In eigener Sache - Preisanpassungen zum Sommerprogramm 2014 [Archiv] - Comicforum

Jonas Blaumann

13.02.2014, 10:08

Liebe Manga-Leser!

Wie versprochen, wollen wir euch über Veränderungen unsere Manga betreffend frühzeitig und ausführlich informieren.

Ihr habt uns in Anfragen signalisiert, dass unsere Preispolitik in den letzten Jahren nicht immer komplett nachvollziehbar war. Danke für euer Feedback! Wir bemühen uns daher, diesen Zustand zu ändern und wenden uns direkt an euch, um zu erklären, weshalb es an einigen Stellen zu Preisanpassungen kommen muss.
Von den ständigen Kostensteigerungen in Unternehmen bleibt auch Egmont Manga nicht verschont. Einerseits gibt es die Inflation, die langsam aber stetig dazu führt, dass ein Euro heute nicht mehr dieselbe Kaufkraft besitzt wie noch vor einigen Jahren. Anderseits steigen die Produktionskosten für Bücher im Allgemeinen. Diese Veränderungen führen dazu, dass unsere Planungen leider nicht mehr bei allen Manga-Serien aufrechterhalten werden können.

Wir möchten nicht einfach rigoros alle Manga-Bände im Preis anheben. Leider müssen dennoch einige Veränderungen vorgenommen werden. Wir tun dies vor allem, um bei so vielen Titeln wie möglich die Farbseiten oder andere Zusatzausstattungen beibehalten zu können. Aber auch, um ein nachvollziehbares Preisgefüge zu etablieren.

Diese Preisanpassungen betreffen schon das bereits angekündigte Sommerprogramm 2014. Hier listen wir die einzelnen Bände auf und nennen die Gründe zusätzlich zu den oben genannten, soweit es uns möglich ist:

April
Die Sargprinzessin 1 7,- >> 7,50 € Band beinhaltet Farbseiten, die im Druck teurer sind
Tiger Kiss 7,- >> 7,50 € Band beinhaltet Farbseiten, die im Druck teurer sind

Mai
Code:Breaker 24 6,50 >> 7,50 €
Vagabond 36 7,50 >> 8,50 € Band hat größeren Umfang
Der purpurne Fächer 9 6,50 >> 7,50 €

Juni
Psyren 14 6,50 >> 7,- €
Two Together 7,- >> 7,50 € Band beinhaltet Farbseiten, die im Druck teurer sind

Juli
My Honey Express 7,- >> 7,50 € Band beinhaltet Farbseiten, die im Druck teurer sind
Die Sargprinzessin 2 7,- >> 7,50 € Band beinhaltet Farbseiten, die im Druck teurer sind
Code:Breaker 25 6,50 >> 7,50
Ameiro Paradox 1 7,- >> 7,50 € Band hat größeren Umfang & beinhaltet Farbseiten, die im Druck teurer sind

August
Ameiro Paradox 2 7,- >> 7,50 € Band hat größeren Umfang & beinhaltet Farbseiten, die im Druck teurer sind
Der purpurne Fächer 10 6,50 >> 7,50 €
Egoistic Blue 7,- >> 7,50 € Band beinhaltet Farbseiten, die im Druck teurer sind
Fashion Affairs 7,- >> 7,50 € Band beinhaltet Farbseiten, die im Druck teurer sind
Psyren 15 6,50 >> 7,- €

September
Adekan 7 7,50 >> 8,50 € Band hat größeren Umfang und beinhaltet ein farbiges Ausklappposter
Code:Breaker 26 6,50 >> 7,50 €
Never Ever Love 7,- >> 7,50 € Band beinhaltet Farbseiten, die im Druck teurer sind
Therapie: Liebe 7,- >> 7,50 € Band beinhaltet Farbseiten, die im Druck teurer sind

Wir bitten um Verständnis für diese Maßnahmen. So können wir weiterhin ein vielfältiges und umfangreiches Manga-Programm garantieren und auch in den nächsten Jahren viele tolle Manga-Serien präsentieren.
Außerdem versprechen wir, dass wir unsere Planungen in Programm- und Preisgestaltung stetig verbessern!

Herzliche Grüße von eurem EMA-Team!

DasKame

13.02.2014, 10:15

Liebe Manga-Leser!

Wie versprochen, wollen wir euch über Veränderungen unsere Manga betreffend frühzeitig und ausführlich informieren.

Danke dafür

Wir möchten nicht einfach rigoros alle Manga-Bände im Preis anheben. Leider müssen dennoch einige Veränderungen vorgenommen werden. Wir tun dies vor allem, um bei so vielen Titeln wie möglich die Farbseiten oder andere Zusatzausstattungen beibehalten zu können. Aber auch, um ein nachvollziehbares Preisgefüge zu etablieren.

Wir bitten um Verständnis für diese Maßnahmen. So können wir weiterhin ein vielfältiges und umfangreiches Manga-Programm garantieren und auch in den nächsten Jahren viele tolle Manga-Serien präsentieren.

Außerdem versprechen wir, dass wir unsere Planungen in Programm- und Preisgestaltung stetig verbessern!

Ich würde euch als einzelner Kunde lieber bitten euer Angebot zu verkleinern, denn ich selber werde keine neuen Reihen beginnen die in dieser Preisklasse rangieren, dabei sind mir sämtliche Zusatzinhalte auch egal. Das alles teurer wird kann ich nachvollziehen, das ihr dann so ein großes Manga Programm habt wiederrum nicht.

Alleine diesen Monat sind 17 Mangabände aus eurem Verlag erschienen, ich denke da sollte man sich lieber mal darauf konzentrieren Risikotitel (aktuell z.B. Liar Game) vorerst zu meiden.

Das ist natürlich nur meine private Sicht, aber ich will auch nur erlären WIESO ich dann keine weiteren Titel vom Verlag kaufe

Masayuki

13.02.2014, 10:27

Dürfte ich fragen, warum die letzten drei Code:Breaker-Bände um einen Euro angehoben werden?
Ich dachte eigentlich, dass die Serie nicht schlecht läuft? Außerdem haben die Bände ja einen normalen Umfang und keine Farbseiten? Warum also direkt einen Euro teurer?

Ansonsten, bei allen Titeln die Farbseiten besitzen, zahle ich gerne 50 Cent mehr, wenn diese übernommen werden.
Aber bei Titeln wie Code:Breaker, die in Zukunft leider auch in einer Preisklasse ab 7,50 Euro und höher gehen, werde ich es mir zweimal überlegen, ob ich sie kaufen werden oder nicht. Bei Panini-Manga sind mir jedenfalls die 8 Euro nur sehr selten Wert. Bei 7,50 Euro muss der Titel schon mega gut sein oder irgendwelche Extra beinhalten.

Aber danke, für die Offenheit. So wissen wir bescheid, auch wenn es keine Freude zum Jubeln ist^^

Ps: Zu DaKame Post, kann ich zum Teil zustimmen! Ich finde auch, ihr solltet in Zukunft euer Programm verkleinern... statt 25 Titel nur noch 15 Pro Halbjahr neu lizenzieren. Carlsen macht das genau richtig, sie bringen nie mehr als sie können. Ich glaube, so könnt ihr erstmal eurer Misslage besser entgehen und euch neue Strategien überdenken, was für uns alle von mehr Vorteil ist ;)

Minerva X

13.02.2014, 10:29

Okay, ich spreche mal als erstes ein Lob dafür aus, dass ihr aktiv mitteilt, dass etwas passiert - und versucht es zu erklären. Wirkt wieder wie Schritte in die richtige Richtung, was die Kommunikation angeht.

Zu den Änderungen: Ich bin bei zwei Bänden betroffen. Bei Adekan bin ich froh, dass ihr lieber den Preis erhöht und dafür die Seiten lasst.

Natürlich müssen die Preise mit der Zeit angepasst werden, besonders wenn die Auflagen nicht grösser werden - nur habe ich das Gefühl, dass die letzte Anpassung noch nicht so lange her ist (kann mich jemand erinnern, wann es war?) und dort gab es ebenfalls die Farbseiten-Argumentation. Leider habt ihr das ganze vor kurzem quasi ad absurdum geführt und fangt wieder mit Preiserhöhungen wegen Farbseiten an. Ich wüsste nur gerne, ob ihr nicht in zwei Jahren dasselbe Spielchen wieder spielt. Die Preise sind ja jetzt nicht mehr sonderlich niedrig und ich kann mir nicht vorstellen, dass das durchgehend Kunden anlockt.

Jounouchi

13.02.2014, 11:22

Ich kann mich dem Lob meiner Vorredner nur anschließen. Mit so einer frühzeitigen Information macht Egmont Manga einen wichtigen Schritt in die richtige Richtung. Persönlich betroffen bin ich bei zwei Serien.

Psyren:

Obwohl die Serie keine Farbseiten enthält und ihr keine Gründe für die Preiserhöhung nennt habe ich kein Problem mit dieser Ankündigung. Ich war damals schon überrascht als ihr den Titel nicht mit 7,50€ gestartet habt.

Adekan:

Wenn die Farbseiten erhalten bleiben und vor allem bevor eine Serie eingestellt wird nehme ich Preiserhöhungen gerne in Kauf. Allerdings lag die Serie mit 7,50€ schon hoch und wird direkt auf 8,50€ erhöht. Damit seid ihr an der absoluten Schmerzgrenze.

Ayumi-sama

13.02.2014, 11:32

zuerst ebenfalls ein Lob für die frühe Bekanntgabe der Preissteigerung um keine böse Überraschung zu erleben

ich bin eigentlich eine der wenigen(?), die Preiserhöhungen hinnimmt bzw sich nicht groß über Preise beschwert und froh ist überhaupt die Titel lesen zu können
der Preis von 6,50€ bzw 6,95€ ist ja mitlerweile Standard bei allen Verlagen, wo auch Preiserhöhungen wegen Kostensteigerungen vorgenommen wurden
nun führt ihr aber auch vermehrt 7,50€ Preise ein und das ist doch schon recht happig für einen "Standard-Manga", selbst mit Farbseite
da ihr, wie schon erwähnt wurde, eine auffällig hohe Titelauswahl in den Programmen habt, wäre ich auch sehr dafür diese zu reduzieren und das Budget dann für die noch verbleibenden Titel nutzt
so wäre meiner Meinung nach sowas wie mit z.b. Seiyuu! Say You! nicht passiert, was mich recht verärgert hat
natürlich ist es toll, wenn man bei euch viel Auswahl hat aber doch bitte nicht zum Nachteil in der Ausstattung und im Preis
bei dieser Aktion frage ich mich ob da überhaupt noch Kanzenban Ausgaben wie Kamikaze Kaito Jeanne bei euch zu einem ähnlichen Preis möglich sind (TOKYOPOP schaffts für 9,95€ auf normalem Papier, bei euch wirds wohl mehr als die 12€ wie bei KKJ sein)

FilthyAssistant

13.02.2014, 12:03

DasKame

13.02.2014, 12:13

Lengarion

13.02.2014, 12:20

@FilthyAssistant: Die Menge der Käuferschaft ist begrenzt, ebenso das den Käufern zur Verfügung stehende Geld. Wenn eine gewisse Menge an Manga überschritten wird, fangen die Käufer an, sich zwischen den Serien zu entscheiden, sie kaufen dann unterm Strich trotzdem nicht mehr.

Klopfer

13.02.2014, 12:21

Sobald du Auflagen reduzierst hast du weniger Druckkosten, weniger Lizensgebühren abzuzahlen, weniger Restbestände an Mangabänden. Es ist derzeit auch reiner Wahnsinn Risikotitel zu lizensieren bei der Erfolg sehr fraglich ist.

Mit reiner Auflagenreduktion sparst du keine Lizenzgebühren, da dem Lizenzgeber immer eine Garantie für eine bestimmte Anzahl Exemplare gegeben wird. Selbst wenn du weniger Exemplare eines Titels druckst, diese Garantiesumme bist du immer los.

Die Frage, inwieweit man überhaupt von vornherein wissen kann, was Erfolgstitel sein werden, haben wir ja schon mal in epischer Länge durchgekaut.

DasKame

13.02.2014, 12:24

Mit reiner Auflagenreduktion sparst du keine Lizenzgebühren, da dem Lizenzgeber immer eine Garantie für eine bestimmte Anzahl Exemplare gegeben wird. Selbst wenn du weniger druckst, diese Garantiesumme bist du immer los.

Achso, dann muss man schlicht weniger als 17 Werke Monatlich(!) in sein Angebot aufnehmen, aber so lerne ich auch mal wieder etwas mehr.

Die Frage, inwieweit man überhaupt von vornherein wissen kann, was Erfolgstitel sein werden, haben wir ja schon mal in epischer Länge durchgekaut.

Und in meiner vollkommen objektiven Wahrnehmung habe ich wie immer zweifelsfrei gewonnen ;) Aber ich bin eh ein Klugscheißer, und erkläre auch gerne das Kazes "Sexy Puzzle" fantastisch scheitern wird, wetten werden gerne angenommen. Sagen wir doch einfach: Weniger Lizensen einkaufen, Beispiel an Panini nehmen.

AlicePhantomhive

13.02.2014, 12:30

Der purpurne Fächer 7,50 koste jetz

Die Sargprinzessin 7,50

Klopfer

13.02.2014, 12:32

Und in meiner vollkommen objektiven Wahrnehmung habe ich wie immer zweifelsfrei gewonnen ;)
In meiner Erinnerung hast du etwas ratlos zur Kenntnis genommen, dass auch die von dir für ihre Lizenzauswahl hochgelobten Verlage Tokyopop und Carlsen Flops haben, und dann die Diskussion abgebrochen. :D

Aber ich bin eh ein Klugscheißer, und erkläre auch gerne das Kazes "Sexy Puzzle" fantastisch scheitern wird, wetten werden gerne angenommen. Sagen wir doch einfach: Weniger Lizensen einkaufen, Beispiel an Panini nehmen.
Du würdest mich mehr beeindrucken, wenn du vorhersagen könntest, was richtig gut ankommen wird, denn darum geht es ja. (Und komm mir jetzt nicht mit offensichtlichen Sachen wie AoT bei Carlsen. ;) )

Panini... das sind doch die, bei denen die Standardpreise inzwischen bei 7,99€ liegen, gell? ;)

Masayuki

13.02.2014, 12:33

nachdem hier ja schon mehrfach zur vermeidung von preiserhöhungen gefordert wurde, das programm zu reduzieren, möchte ich mal nachfragen.
denn eigentlich war mir nicht bewusst, dass es da einen zusammenhang gibt?
im gegenteil, ein breites angebot sorgt doch dafür, dass fixkosten auf mehr produkte verteilt werden - eine breitenverringerung würde also erst recht eine preiserhöhung nach sich ziehen.
ok, dieses statement:

zugeben bin ich kein experte für mangas, aber zumindest bei westlichen comics (und auch nicht comicverlagen!) ist das eigentlich üblich. die preiserhöhung aufgrund der hohen diversifikation könnte nur darin begründt sein, dass gutlaufende serien die weniger erfolgreichen titel querfinanzieren - aber normalerweise wird doch profitcenter-mäßig kalkuliert, sodass jeder titel mindestens seine eigenen kosten einspielen sollte. ist das bei mangaverlagen nicht der fall? oder welche anderen gründe könnte es geben, dass eine hohe diversifikation preisanstiege erzwingt und eine geringe bandbreite diese verhindert?

Das Problem bei EMA ist zurzeit dieser, dass sie einfach zu viele Titel in den letzten Jahren lizenziert haben, wovon sich nichtmal die Hälfte (ich bezweifel, vermutlich nichtmal zwei Drittel) sich erwartungsgemäß verkauft haben. Daher auch die ständige Preiserhöhung der letzten Jahren. Hinzukommt, dass man Offiziel schon eingeräumt hat, in den letzten Jahren falsch kalkuliert zu haben und so EMA nur noch die Wahl zwischen: Preiserhöhung/Farbseitenstreichung oder Programmverkleinerung/Titel abbrechen, hat.

Ein Breites Angebot bringt nur so viel was, wie auch Platz auf dem Markt ist. Mit Carlsen, TOKYOPOP, Panini und auch neu Kaze, hat EMA mehre Konkurrenten, die den Markt schon fast komplett für sich in Anspruch nehmen. EMA war der einzige Verlag in den letzten 2/3 Jahren, der pro Programm mehr als 20 Titel lizenziert hat. Selbst der erfolgreichste Verlag, der Manga in Deutschland vertreibt, Carlsen, hat letzten noch im offiziellen Frage-Thread geäußert, dass sie ihr Programm immer nur auf 12/15 Titel reduzieren, damit sie ihr eigenes System, wie auch den Markt nicht übersättigen. Und das hat EMA einfach in den letzten Jahen falsch gemacht. Zuviele Titel lizenziert, zwar ein breites Angebot an Genre und Auswahl, aber wenn es sich nicht verkauft, bringt das niemanden was...

Edit:
@Klopfer

Du würdest mich mehr beeindrucken, wenn du vorhersagen könntest, was richtig gut ankommen wird, denn darum geht es ja. (Und komm mir jetzt nicht mit offensichtlichen Sachen wie AoT bei Carlsen. http://www.comicforum.de/images/smilies/wink.gif )

Panini... das sind doch die, bei denen die Standardpreise inzwischen bei 7,99€ liegen, gell? http://www.comicforum.de/images/smilies/wink.gif

Versucht doch mal was zu lizenzieren, was eine bekannte Animeumsetzung hat und auch in Deutschland bei vielen Fans bekannt ist und gut ankam? Beispiel: die Mangas zu Steins;Gate, der Manga zu Angel Beats! könnte bestimmt gut laufen, oder vielleicht die von Sword Art Online ^^ Außerdem kommt es ja auch darauf an, wie ihr es vermarktet ;)

Also, ich kaufe außer Spice and Wolf und Nightmare Make nichts bei Panini, ich meide den Verlag zu gut es geht. Die 8 Euro sind für das was man bekommt, einfach zu teuer. Keine Farbseiten, kein nichts. Und ich glaube, das sehen viele genauso ;)

Ps: Wenn ihr Noragami richtig vermarkten würde, würde der bestimmt viel besser laufen. Der Anime wird zurzeit in höchsten Tönen gelobt und als einer der besten in dieser Season angesehen...
(letztens erst noch mehrfach gelesen, dass viele gar nicht wissen, dass der Manga auf deutsch erscheint und Interesse hatten den zu kaufen)

Minerva X

13.02.2014, 12:35

Ich denke ihr redet ein wenig aneinander vorbei. DasKame meint wahrscheinlich, die Anzahl der Serien zu reduzieren - womit man dann doch Lizenzgebühren (die immer fällig werden), Übersetzungskosten etc. reduziert. EMA hat massenweise Serien, davon eben recht viele keine Bringer (ich rätsel mal und behaupte: Günstigere Lizenz). Und Marketing ist scheinbar nicht ganz so geschickt gewählt. Dazu die hohen Preise...das Zeug verkauft sich also nicht besonders gut. Ergo: Hohe Fixkosten für die Titel und zu wenig Einnahmen.
Wissen, was erfolgreich wird, kann man nie. Man kann auch mit gutem Marketing was rausholen oder mit erfolgreichen Serien gegen die Wand fahren (wobei es da Grenzen gibt).

Aber es gibt ja auch ein bisschen Geschichte. Vor längerer Zeit hatte EMA auch ein recht ausladendes Programm - bis es offenbar nicht mehr ging. Die Anzahl der Titel wurde zur Kostenreduktion drastisch reduziert, die Preise für Farbseitenerhaltung später erhöht...etc. Wir sind also an einem ähnlichen Punkt.

Bei Panini lagen die Standardpreise übrigens schon vor einem Jahrzehnt bei 8 Euro. Da hat sich nicht viel getan.

Desty

13.02.2014, 12:42

Auf die 50 cent ist gesch...... xD
Und mich betrifft bis jetzt nur Die Sargprinzessin ( aber so heiss wie ich auf den Manga binn würde ich sogar 8 € und mehr zahlen ^^ )
Aber trozdem kann ich es wie die anderen hier nur betohnen das ich diese Mitteilungsfreudigkeit sehr gut heise ^^ ( wenns nur im Frage Thread genauso wäre xD )

Ich kann daher nur Fordern , Lizenziert deutlich weniger und dafür BESSERES !!!

DasKame

13.02.2014, 12:50

Du würdest mich mehr beeindrucken, wenn du vorhersagen könntest, was richtig gut ankommen wird, denn darum geht es ja. (Und komm mir jetzt nicht mit offensichtlichen Sachen wie AoT bei Carlsen. ;) )

Die Logik verstehe ich nicht. Wäre es für Egmont ZU einfach etwas zu Lizensieren was "so offensichtlich" erfolgreich wäre? Nehmen sie sich da den spaß am Risiko? Ich weiß zumindest das ich als vollkommener Idiot der Verlagszene niemals Liar Game in mein Sortiment aufgenommen hätte. Wie kann ich als vollkommener Idiot der Verlagszene etwas sehen und Leute deren beruf das ist nicht? Klar kann nicht jeder Verlag alles vorhersehen... doch die OFFENSICHTLICHEN Sachen (gute wie schlechte) sollte man als Schwerpunkt nehmen

Panini... das sind doch die, bei denen die Standardpreise inzwischen bei 7,99€ liegen, gell? ;)

Japp, aber sie brechen nicht mehr ein Drittel der Serien ab wie vor mehren Jahren, da ihr Angebot auch viel kleiner ist heutzutage und sie sich auf ihre Kunden eingerichtet haben. Sage ja auch: Keine Frages des Preises, sondern eine des Überlebens

Edit:
@Klopfer

Versucht doch mal was zu lizenzieren, was eine bekannte Animeumsetzung hat und auch in Deutschland bei vielen Fans bekannt ist und gut ankam? Beispiel: die Mangas zu Steins;Gate, der Manga zu Angel Beats! könnte bestimmt gut laufen, oder vielleicht die von Sword Art Online ^^ Außerdem kommt es ja auch darauf an, wie ihr es vermarktet http://www.comicforum.de/images/smilies/wink.gif

Solange diese Werke dann nicht gerade 8,50€ kosten würden wären das mindestens "gut" laufende Serien, da kann ich nur zustimmen

Annerose

13.02.2014, 12:54

Trifft mich vorerstmal nur bei Code:Breaker und das lässt sich überleben :hrhr:

Masayuki

13.02.2014, 13:05

Solange diese Werke dann nicht gerade 8,50€ kosten würden wären das mindestens "gut" laufende Serien, da kann ich nur zustimmen

Für einen Starpreis von 6,50 Euro oder 6,95 Euro, sollten diese zumindest gut laufen, ja^^
Ansonsten würde mir noch AC aus der Jump einfallen, der hier gut ankommen könnte... Gibt ja leider nicht mehr viel Auswahl, was wirklich sich als Topseller lohnen könnte^^

Ps: Oder macht SE ein mega Angebot, dass sie euch auch wieder Titel lizenzieren lassen^^ Bei SE-Titel hat man eigentlich immer was gutes dabei^^

Nebeljongleur

13.02.2014, 13:07

Masayuki du widersprichst dich mit Panini und Farbseiten.Sammelst Nightmare Maker und behauptest da gibs keine Farbseiten bei Panini Mangas.Nur mal so erwähnt ;).

