ^^ oder andere wege seine Kindheitserinnerungen aufleben zu lassen.
Schon lange träumt man hierzulande auch von einer deutschen Thundercats veröffentlichung...
allerdings gibt es auch hier Folgen die gänzlich ausgelassen wurden ... und da wird es noch schwerer passende Synchronsprecher zu finden (Auch wenn das nun nicht wirklich ein Anime ist ;) )

muka

12.08.2015, 21:05

Genau wie du ;).
Du kannst mir gerne ein Zitat vorlegen, indem ich positive Meinungen über die neuen Synchros verurteile oder ablehne. Für jede Person, dem die neue Synchro gefällt, freut es mich - dann hat wenigstens er seinen Spaß mit der neuen Veröffentlichung.

Zum wiederholten mal. Bitte les dir endlich mal meine ganzen Posts durch und informier dich auf welcher Seite ich überhaupt stehe bevor du mich zitierst.
Habe ich gemacht. Du entkräftigst triftige Argumente für die neue Veröffentlichung (die übrigens natürlich subjektiv sind und für dich nicht gelten müssen), indem du für dich geltende Vorteile in den Vordergrund stellst. Den Verweiß auf die illegale Alternative finde ich in einem offiziellen Forum eines Verlages (der jenes Produkt publiziert) übrigens auch nicht so dolle (was aber wohl eher als Scherz gemeint war).

Animario

13.08.2015, 06:42

Ich finde es unglaublich wie sehr hier wieder gedreht und gewendet wird. Es geht ja nicht darum das eine Petention gestartet wurde. Eine Petention wären ja sinnvoll und durchaus zu akzeptieren, wenn das Geforderte auch Sinn machen würde. Es geht ja nur darum, dass die alte Synchro auf die neu geschnittene Fassung aufgrund des inhaltlichen Dialoges nicht übereinpasst. Daher ist diese Petention absolut sinnfrei. Nur darum geht's.

Ashura Muto

13.08.2015, 07:16

Das ist deine berechtigte Meinung PowerRanger, aber eben nicht meine und auch nicht unbedingt die von anderen. Im endeffekt wird sich zeigen was machbar ist und was nicht. Wie gesagt ich habe dann immerhin für mich persönlich die Gewissheit dass ich meine Möglichkeiten als Kunde ausgeschöpft habe.
Wenn du die Petition sinnfrei findest unterschreib sie einfach nicht und alle sind zufrieden ^^

Animario

13.08.2015, 07:30

Das ist keine Meinung, dass ist eine Tatsache. Nicht umsonst hat jedes Land, welches DBZ Kai gesendet hat, die Serie neu synchronisieren müssen.

Ich lasse dich aber gerne in deinem Glauben, so ist es ja nicht.

Ryuko-Chan 1202

19.08.2015, 11:50

Das finale Cover von DB Z Kai Box 1 [Episoden 1-16], welche am 25.September erscheint:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/71mT0mF9NXL._SY679_.jpg

http://ecx.images-amazon.com/images/I/71A0ZTbXyiL._SY679_.jpg

--
Mir gefällt das Cover der BluRay-Version ganz gut, fand aber das Vorab-Cover etwas schöner in den Feinheiten.

Stretz

19.08.2015, 11:55

Ich finde sogar das Finale etwas besser, da der Drachenkopf im Hintergrund jetzt zu sehen ist un nicht hinter Gokus Haaren untergeht und der farbige Balken jetzt nicht mehr an der Seite durch die "01" durchgeht.

Hier nochmal das alte zum Vergleich:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/81M4QLt3izL._SY679_.jpg

Panthera

19.08.2015, 17:56

Der Preis für die BluRay-Version beträgt auf Amazon derzeit 67,99€
Nochmal: Bei Media-Markt kostet die Ausgabe nur 54,99€, also satte 13€ weniger.

Ryuko-Chan 1202

19.08.2015, 18:13

Nochmal: Bei Media-Markt kostet die Ausgabe nur 54,99€, also satte 13€ weniger.

Das weiß ich, ändert nichts daran, dass es 67,99€ auf Amazon kostet ;)

Anti

19.08.2015, 18:48

Aber warum erwähnst du dann den Amazonpreis, wenn er viel höher ist? Das klingt immer so, als wäre Amazon der einzige Onlineshop, der es im Angebot hat.