Jounouchi

13.02.2014, 13:09

Also, ich kaufe außer Spice and Wolf und Nightmare Make nichts bei Panini, ich meide den Verlag zu gut es geht. Die 8 Euro sind für das was man bekommt, einfach zu teuer. Keine Farbseiten, kein nichts. Und ich glaube, das sehen viele genauso.

Ich sehe es zumindest nicht so. Viele Titel haben Farbseiten. Im Übrigen auch der von dir gekaufte Nightmare Maker. Abgesehen davon bekommst du Werke wie Nana & Kaoru oder Sundome nicht bei anderen Verlagen. Es mag nicht auf alle Titel zutreffen, aber es sind definitiv mutige Veröffentlichungen darunter. Dafür ist anscheinend nicht nur meine Wenigkeit bereit ein bisschen tiefer in den Geldbeutel zu greifen.

Inzwischen drucken sie glücklicherweise auch auf hochwertiges Papier. Das war früher nicht selbstverständlich, trotz dieser Preise. Letztendlich musste auch Planet Manga sein Angebot umstellen und die Qualität erhöhen um seine Preise und die Kundschaft zu halten.

Masayuki

13.02.2014, 13:15

Habt Recht, dass mit Nightmare Maker ist mir entgangen, sorry^^
Aber im allgemeinen finde ich den Preis bei Panini, für die Titel die keine Farbseiten haben
und es ist nunmal die Mehrheit ihrer Titelt, zu hoch.

Gott sei Dank ist ihre Qualität gestiegen, sonst würde ich mir nichmalt die zwei genannten Titel kaufen^^
Gut, jeder sieht sowas wohl anders ;)

Ps: Dennoch: Ein zweites Panini ala EMA will ich nicht haben ^^ Ihr etwa?

Nebeljongleur

13.02.2014, 13:32

Ps: Dennoch: Ein zweites Panini ala EMA will ich nicht haben ^^ Ihr etwa?

Kein Problem Masayuki.Ich merk mir auch nicht wo überall Farbseiten sind,weils mich schlicht nicht interessiert.Musste selber nochmal nachgucken :P.

Solange die Titel stimmen ;).

Ich kann nur von mir sprechen, aber mich spricht meist 80% des Programms bei Panini an und das sind meist Titel die bei anderen Verlagen nie erscheinen würden (abgesehen von Sora no Otoshimono und Spice & Wolf vll).Deswegen zahl ich die 7.99€ (seit neustens) gerne.Du zahlst ja auch 7.50€ für Liar Game und würdest es auch ohne Farbseiten tun,weil die Serie dir gefällt (ich auch).Und so ist es nichs anderes mit den Titeln bei Panini.So genug Off-Topic.

Was zum Topic

Mich betrifft es eigentlich nur bei Psyren und Vagabond.Von Psyren kommen noch 4 Bände und ist leicht zuverschmerzen.Vagabond kommt nicht so oft ein Band raus und auch da ist es mir egal,weil ich froh bin das die Serie überhaupt fortgeführt wird.Wäre ein Schlag ins Gesicht der Fans,wenn die Serie eingestellt worden wäre,deswegen nehm ich die 8.50€ gerne hin.

Den Rest der Diskussion überlass ich anderen Leuten.Ich hab dafür kein Nerv^^.

Sujen

13.02.2014, 13:55

Warum sind immer so viele BL Titel betroffen :(

Damit sind es neun Bände bei mir, die mehr kosten werden.

Bei älteren, laufenden Reihen verstehe ich Preisanpassungen. Aber Titel für das Sommerprogramm, noch dazu Einzelbände, das kann man nicht mit plötzlichen Preiserhöhungen begründen, sondern ist in meinen Augen schlicht eine Fehlkalkulation, entweder bei diesen Bänden oder bei anderen, deren Verluste dadurch abgefangen werden sollen. Wobei ich auch das durchaus akzeptieren kann, nur fühle ich mich durch die Begründung verschaukelt, denn ein Verlag muss und sollte eigentlich in der Lage sein, sechs Monate im Voraus einen Einzelband vernünftig zu kalkulieren :rolleyes:

@FilthyAssistant: Die Menge der Käuferschaft ist begrenzt, ebenso das den Käufern zur Verfügung stehende Geld. Wenn eine gewisse Menge an Manga überschritten wird, fangen die Käufer an, sich zwischen den Serien zu entscheiden, sie kaufen dann unterm Strich trotzdem nicht mehr.

Genau so ist es. Ich habe für jeden Monat ein festes Budget für Manga. Klar kommen auch mal gelegentlich Überschreitungen vor, wer lässt sich nicht hier und da zu Spontankäufen hinreißen. Doch bei längeren Serien bzw. welchen, die noch nicht abgeschlossen sind, wähle ich bei Preisen von EUR 7+ sehr viel stärker aus, als wenn der Preis bei EUR 6,50 liegt.

Nur weil es mehr gibt kaufe ich auch nicht automatisch mehr.

Just X

13.02.2014, 14:03

Ein 'vielfältiges und umfangreiches Mangaprogramm' kann aber nur ein gesunder Verlag anbieten, und was nützen einem 'viele tolle Manga-Serien' WENN sie keiner bezahlen kann. Ich bin der Meinung das ihr lieber weniger (Risiko)Titel in eurem Programm beherbergt die dafür aber zu stabilen Preisen angeboten werden...auch wenn das heißt das ihr mehr in den Mainstream gehen müsst. Ich weiß nicht WO ihr euch verschuldet habt, aber ich denke das ist ein Weg zur Besserung. Wenn ihr eure Manga weiter teurer und teurer macht, werden Fans zu immer weniger eurer Serien greifen. Ein Teufelskreis. Meidet ihn.

Hier noch einmal ein Lob an Tokyopop und Carlsen die sehr stabil in Sachen Preise sind. BESONDERS Tokyopop sollte man ja loben, denn die haben trotz nicht vorhandenem Naruto und One Piece und dem größten Format stabile Preise.

Sujen

13.02.2014, 14:08

BESONDERS Tokyopop sollte man ja loben, denn die haben trotz nicht vorhandenem Naruto und One Piece und dem größten Format haben sie meist stabile Preise.

Umso mehr als dass Tokyopop ein kleiner Verlag ist und ausschließlich in Manga macht.

Malted Milk Ball

13.02.2014, 16:49

Wow, krass. Jeder Manga eures Sommerprogramms kostet zwischen 7 und 9 Euro. Das kann sich ja bald niemand mehr leisten.

KellyBennett

13.02.2014, 17:37

Ersteinmal großes Lob für die Kommunikation in diesem Fall. Mit 2 Monaten Vorlauf hat ja jeder noch die Chance seine Monatsplanung ggf. noch mal anzupassen und auch Gründe für die jeweils betroffenen Titel wurden genannt. Wäre wirklich schön, wenn die Kommunikation auch in Zukunft immer so abläuft :)

Aber: Wieso sind ALLE Boys Love Manga des Sommerprogramms betroffen?
Weil es bei Einzelbänden bzw. Kurzserien nicht 'so schlimm' ist? Oder sind BL-Fans einfach 'gutmütiger' was Preiserhöhungen betrifft?
(Letzteres könnte auf mich persönlich durchaus zutreffen ;) )

Natürlich ist mir klar, dass insbesondere für das Sommerprogramm eine Preiserhöhung die 'beste' Lösung ist. Da die erneute Streichung der Farbseiten, Verschiebungen von Titeln ins Winterprogramm (soweit das vertraglich denn überhaupt möglich wäre) oder Abbrüche bei laufenden Serien zu noch mehr Protesten geführt hätte.
Dennoch bin ich der Meinung, dass es für alle besser wäre, ihr würdet die Anzahl der neuen Lizenzen für das Winterprogramm (und die Folgeprogramme) zu reduzieren. Das Budget eines Manga-Käufers ist in der Regel begrenzt, so dass er/sie sich - gerade bei höheren Preisen - entscheiden muss, was gekauft wird und was eben nicht. Im Endeffekt führt das dann zu geringeren Absatzzahlen und auch 'Top-Titel' können so in eine Schieflage bei der Kostendeckung kommen.

BloodyAngelSharon

13.02.2014, 17:48

auch von mir gibt es erstmal ein lob für die frühe und damit rechtzeitige ankündigung ;)

ich gehöre zu den leuten die eine preiserhöhung nur selten einfach so hinnehmen. es gibt ausnahmen (wie jetzt bei d.gray man aber da steigt der preis ja auch nur auf 6.95^^)
ihr solltet einfach mal weniger lizenzen einkaufen. die masse tuts nicht. trotz großer masse bzw auswahl wird es bei mir zum beispiel nur sukuiya von peach pit sein, was mich in eurem neuen programm interessiert.
7,50 haben mich zum beispiel schon bei mirai nikki abgehalten. das sind preise wo ich mich dreimal frage ob ich das manga dann wirklich haben muss...
ich habe ein budget im monat zur verfügung und dies muss für manga und anime anschaffungen reichen.
mittlerweile sind eure preise zum teil so hoch das wenn ich aussortieren muss meist einfach ema rausfliegt, wenn im programm mal was dabei ist :hrhr:

zu panini
die preise waren glaub ich schon immer auf dem niveau, oder? ich sammel nur trinity blood von panini und die 8,95 sind zu verschmerzen da es ja nur einmal im jahr erscheint ;)

Filmfreak

13.02.2014, 19:16

Also, ich kaufe außer Spice and Wolf und Nightmare Make nichts bei Panini, ich meide den Verlag zu gut es geht.
Die 8 Euro sind für das was man bekommt, einfach zu teuer. Keine Farbseiten, kein nichts. Und ich glaube, das sehen viele genauso ;)

Das sehe ich garantiert NICHT so. Man bekommt doch bei Panini verstärkt Farbseiten und das....
.... mittlerweile seit Jahren. Sogar Dein "Nightmare Maker" soll welche haben :zwinker:

Von der Preiserhöhung bin ich Gott sei Dank nicht betroffen - ich hab ja nur noch "Pocha-Pocha Swimming Club" am laufen :)

R.I.P.

13.02.2014, 19:58

Euro 7,50 Standardpreis hat nun bei EMA Einzug gehalten.

Für mich nicht sonderlich wichtig, da ich schon seit einiger Zeit, Mangas von EMA nur auf dem Gebrauchtwarenmarkt beziehe zu deutlich geringeren Preisen.

Bin ich mal gespannt, wann die anderen Verlage preislich nachziehen werden. Das sie es tun werden, steht für mich außer Frage.

Edit:
Gespannt bin ich mal auf "Pakt der Yokai", da diese Reihe immer noch mit 6,50 gelistet ist.

Aya-tan

13.02.2014, 20:00

Erstmal ein Lob, dass ihr das wirklich frühzeitig bekanntgegeben habt.

Nur ist es wirklich stark auffällig, dass gerade die BLs am meisten darunter zu leiden haben, was die Preiserhöhung angeht. Auch ist es schwer nachzuvollziehen, warum Code:Breaker, Psyren und Der purpurne Fächer erhöht wurden (insbesondere was den Umfang der Erhöhung angeht). Bei Der purpurne Fächer kann ich es mir denken, dass es definitiv mit den Verkaufszahlen zusammenhängt, da ihr schon mal was in der Richtung gesagt hattet, bei Psyren kann es ähnlich sein. Nur Code:Breaker finde ich etwas seltsam. Hier hätte ich mir auch Begründungen für die Erhöhungen gewünscht.

Ich wäre übrigens auch dafür, dass ihr euer Programm etwas zurückschraubt. Gerade, was auch Risikotitel angeht, wenn man sich keine leisten kann, sollte man auch keine bringen. Denn es kann einfach nicht sein, dass andere Titel dann darunter leiden müssen. Denn auch Preiserhöhungen sind ein zweischneidiges Schwert, denn gerade bei 7,50 oder gar 8,50 überlegt man sich schon, ob einem der Manga das auch Wert ist. Gerade bei Vielleicht-Titeln ist so eine Preiserhöhung eher Anlass den Manga fallen zu lassen. Bei laufenden Titeln wird man vielleicht nicht abbrechen, aber kauft es sich vielleicht gebraucht.

Vielleicht würde auch ein wenig mehr Werbung in Comicshops und Buchhandel etwas bringen. Bei TP laufen ja auch meist jene Titel überaus gut, wo sie fast schon aggressiv Werbung gemacht haben. Generell scheint es so, dass TP viel mehr an Werbemitteln anzubieten scheint.

Wenn die Farbseiten erhalten bleiben und vor allem bevor eine Serie eingestellt wird nehme ich Preiserhöhungen gerne in Kauf. Allerdings lag die Serie mit 7,50€ schon hoch und wird direkt auf 8,50€ erhöht. Damit seid ihr an der absoluten Schmerzgrenze.
Ich bezweifle, dass Adekan je eingestellt worden wäre, der Titel läuft nicht so mies. Vielleicht ist auch gerade das ein Grund, warum er erhöht wurde.

vielleicht die von Sword Art Online
Laut Carlsen liegen hier die Rechte schon bei jemanden, vielleicht sogar EMA. Ob die anderen beiden Titel wirklich Hits wären, bezweifle ich doch ein wenig. Von Steins;Gate gibt es wiederum mehrere Titel (zumal der Anime bei uns gar nicht erschienen ist), wenn EMA Titel wie Higurashi und Umineko zu unübersichtlich sind, sehe ich auch da wenig Chancen.

Ps: Oder macht SE ein mega Angebot, dass sie euch auch wieder Titel lizenzieren lassen^^ Bei SE-Titel hat man eigentlich immer was gutes dabei^^
Wenn sie eh schon knapp bei Kasse sind, können sie kein Megaangebot machen. Zumal SE auch dieses ausschlagen kann, wenn sie kein Interesse an anderen Verlagen haben. EMA hat bis auf die Kingdom Hearts-Reihe noch nie SE-Titel gebracht, bei KH liegen die Rechte auch zum Teil bei Disney, weshalb man hier wohl eine Ausnahme machte.

Ich kann daher nur Fordern , Lizenziert deutlich weniger und dafür BESSERES !!!
Fordern kannst du eigentlich gar nichts und was ist Besseres? Das liegt wohl im Auge des Betrachters.

Desty

13.02.2014, 20:32

@Justice : Du weist aber schon das TP grad paar Serien die Preise erhöht hat ?

@AyaTan : Ich spreche von Titel die auch eine breite Fanbase haben und nicht etliche Unbekannten Titel ( und da sind im Aktuellen Programm etliche dabei , und nein ich spreche da nun nicht explizit BL und Shoujo an ^^

Zu Panini : panini hat seit einigen Jahren Durchgehend Farbseiten und immer Top Qualität , das ist mir der Preis wert ^^

Aber ich schaue auch nicht auf den Preis
Ich bin Manga Fan durch und durch.

Und wenn man sein lieblingsmanga bekommt sollte man nicht wegen 1 oder 2 € so ein Aufstand machen

BloodyAngelSharon

13.02.2014, 20:45

@Justice : Du weist aber schon das TP grad paar Serien die Preise erhöht hat

Aber ich schaue auch nicht auf den Preis
Ich bin Manga Fan durch und durch.

Und wenn man sein lieblingsmanga bekommt sollte man nicht wegen 1 oder 2 € so ein Aufstand machen
zu tokyopop:das sind allesamt serien die vorher bei 6,50 lagen und dazu in sehr großen abständen erscheinen.
ich bin auch manga fan durch und durch, trotzdem gibt es bei mir eine schmerzgrenze. und die hat ema so langsam aber sicher erreicht. es gibt leute (mich mich) die auch noch andere hobbys haben und kein vermögen besitzen. da sind ein 1-2 euro schon viel ;)

Desty

13.02.2014, 21:15

Wie gesagt so ticke ich ^^
Ich kaufe ja selbst die Project H Mangas und die sind Doppelt so Teuer wie EMA oder Panini ^^

Naja EMA muss halt nun die Anzahl an laufenden Serien ausdünnen ( wie es Carlsrn und Panini gemacht haben )

Wie gesagt lieber weniger und dafür auch sachen die von den Fans gefordert werden !!!

Sujen

13.02.2014, 21:55

@Justice : Du weist aber schon das TP grad paar Serien die Preise erhöht hat ?

Wenn bei Serien, die bereits länger (teilweise Jahre) laufen, die Preise aufgrund zwischenzeitlich gestiegener Kosten erhöht werden, ist das etwas anderes, als wenn ein Verlag wie EMA im Dezember 2013 sein Sommerprogramm verkündet und nur zwei Monate später erklärt, die gerade erst angekündigten Preise für mehr oder weniger jeden angekündigten BL Band um 50 Cent erhöhen zu müssen, da die Kosten gestiegen seien. Innerhalb von zwei Monaten sind die Kosten wohl kaum explodiert. Mit anderen Worten, die Preise sind von vornherein falsch kalkuliert worden bzw. das komplette Programm scheint eine Fehlkalkulation zu sein. Denn andere Verlage haben dieses Problem offenbar nicht.

Wenn der Verlag dies einfach nur mal offen einräumen um Verständnis und Entschuldigung bitten würde, ginge das für mich in Ordnung. Stattdessen wird erklärt, Kosten seien gestiegen - und das wie gesagt innerhalb von zwei Monaten. Ich fühle mich davon ehrlich gesagt, verschaukelt, zumal auf diesbezügliches Nachhaken im Fragethread oder anderswo nirgends wirklich eingegangen wird.

Eigentlich gehöre ich zu den Lesern, die bei Preiserhöhungen Verständnis haben, aber das hier ist wirklich nicht in Ordnung :rolleyes:

Filmfreak

13.02.2014, 22:06

Zu Panini : panini hat seit einigen Jahren Durchgehend Farbseiten und immer Top Qualität , das ist mir der Preis wert ^^

Ich kann mir nicht helfen, wenn es um Panini geht ist mir der Preis - in diesem Fall 7,99 € - nicht ganz so wichtig, weil sie....
.... spezielle Manga anbieten. Apropo: Der Preis der Nana & Kaoru-Serie z.B. wird ab Band 10 um satte 4 Cent erhöht, also bleibt mal bitte auf dem Teppich, ja? :D

Aber ich schaue auch nicht auf den Preis
Ich bin Manga Fan durch und durch.

Große Worte, die Du hier spuckst.... :ugly: Wenn es sich nicht um Panini dreht oder um großformatige 2in1-Bände (TP)....
.... dann schaue ich sehr wohl auf den Preis. Ich bin ein Sparfuchs, Geld ist praktisch meine Religion, weshalb sollte ich mir sowas nicht antun? :)

Desty

13.02.2014, 22:07

Das mit BL vermute ich jetzt mal so gesagt das es ist wie TP und Carlsen schon sagten das diese Sparte immer weniger Geld abwirft bzw Erfolgreich ist .

Soul_Silence

13.02.2014, 22:15

Das mit BL vermute ich jetzt mal so gesagt das es ist wie TP und Carlsen schon sagten das diese Sparte immer weniger Geld abwirft bzw Erfolgreich ist .
Hat TP nicht vor Kurzem mal gesagt, dass bei ihnen BL super läuft? Nur Carlsen meinte, dass bei ihnen die BL-Werke nicht so gut liefen (was bei deren Auswahl eigentlich nicht groß überrascht *hust* :ugly:).

Ayumi-sama

13.02.2014, 22:19

Das mit BL vermute ich jetzt mal so gesagt das es ist wie TP und Carlsen schon sagten das diese Sparte immer weniger Geld abwirft bzw Erfolgreich ist .
war das nicht nur Carlsen?
darauf wurde meines Wissens nach von Usern geantwortet, dass es an deren Titelauswahl liegt
bei TOKYOPOP läufts in Punkto BL auf jeden Fall besser ;)

Mikku-chan

13.02.2014, 22:20

Hat TP nicht vor Kurzem mal gesagt, dass bei ihnen BL super läuft? Nur Carlsen meinte, dass bei ihnen die BL-Werke nicht so gut liefen (was bei deren Auswahl eigentlich nicht groß überrascht *hust* :ugly:).

Japp, so waren ihre Worte... nur Carlsen hat den Verkauf zu bemängeln... nicht verwunderlich, in der Tat..

Edit: Wobei EMA auch langsam aufpassen muss, dass sie es mit der Autorenpflege im BL-Bereich nicht übertreiben, ich sag nur Tateno melken...
Wobei auch Neulinge kommen, was positiv ist (Kakine z.B.)

Mich betrifft es jetzt erstmal aktut bei:

Adekan

Sonst dann bei den BL-Titeln wie Tiger Kiss und der Serie Sargprinzessin, sollte ich sie mir dann doch kaufen...
Es geht, hält sich in Grenzen... wobei es nicht wirklich schön ist, saftiger Preis ist es zuweilen schon.

Peuchel

13.02.2014, 22:26

Ich würde jetzt nicht sagen, dass euer Programm schlecht ist, immerhin habt ihr in letzter Zeit ein paar absolute Lieblings-Wünsche von mir lizenziert, aber gegen ein kleineres Programm hätte ich ebenfalls nichts einzuwenden.

8,50 Euro für Adekan ist schon ein Klopper, zum Glück(?) erscheint die Serie nicht so oft. Dafür scheinen die Serien, die ich demnächst anfangen wollte (Koko Debut, My little Monster und Pakt der Yokai) und die allesamt nicht wenig Bände besitzen, für's Erste bei 6,50 Euro zu bleiben.. Auch wenn ich bezweifle, dass das so bleibt. Die BL-Bände aus dem kommenden Programm sind für mich dann widerum alle gestrichen, da es eh nur Vielleicht-Titel waren. Da können mich dann höchstens noch sehr lobende Rezensionen überzeugen..

Aya-tan

13.02.2014, 22:27

Das mit BL vermute ich jetzt mal so gesagt das es ist wie TP und Carlsen schon sagten das diese Sparte immer weniger Geld abwirft bzw Erfolgreich ist .
Bei TP laufen die BL-Titel sehr gut. Bei Carlsen liegt es vielleicht auch an der Titelwahl. Daher kann man nicht sagen, wie es bei EMA genau aussieht.

Ich spreche von Titel die auch eine breite Fanbase haben und nicht etliche Unbekannten Titel ( und da sind im Aktuellen Programm etliche dabei , und nein ich spreche da nun nicht explizit BL und Shoujo an ^^

Die Bekanntheit eines Titels ist eher nicht so wichtig. Auch andere Verlage haben mehr oder weniger unbekanntere Titel veröffentlicht und diese kommen dennoch gut bis sehr gut an. Guck dir Blood Lad an, das ist ein Manga, der selbst in Japan zum Lizenzierungszeitpunkt nicht sonderlich bekannt war, noch sich überdurchschnittlich verkauft (das tut er bis heute nicht). Vor der Ankündigung hierzulande kannte wohl kaum einer den Manga, noch haben die meisten von diesem überhaupt gehört. Genauso können bekannte Titel floppen, einfach weil sie nur eine gewisse Personengruppe anspricht, die zwar lauter ist, aber eben nicht die Mehrheit widerspiegelt, was ich z.B. bei Pakt der Yokai befürchte. Unbekannte Titel können genauso gut laufen wie bekannte, wenn man es als Verlag richtig vermarktet. Genau hier liegt der Knackpunkt. Denn man muss davon ausgehen, dass die Mehrheit der Käufer sich nicht großartig informiert, kurz die Mehrheit der Titel ist so oder so eher unbekannt.

Du weist aber schon das TP grad paar Serien die Preise erhöht hat ?
Dir ist aber schon klar, dass das alles Titel sind, die nicht unbedingt die Bestseller sind? Da wurden diese auch nur um 45 Cent erhöht, EMA erhöht ja stellenweise sogar um einen Euro.

Desty

13.02.2014, 22:35

Du behauptest allen ernstes das Claymore kein Erfolg ist ???

Just X

14.02.2014, 07:48

Bin ich mal gespannt, wann die anderen Verlage preislich nachziehen werden. Das sie es tun werden, steht für mich außer Frage.

Irgendwann sicher, aber in naher Zukunft währe es zumindest ziemlich dumm von Carlsen Preise von den 'Einsteigerserien' (Naruto, One Piece und Dragonball) zu heben. Denn das sind die Serien die oft die Serien die besonders männliche Leser erst zu MANGAlesern machen.

@Desty
Die Preiserhöhung von Tokyopop bei den paar Serien ist für die meisten sicherlich zu verschmerzten, da Gin Tama nicht so gut läuft, und D.Gray-Man doch auch des Öfteren Farbposter enthält.

Sujen

14.02.2014, 10:45

Das mit BL vermute ich jetzt mal so gesagt das es ist wie TP und Carlsen schon sagten das diese Sparte immer weniger Geld abwirft bzw Erfolgreich ist .

Bei TP gehören BL zu den absoluten Erfolgstiteln. Zum einen muss man sich nur einmal die Charst anschauen, in denen die BL Neuerscheinungen immer vertreten sind und sehr oft auf den oberen Plätzen bzw Platz 1. Zudem hat TP selbst gerade erst gesagt, dass sie mit dem Bereich BL hoch zufrieden sind und ihn deshalb sogar weiter ausbauen wollen.

Bei EMA läuft BL so wie ich das sehe auch ziemlich gut. Wenn man sich die amazon charts anschaut, liegen auch dort die BL Titel immer sehr weit vorn, und nicht von ungefähr ist das Programm da ja auch konstant geblieben. Makoto Tateno und Ryo Takagi haben eine große Fangemeinde und da EMA genau das bringt, was die meisten BL Fans lesen möchten - nämlich BL Comedy und richtiges Yaoi, dürfte die Preiserhöhung hier eher genau anders herum begründet sein. EMA weiß genau, dass die Masse der BL-Fans trotz der Preiserhöhung zähneknirschend zuschlagen wird und rechnet sich hier einfach zusätzliche finanzielle Mittel aus, die sie anderswo gebrauchen können. Anderenfalls hätten sie nämlich ganz einfach die Farbseiten gestrichen, so wie sie es bei Serien machen, bei denen sie befürchten, dass diese bei Preiserhöhungen vielleicht (noch) weniger Abnehmer finden werden.

Der einzige Verlag, bei dem BL schwach läuft ist Carlsen - und das ist ihre eigene Schuld. Sie wissen auch ganz genau, dass es an ihrer Titelauswahl liegt, denn genau wie im Hetero Smut Bereich gehen nun einmal die Titel am besten, die expliziter sind. Da Carlsen sich dem jedoch verweigert, bleiben ihnen die Käufer weg.

Du behauptest allen ernstes das Claymore kein Erfolg ist ???

Das hat TP selbst gesagt. Sie haben vor nicht allzu langer Zeit mal erwähnt, dass sie es sehr schade finden, dass eine tolle Serie wie Claymore so wenig Leser findet.

Nur weil man selbst was mag oder hier in diesem Forum andere eine Serie auch mögen, heißt das noch lange nicht, dass sie sich gut verkauft. Hier bewegt sich nur ein Bruchteil der Fans, weswegen hiesige Präferenzen sich keineswegs immer mit den Verkaufszahlen decken.

Zum Beispiel finden viele hier die Romance Manga von Kayoru nicht doll - aber in den TP Charts liegen sie immer weit vorn und verkaufen sich offenbar wie geschnitten Brot.

Was den Bekanntheitsgrat angeht, stimme ich Aya-tan absolut zu. Die meisten Leser haben gar keine Ahnung, was in Japan bekannt ist. Wozu auch? Mich selbst interessiert auch in erster Linie das, was hier erscheint. Viel wichtiger ist es, dass ein Verlag hier dafür sorgt, dass die Manga, die er lizenziert, bekannt werden. Mit der entsprechenden PR kann so ziemlich alles zum Hit werden, wie man an Blood Lad und Samurai Drive sehr gut sehen kann.

Für Pakt der Yokai sehe ich übrigens genauso schwarz wie Aya-tan. Nur weil hier im Forum danach laut geschrien wurde, wird sich die Serie nicht besser verkaufen.

Das erklärt auch, wieso die meisten Verlage nicht unbedingt Manga lizenzieren, die hier energisch gewünscht/unterstützt werden, denn maßgeblich ist immer die Frage, ob so ein Manga auch bei der Mehrheit der Käufer außerhalb dieses Forum erfolversprechend ist.

DasKame

14.02.2014, 11:02

8,50 Euro für Adekan ist schon ein Klopper, zum Glück(?) erscheint die Serie nicht so oft. Dafür scheinen die Serien, die ich demnächst anfangen wollte (Koko Debut, My little Monster und Pakt der Yokai) und die allesamt nicht wenig Bände besitzen, für's Erste bei 6,50 Euro zu bleiben.. Auch wenn ich bezweifle, dass das so bleibt.

Eben das ist das Problem!!! Drei meiner letzte Egmont Serien, egal wie erfolgreich oder erfolglos sie waren, wurden während der Herausgabe erhöht, und ich habe ehrlich gesagt keine Lust Sankarea für 6,50€ anzufangen wenn ich weiß das nach sagen wir mal 8 Bänden ich dann doch wieder 7,50 blechen muss, obwohl der Manga sich relativ gut verkauft.

Ich kann mir nicht helfen, wenn es um Panini geht ist mir der Preis - in diesem Fall 7,99 € - nicht ganz so wichtig, weil sie....
.... spezielle Manga anbieten.

Sehe ich auch so: Panini bietet immer Serien die kein Mensch kauft. Wenn die 8 € für so etwas wie Deathless verlangen habe ich mehr verständnis als wenn man plötzlich Detektiv Conan erhöt, denn ich bezahle GERNE(!!!) für einen Manga mehr den 4 Leute kaufen (plump gesagt) als für einen Manga wie z.B. K-ON wo ich weiß das ihn 50 Leute kaufen. Je mehr Käufer desto niedriger müsste der Preis sein meiner Ansicht nach. Ich habe z.B. für Preise wie von Liar Game oder Princess Resurrection vollstes verständnis, wieso aber Sachen wie Mirai Nikki oder Shakugan no Shana über 6 € kosten müssen geht mir absolut nicht in den Sinn und finde ich auch nicht wirklich ok.

Eigentlich gehöre ich zu den Lesern, die bei Preiserhöhungen Verständnis haben, aber das hier ist wirklich nicht in Ordnung

Wenn jetzt sogar die Preistoleranten auf die Barrikaden gehen ;)

Minerva X

14.02.2014, 11:21

Man muss auch dazu sagen, dass Panini die Preise in den ganzen Jahren eigentlich kaum erhöht hat. Obwohl sie erstens "wenig-Käufer" Serien bringen und als einziger Verlag eine Zeit lang ständig mit den Indizierungsbehörden zu tun hatten.

Ich glaube auch, dass EMA die BL-Fans als kleine Melkkuh betrachten, wenn ich ehrlich bin. Seien wir doch ehrlich: Wenn BL bei ihnen so schlecht laufen würde, würden sie nicht ständig Titel nachlizenzieren. Es vergeht kein Programm ohne einen Titel von Tateno und Takagi, selbst wenn sie alt, abstrus oder sonst was sind.
Und wie hier schon andere erklären: Carlsen ist selbst schuld, dass BL nicht läuft. Sie weigern sich dort ja das zu bringen, was nur einen Hauch von explizität hat (wenn Gedärme fliegen oder Riesenbrüste wackeln, ist das scheinbar vereinbar mit dem "Jugendverlag"-image :ugly: ). Und ich bin mal realistisch: Selbst die Serien, die ich nett finde, schätze ich dort als eher wenig erfolgsversprechend ein.
Zudem kaufen sowohl Carlsen als auch EMA irgendwie häufig die falschen Erst-Serien von Mangakas im BL-Bereich ein. TP zeigt da auch ein besseres Händchen.

Bei EMA sind gewisse Sachen eben leider vorhersehbar. Pakt der Yokai ist vielgewünscht, aber wenn die Serie erfolgreich wird, wäre ich sehr überrascht. Und weil ich bei EMA schon meine bösen Erfahrungen gemacht habe (Serien, die ich sammle, werden garantiert nicht weiter mitgeschleppt, sondern kommentarlos eingestellt), wage ich einen Kauf ehrlich gesagt nicht.
Und EMA fehlt eben der längere Bringer. Carlsen bekommt die offenbar alle zugesteckt - keine Ahnung, wie sie es schaffen, TP hat gutes Marketing und EMA hat leider...nichts.

Wobei ich leicht widersprechen muss: Es gibt durchaus häufig gewünschte Serien, die eher erfolgsversprechend sind (oder waren Finder, Black Sun, Fairy Tail etc. Rohrkrepierer? Bei Attack on Titan würde es mich auch sehr verwundern).

Also auch bei mir schlägt die ganze Misere sich in meinem Kaufverhalten durch. Anders, als sicher bei der grossen Masse der Käufer, die sich nicht informieren...die werden bei den Preisen wohl dreimal überlegen. Irgendwann geht das Geld eben auch aus.

DasKame

14.02.2014, 11:29

Man muss auch dazu sagen, dass Panini die Preise in den ganzen Jahren eigentlich kaum erhöht hat. Obwohl sie erstens "wenig-Käufer" Serien bringen und als einziger Verlag eine Zeit lang ständig mit den Indizierungsbehörden zu tun hatten.

Panini hat sich auch in den letzten Zehn Jahren den Kundenstamm angepasst: Weniger Indizierungsgefährdete Action, mehr Erotik. Weniger Reihen gleichzeitig, weniger lange Reihen, weniger optisch fragwürdige Reihen. Die Preise waren bei denen schon imme nahe des Bizarren, ABER nach diesen Änderungen sind die einstellungen deutlich zurückgegangen. In deren Schlimmsten Phase haben die sicher gut mal ein Drittel ihrer Reihen eingestellt, was ich so garnicht mehr mitbekomme in den letzten Jahren

Und EMA fehlt eben der längere Bringer. Carlsen bekommt die offenbar alle zugesteckt - keine Ahnung, wie sie es schaffen, TP hat gutes Marketing und EMA hat leider...nichts.

Es klingt natürlich absolut anmaßend wenn ich als Idiot in Sachen Marketing das sage, aber ich denke oft das sich Ema "nicht smart" genug anstellt, wie z.B. bei der Detektiv Conan Preiserhöhung: NACHTRÄGLICH wurden ALTE Bände im preis erhöht... was nicht ganz toll ist, ABER es wurde absolut unangekündigt und kommentarlos gemacht, was ich für ganz ungeschickt halte. ICH als Idiot vom Fach hätte das genaue Gegenteil getan: Überall gesagt "Wir erhöhen zum Tag X alle preise, KAUFT EUCH VORHER DIESE BÄNDE" und schon hätten sich doch schnell Hamsterkäufer ihre versäumten Werke nachbestellt BEVOR die Preise sich so anheben. Aber das wollte Egmont entweder nicht oder sie schätzen den Markt anders ein

Desty

14.02.2014, 13:06

Bei TP gehören BL zu den absoluten Erfolgstiteln. Zum einen muss man sich nur einmal die Charst anschauen, in denen die BL Neuerscheinungen immer vertreten sind und sehr oft auf den oberen Plätzen bzw Platz 1. Zudem hat TP selbst gerade erst gesagt, dass sie mit dem Bereich BL hoch zufrieden sind und ihn deshalb sogar weiter ausbauen wollen.

By By ausgewogenes Programm ....

Das hat TP selbst gesagt. Sie haben vor nicht allzu langer Zeit mal erwähnt, dass sie es sehr schade finden, dass eine tolle Serie wie Claymore so wenig Leser findet.

Nur weil man selbst was mag oder hier in diesem Forum andere eine Serie auch mögen, heißt das noch lange nicht, dass sie sich gut verkauft. Hier bewegt sich nur ein Bruchteil der Fans, weswegen hiesige Präferenzen sich keineswegs immer mit den Verkaufszahlen decken.

Das ist zumindest für mich jetzt neu o.O
Ich hatte in erinnerung das die Bände immer in den TOP 10 TP Charts vorhanden sind

Was den Bekanntheitsgrat angeht, stimme ich Aya-tan absolut zu. Die meisten Leser haben gar keine Ahnung, was in Japan bekannt ist. Wozu auch? Mich selbst interessiert auch in erster Linie das, was hier erscheint. Viel wichtiger ist es, dass ein Verlag hier dafür sorgt, dass die Manga, die er lizenziert, bekannt werden. Mit der entsprechenden PR kann so ziemlich alles zum Hit werden, wie man an Blood Lad und Samurai Drive sehr gut sehen kann.

Damit meinte ich mehr das die Verläge sich verstärkt auf die Wunschtopics konzentrieren sollen bzw auch in den beiden Foren Digital Nippon und Anisearch ein bild machen sollten was Deutsche Fans aktuell wollen .

Das erklärt auch, wieso die meisten Verlage nicht unbedingt Manga lizenzieren, die hier energisch gewünscht/unterstützt werden, denn maßgeblich ist immer die Frage, ob so ein Manga auch bei der Mehrheit der Käufer außerhalb dieses Forum erfolversprechend ist.

Und deshalb sollten die Verläge auf mehreren Seiten sich informieren ^^
Denn wie du so schön sagst sind die User hier im Forum eher die Minderheit bei den Gesamten Kunden .

Und das Bekanntheit nicht autmoantisch Erfolgreich ist weis ich natürlich durchaus ^^
Bestes Beispiel ist ja Planet Manga
Ich möchte mal bezweifel das viele Fans die Mangas zu Nana Kaoru , Spice and Wolf ( gut hier hat vileicht der Anime was rausgerissen ) und Franken Fran kannten bevor sie hier erschienen .

Und vor allem Nana Kaoru und Spice and Wolf gehören nun zu den erfolgreichsten Titeln von PM überhaupt ( Spice and Wolf hat ja bei Amazon teilweise Platz 1 in den Charts belegt )

Man muss auch dazu sagen, dass Panini die Preise in den ganzen Jahren eigentlich kaum erhöht hat. Obwohl sie erstens "wenig-Käufer" Serien bringen und als einziger Verlag eine Zeit lang ständig mit den Indizierungsbehörden zu tun hatten.

Sie haben einfach den Richtigen riecher bei Lizenzen ^^

Ich glaube auch, dass EMA die BL-Fans als kleine Melkkuh betrachten, wenn ich ehrlich bin. Seien wir doch ehrlich: Wenn BL bei ihnen so schlecht laufen würde, würden sie nicht ständig Titel nachlizenzieren. Es vergeht kein Programm ohne einen Titel von Tateno und Takagi, selbst wenn sie alt, abstrus oder sonst was sind.
Und wie hier schon andere erklären: Carlsen ist selbst schuld, dass BL nicht läuft. Sie weigern sich dort ja das zu bringen, was nur einen Hauch von explizität hat (wenn Gedärme fliegen oder Riesenbrüste wackeln, ist das scheinbar vereinbar mit dem "Jugendverlag"-image :ugly: ). Und ich bin mal realistisch: Selbst die Serien, die ich nett finde, schätze ich dort als eher wenig erfolgsversprechend ein.
Zudem kaufen sowohl Carlsen als auch EMA irgendwie häufig die falschen Erst-Serien von Mangakas im BL-Bereich ein. TP zeigt da auch ein besseres Händchen.

Bei BL bzw Shoujos habe ich insbesondere bei TP und EMA so eine Theorie das sie Lizenz Pakete von jp Verlägen einkaufen , wo paar TOP Titel dabei sind ( ich als absoluter NON BL Leser ( gut Reversible und Himegoto lese ich atm sehr gerne xD ) kann natürlich nicht einschätzen was da TOP und Flopp ist ) und einige Ausschuss Lizenzen sind die der JP Lizenz Geber einfach "VERAMSCHEN" will .

Ist zwar nur eine Theorie von mir aber es fällt halt auf das die meisten BL bzw Shoujo Lizenzen eines Verlages meist von ein und dem selben JP Verlag kommen .
Wundern würde es mich zumindest nicht xD

Und EMA fehlt eben der längere Bringer. Carlsen bekommt die offenbar alle zugesteckt - keine Ahnung, wie sie es schaffen, TP hat gutes Marketing und EMA hat leider...nichts.

Anscheinend Ignorierst du Conan und The World God Only Knows ^^
Beides sind Lange Weekly Shounen serien und beide sind SEHR erfolgreich .

Ich bleibe dabei für mich kommt der Preis eher an 3 Stelle

1 - Ist die Lizenz gut ?
2 - Farbseiten dabei ?
3 - Uncut ?
4 - Preis Unverschämt ?

Wobei ich so ein Hoffungsloser Fall bin der für einige Serien jeden Preis zahlen würde xD

TLRD , TWGOK , Angeloid , Talisman Himari , Nisekoi , Heimliche Blicke , Claymore , R+V, Yamada Kun , Battle Angel Alita usw usw wären mir sogar 20 € wert xD

Sombatezib

14.02.2014, 13:21

Sujen

14.02.2014, 13:24

Es klingt natürlich absolut anmaßend wenn ich als Idiot in Sachen Marketing das sage, aber ich denke oft das sich Ema "nicht smart" genug anstellt, wie z.B. bei der Detektiv Conan Preiserhöhung: NACHTRÄGLICH wurden ALTE Bände im preis erhöht... was nicht ganz toll ist, ABER es wurde absolut unangekündigt und kommentarlos gemacht, was ich für ganz ungeschickt halte. ICH als Idiot vom Fach hätte das genaue Gegenteil getan: Überall gesagt "Wir erhöhen zum Tag X alle preise, KAUFT EUCH VORHER DIESE BÄNDE" und schon hätten sich doch schnell Hamsterkäufer ihre versäumten Werke nachbestellt BEVOR die Preise sich so anheben. Aber das wollte Egmont entweder nicht oder sie schätzen den Markt anders ein

War diese Preiserhöhung nicht nur für Nachdrucke der alten Bände? Für bestehende Bestände geht das nämlich aufgrund der Buchpreisbindung gar nicht. Das machen aber alle Verlage so, und das ist auch nachvollziehbar. Gerade, wenn es sich um Bände handelt, die vor Jahren erschienen sind und aufgrund der damaligen Kosten anderes kalkuliert wurden als es für heutige Nachdrucke der Fall ist.

Wobei es in der Tat sehr unschön ist, dass EMA da keine Infos rausgegeben hat, Alle anderen Verlage geben rechtzeitig bekannt, wenn Nachdrucke teurer werden und empfehlen den Lesern, noch vorhandene Bände in den Läden zum biosherigen Preis noch rasch zu kaufen. So viel Fairness kann man von einem Verlag auf jeden Fall erwarten. Aber EMA ist ja in Sachen Informationspolitik noch nie Spizenreiter gewesen. Das sieht man ja auch hier wieder. Zwar wird hier eine Info gegeben, aber gefühlsmäßig liegt das wohl eher daran, dass man ansonsten einen noch größeren Sturm der Entrüstung auslösen könnte. Denn offenbar hat es sich damit. Eine weitere Kommunikation oder wenigstens Reaktion auf die vielen Postings dazu findet bislang zumindest genausowenig statt wie in allen anderen Threads zu Änderungen der Ausstattungen, und auch im Fragethread wurde eigentlich nur ausgewichen, und als nachgehakt wurde, kam einfach keine Reaktion geschweige denn eine Antwort darauf mehr.

Ich stimme hier Desty zu, ein oder zwei Euro mehr pro Band machen bei einer Sammlung von ~250 Bänden im Maximum einen Mehrpreis von 250-500 Euro - das ist über viele Jahre gerechnet (bei mir wären es 7) auch kein Beinbruch.

Mir geht es nicht um die Preiserhöhungen, sondern darum, dass ich mich ungern für dumm verkaufen lasse.

Im Dezember wurde das Sommerprogramm verkündet - und nur zwei Monate später werden genau dafür die Preise wegen gestiegener Kosten angehoben. Innerhalb von zwei Monaten sind die Preise aber nicht explodiert. Mit anderen Worten, EMA hat sich schlicht und ergreifend bei der Festlegung der Preise im Dezember verkalkuliert bzw. bei dem Programm als solchem. Das sollte EMA einfach mal ehrlich einräumen. Mehr erwarte ich jedenfalls gar nicht. Denn offenbar müssen die Preiserhöhungen wohl sein, da EMA sich verkalkuliert hat. Kein toller Grund, aber ein verständlicher und unter dem Strich für mich akzeptabler Grund - sofern EMA ihn denn auch endlich einmal zugeben würde.