Ryuko-Chan 1202

19.08.2015, 18:53

Aber warum erwähnst du dann den Amazonpreis, wenn er viel höher ist? Das klingt immer so, als wäre Amazon der einzige Onlineshop, der es im Angebot hat.

Weil ich nunmal nur auf Amazon schaue und dies nunmal Deutschlands größter Online-Händler ist? :rolleyes: Ich klappere sicher nicht alle Online-Shops ab, nur um den aktuell günstigsten Preis zu nennen, da sich Preise bei allen Händlern gerne mal stetig verändern, da es nichts bindendes gibt.

Damit hat sich das aber auch, verstehe nicht, warum man sich an sowas so aufhängen muss.

Anti

19.08.2015, 19:11

Daran aufgehängt hab ich mich nicht. Ich hab aus Interesse gefragt, zumal der MM-Preis ja schon früher in diesem Thread erwähnt wurde.

RyuDragon

19.08.2015, 19:14

Aber warum erwähnst du dann den Amazonpreis, wenn er viel höher ist? Das klingt immer so, als wäre Amazon der einzige Onlineshop, der es im Angebot hat.

Amazon ist nun einmal der bekannteste Onlineshop. Natürlich gibt es auch andere, und die sind teilweise auch günstiger, aber wenn man eine Referenz zum Vergleichen sucht nimmt man halt in der Regel Amazon.

Dass dieser Preis genannt wird obwohl er höher ist als der von dir zuvor genannte kann aber auch damit zusammenhängen, dass nun einmal nicht jeder einen entsprechenden Markt in der Nähe hat und daher auf Onlineshopping angewiesen ist. Außerdem darfst Du eins nicht vergessen: Die Preise bei Ketten sind nicht automatisch immer Einheitlich. Bei Aktionen gelten die Preise Deutschlandweit, aber die regulären Preise vor Ort können abweichen.

Ryuko-Chan 1202

19.08.2015, 19:14

Daran aufgehängt hab ich mich nicht. Ich hab aus Interesse gefragt, zumal der MM-Preis ja schon früher in diesem Thread erwähnt wurde.

Das war auch nicht speziell auf dich gemünzt :) Ja, aber ich merke mir doch nicht alles und das Erwähnen des Preises war nebenbei bemerkt, wenn sich jemand was kaufen will, sollte er schon selber Preise vergleichen können...

Anti

19.08.2015, 19:25

Außerdem darfst Du eins nicht vergessen: Die Preise bei Ketten sind nicht automatisch immer Einheitlich. Bei Aktionen gelten die Preise Deutschlandweit, aber die regulären Preise vor Ort können abweichen.
Die genannten MM-Preise waren die Preise bei Bestellung im Internet. Im Laden haben sie sowieso ganz andere Preise (es sei denn, man verlangt von einem Mitarbeiter oder einer Mitarbeiterin den Onlinepreis).
(Theoretisch wärs auch möglich, dass MM, Saturn und Co. unterschiedliche Preise je nach Wohnort verlangen, wie bestimmte Shops ja auch höhere Preise verlangen, wenn man die Seite mit dem Smartphone aufruft. :rolleyes:)

RyuDragon

19.08.2015, 19:44

Die genannten MM-Preise waren die Preise bei Bestellung im Internet. Im Laden haben sie sowieso ganz andere Preise (es sei denn, man verlangt von einem Mitarbeiter oder einer Mitarbeiterin den Onlinepreis).
(Theoretisch wärs auch möglich, dass MM, Saturn und Co. unterschiedliche Preise je nach Wohnort verlangen, wie bestimmte Shops ja auch höhere Preise verlangen, wenn man die Seite mit dem Smartphone aufruft. :rolleyes:)

Ah, okay, da war ich mir nicht ganz sicher. Wenn zu mir jemand sagt "bei MM" denke ich immer an die Filialen. Das mit den Preisen nach Wohnorten hat sich meines Wissens nach in Deutschland glücklicherweise noch nicht durchgesetzt. Hier arbeitet man im Moment eher mit personalisierten Rabatten, was aber schon nervig genug ist.

artemis

19.08.2015, 20:30

(Theoretisch wärs auch möglich, dass MM, Saturn und Co. unterschiedliche Preise je nach Wohnort verlangen, wie bestimmte Shops ja auch höhere Preise verlangen, wenn man die Seite mit dem Smartphone aufruft. :rolleyes:)

Wird Praktisch von großen Filialketten auch gemacht wobei nicht der Wohnort ausschlaggebend ist sondern die Lage als solches, ein MM der am Stadtrand steht wo man fürs Grundstück/Haus weniger Miete zahlt, als wenn man auf einen der Hauptumschlagsplätze ka in Berlin, München etc. seine Filiale hat, wird hier natürlich auch in der Preisgestaltung anders vorgehen ^^

Hinzu kommt wie viele Kunden kommen wofür sie sich Interessieren (was zum Teil auch von der Konkurrenz in der Umgebung abhängt) usw.