Godzilla

14.02.2014, 13:26

Ich bin gerade dezent entsetzt, dass es Leute gibt die hohe Preise einfach so wegstecken. Klar sind Mangas nicht unbedingt nen preiswertes Hobby aber man muss doch auch bedenken, dass sich viele ein festes Budget dafür gesteckt haben und dann Vielleicht - Titel eher aus ihrer Liste kicken. Zudem darf man nicht vergessen, dass ein Großteil der Leserschaft Schüler sind, die haben bestimmt nicht das dicke Geld. Und die Project-H Mangas würde ich hier nicht als Beispiel anführen. ;)

Minerva X

14.02.2014, 13:32

@Desty: Conan ist inzwischen schon leicht "angestaubt" und ich denke nicht, dass es an die Toptitel von Carlsen heranreicht. Irgendwann fallen die alten Leser vielleicht ab und neue werden bei solch langen Serien dann doch abgeschreckt.
Sie haben sich keine einzige der "neueren" Hitserien geholt, während Carlsen Naruto, Fairy Tail, One Piece und Attack on Titan (plus dann den Rattenschwanz, der dort nachkommen wird) haben. Man sieht bei den ersten drei ja an den Charts, wie man das einordnen kann.
Dass sie das Vorkaufsrecht auf scheinbar fast alles zu haben scheinen, merkt man auch daran, dass TP zwar Serien bekam...aber leider die falschen. Und TP sich stärker bei Game-Lizenzen umsieht (Zelda dürfte auch klasse laufen).

Das mit den Packerln vermute ich auch - allein wenn ich die seltsamen Dinge wie Drachentraum etc. betrachte.

Im übrigen macht es halt doch einen Unterschied. Viele Sammler sind jetzt sicher nicht Top-Verdiener (die sind dafür auch noch hin und wieder geizig...weil sie das Geld sauer verdienen)...also wie "wenig" es am Ende ist, ist egal. Es ist eine mehrausgabe, die woanders fehlt. Und die eingespart werden muss. Bevorzugt dann wohl bei Mangas.

AlicePhantomhive

14.02.2014, 13:37

Die Sargprinzessin als werde mir troz dem kaufen

Der purpurne Fächer werde mir trozem weiter kaufen

als My little Monster , Sankarea , Pakt der Yokai die sollen auch teuer werde als 6,50

Our Miracle koste jetz 7,00

DasKame

14.02.2014, 13:42

War diese Preiserhöhung nicht nur für Nachdrucke der alten Bände? Für bestehende Bestände geht das nämlich aufgrund der Buchpreisbindung gar nicht. Das machen aber alle Verlage so, und das ist auch nachvollziehbar. Gerade, wenn es sich um Bände handelt, die vor Jahren erschienen sind und aufgrund der damaligen Kosten anderes kalkuliert wurden als es für heutige Nachdrucke der Fall ist.

Wobei es in der Tat sehr unschön ist, dass EMA da keine Infos rausgegeben hat, Alle anderen Verlage geben rechtzeitig bekannt, wenn Nachdrucke teurer werden und empfehlen den Lesern, noch vorhandene Bände in den Läden zum biosherigen Preis noch rasch zu kaufen. So viel Fairness kann man von einem Verlag auf jeden Fall erwarten.

Kann sein, jedenfalls ist es nicht nur Fair von den Verlagen das VORHER anzukündigen, sondern auch geschickt: Sammler die die Reihe auf einer "Vielleicht" Liste haben kaufen dann doch eher schnell 10 Bände nach als das sie plötzlich mitbekommen das die Werke auf einmal teurer sind und vor ärger gar keinen Band mehr holen.

Ich bin gerade dezent entsetzt, dass es Leute gibt die hohe Preise einfach so wegstecken. Klar sind Mangas nicht unbedingt nen preiswertes Hobby aber man muss doch auch bedenken, dass sich viele ein festes Budget dafür gesteckt haben und dann Vielleicht - Titel eher aus ihrer Liste kicken. Zudem darf man nicht vergessen, dass ein Großteil der Leserschaft Schüler sind, die haben bestimmt nicht das dicke Geld. Und die Project-H Mangas würde ich hier nicht als Beispiel anführen. ;)

Keine Sorge, ich schimpfe und beklage eigentlich jede Preiserhöhung, für jemanden der 2001 angefangen hatte Manga zu kaufen sind diese Preise Chonologisch eh nackter Wahnsinn, auch wenn das natürlich nicht ganz fair ist. Aber ja, ich bin von "Sammel immer aktuell 12 Reihen" auf "Sammel immer aktuell 8 Reihen" auch heruntergegangen, und bin glücklicher das Geld zu haben als einen überteuerten Manga

Masayuki

14.02.2014, 14:08

Bei BL bzw Shoujos habe ich insbesondere bei TP und EMA so eine Theorie das sie Lizenz Pakete von jp Verlägen einkaufen , wo paar TOP Titel dabei sind ( ich als absoluter NON BL Leser ( gut Reversible und Himegoto lese ich atm sehr gerne xD ) kann natürlich nicht einschätzen was da TOP und Flopp ist ) und einige Ausschuss Lizenzen sind die der JP Lizenz Geber einfach "VERAMSCHEN" will .

Ist zwar nur eine Theorie von mir aber es fällt halt auf das die meisten BL bzw Shoujo Lizenzen eines Verlages meist von ein und dem selben JP Verlag kommen .
Wundern würde es mich zumindest nicht xD

Diese Vermutung habe ich bei TP und besonders EMA auch. Es fällt immer wieder auf, dass so viele unbekannte Werke, wie ein/zwei bekannte von einem japanischen Verlag pro Programm lizenziert werden. Ist ja im Animebereich genauso: Kaze lizenziert ja auch öfter über Aniplex in Lizenz-Pakete ein. Wäre daher nicht verwunderlich.

Zum Preis: Auch wenn es einige Leute gibt, die fast alles für einen Manga zahlen würden, gibt es bei mir eine Schmerzgrenze. Bei einem Manga von einem Preis ab 7.50 Euro, erwarte ich Farbseiten/Extras (sofern die in der japanischen Ausgabe vorhanden waren)!!!
Ich kaufe abundzu auch welche in dieser Preisklasse ein, die keine Farbseiten haben, aber dann sind das absolute TOP-Wünsche von mir.
Aber selbst da kaufe ich mir diese nur ungerne und falls die Preise noch weiter ansteigen, würde ich es mir auch dreimal überlegen.

Für Sonderausgaben, wie Solanin oder K-ON!, wo man ein größeres Format und Extras bekommt, zahle ich auch gerne mal 8-15 Euro.
Aber nicht für einen 192 seitigen Manga, ohne Farbeiten oder sonst was. Falls es mal irgendwann soweit sein sollte und diese Preise in unserem Markt zur Normalität werden, würde ich meinen Mangakonsum auf nur noch 2/3 Serien reduzieren. Denn mein Budget hat eine Grenze! Ich persönlich habe noch andere Interessen, als nur Mangas & Animes^^

Ach, und Projekt-H würde ich nicht mit unseren Markt vergleichen ;) Sie vertreiben ihre Mangas ja nur Online und in kleinen Auflagen, daher auch die Preise von ca. 15 Euro ;) Wie ja schon hier irgendwo erwähnt wurde: Um so kleiner die Auflage, um so teurer müssen die Verlage im Preis kalkulieren.

Mir geht es nicht um die Preiserhöhungen, sondern darum, dass ich mich ungern für dumm verkaufen lasse.

Im Dezember wurde das Sommerprogramm verkündet - und nur zwei Monate später werden genau dafür die Preise wegen gestiegener Kosten angehoben. Innerhalb von zwei Monaten sind die Preise aber nicht explodiert. Mit anderen Worten, EMA hat sich schlicht und ergreifend bei der Festlegung der Preise im Dezember verkalkuliert bzw. bei dem Programm als solchem. Das sollte EMA einfach mal ehrlich einräumen. Mehr erwarte ich jedenfalls gar nicht. Denn offenbar müssen die Preiserhöhungen wohl sein, da EMA sich verkalkuliert hat. Kein toller Grund, aber ein verständlicher und unter dem Strich für mich akzeptabler Grund - sofern EMA ihn denn auch endlich einmal zugeben würde.

Kann ich eigentlich nur zustimmen. Jetzt wo du das erwähnt hast, fällt mir das auch auf. In zwei Monaten können die Preise wirklich nicht explodiert sein. Wie ich ja schon die Ganze Zeit vermute, versucht EMA um alle Mittel, ihre total verkalkulierten Programme wieder ins Lot zu bringen.... Egal, den Preis zahlen wir Leser so oder so... Ich hoffe nur, EMA lernt endlich was daraus und guckt sich in Zukunft vermehrt auf anderen Seiten um (Destys Vorschlag, Anisearch, Digital Nippon, von mir aus in der Fansubszene) und ändert ihre PR und Marktstrategie. TOKYOPOP macht das genau richtig und ich würde sogar darauf wetten, dass sie sich auch mehr in der Fanszene informieren, bevor sie Lizenzen einkaufen.

Sujen

14.02.2014, 14:32

Wenn ich das richtig sehe, hat Jonas Blaumann gerade erst das Manga-Steuer bei EMA übernommen und muss nun versuchen den Karren irgendwie aus dem Dreck zu kriegen. Keine einfache Aufgabe wie mir scheint. Zumindest gibt der Wechsel auf der Leitungsebene aber Anlaß zur Hoffnung, dass sich in Zukunft was bessern wird - auch wenn sich das wohl nicht bei den Preisen auswirken wird. Denn welcher Verlag hat jemals die einmal festgesetzten Preise später gesenkt. Somit dürfen wir wohl davon ausgehen, dass von Ausnahmen abgesehen bei EMA EUR 7,00 für einen normalen und EUR 7,50 für einen Manga mit Farbseite künftig der Standard-Preis sein wird, auch wenn die finanzielle Lage sich erholen sollte.

Sombatezib

14.02.2014, 14:50

@Sujen: Das ist natürlich auch vollkommen in Ordnung, dass man sich nicht verarschen lassen will. Den von dir beschriebenen Aspekt kann ich sehr gut nachvollziehen. Ich bezog mich eigentlich auf einen Schnitt aller Beiträge zum Thema, die ich in den letzten Monaten hier im Forum gelesen habe, eventuell mit subjektiven Schatten belegt usw. ("Hirn wie a' Sieb")

Was ich schrieb, spiegelt natürlich auch nur meine persönliche Sichtweise wieder und soll in keinem Fall als "Normalfall" gewichtet sein. (Hab das aber extra nicht so erwähnt, da ich das immer so sehe.) Jeder hat seine Schmerzgrenze, aber eines ist klar: günstiger bzw. so günstig wie vor zehn Jahren werden Mangas niemals wieder. Der Preis kennt da nur eine Richtung. Und wenn mit steigenden Preisen der Konsum von Seiten der Leser eingeschränkt wird, müssen die Verlage die Kalkulation wieder anpassen, was die Preisspirale weiter antreibt.

Mir jedenfalls ist eine Preiserhöhung lieber als ein Abbruch von Serien oder gar eine Geschäftsaufgabe eines Verlages: Dann verlieren nämlich alle. Und wenn EMA nun in einer finanziellen Schieflage ist (was die Mangasparte angeht), was man ja vermuten könnte, sind die Folge logischerweise steigende Preise.

Aya-tan

14.02.2014, 15:40

Das ist zumindest für mich jetzt neu o.O
Ich hatte in erinnerung das die Bände immer in den TOP 10 TP Charts vorhanden sind

Wenn man genau darüber nachdenkt, ist es gar nicht so komisch. Wenn Claymore gut laufen würde, wären einmal nicht so viele Bände vergriffen, denn gutlaufende Serien werden regelmäßiger nachgedruckt, und zweitens werden auch nicht im Preis erhöht (Death Note, Zelda, Bleach,...). Aber da die Nachfrage der vergriffenen Bände wohl eher niedrig ist, konnte TP bisher diese nicht nachdrucken, da es sich nicht rentierte. Zudem sagte TP das wirklich selbst, dass die Serie jetzt kein Überflieger ist, aber zumindest läuft sie besser als Gintama.
Nur weil Mangas in den Top 10 Charts sind, bedeutet das nicht, dass sie sich durchweg gut verkaufen. Man sieht es ja, wenn die Titel mehrere Wochen sich in der Top 10 halten, manche rutschen bereits nach der zweiten Woche ab.

Damit meinte ich mehr das die Verläge sich verstärkt auf die Wunschtopics konzentrieren sollen bzw auch in den beiden Foren Digital Nippon und Anisearch ein bild machen sollten was Deutsche Fans aktuell wollen .

Das ist genauso wenig sinnvoll sich auf die Wunschthreads und anderen Portalen zu verlassen. Dort ist nur ein minimaler Bruchteil der Käufer, deren Interesse genauso weit auseinander geht wie hier. Die Verlage schauen sich schon um, Herr Schwarz war sogar mal auf DN registriert, ich weiß auch, dass die aktuell laufenden Awards auch immer wieder neue Besucher anlocken, u.a. auch Firmen. Aber die Mehrheit der deutschen Leserschaft bewegt sich nicht in Foren, daher kann sich ein Verlag auch kein Bild von diesen machen, obendrein soll es ja Leute geben, die ja auch in anderen Portalen sich aufhalten, was dann natürlich auch zu Überschneidungen führt (da man ja auch nicht immer mit selben Avatar, Signatur oder Nick herumläuft). Man kann sich nur Anregungen holen, aber man sollte immer noch selbst einschätzen, ob der Titel auch wirklich auf dem Markt ankommt. Also sich selbst ein Bild davon machen, wie die Optik, Erzählstil, Thematiken etc. ist.

Anscheinend Ignorierst du Conan und The World God Only Knows ^^
Beides sind Lange Weekly Shounen serien und beide sind SEHR erfolgreich .

Damit gewinnen sie keinen Blumentopf. Zumal sich nur Detektiv Conan als sehr erfolgreich bezeichnen darf, da die Bände mehrere Monate in den Charts sind, während The World God Only Knows immer nur im Erscheinungsmonat sich dort aufhält, da gehe ich eher von soliden Verkäufen aus, aber halt nicht auf dem Niveau eines Bestsellers. Von einer Bestseller-Serie kann kein Verlag lange bestehen, wenn es mehr Titel gibt, die sich selbst nicht tragen können. Das meinte Sujen damit. EMA hätte Titel wie Fairy Tail, Magi oder Attack on Titan gebraucht. Oder sie müssen wie TP eben ihre Bestseller selbst erschaffen, das geht halt nur durch auffallende Werbung. TP investiert da viel rein und haben damit Erfolg.

Malted Milk Ball

14.02.2014, 16:35

Ich stimme hier Desty zu, ein oder zwei Euro mehr pro Band machen bei einer Sammlung von ~250 Bänden im Maximum einen Mehrpreis von 250-500 Euro - das ist über viele Jahre gerechnet (bei mir wären es 7) auch kein Beinbruch. ^^

Ich kaufe mir zwar im Allgemeinen nicht viele Manga, das wären aber auch bei niedrigeren oder höheren Preisen als im Durchschnitt nicht mehr im Jahr - ich kaufe einfach, was mir gefällt. Selbst ein Durchschnittspreis von 13-15 Euro würde mich da nicht abschrecken, die teureren Serien von PROJECT-H liegen schließlich in dem Bereich. Hobbys kosten eben. xD

BTT: Da ich bisher keinen Manga von EMA besitze, sehe ich der ganzen Sache mal entspannt zu - Sankarea wird dann vielleicht auch irgendwann teurer, wayne.

Ich finde es erschreckend, das es tatsaechlich Leute gibt die jeglichen Sinn fuer die Realitaet verloren haben und alles nehmen wie es kommt.
Das sind dann bestimmt die Leute, die fuer 10 Euro pro Liter tanken wuerden und alles hinnehmen, ohne es zu hinterfragen.
Und ein Manga, den man innerhalb von 5 oder 10 Minuten gelesen hat, fuer 8 Euro zu kaufen, ist mir zu teuer. Mag sein das es Leute gibt, die fuer 200 Seiten Bilder mit paar Text eine halbe Stunde brauchen.
Wenn EMA jedoch so weitermacht, wird es den Verlag nicht mehr lange geben. Man sollte naemlich nicht vergessen, das die Hauptzielgruppe Jugendliche sind und die haben nicht das Geld und denen ist es NICHT egal, wenn Mangapreise ins Unermaessliche steigen.
Wobei, es interessiert micht, ob diejenigen, die hier die Preiserhoehung nicht intressiert, das Geld von Mami und Papi bekommen, oder selber dafuer arbeiten muessen,

Masayuki

14.02.2014, 16:36

Wenn man genau darüber nachdenkt, ist es gar nicht so komisch. Wenn Claymore gut laufen würde, wären einmal nicht so viele Bände vergriffen, denn gutlaufende Serien werden regelmäßiger nachgedruckt, und zweitens werden auch nicht im Preis erhöht (Death Note, Zelda, Bleach,...). Aber da die Nachfrage der vergriffenen Bände wohl eher niedrig ist, konnte TP bisher diese nicht nachdrucken, da es sich nicht rentierte. Zudem sagte TP das wirklich selbst, dass die Serie jetzt kein Überflieger ist, aber zumindest läuft sie besser als Gintama.
Nur weil Mangas in den Top 10 Charts sind, bedeutet das nicht, dass sie sich durchweg gut verkaufen. Man sieht es ja, wenn die Titel mehrere Wochen sich in der Top 10 halten, manche rutschen bereits nach der zweiten Woche ab.

Man muss dazu auch anmerken, dass TOKYOPOPs-Verkaufscharts nur eine wöchentliche Aufzählung sind, während die anderen Verlagen dies monatlich machen. Während eine gutlaufende Serie bei Carlsen oder EMA mindestens 2 Monate halten muss und dann auch nur als solide angesehen werden kann, da die richtigen Bestseller monatelang in den Monats-Charts vertreten sind und immer wieder weitere Bände in den Charts dabei sind, muss bei TOKYOPOP ein Manga mehr als 12 Wochen dabei sein und jeder Band immer wieder in den Wochencharts vorkommen (siehe Blood Lad, Finder) um als Beststeller angesehen werden zu können. Und ich meine, Claymore war nie mehr als 2/3 mal in den Wochencharts dabei (kann mich aber auch irren ^^)

Sujen

14.02.2014, 16:37

Zumal sich nur Detektiv Conan als sehr erfolgreich bezeichnen darf, da die Bände mehrere Monate in den Charts sind, während The World God Only Knows immer nur im Erscheinungsmonat sich dort aufhält, da gehe ich eher von soliden Verkäufen aus, aber halt nicht auf dem Niveau eines Bestsellers. Von einer Bestseller-Serie kann kein Verlag lange bestehen, wenn es mehr Titel gibt, die sich selbst nicht tragen können. Das meinte Sujen damit.

Eigentlich hat Minerva X das gesagt, aber ich stimme ihr diesbezüglich zu :D

EMA hätte Titel wie Fairy Tail, Magi oder Attack on Titan gebraucht. Oder sie müssen wie TP eben ihre Bestseller selbst erschaffen, das geht halt nur durch auffallende Werbung. TP investiert da viel rein und haben damit Erfolg.

Von Ausnahmen abgesehen ist es sicher schwierig, vorher abzuschätzen, was erfolgreich werden wird. Da ist der TP-Weg aussichtsreicher. PR ist wichtig, und das hat TP wirklich drauf. Ob es die Website oder der Auftritt im Forum ist oder die Facebook Seite, die ich mir bei einer Freundin mal angeschaut habe. Da geht wirklich einiges ab. TP nutzt jede Möglichkeit, seine Manga zu bewerben. Auch Gin Tamma wird auf Facebook erwähnt (weil einige meinten, das sollten sie machen). Auf youtube gibt es auch immer wieder klasse Werbetrailer. Hätte TP Liar Game lizenziert, hätten sie garantiert einen Riesenwirbel drum gemacht, um Interesse zu erzeugen.

ein Manga, den man innerhalb von 5 oder 10 Minuten gelesen hat, fuer 8 Euro zu kaufen, ist mir zu teuer. Mag sein das es Leute gibt, die fuer 200 Seiten Bilder mit paar Text eine halbe Stunde brauchen.

Ich denke, das hängt ganz von dem betreffenden Manga ab. Es gibt Manga, die seitenlang nur Fighting-Scenes enthalten, die sich rascher überfliegen lassen. Manche Manga haben ein Artwork, bei dem man länger verweilt und/oder relativ viel Text.

Allerdings sind auch für eine halbe Stunde Lesevergnügen EUR 8,00 viel Geld. Auch bei einer Stunde ist es viel. Wenn ich bedenke, dass ich mir gerade einige Staffeln von "The Closer" gekauft habe, und jede nur EUR 10,00 gekostet hat und mich dafür 15x 45 Minuten unterhält, ist das schon ein krasser Unterschied. Wobei man natürlich bedenken muss, dass DVDs keiner Preisbindung unterliegen, und man sie in der Regel nur nach längerem Abwarten günstiger bekommt.

Wenn EMA jedoch so weitermacht, wird es den Verlag nicht mehr lange geben. Man sollte naemlich nicht vergessen, das die Hauptzielgruppe Jugendliche sind und die haben nicht das Geld und denen ist es NICHT egal, wenn Mangapreise ins Unermaessliche steigen.

Wenn ich mir die Verlagsprogramme anschaue denke ich nicht, dass die Hauptzielgruppe Jugendliche sind. Diese wird aus meiner Sicht nur maximal zu 50% angepeilt. Ein Großteil der hier erscheinenden Werke richtet sich erkennbar an erwachsene Leser, ob es nun Erotik oder Gewalt oder Geschichten der Art sind, wie sie Jugendliche in der Regel weniger interessieren. Die Verlage richten mittlerweile einen Großteil ihrer Programme auf Leser jenseits des Teeny Alters aus. Angesichts der Preise müssen sie das auch, denn die meisten Jugendlichen haben in der Tat nicht die finanziellen Mittel, um diesem teuren Hobby übermäßig zu frönen.

Wobei, es interessiert micht, ob diejenigen, die hier die Preiserhoehung nicht intressiert, das Geld von Mami und Papi bekommen, oder selber dafuer arbeiten muessen,

Hier in diesem Forum bewegen sich sehr viele User, die (deutlich) älter als 20 sind, bereits arbeiten und ihr eigenes Geld verdienen. Die Mehrheit der jüngeren Leser ist mittlerweile nämlich längst nach Facebook abgewandert. Ich selbst gehe auf die 50 zu und bekomme keinen elterlichen Unterhaltsscheck. Was allerdings nicht heißt, dass ich Preise von über EUR 7,00 schätze. Auch ich habe ein festes monatliches Budget, und bei diesen Preisen selektiere ich sehr genau, was ich kaufe und was nicht.

Efreet

14.02.2014, 17:03

Die Preiserhöhung bei Psyren ist für mich kein Beinbruch, das mit Code:Breaker ist schon happig aber zum Glück sind es nicht mehr viele Bände. Und wie jemand hier schon geschrieben hat würde ich für die Sargprinzessin einen noch höheren Preis ohne Bedenken zahlen^^. Ich freu mich sogar, dass EMA den Preis der Serie angehoben hat anstatt dafür die Farbseiten zu streichen, Glück gehabt :^^:

AlicePhantomhive

14.02.2014, 17:06

aber EMA hat doch gut mangas die sich gut verkaufen

Noragami
L-DK
Karneval
Katekyo
The Sacred Blacksmith
Pretty Guardian Sailor Moon
Toradora
Loveless
Ema Toyama, mangas
Lebe deine Liebe
Bibliotheca Mystica

Namida Usagi - Tränenhase
Close to heaven

Sombatezib

14.02.2014, 17:11

Hier in diesem Forum bewegen sich sehr viele User, die älter als 20 sind, bereits arbeiten und ihr eigenes Geld verdienen. Die Mehrheit der jüngeren Leser ist mittlerweile nämlich längst nach Facebook abgewandert.Ich denke, Sujen trifft es mit dem letzten Absatz recht genau.

Ich habe bisher noch keinen Manga gelesen, den man mal eben in 10 Minuten überfliegt - da schaut man dann doch nicht mal auf die Details. Wobei es dennoch große Unterschiede gibt, wenn man allein mal ein Text-lastiges One Piece mit einem Narutoband vergleicht, ergibt sich sicherlich eine merkliche Lesezeitdifferenz. Dennoch kosten beide Manga gleich viel. Für manche Mangas müsste man eventuell ein paar Minuten extra einplanen, um sich von Lachflashs zu erholen. ^^

Sinn für Realität mit der Kostenfrage für Lektüre zu verbinden finde ich im Übrigen interessant.

Aya-tan

14.02.2014, 17:17

Wobei, es interessiert micht, ob diejenigen, die hier die Preiserhoehung nicht intressiert, das Geld von Mami und Papi bekommen, oder selber dafuer arbeiten muessen,
Ich kaufe auch viele US-Mangas, da sind Preise ab 8€ aufwärts sogar normal, dennoch möchte ich dieses Preisniveau nicht hier haben. Bei vereinzelten Titel OK, aber nicht mehrheitlich. Ich arbeite für mein Geld und verdiene auch nicht so schlecht, daher kann ich auch etwas mehr hinlegen bzw. ist mein Budget äußerst großzügig bemessen. Ich ziehe aber auch meine Konsequenzen, die Vielleicht-BL-Titel werden alle gestrichen, nur noch Never Ever Love wird gekauft.

Jounouchi

14.02.2014, 17:23

Ein Manga, den man innerhalb von 5 oder 10 Minuten gelesen hat, fuer 8 Euro zu kaufen, ist mir zu teuer. Mag sein das es Leute gibt, die fuer 200 Seiten Bilder mit paar Text eine halbe Stunde brauchen.

Ich brauche mindestens eine halbe Stunde und bis zu zwei Stunden für einen Band. Ein Manga lebt von seinen Zeichnungen und der Geschichte. Deshalb schaue ich mir die Zeichnungen genau an und versetze mich in die Geschichte hinein. Es übersteigt meine Vorstellungskraft, wie ein Leser seinen Manga in bin von Minuten überfliegen kann. Das dabei kein Lesegenuss aufkommt, liegt weiß Gott nicht an den Verlagen.

Mir steht auch nur ein begrenztes Haushaltsgeld zur Verfügung. Daher muss ich zunehmend auf den Preis und die Länge eines Mangas schauen. Spontankäufe gibt es bei mir so gut wie gar nicht mehr. Wenn es in einem Monat finanziell eng wird spare ich zuerst bei den Mangas. Sie sind meine größte finanzielle Ausgabe nach den Lebensmitteln. Bei Gelegenheit müssen die Bände dann nachgekauft werden.

Sujen

14.02.2014, 17:28

In der Regel genieße ich einen Manga auch zwischen 30-60 Minuten, je nachdem um was für einen Manga es sich handelt. Bei einem schönen Artwork möchte ich möglichst viele Details in mich aufnehmen, und ich lasse mir zudem bewusst Zeit, um die Geschichte zu genießen - und das nicht nur, weil ich dafür einiges an Geld gelassen habe. Dieses Durchhetzen durch eine Geschichte ist nicht meins. Das ist einer der vielen Gründe, wieso ich keine langen Serien mit 20+ Bänden mag. Denn da lese ich einfach sehr lange dran. Für Love Hina mit seinen 14 Bänden habe ich zehn Tage gebraucht. Nicht nur weil ich eben bewusst langsam genieße, sondern schlicht einfach meistens nicht so viel Zeit habe, um mehrere Bände hintereinander zu lesen. Im Schnitt schaffe ich nur einen Manga pro Tag - das ist das Kreuz, wenn man viel arbeitet und privat noch andere Interessen außer Manga hat.

Masayuki

14.02.2014, 17:41

Komisch oO Manchmal lese ich Mangas bis zu 3/4 Stunden (Liar Game z.B), weil ich so vertieft bin, dass ich öfter mal zurückblätter, um den Text nochmals besser in mich aufnehmen zu können, weil mich die Story so flasht.

Ich habe noch nie einen Manga unter 45min gelesen. Ich meine, in 10 Min liest du ja nur den Text runter und das wars oO
Da hast du ja gar kein Vergügnen, geschweigen du übersiehst bestimmte Details oO Aber gut, ich lese ja keine Fighting-Shounen und kenne deren Lesezeit nicht^^

Von Ausnahmen abgesehen ist es sicher schwierig, vorher abzuschätzen, was erfolgreich werden wird. Da ist der TP-Weg aussichtsreicher. PR ist wichtig, und das hat TP wirklich drauf. Ob es die Website oder der Auftritt im Forum ist oder die Facebook Seite, die ich mir bei einer Freundin mal angeschaut habe. Da geht wirklich einiges ab. TP nutzt jede Möglichkeit, seine Manga zu bewerben. Auch Gin Tamma wird auf Facebook erwähnt (weil einige meinten, das sollten sie machen). Auf youtube gibt es auch immer wieder klasse Werbetrailer. Hätte TP Liar Game lizenziert, hätten sie garantiert einen Riesenwirbel drum gemacht, um Interesse zu erzeugen.

Echt? TOKYOPOP hat Gintama auf Facebook erwähnt? Da könnte EMA sich wirklich mal ne Scheibe abschneiden. TOKYOPOP ist sowieso der kundenfreundlichste Verlage, den ich bis dato kenne^^ Derjenige, der für die PR zuständig ist bei TP, Hut ab ;)

Hier in diesem Forum bewegen sich sehr viele User, die (deutlich) älter als 20 sind, bereits arbeiten und ihr eigenes Geld verdienen. Die Mehrheit der jüngeren Leser ist mittlerweile nämlich längst nach Facebook abgewandert. Ich selbst gehe auf die 50 zu und bekomme keinen elterlichen Unterhaltsscheck. Was allerdings nicht heißt, dass ich Preise von über EUR 7,00 schätze. Auch ich habe ein festes monatliches Budget, und bei diesen Preisen selektiere ich sehr genau, was ich kaufe und was nicht.

Unterstreiche ich so! Bin auch schon 23 und verdiene mein Geld durch meine Ausbildung. Ich finde sowieso, in diesem Forum sind recht viele erwachsene Leute unterwegs, was mir positiv zusagt ^^

Seda-chan

14.02.2014, 18:48

Persönlich betrifft es mich nicht mit den Preisen ^^ Ich schließe mich der Meinung der anderen an. Tokypop wirbt wirklich viel für ihre Manga ^^ Und es gab noch einige Vllt Titel,die ich interessant fand,sie mir aber jetzt doch nicht mehr kaufen kann und will. Okay ... ich bin dann wohl die Jüngste hier im Forum :D

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Malted Milk Ball

14.02.2014, 19:08

Schon unglaublich was man sich hier fuer Unterstellungen anhoeren muss, wenn man sagt, das man seine Mangas teilweise innerhalb von 10 Minuten durchgelesen hat. Von ''kein Lesevergnuegen'' bis hin zu ''Artwork nicht verstanden'' ist ja echt alles dabei.
Man stelle sich vor, ich schaue mir auch die Zeichnungen an, die Details, das Artwork, aber dafuer brauche ich keine zwei Stunden. Mal ganz abgesehen davon, das 50 % der Manga nur aus grossflaechigen Bildern bestehen, ein paar Textblasen und das wars. Und genau auf diese Mangas wollte ich hinaus, denn so ein Manga, der pro Seite vielleicht 2 oder 3 Figuren bietet und dazu 4 Sprechblasen mit 2 Saetzen, ist keine 8 Euro wert. Ein Magi, oder ein Fairy Tail oder ein One Piece oder ein Hellsing oder oder, haben da teilweise mehr zu bieten, aber auch hier brauche ich keine 2 oder 3 Stunden, bis ich die Manga durchhabe. Es gibt nunmal Leute, die Lesen schnell UND verstehen, was sie lesen. Ich muss mir eine Seite nicht 10 Minuten anschauen, um sie zu verstehen. Ich habe auch nie behauptet, das ich kein Lesevergnuegen habe. Was sollen diese Unterstellungen ?

Peuchel

14.02.2014, 19:18

Und ein Manga, den man innerhalb von 5 oder 10 Minuten gelesen hat, fuer 8 Euro zu kaufen, ist mir zu teuer.

Na, du scheinst das Medium Manga ja richtig zu genießen! :rolleyes:
Schließe mich meinen Vorredner zur dieser merkwürdigen Aussage an..

Und was liest du bitte für Manga, bei denen du auf jeder Seite nur 1,5-3 Sekunden verweilst, das Umblättern nicht mit eingerechnet? Und selbst, wenn diese Zeit stimmen sollte, ist das noch lange kein Grund sich so herablassend zu äußern:

Mag sein das es Leute gibt, die fuer 200 Seiten Bilder mit paar Text eine halbe Stunde brauchen.

Malted Milk Ball

14.02.2014, 19:33

Na, du scheinst das Medium Manga ja richtig zu genießen! :rolleyes:
Schließe mich meinen Vorredner zur dieser merkwürdigen Aussage an..

Und was liest du bitte für Manga, bei denen du auf jeder Seite nur 1,5-3 Sekunden verweilst, das Umblättern nicht mit eingerechnet?

Und du solltest aufmerksam jeden Beitrag lesen, bevor du der naechste bist, der anfaengt irgendwelche Unterstellungen aufzustellen.

Sujen

14.02.2014, 19:41

Es ist doch letztlich egal, wie lange jeder an einem Manga liest. Der eine ist eben schneller durch, der andere nicht, das kann schließlich jeder so halten und machen wie es ihm beliebt. ;)

Es geht hier ja nicht darum, unsere Lesegewohnheiten bzw. die Lesegeschwindigkeit zu vergleichen, sondern um die Informations- und Preispolitik von EMA, und beides lässt leider sehr zu wünschen übrig.

Peuchel

14.02.2014, 19:50

Und du solltest aufmerksam jeden Beitrag lesen, bevor du der naechste bist, der anfaengt irgendwelche Unterstellungen aufzustellen.

Erstens wäre ich die Nächste und zweitens habe ich angefangen meinen Beitrag zu schreiben, bevor du deinen veröffentlicht hast.
Und wieso beklagst du dich über Unterstellungen? Du unterstellst doch denjenigen, die mehr eine halbe Stunde brauchen (was ich schon recht schnell finde für 200 Seiten), dass sie langsame Leser sind und das alles nicht so schnell verstehen, also indirekt auch etwas.

Der Aussage, das 8 Euro recht viel für ein recht kurzweiliges Lesevergnügen (egal, wie lange dieses jetzt ist), stimme ich aber grundsätzlich zu.

Malted Milk Ball

14.02.2014, 19:56

Erstens wäre ich die Nächste und zweitens habe ich angefangen meinen Beitrag zu schreiben, bevor du deinen veröffentlicht hast.
Und wieso beklagst du dich über Unterstellungen? Du unterstellst doch denjenigen, die mehr eine halbe Stunde brauchen (was ich schon recht schnell finde für 200 Seiten), dass sie langsame Leser sind und das alles nicht so schnell verstehen, also indirekt auch etwas.

Der Aussage, das 8 Euro recht viel für ein recht kurzweiliges Lesevergnügen (egal, wie lange dieses jetzt ist), stimme ich aber grundsätzlich zu.

Ich habe hier niemanden unterstellt, das er etwas nicht versteht, nur weil er langsam liest. Ich habe lediglich gesagt, das es Leute geben mag, die fuer 200 Seiten eine halbe Stunde brauchen.

R.I.P.

14.02.2014, 19:56

Ich brauche ca. 30-60 Minuten für einen Manga zum Lesen. Manchmal auch schneller. Aber selbst für 60 Miniuten finde ich 7,50 Euro übterteuert. Mir ist es das einfach nicht wert. Aber das muß jeder für sich selbst entscheiden.

Was ich allerdings nicht begreife ist die Lobhudelei hier im Forum über die Ankündigung selbst.
Dass EMA endlich begreift, einen normalerweise selbstverständigen Service zu bieten, muss aus mMn nicht noch extra gelobt werden. Zumal die ganze Ankündigung informativ genauso schwammig und aussagelos wie die bisherigen Aussagen ist.

Ich schließe mich da Malted Milk Ball an, ich glaube auch, dass sich das ganze negativ auf die Verkaufszahlen auswirken wird.

Peuchel

14.02.2014, 20:05

Ich habe hier niemanden unterstellt, das er etwas nicht versteht, nur weil er langsam liest. Ich habe lediglich gesagt, das es Leute geben mag, die fuer 200 Seiten eine halbe Stunde brauchen.

Ob es gewollt war oder nicht - diese Aussage kam aus meiner Sicht sehr herablassend herüber.

Was ich allerdings nicht begreife ist die Lobhudelei hier im Forum über die Ankündigung selbst.
Dass EMA endlich begreift, einen normalerweise selbstverständigen Service zu bieten, muss aus mMn nicht noch extra gelobt werden. Zumal die ganze Ankündigung informativ genauso schwammig und aussagelos wie die bisherigen Aussagen ist.

Erinnert mich ein bisschen an eine Talk-Show letztens im TV, wo Prominente eingeladen waren, weil sie ihr Geld richtig und ordnungsgemäß versteuert haben und dann dafür Applaus bekamen. :ugly:

BloodyAngelSharon

14.02.2014, 20:07

Malted Milk Ball

14.02.2014, 20:13

Ob es gewollt war oder nicht - diese Aussage kam aus meiner Sicht sehr herablassend herüber

Wer sich von sowas angegriffen fuehlt, der sollte sein Selbstbewusstsein pfeilen und sich nicht darueber aufregen, das es Leute gibt, die Mangas innerhalb von 10 Minuten durchhaben.

Jounouchi

14.02.2014, 20:14

Erinnert mich ein bisschen an eine Talk-Show letztens im TV, wo Prominente eingeladen waren, weil sie ihr Geld richtig und ordnungsgemäß versteuert haben und dann dafür Applaus bekamen.

Ich finde über so etwas sollte man erst urteilen, wenn man sich in dieser Position befunden hat. Als sie Auszubildende waren, haben diese Leute keine Steuern hinterzogen. Macht korrumpiert und Geld verführt. Dabei sollten wir nicht nur auf "die bösen Millionäre" schimpfen. Jeder dritte Deutsche hat schon mindestens ein mal seine Versicherung betrogen oder es zumindest versucht. Sind wir wirklich so viel besser?

R.I.P.

14.02.2014, 20:21

Sind wir wirklich so viel besser?

Also ich schon. Aber ich kann auch nur für mich sprechen :)

Peuchel

14.02.2014, 20:23

Wer sich von sowas angegriffen fuehlt, der sollte sein Selbstbewusstsein pfeilen und sich nicht darueber aufregen, das es Leute gibt, die Mangas innerhalb von 10 Minuten durchhaben.

Um eine Aussage herablassend zu finden, braucht man sich nicht davon persönlich angegriffen fühlen. Ich rege mich auch keineswegs darüber auf, wenn du einen Band innerhalb von 5-10 Minuten durchhast - im Gegenteil, ich bin froh darüber, dass ich länger brauche, so habe ich mehr davon. ;) Einen 7-8 Euro Manga in 5 Minuten durchzuhaben - so ein teures Hobby könnte ich mir nicht leisten.. Deshalb stimme ich deiner Kernaussage ja auch zu.

Ich finde über so etwas sollte man erst urteilen, wenn man sich in dieser Position befunden hat. Als sie Auszubildende waren, haben diese Leute keine Steuern hinterzogen. Macht korrumpiert und Geld verführt. Dabei sollten wir nicht nur auf "die bösen Millionäre" schimpfen. Jeder dritte Deutsche hat schon mindestens ein mal seine Versicherung betrogen oder es zumindest versucht. Sind wir wirklich so viel besser?

Trotzdem, sich dafür dann öffentlich feiern zu lassen, fand ich eher befremdlich..

Jounouchi

14.02.2014, 20:30

Trotzdem, sich dafür dann öffentlich feiern zu lassen, fand ich eher befremdlich..

Wenn das Publikum applaudiert, welchen Einfluss haben sie noch darauf? Außer mit einer bescheidenen und demütigen Aussage noch mehr Applaus zu ernten.

Also ich schon. Aber ich kann auch nur für mich sprechen.

Vielleicht bei diesem einen Gesichtspunkt. Ich habe auch noch nie Steuern hinterzogen oder eine Versicherung betrogen. Dafür habe ich andere Fehler gemacht. Nobody is perfect!

Jounouchi

14.02.2014, 20:35

Murasaki

14.02.2014, 20:38

Ich bin froh, dass mich die Preiserhöhungen bisher noch nicht betreffen. Insgesamt hat EMA für mich immer weniger zu bieten. Serien wie Pakt der Yokai oder Toradora waren in Amerika einfach schneller draußen und ich brauche mir einen Manga nicht zwei Mal zu holen, auch wenn ich den deutschen Mangamarkt eigentlich immer gerne unterstütze.
Mit den Preisen an sich habe ich nicht unbedingt ein Problem, bei Panini oder bei ausländischen Manga zahle ich schließlich auch mehr, aber viele Aspekte sind für mich wichtig: ist der Manga ein Nischenmanga (so wie beispielsweise Nana&Kaoru bei Panini), ist der Manga ein absoluter Wunschmanga von mir, hat er eine besondere Aufmachung, etc. Dann zahle ich auch gerne mehr, man arbeitet schließlich nicht nur, um seine Rechnungen zu bezahlen. Aber für Manga, die ich nicht unbedingt haben muss, weil ihre Storys dann doch eher 08/15 sind, wäre mir mein Geld dann doch zu schade...

R.I.P.

14.02.2014, 20:51

Um zurück zum Thema zu kommen:

"Wichtig ist nicht, besser zu sein als alle anderen. Wichtig ist, besser zu sein, als du es gestern warst!"

In diesem Kontext empfinde ich ein Lob oder eher gesagt eine Ermunterung an Egmont Manga für angebracht.

Keine Ahnung welchen Weisheiten-Keks du gerade gegessen hast, aber für mich trifft diese unsinnige Aussage jedenfalls nicht zu.

Ich halte die Lobhudelei nicht für angebracht. Ehrlich gesagt weiß ich nicht, wofür ich den Verlag aufmuntern/loben soll. In die Misere haben sie sich eigenenhändig gebracht und lassen ihre Kundschaft dafür blechen. Ich soll als Käufer die Konsequenzen tragen und den Verlag dafür auch noch aufmuntern oder gar loben...
Daher finde ich den Vergleich von Peuchel schon sehr auf den Punkt gebracht.

Sujen

14.02.2014, 21:02

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, wofür ich den Verlag aufmuntern/loben soll.

Ich sehe das genauso. Ich zitier mich mal selbst:

EMA ist ja in Sachen Informationspolitik noch nie Spizenreiter gewesen. Das sieht man ja auch hier wieder. Zwar wird hier eine Info gegeben, aber gefühlsmäßig liegt das wohl eher daran, dass man ansonsten einen noch größeren Sturm der Entrüstung auslösen könnte.

Etwas besonders Lobenswertes sehe ich darin jetzt wirklich nicht. Es ist in meinen Augen das Mindeste, dass ein Verlag die Leser über Preiserhöhungen rechtzeitig informiert, und mehr ist hier nicht geschehen. Denn die Begründung ist für mich keine. Zwei Monate nach der Verkündung die Preise für die eben erst angekündigten Titel anzuheben kann man nicht mit zwischenzeitlich gestiegenen Preisen erklären.

Peuchel

14.02.2014, 21:08

Naja, ein Vergleich war es nicht direkt, aber deine Aussage hat mich sehr an diese Szene im TV erinnert.

Ich persönlich finde es nicht schlimm, wenn der Verlag erfährt, dass die User es schätzen, wenn sie hier informiert werden - auch wenn es eigentlich selbstverständlich sein sollte. Trotzdem ist es immerhin eine Verbesserung.

Jounouchi

14.02.2014, 21:27

Ich persönlich finde es nicht schlimm, wenn der Verlag erfährt, dass die User es schätzen, wenn sie hier informiert werden.

Ich sehe es genau so. Immerhin leben die Verlage auch von dem Feedback. Wenn es hier beim letzten mal nicht so eine Aufregung gegeben hätte, wären wir dieses mal vermutlich auch nicht vorzeitig informiert worden. Mit Lob oder Ruhm wird hier niemand überschüttet. Es ist nicht mehr als ein richtiger Ansatz. Das wird hier auch deutlich gesagt.

R.I.P.