Amazon sieht auf dem Smartphone zum Teil auch anders aus, hab ma einen Artikel angeschaut wo ich Auswahloptionen hatte zu verschiedenen Varianten des Artikel, der selbe Artikel am PC ist jedoch in x Einzelartikel aufgesplittet die man extra aufrufen muss, vermutlich hat Amazon am Smartphone da schon ein Feature umgesetzt das am PC noch nicht der Fall ist.

Greuß
Artemis

ShiniChi91

19.08.2015, 21:01

Zurück zum eigentlichen Thema bitte

Animario

20.08.2015, 08:08

Weil ich nunmal nur auf Amazon schaue und dies nunmal Deutschlands größter Online-Händler ist? :rolleyes:

Deshalb sind die Preise dort aber nicht als Referenz zu nehmen. Vor allem 1 Monat vor Release. Es ist immer so, dass Amazon anfangs höhere Preise angibt und diese danach reduziert. Somit wird sich der Preis bei Amazon sicherlich noch ändern. Der EMP Preis wird der Standard-Preis sein. Und wenn nicht, Pech für Amazon. Dann bestellt man halt bei EMP.

Ich klappere sicher nicht alle Online-Shops ab, nur um den aktuell günstigsten Preis zu nennen, da sich Preise bei allen Händlern gerne mal stetig verändern, da es nichts bindendes gibt.

Gibt es sowas wie Geizhals.at. Da findest du alle Preise gelistet und kannst den für dich günstigeren raussuchen.

Damit hat sich das aber auch, verstehe nicht, warum man sich an sowas so aufhängen muss.

Naja deine Amazon Antwort war ziemlich patzig. Amazon sollte man schon seit längerem nicht mehr als Referenz nehmen, da vor-Ort-Händler entweder gleichpreisig oder sogar günstiger sind.

Ryuko-Chan 1202

20.08.2015, 09:48

Deshalb sind die Preise dort aber nicht als Referenz zu nehmen. Vor allem 1 Monat vor Release. Es ist immer so, dass Amazon anfangs höhere Preise angibt und diese danach reduziert. Somit wird sich der Preis bei Amazon sicherlich noch ändern. Der EMP Preis wird der Standard-Preis sein. Und wenn nicht, Pech für Amazon. Dann bestellt man halt bei EMP.

Äh nein? An den Cent-Zahlen erkennt man ob der Preis einigermaßen Final ist und dies ist ein Fakt. Ich kenne aber kein EMP weiß so etwas deshalb nicht. Und nochmal: Amazon ist nunmal der Größte Online-Hänlder (leider), weswegen die meisten Leute dann erstmal auf diese Seite schauen, weswegen ich diesen Preis genannt habe.

Gibt es sowas wie Geizhals.at. Da findest du alle Preise gelistet und kannst den für dich günstigeren raussuchen.

Danke, kann aber ich nicht wissen und ich bleibe nunmal bei den Amazon-Preisen, da sich nunmal eh jeder Preis ständig verändert, bei jedem Händler.

Naja deine Amazon Antwort war ziemlich patzig. Amazon sollte man schon seit längerem nicht mehr als Referenz nehmen, da vor-Ort-Händler entweder gleichpreisig oder sogar günstiger sind.

Patzig sicher nicht (Wenn das schon patzig für dich war, weiß ich auch nicht mehr..), man muss auf so etwas nunmal nicht rumreiten :rolleyes:

Jetzt ist's aber mal gut. Ich wurde darauf hin gewiesen, fertig. Damit auch die Herren hier zufrieden sind, habe ich es rausgenommen (Wie kann man sich so an einer Kleinigkeit aufhängen?)

@ShiniChi91: Ja bitte! Aber PowerRanger musste es ja unbedingt nochmal aufrollen...