14.02.2014, 22:13

Immerhin leben die Verlage auch von dem Feedback.
Nö, leben können sie davon genauso wenig wie man von Luft und Liebe leben kann. Konnte grad auch vom Klugschieterkeks ein bissel naschen ;)

Filmfreak

15.02.2014, 03:01

Panini hat sich auch in den letzten Zehn Jahren den Kundenstamm angepasst: Weniger Indizierungsgefährdete Action, mehr Erotik. Weniger Reihen gleichzeitig, weniger lange Reihen, weniger optisch fragwürdige Reihen. Die Preise waren bei denen schon imme nahe des Bizarren, ABER nach diesen Änderungen sind die einstellungen deutlich zurückgegangen. In deren Schlimmsten Phase haben die sicher gut mal ein Drittel ihrer Reihen eingestellt, was ich so garnicht mehr mitbekomme in den letzten Jahren

Panini gibt den Lesern was sie brauchen und woanders nicht bekommen, und das in einer Qualität, die einzigartig ist. Darum können sie auch mit den Preisen ein wenig spielen (: Ich finde es gut so wie es ist, deshalb fühle ich mich bei Panini wahrscheinlich auch so gut aufgehoben :] Dagegen sind mir Carlsen oder EMA relativ wurscht - weder die Serien noch die Preise können mich irgendwie locken.

ElSche

15.02.2014, 05:42

Ich möchte eig nicht an irgendeinem Konflikt teilnehmen, aber ich finde man kann EMA durchaus loben. Selbstredend ist das Infoniveau bei anderen Verlagen bisher meist adäquater gewesen, aber wenn man sich jemand etwas schlechtes abgewöhnt, ist ein lobendes Wort doch kein Beinbruch. Und wenn man das anders sieht, dann kann man das Ganze auch mal runterschlucken und nur zur Kenntnis nehmen, dass sich jetzt was verändert hat und einige Leute Lob verteilen, dass übertrieben scheint.

Was die Preiserhöhung angeht finde ich das allgemein nicht sehr gut, aber wenn es nicht anders geht, ist eben nichts zu machen. Um ehrlich zu sein, les ich nur wenige EMA Mangas.

Ich glaube nicht, dass das EMA auf Dauer schadet, es ist wohl sowieso nur eine Frage der Zeit, wann der Rest nachzieht. Hoffentlich nicht all zu bald.

Malted Milk Ball

15.02.2014, 18:21

Ich glaube nicht, dass das EMA auf Dauer schadet, es ist wohl sowieso nur eine Frage der Zeit, wann der Rest nachzieht. Hoffentlich nicht all zu bald.

Wenn die anderen Verlaege nachziehen und jede Serie um 1 bis 2 Euro erhoehen, dann wars das fuer den deutschen Mangamarkt.

Masayuki

15.02.2014, 18:40

Ich glaube nicht, dass das EMA auf Dauer schadet, es ist wohl sowieso nur eine Frage der Zeit, wann der Rest nachzieht. Hoffentlich nicht all zu bald.

Ich sammel derzeit ca. 14 Serien, wenn jede Serie jetzt (sagen wir mal) 7.50 Euro kostet, würde ich für alle Serien ca. 105,00 Euro bezahlen.
Derzeit zahle ich ca. 20-30 Euro weniger... Auch wenn es auf verschiedene Monate verteilt ist, würde ich bei so einer drastigen Preissteigerung mehr aussortieren und nur noch das absolute Pflichtprogramm kaufen...

Ich hoffe wirklich, dass der Preis von 6.50 Euro noch ne zeitlang bestehen bleibt ^^

R.I.P.

15.02.2014, 18:50

Ich hoffe wirklich, dass der Preis von 6.50 Euro noch ne zeitlang bestehen bleibt ^^

Der ist doch schon recht selten und vor dem Aussterben bedroht. Standard sind doch schon längst 6,95/7,00 Euro.

BloodyAngelSharon

15.02.2014, 19:10

Wenn die anderen Verlaege nachziehen und jede Serie um 1 bis 2 Euro erhoehen, dann wars das fuer den deutschen Mangamarkt.
zumindest würde ich mich schweren herzens von diesem hobby trennen...für mich wäre das dann nicht mehr finanzierbar

Lengarion

15.02.2014, 19:27

Malted Milk Ball

15.02.2014, 19:33

Hm... also vor kurzem war der Konsens noch, dass lieber die Erhaltung von Farbseiten gewünscht wird als ein gehaltener, niedriger Preis (oder so kam's mir vor).

Jedenfalls gehöre ich wohl zu den Leuten, die der Preisanstieg nicht so extrem mitnimmt. Meine Schmerzgrenze pro Mangaband liegt irgendwo bei 15€ - soviel bin ich in der Regel bereit, auszugeben, ohne es zu sehr zu bedauern. Natürlich reicht mein Geld dann dementsprechend nur noch für ca. halb so viele Bände pro Monat. Man kann sich halt nur so viel kaufen, wie man sich leisten kann. :weissnix:

Es beschwert sich doch auch keiner ernsthaft, dass Reitstunden zu teuer sind, und die werden ja auch hauptsächlich von Kindern/Jugendlichen in Anspruch genommen (denke ich mal?)

Ernsthaft ? Du vergleichst Reitstunden mit Mangas ? Noch dazu, das sich jeder aussuchen kann, welchen Reitverein er beitritt, wenn Reitverein A zu teuer ist.
Was kommt als naechstes ? Und bitte was ? Du bist bereit, fuer EINEN Band 15 Euro auszugeben ? Unglaublich, wie manche mit ihrem Geld umspringen. Ich wusste nicht, das hier Millionaere unterwegs sind.

BloodyAngelSharon

15.02.2014, 19:53

Hm... also vor kurzem war der Konsens noch, dass lieber die Erhaltung von Farbseiten gewünscht wird als ein gehaltener, niedriger Preis (oder so kam's mir vor).

Jedenfalls gehöre ich wohl zu den Leuten, die der Preisanstieg nicht so extrem mitnimmt. Meine Schmerzgrenze pro Mangaband liegt irgendwo bei 15€ - soviel bin ich in der Regel bereit, auszugeben, ohne es zu sehr zu bedauern. Natürlich reicht mein Geld dann dementsprechend nur noch für ca. halb so viele Bände pro Monat. Man kann sich halt nur so viel kaufen, wie man sich leisten kann. :weissnix:

Es beschwert sich doch auch keiner ernsthaft, dass Reitstunden zu teuer sind, und die werden ja auch hauptsächlich von Kindern/Jugendlichen in Anspruch genommen (denke ich mal?)
das mit den reitstunden finde ich auch etwas...nunja....unpassend^^'''
diese werden doch schließlich meist von den eltern finanziert im gegenteil zu mangas. da sagen eltern doch "gerne". das kind kommt an die frische luft und sitzt nich nur in seinem kabuff. mangas werden wohl kaum freundensprünge auslösen. da kommt dann so etwas wie kindisch, werd erwachsen, geld verschwendung, etc...

und ich gehörte zum beispiel nicht zu den leuten die sagten hauptsache die farbseiten und das geld ist egal ;)
lieber verzichte ich auf die farbseiten^^

DasKame

15.02.2014, 19:59

Hm... also vor kurzem war der Konsens noch, dass lieber die Erhaltung von Farbseiten gewünscht wird als ein gehaltener, niedriger Preis (oder so kam's mir vor).

Dem muss ich leider zustimmen, die mehrheit auf diesem Bord sagte in etwa "Mir sind die Extras wichtiger als der Preis"

Malted Milk Ball

15.02.2014, 20:04

Dem muss ich leider zustimmen, die mehrheit auf diesem Bord sagte in etwa "Mir sind die Extras wichtiger als der Preis"

Gab es da irgendeine Forenuebergreifende Umfrage, oder wird hier jetzt die Meinung von 10 Leuten repraesentativ fuer das ganze Forum genommen?

R.I.P.

15.02.2014, 20:07

Es beschwert sich doch auch keiner ernsthaft, dass Reitstunden zu teuer sind, und die werden ja auch hauptsächlich von Kindern/Jugendlichen in Anspruch genommen (denke ich mal?)

Liegt wahrscheinlich daran, dass dies hier ein Manga-Forum und kein Forum rund um das Thema Reiten ist.
Da ich ein eigenes Pferd besitze und jahrelang im Reitverein gewesen bin, kann ich belegen, dass sich dort immens über die Preise beschwert werden. War zudem auch ein unsinniger Vergleich.

Ich glaube bei der Mehrheit der Leserschaft liegt die Schmerzgrenze weit unter 15 Euro.

DasKame

15.02.2014, 20:44

Ich glaube bei der Mehrheit der Leserschaft liegt die Schmerzgrenze weit unter 15 Euro.

Das weiß Lengarion ja auch, sie hat es ja nicht verallgemeinert und gemeint das wir alle so denken. Aber es ist halt so das hier viele lieber Farbseiten wollen statt keine

Murasaki

16.02.2014, 08:16

Ich habe mehr als einmal 15 Euro für einen Mangaband gezahlt, aber dann muss es sich schon für einen Import oder einen speziellen Manga (Schreiber&Leser-Werke) handeln und der Manga mir wirklich wichtig sein. Dann, nur dann bin ich bereit, auch so viel auszugegeben. Ich gebe ja auch 40 Euro aufwärts für japanische Import-CD´s mit Extras aus, für eine europäische Version würde ich nie im Leben so viel ausgeben...
Farbseiten sind mir auch sehr wichtig, da zahle ich auch gerne einen Euro mehr, wenn es sein muss. Wobei ich jetzt aufgrund fehlender Farbseiten nicht auf ein Werk verzichten würde. Es kommt also für mich immer auf das Werk an sich an, den Hintergrund (Import-, Nischen-, oder Mainstreammanga und wie sehr mich das Werk reizt.

Godzilla

16.02.2014, 08:46

Da sie ja die Preiserhöhung mit den Farbseiten rechtfertigen, frage ich mich, warum dann erst bei anderen Serien die Farbseiten gestrichen wurden.
Stattdessen hätten sie doch einfach, so wie jetzt, die Preise erhöhen können. Naja ich kann ja verstehen, dass sie was unternehmen (da ja alles teurer wird) aber das hätte man kommen sehen müssen. Immerhin muss doch wohl jedem klar sein, dass Preise immer mal wieder ansteigen, also hätten sie ihr Programm dementsprechend planen können. Meinetwegen kann man die Farbseiten auch weglassen und dafür die Preise niedrig halten, denn wie schon erwähnt, nicht jeder hat die dicke Kohle. Und bei den jetzigen Preisen überlegt man es sich 3mal, welche Mangas man kauft.

Sujen

16.02.2014, 09:56

Godzilla

16.02.2014, 10:16

@Angel of Death:

Preiserhöhungen aufgrund von Farbseiten machen nur dort Sinn, wo EMA davon ausgeht, dass die Leser trotzdem kaufen werden - so wie bei der treuen BL Fangemeinde eben, die hier ganz besonderes "gemolken" wird.

Dort, wo die Farbseiten gestrichen wurden, gehen sie wohl davon aus, dass Preiserhöhungen zu einem Abspringen vieler Käufer führen könnte.

Natürlich ist auch Farbseite nicht gleich Farbseite. Für sehr aufwendige Farbseiten, Doppelseiten, Poster etc. hätten sie wahrscheinlich den Preis statt um 50 Cent um 1 EUR anheben müssen, weshalb sie sich da dann lieber für die Streichnung entschieden haben.

Und bei den Serien, wo sie bisher gestrichen wurden, hätte es Sinn gemacht, denke ich.
Zudem ist die Frage, wie lange sich das die BL-Gemeinde noch gefallen lässt. Wie ich hier lesen konnte, sind ja schon einige "abgesprungen" bzw. reduzieren ihre BL-Einkäufe.

Das Streichen der Farbseiten, kann aber genauso dazu führen. Und ich glaube eine Userin, hat sogar vor ihre Käufe deswegen zu reduzieren.

Und genau das ist es, was ich gerade verwirrend finde. ;) Denn eine der Serien soll dann mal eben so 8,50€ pro Band kosten. Anscheinend scheinen sie nicht vor so hohen Preisen zurückzuschrecken, also warum dann bei den Serien, wo die Farbseiten gestrichen wurden?!

Mittlerweile finde ich die ganze Handhabe dieses Verlags einfach nur paradox, sorry.

R.I.P.

16.02.2014, 10:45

Mittlerweile finde ich die ganze Handhabe dieses Verlags einfach nur paradox, sorry.

Für mich fühlt sich´s eher nach Verarsche an, aber "paradox" klingt netter.

Kein Wunder dass Käufer die Vorgehensweise nicht mehr oder nur schwer nachvollziehen können.
Damals wurden die Preise erhöht mit dem Argument der Farbseite, welche dann gestrichen werden/wurden bei Beibehaltung des erhöhten Preisniveaus.
Und nun gehts wieder von vorn los...die Preise steigen mit dem Argument der Farbseite...

Ich bin gespannt, wann für Titel aus dem Sommerprogramm 2014 mit dem Standardargument
Um Euch auch in Zukunft ein vielfältiges Manga-Programm präsentieren zu können... die Farbseite gestrichen wird.

DasKame

16.02.2014, 10:52

Für mich fühlt sich´s eher nach Verarsche an, aber "paradox" klingt netter.

Wieso? Immerhin haben sie uns vorher informiert, das ist sehr fair, unabhängig wie der Inhalt der Information ist

R.I.P.

16.02.2014, 11:11

Wieso? Immerhin haben sie uns vorher informiert, das ist sehr fair, unabhängig wie der Inhalt der Information ist

Das geht aus meinem vorhergehenden Post hervor, aber ich wiederhole gern:

Damals wurden die Preise erhöht mit dem Argument der Farbseite, welche dann gestrichen werden/wurden bei Beibehaltung des erhöhten Preisniveaus.
Und nun gehts wieder von vorn los...die Preise steigen mit dem Argument der Farbseite...

Godzilla

16.02.2014, 11:18

Vorher informiert mag sein aber das ist auch ihre Pflicht.
Zudem lehne ich mich mal ganz frech aus dem Fenster und behaupte, sie hätten uns noch früher informieren können. ;)

DasKame

16.02.2014, 11:33

Das geht aus meinem vorhergehenden Post hervor, aber ich wiederhole gern:

Ach so ja gut, wer diesen Argumenten IRGENDEINEM Verlag glaubt der ist aber auch etwas gutmütig, das ist genauso wie bei Carlsen: Der neue One Piece Band ist dicker, kostet aber nicht mehr. SELTSAM das aber der letzte Spiral Band stolze 2€ teurer war als alle anderen, mit der begründung das der Umfang größer ist... ist schon alles immer sehr eigenwillig begründet.

Vorher informiert mag sein aber das ist auch ihre Pflicht.

Wenn du wirklich PFLICHT sagst muss man natürlich sagen NEIN, es ist nicht ihre "Pflicht" aber wenn du meinst "Es gebietet der Dialog mit seiner Kundschaft und wäre nur fair" dann kann man natürlich zustimmen.

Zudem lehne ich mich mal ganz frech aus dem Fenster und behaupte, sie hätten uns noch früher informieren können. :wink:

Solange sie es vor der Auslieferung machen ist der Zeitpunkt eher unwichtig, sofern sie das ganze nicht 2 Tage vor Auslieferung abziehen.

Nemsengelchen

17.02.2014, 14:06

Interessant.

Ich habe mir wirklich überlegt Adekan zu kaufen. Aber 8,50€? Never.

Ich finde es erstaunlich, dass sich die BL-Fans so derart vorführen lassen. Sie haben ja die meisten Preiserhöhungen zu tragen.
Ich für meinen Teil hab schon vor Jahren aufgehört BL neu zu kaufen. Gerade bei BL finde ich es noch schlimmer, als bei Romance, zuviel Einheitsbrei, kaum ein Manga sticht hervor. Und dafür 7,00€ ausgeben? Oder gar 7,50 €? Das ist meines Erachtens Geldverschwendung. Gerade die vielen Makoto Tateno Titel, auch wenn ich einige Geschichten sehr mag, sind Storymäßig eher unteres Mittelmaß bis zu schlecht.

Mich betrifft es bei den EMA Titeln diesmal sowieso nicht, da ja fast alles aus meinen Käufen rausgeflogen ist. ^^

Auch finde ich es wieder mehr als verachtenswert, dass EMA nicht bereit ist zu seinen Taten zu stehen und es auf Facebook hierzu wieder nichts zu lesen gibt.

Aber gerade solche schwächelnden Titel noch teurer zu machen, finde ich unsinnig. Denn wenn eine Story sowieso schon langweilig geworden ist und sie nur Wackelkandidat ist, kaufe ich sie doch dann nicht zum teureren Preis weiter. So ging es mir z.B. bei der purpurne Fächer.

Allgemein ist nur zu hoffen, dass EMA irgendwann die Kurve bekommt und mal ein paar anständige Marketingexperten einstellt. Das was sie hier leisten, könnte jeder 3. Klässler besser.

Minerva X

17.02.2014, 14:17

Naja, vielen gefällt offensichtlich der tausendste Tateno-Aufguss. Und die Masse da draussen interessiert sich sicher nicht für die Verlags-Kunden-querelen. Inwieweit die Leser aber die Preise ewig mitstemmen, wird sich zeigen. Irgendwann dürfte auch dem normalen Käufer das Geld ausgehen. :ugly:

Ich bin ja mit einem etwas heiklen Geschmack gesegnet. Problem gelöst. Die paar Wackelkandidaten kann man rausschmeissen und leider wohl auch solche, bei denen ich mir nicht sicher bin, ob EMA sie bis zum Ende bringt.

RoArdnas

17.02.2014, 19:03

Keine gute Entwicklung für den Verlag.
Tut mir ja leid, aber ich kann mir keine Serien kaufen die mir nicht gefallen und inzwischen denke ich noch ein paar Mal mehr nach ob ich wirklich einen "vielleicht" Titel von EMA haben will.
Ich will ungern bei 6,50 € starten und dann bei 8,50 € im schlimmsten Fall enden.

Horatia

21.02.2014, 18:24

Adekan ist einer meiner absoluten must-buy-Serien und jetzt wird er von dem eh schon teuren Anfangspreis von 7,5€ auf 8,5€ angehoben...
Für mich bedeutet das, mir genau zu überlegen, ob ich das weiter bezahlen kann und will.
Momentan schlägt der Zeiger Richtung nicht kaufen aus....leider

Ich geb ja zu, früher war ich eine der vielen, die einen hohen Preis durch angemessene Extras verkraften konnte, heute bin ich davon abgekommen.
Mir ist es lieber, ich kaufe einen Band für 6,5€ ohne Farbseiten und für die einsparung von 0,5€-1€ hol ich mir dann das Artbook, falls vorhanden, da hab ich dann von den Artworks auch wesentlich mehr davon...

Schöne wäre es ja, wenn ein Verlag auch so denken würde und anstatt Farbseiten lieber das Artbook veröffentlichen würde, aber ich bin auch nicht verklärt im Blick. Mir ist schon klar, dass Artbooks an sich einen schlechteren Absatz haben als dann die Mangas direkt und sich ein Verlag auf den Erfolg des Artbooks nicht wirklich verlassen kann.

Und Lobenswert finde ich diese Nachricht von Ema nun auch nicht. das sollte ja wohl zum guten Ton gehören, die KÄUFER über eine Preiserhöhung zu informieren!
Genausowenig bin ich der Ansicht, dass diese Preisrhöhung gut ist, denn bei sovielen Titeln zeigt uns das doch nur, wie unwirtschaftlich bei EMA gearbeitet wird und wie wenig man auf das Wohl der Käufer achtet.
Wieviel Serien werden verteuert? 14, wenn ich recht zähle!! (ihr dürft mich gerne korrigieren)

2 Serien, ok, kann passieren.
3 Serien, joah, schon möglich.
4 Serien geht mMn auch noch.
5 Serien, naja...wenn nicht viele aus den eigenen Käufen dabei sind, ok.
6,7,8.....13,14!!!!

Und dann sind das ja nichtmal laufende Serien, sondern sogar Neurerscheinung, was sich mir wirklich komplett meiner Logik entzieht.
Aufgeteilt sind das 7 Einzelbände, 2 startende Serien und 5 laufende Serien. Das zeigt mir doch nur, dass sich EMA anscheinend total verkalkuliert hat. Aber ich versteh einfach nicht, wie das in einem seit Jahren aktiven Verlag passieren kann?

Nehmts mir nicht übel, dass ich so aus der Haut fahre, ich bin einfach enttäuscht und auch traurig, weil ich dachte EMA hätte die Kruve gekriegt ...

Aya-tan

21.02.2014, 18:41

Mir ist es lieber, ich kaufe einen Band für 6,5€ ohne Farbseiten und für die einsparung von 0,5€-1€ hol ich mir dann das Artbook, falls vorhanden, da hab ich dann von den Artworks auch wesentlich mehr davon...

Eben, falls eines vorhanden ist. Was aber nicht immer der Fall ist, denn auch in Japan erscheinen nur dann Artbooks, wenn es sich für den Verlag lohnt. Je nach Serie kommst du mit dieser Ersparnis bei einem Artbook auch nicht sonderlich weit, gerade wenn du noch den Versand miteinrechnen musst, da man diese notgedrungen importieren müsste.

Und Lobenswert finde ich diese Nachricht von Ema nun auch nicht. das sollte ja wohl zum guten Ton gehören, die KÄUFER über eine Preiserhöhung zu informieren!
Nur weil etwas zum guten Ton gehört, bedeutet das nicht, dass man das auch machen muss. EMA ist ja eigentlich eher dafür bekannt, dass sie meist so kurz vor knapp informieren, wenn sie überhaupt informieren. Gab auch schon Zeiten da wurde das sang- und klanglos gemacht. Da es sich hierbei um einen positive Änderung ihres Verhaltens gegenüber den Kunden handelt, dann darf man da schon mal ein Lob aussprechen. Hätten es ja auch genauso gut verschweigen oder halt zum Erscheinen der Bände mit der Sprache rausrücken können.

Hisoka-kun

22.02.2014, 20:13

Nun Lobenswert ist die nachricht wirklich nicht. Es ist zwar nicht hre Pflicht aber sowas sllte ne selbstverständlichkeit sein. Da sieht man das die fans als auch unser geld EMA am A.... vorbei geht. Ich frage mich wirklich was für einen Verlag ich mal unerstützt habe.

Dazu warum lizensieren sie momentan überhaupt Serien mit Farbseiten?
Die wernd eja schon vorher wissen mhh da müssen wir dann wohl erhöhen. Dme könnte man vorbeugen in dme man ne Zeit lang hal nur Serien ohne farbseiten bringt (also auch Serien die in Japan keine haben)

Auch wäre es doch einen versuch wird die lizenzen die sie jett haben auf das nächste und vielelicht übe rnächste programm auf zu teilen n dann dort nichts neues zu holen.

Naja für mich wars das jetzt zumindest endgültig mit EMA.

Aya-tan

22.02.2014, 20:33

Nun Lobenswert ist die nachricht wirklich nicht. Es ist zwar nicht hre Pflicht aber sowas sllte ne selbstverständlichkeit sein.
Nein, es ist eben nicht selbstverständlich, dass man darüber informiert wird. Man ist nur von den anderen Verlagen auch schlichtweg vom Kundenservice verwöhnt, weil diese einen immer über Veränderungen informieren.

Dazu warum lizensieren sie momentan überhaupt Serien mit Farbseiten?
Weil es vielleicht Serien sind, die gut laufen könnten? Man lizenziert Titel nicht wegen den Farbseiten, sondern weil man glaubt, dass sie gut laufen könnten, unabhängig davon, ob diese Farbseiten haben oder nicht.

Naja für mich wars das jetzt zumindest endgültig mit EMA.
Boykott des Verlages bringt gar nichts, außer dass sie noch schwerer aus der Misere kommen, weil ihnen die Käufer fehlen und dadurch noch weitere Streichungen wie Preiserhöhungen kommen. Ohne Geld kann man nichts verbessern, sollte logisch sein, weshalb es nicht sinnvoll ist, dem Verlag komplett den Rücken zuzudrehen. Serien, die sowieso nie Farbseiten haben und auch nicht im Preis erhöht wurden, kann man auch weiterhin kaufen. Es gab ja einen Wechsel in der Leitung und zwar Jonas Blaumann, der jetzt erst mal den Karren aus dem Dreck ziehen muss, was vor ihm verbockt wurde.

Sujen

22.02.2014, 22:04

Boykott des Verlages bringt gar nichts, außer dass sie noch schwerer aus der Misere kommen, weil ihnen die Käufer fehlen und dadurch noch weitere Streichungen wie Preiserhöhungen kommen. Ohne Geld kann man nichts verbessern, sollte logisch sein, weshalb es nicht sinnvoll ist, dem Verlag komplett den Rücken zuzudrehen. Serien, die sowieso nie Farbseiten haben und auch nicht im Preis erhöht wurden, kann man auch weiterhin kaufen. Es gab ja einen Wechsel in der Leitung und zwar Jonas Blaumann, der jetzt erst mal den Karren aus dem Dreck ziehen muss, was vor ihm verbockt wurde.

Das sehe ich genauso.

Es ist ein Unterschied, ob man "Vielleicht"-Titel wegen gestrichener Farbseiten und/oder Preiserhöhungen von seiner Liste streicht oder ob man einen Verlag boykottiert, indem man nur deshalb Manga nicht kauft, weil sie von diesem Verlag sind. Ich werde Letzteres sicher nicht tun und hoffe sehr, dass andere das ebensowenig machen werden. Schließlich liegt es im Interesse von keinem, dass EMA diese offenbare Krise nicht überwindet. Ich bin mit Vielem nicht einverstanden, aber Jonas Blaumann muss versuchen, Fehler seiner Vorgänger auszubügeln, und dabei sollten wir, die Fans und Leser ihn im eigenen Interesse unterstützen. Wie gesagt, dass bedeutet nicht, dass man jetzt nicht genauer auswählt, was man kauft. Aber gar nichts mehr kaufen, kommt mir nicht in den Sinn. Die Manga, die mich interessieren, werde ich weiterhin kaufen.

Filmfreak

23.02.2014, 02:26

Nein, es ist eben nicht selbstverständlich, dass man darüber informiert wird. Man ist nur von den anderen Verlagen auch schlichtweg vom Kundenservice verwöhnt, weil diese einen immer über Veränderungen informieren.

Echt jetzt? Dabei hat das was mit Respekt zu tun und gehört nebenbei zum guten Ton.

Wir leben in einer Social Media-Welt, da kann es doch für einen Verlag nicht so schwer sein ein paar Zeilen zu schreiben, um den Eindruck zu erwecken, das man sich auch um den Kunden kümmert und nicht nur um sein Geld. Sie haben geschrieben, informiert und das ist gut so. Die Preiserhöhungen sind zwar nicht prickelnd, aber zumindest stimmt alles andere. Das wird schon wieder :)

Aya-tan

23.02.2014, 07:35

Echt jetzt? Dabei hat das was mit Respekt zu tun und gehört nebenbei zum guten Ton.

Hat auch nichts mit Respekt zutun. Sondern viel mehr mit dem Umgang der Informationspolitik, die übrigens bei jedem Verlag auch ihre Grenzen hat. TP gibt eher selten preis, warum ein Titel verschoben wird und macht auch nicht unbedingt aktiv darauf aufmerksam. Carlsen gibt meist Gründe für die Verschiebungen an und führt diese auch auf. Bei EMA kriegt man auch nicht unbedingt mit, wann und warum etwas verschoben wurde. Es ist keine Selbstverständlichkeit, hat absolut null mit Respektlosigkeit zutun, sondern man informiert die Kunden, wenn man es für nötig hält. Wenn EMA es für nötig hält, die Kunden nicht wirklich rechtzeitig aktiv vorher zu informieren, ist es für den Kunden zwar mehr als unschön, aber sie stehen weder in der Pflicht das zutun, noch ist es eine Selbstverständlichkeit. Denn jeder Kunde ist im Grunde fähig sich über Änderungen selbst zu informieren, indem er die Homepage besucht. Dort stehen ja die Preise bei den Titeln. Solange der Verlag das tut, hat er seine Informationspflicht eigentlich bereits erfüllt. Irgendwo etwas extra zu erwähnen, ist wünschenswert und zeigt auch eine gewisse Kundennähe, aber hat eben nichts mit Selbstverständlichkeit, guten Ton oder Respekt zutun. Deshalb sollte man, wenn ein Verlag so etwas tut, was er vorher nicht in dem Maße getan hat, auch dementsprechend würdigen. Es ist eine Verbesserung in der Kommunikation, Verbesserungen dürfen und sollten auch gelobt werden. Man muss doch selbst mal drüber nachdenken, wenn man etwas geschafft hat, woran man vorher gescheitert ist, möchte man dafür auch ein positives Wort hören, anstatt solche Dinge, dass es doch selbstverständlich ist, dass man das schafft. Man sollte nicht immer Dinge für selbstverständlich halten, die es eigentlich nicht sind, nur weil es andere machen/können.

@ Sujen
Dito. Insbesondere weiß der Verlag ja auch nicht, warum der Titel boykottiert wird, wenn Leser das machen, die sich nicht hier im Forum befinden. Der sieht nur sinkende Verkaufszahlen, zieht dann den Schluss, Titel/Mangaka funktioniert nicht auf dem deutschen Markt, dann bringen wir auch nichts mehr von ihr/ihm bzw. mit diesem Thema, andere Verlage können auch noch ihre Schlüsse ziehen (beobachten schließlich den Markt). Letztendlich schneidet man sich immer selbst ins eigene Fleisch, wenn man boykottiert. Abwägen bei Vielleichttiteln ja, aber blinder Boykott richtet mehr Schaden als Nutzen an.

R.I.P.

23.02.2014, 10:39

Hat auch nichts mit Respekt zutun.
Es mag heute nicht mehr selbstverständlich sein, den Käufer zu informieren (leider). Heutzutage wird der Kunde längst nicht mehr wie ein König behandelt und das schlimme daran ist, dass dieser es sich auch noch gefallen lässt und/oder gar für selbstverständlich hält.

jeder Kunde ist im Grunde fähig sich über Änderungen selbst zu informieren, indem er die Homepage besucht Fähig ist er schon, aber leider werden dort ja nicht für ihn alle relevanten Informationen preis gegeben. Versteckte Preiserhöhungen durch Streichung der Farbseiten sind dort nicht zu finden und der Käufer merkt dies meist, wenn es bereits zu spät ist.

Schließlich liegt es im Interesse von keinem, dass EMA diese offenbare Krise nicht überwindet. Ich bin mit Vielem nicht einverstanden, aber Jonas Blaumann muss versuchen, Fehler seiner Vorgänger auszubügeln, und dabei sollten wir, die Fans und Leser ihn im eigenen Interesse unterstützen.
Ehrlich gestanden, mir ist es wurscht, ob der Verlag dies schafft oder von der Bildfläche verschwindet. Zweiteres wäre vielleicht sogar ein Warnsignal für andere Verlage. Jonas Blaumann wird hier als der Retter der Nation dargestellt, aber es wird sich zeigen, ob seine Preissteigerungen den Karren aus dem Dreck ziehen kann oder den Karren tiefer versinken oder gar verschwinden lässt.

Insbesondere weiß der Verlag ja auch nicht, warum der Titel boykottiert wird, wenn Leser das machen, die sich nicht hier im Forum befinden. Der sieht nur sinkende Verkaufszahlen, zieht dann den Schluss, Titel/Mangaka funktioniert nicht auf dem deutschen Markt, dann bringen wir auch nichts mehr von ihr/ihm bzw. mit diesem Thema, andere Verlage können auch noch ihre Schlüsse ziehen (beobachten schließlich den Markt). Letztendlich schneidet man sich immer selbst ins eigene Fleisch, wenn man boykottiert. Abwägen bei Vielleichttiteln ja, aber blinder Boykott richtet mehr Schaden als Nutzen an.
Das hat nichts mit blindem Boykott zu tun. Die meisten Käufer richten sich schlicht nach dem Preis.
Die Leser, die sich mit dem Thema auseinander setzen, treffen ihre Entscheidung nicht blind, sondern wohl überlegt.
So wie der Verlag evtl. sinkende Verkaufzahlen sieht, sieht der Käufer halt steigende Preise und zieht seine Schlüsse. Wer sich da wie ins eigene Fleisch schneidet, ist schlecht zu beurteilen.

Sombatezib

23.02.2014, 11:12

BloodyAngelSharon

23.02.2014, 11:29

Malted Milk Ball

23.02.2014, 11:30

Wenn man den Verlag boykottiert, und deshalb vielleicht eine der Lieblingsserien von einem selber dabei mit auf der Strecke bleibt, dann kann das nichts anderes sein, als ein Schnitt ins eigene Fleisch. Wenn man natürlich beim boykottierten Verlag keine Titel hat, die einen besonders interessieren, dann sollte man sich meiner Meinung nach fragen, warum man die anderen Titel überhaupt gekauft hat.

Es gibt auch noch andere Wege sich seine Lieblingsmangas zu besorgen. Zur Zeit ist AoT mein Lieblingsmanga, wuerde Carlsen jedoch den Schritt gehen und diesen auf 8,50 erhoehen, wuerde ich das ganze nicht kaufen.
Es ist uebrigens auch eine Frage der Anzahl der teuren Titel. Beispiel Panini Comics. Die haben ja fast nur teure Titel, kann ich mir aber leisten, da die anderen Verlage humane Preise haben, wenn aber, so wie EMA, alle Mangas Sauteuer werden, tja, dann kann man sich das eben nicht mehr leisten.

AlicePhantomhive

23.02.2014, 12:12

als so teuer ist EMA auch wieder nicht und alles wir teuer

Horatia

23.02.2014, 12:29

als so teuer ist EMA auch wieder nicht und alles wir teuer

Solche Sätze versteh ich manchmal nicht...soll mir das nun sagen, dass obwohl alles teurer wird, ich mir das nach wie vor leisten kann? Dass das nur eins meiner Hirngespinnst ist, dass ich Mangas aussortieren muss um mit meinem Geld zurecht zu kommen?
Das ist einfach einer der dämlichsten Sätze schlechthin, ohne das ich dir persönlich nahetreten möchte.

BloodyAngelSharon

23.02.2014, 12:33

es mag sein das alles teurer wird, aber mein gehalt wird dadurch nicht mehr :rolleyes:
das is das einzige was nicht steigt....und da sortiert man nun mal aus. und bei mangas sortiert man dann eventuell die teuren raus.

Malted Milk Ball

23.02.2014, 12:44

als so teuer ist EMA auch wieder nicht und alles wir teuer

Bitte was ? JEDER Manga ausm Sommerprogramm wird um fast 1 Euro erhoeht. Selbst RAVE war mir am Schluss fast zu teuer.
Ih weis nicht, was mit EMA los ist, aber ganz ehrlich gefragt, wie soll es denn den Verlag retten, wenn sie Preise einfuehren, die sich nur Reiche leisten koennen ?
Verfaellt EMA da nicht in einen Teufelskreis, der immer weiter dafuer sorgt, das die Preise erhoeht werden muessen ?

Sombatezib

23.02.2014, 15:04

R.I.P.

23.02.2014, 15:57

@BloodyAngelSharon: Wenn man Titel kauft, die einen eigentlich nicht interessieren, was ist dann der Grund für den Kauf? Immerhin stört es dann ja augenscheinlich nicht, wenn der Verlag durch den Boykott pleite geht und man die entsprechenden Titel abschreiben kann. (frei nach kvetha_fricai)

Man sollte meines Erachtens nach nur Dinge kaufen, die einen interessieren, alles Andere ist Nippes. Und da spielt der Preis dann den Regulator, in welchen Intervallen man einkauft.

Ich kann jetzt nur für mich sprechen. Ich kaufe keine Titel, die mich nicht interessieren.
Aber selbst bei den Titel, die mich interessieren, stört mich eine Pleite dieses Verlags nicht. Habe Artikel dieses Verlag schon seit längerem nur über den Gebrauchtwarenhandel bezogen. Zudem erscheint vieles im Ausland oder ich lasse einen Kauf ganz einfach sein. Da die Auswahl auf dem deutschen und ausländischen Markt sehr groß ist, bin ich nicht vom Sortiment eines Verlages abhängig.
Damit ich nicht falsch verstanden werde, eine Pleite gönne ich diesem Verlag nicht (warum auch), mir ist es nur aufgrund der genannten Gründe schlichtweg egal, was aus dem Verlag wird.
EMA muß sich schon sehr ändern und beweisen, als dass ich als Käufer wieder Vertrauen fasse und direkt kaufe.
Vom Interesse her würde ich "Pakt der Yokai" anfangen, glaube aber, dass der Preis von 6,50 nur ein "Köder"preis ist. Wer hört schon mittendrin gern auf? Von daher fange ich gar nicht erst an.

Natürlich gibt es da andere Beschaffungskanäle, die gab es aber auch schon vor Jahren, was niemanden daran hindert, weiterhin Mangas bei den deutschen Verlagen zu kaufen.
Ja glücklichweise gibt es ja auch andere deutsche Verlage, die Mangas veröffentlichen.

Und humane Preise legt der Gesamtmarkt fest, Angebot und Nachfrage
Nur ist es so, dass die Nachfrage stetig in den letzten Jahren gestiegen ist.

Hisoka-kun

23.02.2014, 16:17

Nn selbsverständlich sllte es schon sein sonst zeigt es wie gsgat das sowohl die fans auch auch das geld dieser, EMA sonst wo vorbei geht. Ich frag mich eigentlich was der verlag noch will.
Ok dieses mal haben sie was gesagt aber wie gesagt zum loben ist das wirklich nicht.

Klar wird nicht nach farbseiten lizensiert aber es gibt sicherlich auch andere gute Titel die laufne würden die kene farbseiten haben. Da sist also auch kene entschuldigung und letztendlich kann man mit beidem auf die Schnauze fliegen.

"Schließlich liegt es im Interesse von keinem, dass EMA diese offenbare Krise nicht überwindet."
Dieser aussage von Sujen kann ich nicht zu stimmen.
Was mit EMA passiert ist mir mittlerweile egal. Ich werde wie gesagt nichts mehr von EMA kaufen ob der verlag dann in 1 oder 2 jahren weg ist interessiert mich nun nicht mehr.

Dazu gibt es mehr als nur 2-3 Manga die mich interessieren (und ic denke nicht nur mich). Und dann verzeichte ich halt mal auf einen und kaufe mir nen anderen der mich ebenfalls sehr interessiert und dne ich mir vielleicht nicht leisten könnte wenn ich mir dne anderne geholt hätte.

BloodyAngelSharon

23.02.2014, 16:50

Jounouchi

23.02.2014, 16:55

AnGer

23.02.2014, 17:26

Nur ist es so, dass die Nachfrage stetig in den letzten Jahren gestiegen ist.
Hast du dafür Zahlen?

Ich selber erlebe ja (leider), dass Mangaregale in Buchhandlungen und Bahnhöfen sehr zurückgebaut werden. Am Münchner Flughafen gibt es nur noch einen einzigen Buchhändler mit Mangas und der führt nur die gängigen Shounen wie One Piece und vereinzelt Bände aus dem Planet–Manga–Programm. Da merke ich wenig von "steigender Nachfrage".

Nemsengelchen

23.02.2014, 17:30

Ich verfolge diese Diskussion von Beginn an und offengestanden weckt der gesamte Verlauf in mir Verständnis für die Informationspolitik von Egmont Manga. Einigen Usern scheint schon der Zacken aus der Krone zu brechen, wenn andere eine offensichtliche Verbesserung loben. Darüber hinaus wird die Antipathie noch offener zur Schau gestellt. Die Zukunft des Verlags, seiner Mitarbeiter und der lizenzierten Titel wäre ihnen gleichgültig.

Wenn Mangas abgebrochen werden und ein Verlag seinen Ausstieg verkündet sind die Betroffenen immer die Fans. Deshalb kommt in mir, auch als Mitglied dieser Fangemeinde, bei solchen Äußerungen die Wut hoch. Ich bin ein großer Freund von Ehrlichkeit und freiem Meinungsaustausch. Hier mangelt es mir trotzdem an Verständnis.

Wem der Verlag wirklich egal ist, muss seine Zeit auch nicht in diesem Thread verschwenden! Das was hier teilweise geäußert wird, geht weit über konstruktive Kritik hinaus. Abschließend sei noch mal erwähnt, dass sich meine Aussagen nicht auf alle User beziehen.

Jeder hat eine andere Meinung. Aber ich bin genau gegenteiliger Meinung.

Die Informationspolitik von EMA ist ein Witz. Der einzige Ort wo sie es bekannt geben ist hier, nicht auf deren Hompage, nicht auf deren Facebookseite, wo es mit Sicherheit mehr lesen würden. Das tun sie aber nicht. Und Warum? Weil sie offensichtlich die Kunden als fast schon wertlos ansehen. Auch weil der Impact darauf wohl viel größer und schlimmer sein würde.

Das ist absolut nichts was Lob verdient.

Ich gehöre zu den Leuten die EMA nun schlichtweg fast ganz Boykottieren. Mir geht diese Handhabe mit uns gegen den Strich. Auch sind ihre sporadischen nicht nachvollziehbaren Preiserhöhungen ein Witz.

Ich kann es verstehen, wenn es aufgrund niedriger Nachfrage ist, z.B. bei Bokura ga Ita. Aber nocheinmal die Preise zu erhöhen mit derselben Begründungen, dass Farbseiten teuer sind bzw diese zu streichen und den Preis beizubehalten ect., ist einfach nur lächerlich. Das ist der falsche Weg um die Fehler, die gemacht wurden, auszubügeln.

So teuer sind Farbseiten bei weitem nicht, dass es solche Preiserhöhungen fordert. Wer mal mit einer Druckerei zusammen gearbeitet hat, weiß das.

Ich kann es durchaus nachvollziehen wenn anderen egal ist, was mit dem Verlag passiert. Mir auch. Lieber hab ich diesen Verlag weniger, dafür muss ich mir aber auch nicht mehr vorkommen, als würden sie denken wir wären einfach nur dumm und würden alles tolerieren. Wer sein Geschäft nicht ordentlich führen kann, hat kein Mitleid geschweige den Lob verdient.

Manche haben vielleicht noch Hoffnung, dass es wieder wird. Und ünterstützen ihn weiterhin. Aber was bekommt EMA damit als Antwort? Sie können machen was sie wollen, die Leute kaufen trotzdem weiter, also können wir das immer wieder machen udn wieder und wieder. Und ich persönlich, mache sowas nicht mit.
Aber wenn man realistisch die Fakten betrachtet sieht es für mich nicht danach aus, dass sich EMA wieder berappelt.
Wo nicht kommt, kann nichts werden.
Angefangen mit der Informationspolitik hier, der fehlenden auf den anderen Seiten, der fehlenden Marketingstrategie, dem ignorieren des eigenen Forums, dem offensichtlich nicht eingestanden Fehlern, dessen Konsequenzen nicht der Verlag trägt sondern alles auf die Kunden abschiebt, den immer steigenden Preisen, das Streichen der Farbseiten bei gleichbleibenden Preis.

EMA schaufelt sich eigenes Grab.

DasKame

23.02.2014, 17:42

Hast du dafür Zahlen?

Im Ernst? Das wird wirklich hinterfragt? Im jahre 2000 hatte keine Buchhandlung in Berlin Manga im Angebot. Heute bekomme ich schon welche am Kiosk. Da müssen Zahlen herhalten? Früher gab es 2 Mangaverlage, aktuell 5, zahlen genug?

Da muss man wirlich nicht drüber debattieren ob eine Nachfrage gestiegen ist.

BloodyAngelSharon

23.02.2014, 17:49

Hast du dafür Zahlen?
auch ich kann die hier nur wiedersprechen. bei uns gibt es an jedem popeligen kiosk mangas zu kaufen. im den bahnhofsläden findet man meist nur die gängigsten mangas. aber mal ehrlich, wer kauft seine mangas am bahnhof (außer man ist vll auf der durchreise und braucht was zu lesen)? wobei ein zeitschriften/buchladen bei uns eine ziemlich breite auswahl hat worunter auch ausgefallenere titel fallen ;)

Jounouchi

23.02.2014, 17:51

@Nemsengelchen

Die Argumentation ist mir bekannt. Sie wurde häufig genug in diesem Thread erläutert. Seine konstruktive Kritik oder eine differenzierte Meinung zu äußern ist nicht mein Problem. Sujen hat das innerhalb dieser Diskussion sehr gelungen und ausführlich getan. Mir geht es um die öffentliche Zurschaustellung der bekannten Antipathie und die damit einhergehenden Wiederholungen.

AnGer

23.02.2014, 17:52

@DasKame: Wenn die Nachfrage so offensichtlich steigt, warum muss dann EMA sparen? Und auch TP und Carlsen haben die Preise angehoben. PM ist fast vollständig zum Nischenverlag geworden. Und Kazé ist – sofern mich meine Erinnerung nicht trügt – auch grad erst zwei Jahre am Markt und der letzte Verlag, der im Mangabereich durchgestartet ist (Heyne) hat nach nur ein paar Jahren das Programm eingestellt.

Ich sehe da nur bedingt Zeichen eines Marktwachstums und ja, das gibt mir das Recht, ein bisschen skeptisch zu sein.

@BloodyAngelSharon: Öhm, Planet Manga gibt's fast nur noch in Comicshops und Bahnhofsbuchhandlungen. Ich nenn' das ein legitimes Argument, letztere miteinzubeziehen.

DasKame

23.02.2014, 17:54

@DasKame: Wenn die Nachfrage so offensichtlich steigt, warum muss dann EMA sparen?

Weil sie zuviele aktuelle Reihen haben und die Fans nicht solche sachen wie Liar Game kaufen. Das Angebot ist doppelt so schnell angewachsen wie die Nachfrage. Letzten Monat brachte Egmont 14 Reihen gleichzeitig auf den Markt. Das ist bei weitem zuviel. Planet Manga z.B. hat eingesehen das sie sich spezialisieren und ihr Angebot verkleinern müssen.

Masayuki

23.02.2014, 17:55

@Jounouchi

Lass gut sein ;)
Es bringt nichts Menschen zum Umdenken anzuregen, wenn sie in ihrer eigenen Meinung festgefahren sind ;)
Ich hoffe nur, dass die Mehrheit in diesem Forum weiterhin neutral denken und argumentieren kann...

Ps: Und nein, ich will/wollte hiermit niemanden persönlich angreifen oder beleidigen ;)

@AnGer

Zu DasKame Antwort ergänze ich noch: Vielleicht sagen die Verlage auch mal die Wahrheit (die Lügen ja sonst immer nur wo es geht) und die Preise für Rohstoffe und der Produktion sind wirklich angestiegen?

AnGer

23.02.2014, 18:07

Das kann ich einigermaßen einsehen, aber es wirkt auf mich dennoch befremdlich. :/

BloodyAngelSharon

23.02.2014, 18:10

@BloodyAngelSharon: Öhm, Planet Manga gibt's fast nur noch in Comicshops und Bahnhofsbuchhandlungen. Ich nenn' das ein legitimes Argument, letztere miteinzubeziehen.
bei uns kann ich panini mangas auch ganz normal in einer buchhandlung außerhalb eines bahnhofs kaufen ;)

AnGer

23.02.2014, 18:19

Soso. Schön für dich, ich kann's nicht. Nicht, dass ich es nötig hätte, für Mangas in 'ne Buchhandlung zu gehen. ;)
Inzwischen.

Lengarion

23.02.2014, 18:52

@DasKame: Wenn die Nachfrage so offensichtlich steigt, warum muss dann EMA sparen? [...]
Ich sehe da nur bedingt Zeichen eines Marktwachstums und ja, das gibt mir das Recht, ein bisschen skeptisch zu sein.

@BloodyAngelSharon: Öhm, Planet Manga gibt's fast nur noch in Comicshops und Bahnhofsbuchhandlungen. Ich nenn' das ein legitimes Argument, letztere miteinzubeziehen.

Kai Schwarz meinte letztes Jahr, dass der Umsatz der Mangabranche steigt (zumindest bei ihnen? Müsste da jetzt den genauen Beitrag finden).

PM liefert seit jeher hauptsächlich an Bahnhofsbuchhandlungen und dergleichen, einfach, weil Panini ein Verlag ist, der klassischerweise an Kioske liefert, man kennt sie ja hauptsächlich von ihren Stickersammelheften. Den genauen Hintergrund müsste ich auch nachschlagen, aber *neu* ist das jedenfalls nicht. Natürlich gibt es trotzdem Buchhandlungen, die PM Manga bestellen, immer schon, aber eben nicht alle.

*edit* Hab' mal den Link zur Umsatzsteigerung rausgesucht: klick (http://www.comicforum.de/showthread.php?139162-Pressemeldung-von-MEDIA-CONTROL-quot-Manga-so-beliebt-wie-seit-Jahren-nicht-mehr-quot&highlight=umsatz)

Filmfreak

23.02.2014, 18:53

Hast du dafür Zahlen?

Ich selber erlebe ja (leider), dass Mangaregale in Buchhandlungen und Bahnhöfen sehr zurückgebaut werden. Am Münchner Flughafen gibt es nur noch einen einzigen Buchhändler mit Mangas und der führt nur die gängigen Shounen wie One Piece und vereinzelt Bände aus dem Planet–Manga–Programm. Da merke ich wenig von "steigender Nachfrage".

Ich hingegen erlebe, das in meinem Bahnhofsbuchhandel, wo ich früher gerne komplette Mangareihen gelesen habe, mächtig ausgebaut wurde. Alles ist da und das im Überfluß. Erst letztens war ich dort, um mir die AnimaniA mit DVD zu holen. Der Stapel war gewaltig. Die Manga sind wie vor Jahren schon in einer relativ kleinen Ecke, aber alle Verlage sind vorhanden und man kann aus genügend Bänden seinen aussuchen. Ich war erstaunt, weil ich sonst in meinem Comicshop einkaufe. Dennoch gut zu wissen, das ich ausweichen kann, wenn es denn sein muß. Ferner muß man sich nur mal die Programme aller Verlage anschauen, daran kann man doch gut erkennen, das es stetig aufwärts geht. Meine Meinung ist somit dieselbe: Die Nachfrage ist immens gestiegen und hoch wie nie (darum steigen ja auch die Preise).

Nemsengelchen

23.02.2014, 19:25

Ich hingegen erlebe, das in meinem Bahnhofsbuchhandel, wo ich früher gerne komplette Mangareihen gelesen habe, mächtig ausgebaut wurde. Alles ist da und das im Überfluß. Erst letztens war ich dort, um mir die AnimaniA mit DVD zu holen. Der Stapel war gewaltig. Die Manga sind wie vor Jahren schon in einer relativ kleinen Ecke, aber alle Verlage sind vorhanden und man kann aus genügend Bänden seinen aussuchen. Ich war erstaunt, weil ich sonst in meinem Comicshop einkaufe. Dennoch gut zu wissen, das ich ausweichen kann, wenn es denn sein muß. Ferner muß man sich nur mal die Programme aller Verlage anschauen, daran kann man doch gut erkennen, das es stetig aufwärts geht. Meine Meinung ist somit dieselbe: Die Nachfrage ist immens gestiegen und hoch wie nie (darum steigen ja auch die Preise).

Normalerweise müssten die Preise dann aber sinken und nicht steigen. ^^

Erst wenn das Angebot klein bzw. limitiert ist man aber große Nachfrage hat, kann/wird der Preis angehoben.

AnGer

23.02.2014, 19:26

Ist vermutlich eine lokale Gegebenheit. In Bonn ist es ja von Vorteil, dass man zentrumsnah einen gut sortierten Comicladen findet, aber in Augsburg (wo ich vor gut einem Jahr noch beheimatet war) wurde das Regal mit den Mangas zurückgebaut und ansonsten blieb halt nur der Trip nach München.

@Nemsengelchen: Eben, drum finde ich es auch befremdlich, wieso die Preise steigen... selbst wenn die Produktionskosten anziehen (was ich für realistisch halte), müsste die Menge an Verkäufen theoretisch ausreichen, um diese zumindest auf Break–Even–Basis zu verkaufen. Höchstwahrscheinlich ist das Wachstum also nicht ausreichend, um die Produktionskosten wieder reinzuspielen.

KellyBennett

23.02.2014, 19:29

Aber nocheinmal die Preise zu erhöhen mit derselben Begründungen, dass Farbseiten teuer sind bzw diese zu streichen und den Preis beizubehalten ect., ist einfach nur lächerlich. Das ist der falsche Weg um die Fehler, die gemacht wurden, auszubügeln.

Leider ist es aber nun einmal so, dass es die schnellste 'Lösung' des Problems ist.

Jonas Blaumann hat die Stelle als Verlagsleiter (?) erst im Dezember übernommen - da war das Sommerprogramm schon verkündet. Das Problem zuvieler Lizenzen liess sich also zu dem Zeitpunkt nicht mehr lösen, da es ja mit den Lizenzgebern gültige Verträge gab/gibt in denen sicherlich auch geregelt ist, wann ein Manga ca. erscheinen soll (zumindest ob Sommer- oder Winterprogramm, würde ich mal vermuten) und solche Verträge nicht einzuhalten wäre mit Sicherheit SEHR teuer für den Verlag und eine Verschiebung von Titeln aus dem Sommer- ins Winterprogramm also keine Option.

Dementsprechend konnte man also ersteinmal nur zu kurzfristiegen 'Lösungen' - wie dem Streichen der Farbseiten und der nun angekündigten Preiserhöhung - greifen, wohlwissend, dass das bei den Fans nicht besonders gut ankommen wird. Allerdings möchte ich nicht wissen, was hier los wäre, wenn stattdessen Serien einfach eingestellt worden wäre...

Es ist davon auszugehen, dass verlagsintern durchaus eine Fehleranalyse stattgefunden hat bzw. noch stattfindet und man entsprechende Schlüsse daraus ziehen wird -> vermutlich weniger (Risiko-)Lizenzen. Wann genau diese langfristigen Lösungen aber greifen können/werden hängt wohl u. a. auch davon ab, wie weit die Planungen für das Winterprogramm vor dem 'Amtsantritt' von Jonas Blaumann schon vorangeschritten waren - ggf. kann er dann erst für das Sommerprogramm 2015 wirkliche Akzente setzen und Verlag neu Aufstellen.

Persönlich kann ich für mich nur sagen, dass ich auch weiterhin alles von EMA kaufen werde, was ich wirklich haben möchte (das "Olympus" nur auf der vllt.-Liste steht, liegt daran, dass ich die engl. Ausgabe schon habe - daher wird es an Ausstattung und Preis hängen ob und wann ich ihn kaufe) und ich würde diesen Verlag auch vermissen, sollte die Sanierung scheitern -> was ich wirklich nicht hoffe!

Generell kann ich mich Jounouchi nur anschließen: Dieses EMA-bashing ist teilweise wirklich nervig...
Konstruktive Kritik ist ja völlig in Ordnung und in einer Diskussion wichtig und absolut gewünscht - aber hier hat es den Anschein als könnte EMA tun was sie wollen, sie werden immer dafür kritisiert... (und das nicht immer oberhalb der Gürtellinie...)

Im Übrigen denke ich schon, dass man EMA für ihren Ansatz, die Kommunikation mit den Fans zu verbessern, loben kann und 'darf' (als ob da jemand eine Genehmigung für bräuchte...). Es ist vergleichbar mit einem Schüler, der wirklich ungern vor anderen Menschen redet und sich trotzdem freiwillig für ein Referat meldet: Wenn er danach nur eine Reaktion à la 'das muss halt jeder mal machen' bekommt, wird er es sicher nicht wieder tun, aber wenn er für seinen Mut gelobt wird - selbst wenn es nicht perfekt war - wird er sich besser fühlen und es noch mal probieren.

@ gestiegene Nachfrage:
Ja, es gibt heute mehr Manga-Käufer, aber sie verteilen sich auf sehr viel mehr Serien und insbesondere Bahnhofs- oder Flughafen-Buchhandlungen habe meist nur einen begrenzten Platz und müssen sich daher entscheiden, welche Manga sie ggf. ins Sortiment aufnehmen. Sie werden sich also vermutlich für die Bestseller entscheiden, damit möglichste wenige Manga unverkauft im Lager liegen bleiben - das kann dann zu dem Eindruck führen, dass Manga nicht 'so gut laufen'.
Es kommt aber sicherlich auch darauf an, wie groß die Nachfrage in den jeweiligen Geschäften ist.

Panini Manga gibt es in meiner Stamm-Buchhandlung auch nicht - was nicht an den Titel liegen kann, da sie die 'Ecchi' von Kaze durchaus im Programm haben...

Hisoka-kun

23.02.2014, 19:35

Mhh also auch bei mir haben bahnhofsbuchhandlungen Manga und eigentlich auch von allen verlagen. Aber halt nur die neusten (bis halt auf One Piece, naruto) davon haben sie meistens sehr viele Bände da. Animania und Koneko haben sie auch jedoch nicht all zu viele bzw liegen nur wneig rum Man muss aber auch sagen das es ne große bahnhofsbuchhandlung ist. Eine andere lenere hat nur die aktuellen Bände auch von wie bereits genannt One Piece und Naruto.
Allerdngs ob die nachfrage immens steigt mhh vdenke weder steigend noch absinkend momentan. Allerdngs denke ich nicht das selbst wenn die nachgrage gestigen ist das sich das hält wen die preise höher werden.

R.I.P.

23.02.2014, 19:45

Auf www.buchreport.de (http://www.buchreport.de) kann man neben einem Interview mit Jo Kaps (Tokyopop) vom 05.08.13 folgendes nachlesen:
"Die deutschsprachigen Verlage spüren ebenfalls eine wachsende Nachfrage, die sich zuletzt auch im Vertriebsweg Buchhandel bemerkbar macht: Nach buchreport-Zahlen hat das Comic- und Manga-Segment im 1. Halbjahr um gut 10% zugelegt".

Es ist unerheblich, wie das Sortiment im eigenem Umfeld aussieht, wo und ob Panini beispielsweise vorhanden ist. Das wird überall unterschiedlich sein. In dem Dörflein, in dem ich lebe ist ein Comicshop so gut ausgestattet, dass ich bisher in keiner anderen Stadt nur annähernd ausmachen konnte.
Fakt ist, dass die Nachfrage stetig gewachsen ist, woraufhin die Preise eigentlich konstant hätten bleiben müssen bzw. nicht in der Art steigen hätten dürfen wie bei EMA. Wie DasKame schon richtig schrieb, haben diese Preissteigerungen andere Gründe.

Filmfreak

23.02.2014, 20:12

Normalerweise müssten die Preise dann aber sinken und nicht steigen. ^^

Das wäre zu schön, doch der Mangabereich zeigt preislich gesehen eindeutig nach oben und das....
.... obwohl immer mehr Leute nach Manga gieren. Und das ist nicht mal das Ende, das ist erst der Anfang :)

KellyBennett

23.02.2014, 20:31

Die Aussage "Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis" - und die daraus resultierende Schlussfolgerung: eine erhöhte Nachfrage führt zu sinkenden Preisen - ist eine volkswirtschaftliche Theorie, die auf der Prämisse des 'vollkommenden Marktes' beruht. Diesen gibt es aber in der Realität (so gut wie) nicht. (Die Börse ist noch am nächsten dran.)

Für den Manga-/Buchmarkt greift sie aber schon auf Grund der Buchpreisbindung in Deutschland nicht - denn dadurch bilden sich die Preise nicht am Markt, sondern werden von den Verlagen (nach kostenrechnerischen Kalkulationen) festgelegt und damit kann sich der Kunde nicht für den günstigesten Preis eines Produkts (in diesem Fall einese speziellen Mangas) entscheiden, da der Preis immer gleich ist und sich somit kein Gleichgewichtspreis (der Schnittpunkt von Angebots- und Nachfragekurve) bilden kann.

Darüber hinaus müsste man (ohne Buchpreisbindung) für jede Mangaserie einen eigenen Markt 'bliden' - da ja unterschiedliche Titel auch unterschiedliche Nachfrager haben und sich somit sehr unterschiedliche Gleichgewichtspreise bilden würden/könnten.

Aya-tan

23.02.2014, 20:47

Das hat nichts mit blindem Boykott zu tun. Die meisten Käufer richten sich schlicht nach dem Preis.
Die Leser, die sich mit dem Thema auseinander setzen, treffen ihre Entscheidung nicht blind, sondern wohl überlegt.
Doch das hat es. Einmal wenn ihnen die Konsequenzen ihres Handelns schon mal egal sind und zweitens auch gar nicht darüber nachdenken wollen, was es auch für andere bedeuten kann. Wohl überlegt ist etwas anderes, da nämlich nicht bei allen Serien Farbseiten gestrichen wurden und auch nicht alle erhöht wurden.

So wie der Verlag evtl. sinkende Verkaufzahlen sieht, sieht der Käufer halt steigende Preise und zieht seine Schlüsse. Wer sich da wie ins eigene Fleisch schneidet, ist schlecht zu beurteilen.
Nein, du schneidest dir ins eigene Fleisch, wenn du blind boykottierst. Da du auf Serien im Grunde verzichten musst, die dich brennend interessieren. Denn das Lesen in der Bibliothek/bei Freunden oder dann später als Gebrauchtkauf ist dann eine sehr halbherzige Entscheidung und macht den eigenen Boykott zu einer totalen Lachnummer, weil es dann nämlich gar kein Boykott mehr ist. Wer hier von Boykott spricht, der sollte dann auch komplett auf die Titel aus dem Hause EMA verzichten.

Es mag heute nicht mehr selbstverständlich sein, den Käufer zu informieren (leider). Heutzutage wird der Kunde längst nicht mehr wie ein König behandelt und das schlimme daran ist, dass dieser es sich auch noch gefallen lässt und/oder gar für selbstverständlich hält.

Es war noch nie selbstverständlich, die Firmen haben das gemacht, weil sie es machen WOLLTEN. Aus keinem anderen Grund. Man sollte aufhören, so etwas als gegeben zu betrachten. Wenn ich von einer Firma Respekt verlange, sollte man auch als Kunde dementsprechend auch Respekt entgegenbringen. Tun die meisten aber nicht, weil es ja normal ist, dass der Kunde König ist und sich auch so aufführen kann.

Es gibt auch noch andere Wege sich seine Lieblingsmangas zu besorgen. Zur Zeit ist AoT mein Lieblingsmanga, wuerde Carlsen jedoch den Schritt gehen und diesen auf 8,50 erhoehen, wuerde ich das ganze nicht kaufen.
Nur erscheint nicht jeder Manga auf Englisch, es gibt auch so einige Titel, die eben nicht anders erhältlich sind als mit der deutschen Version (gibt sogar Mangas, die keine aktuellen Scans vorweisen). Wer sowieso nur mehr schlecht als recht Englisch kann, ist sowieso auf den deutschen Markt angewiesen, andere wollen vielleicht auch gar nicht auf Englisch lesen, obwohl sie es könnten. Zudem wäre die US-Ausgabe auch nicht unbedingt die attraktivste preisliche Alternative, da hier oftmals die Mangas selbst schon 8,00€ aufwärts kosten bzw. es aufwändiger ist, nach dem günstigsten Anbieter zu suchen.

Es ist uebrigens auch eine Frage der Anzahl der teuren Titel. Beispiel Panini Comics. Die haben ja fast nur teure Titel, kann ich mir aber leisten, da die anderen Verlage humane Preise haben, wenn aber, so wie EMA, alle Mangas Sauteuer werden, tja, dann kann man sich das eben nicht mehr leisten.
Wenn man sich etwas durch die höheren Preise nicht mehr leisten kann (übrigens dann auch ziemlich nutzlos gerade US-Mangas als Ausweichmöglichkeit zu nennen), dann ist es eben so. Das ist aber immer noch etwas anderes als Boykott sämtlicher Titel.

JEDER Manga ausm Sommerprogramm wird um fast 1 Euro erhoeht.
Bitte nicht übertreiben, denn das ist nämlich nicht der Fall. Es sind sogar relativ wenige neue Titel betroffen, die obendrein noch eher kurz sind und sich hauptsächlich im BL-Bereich befinden. Wenn sich hier also Leute beschweren dürfen, wohl dann die BL-Fans, weil diese hier echt die A-Karte gezogen haben. Die einzige neue non-BL-Serie, die noch erhöht wurde, war "Die Sargprinzessin" und sonst keine. Alle anderen Titel sind laufende Serien und auch nur 5, wovon zwei eher selten erscheinen, die eine nicht sonderlich gut läuft (Der purpurne Fächer), die anderen beiden nur noch 3 Bände bis zum Ende haben.

Wenn Mangas abgebrochen werden und ein Verlag seinen Ausstieg verkündet sind die Betroffenen immer die Fans. Deshalb kommt in mir, auch als Mitglied dieser Fangemeinde, bei solchen Äußerungen die Wut hoch. Ich bin ein großer Freund von Ehrlichkeit und freiem Meinungsaustausch. Hier mangelt es mir trotzdem an Verständnis.

Dito. Wenn man aus finanzieller Sicht nicht mehr stemmen kann, gut, aber diese Einstellung ist hochgradig schädlich für den Markt und schadet diesem ungemein. Immerhin ist es bei uns sehr selten, dass Titel von anderen Verlagen aufgefangen werden, wenn einer pleite geht. Persönlich kann ich es nicht nachvollziehen, dass man das allen Fans praktisch wünscht, dass ihre Lieblingsmangas, die sie bei EMA haben, eingestellt werden sollen. Denn nichts anderes stellen solche Aussagen dar.

Manche haben vielleicht noch Hoffnung, dass es wieder wird. Und ünterstützen ihn weiterhin. Aber was bekommt EMA damit als Antwort? Sie können machen was sie wollen, die Leute kaufen trotzdem weiter, also können wir das immer wieder machen udn wieder und wieder. Und ich persönlich, mache sowas nicht mit.
Aber wenn man realistisch die Fakten betrachtet sieht es für mich nicht danach aus, dass sich EMA wieder berappelt.
Wo nicht kommt, kann nichts werden.
Angefangen mit der Informationspolitik hier, der fehlenden auf den anderen Seiten, der fehlenden Marketingstrategie, dem ignorieren des eigenen Forums, dem offensichtlich nicht eingestanden Fehlern, dessen Konsequenzen nicht der Verlag trägt sondern alles auf die Kunden abschiebt, den immer steigenden Preisen, das Streichen der Farbseiten bei gleichbleibenden Preis.

Das ist totaler Unsinn, selbst PM konnte sich wieder fangen und die haben noch viel mehr herumgekrebst, hatten jede Menge Einstellungen, schlechte Qualität und das zu einem hohen Preis. Von welchen Fakten sprichst du bitte? Sie haben sich verkalkuliert, einige schlechtlaufende Serien lizenziert und sich wohl auch generell mit Titeln übernommen. Doch das ist nichts, woraus man nicht wieder herauskommen kann, dauert halt nur seine Zeit. Wenn die Leser des Verlages diesen auch in der schweren Zeit unterstützen, so gibt man diesem eine Chance sich zu verbessern. Carlsen hatte früher auch einen mächtigen Durchhänger, Forenbetreuung war kaum vorhanden, Informationspolitik existierte praktisch auch nicht und sehe sie dir heute an.
Die Informationspolitik ist aber bereits besser geworden, ansonsten hätten sie es kurz vor Auslieferung der betroffenen Titel bekanntgegeben und nicht zwei Monate vorher. So frühzeitig waren sie noch NIE.

Vielleicht sagen die Verlage auch mal die Wahrheit (die Lügen ja sonst immer nur wo es geht) und die Preise für Rohstoffe und der Produktion sind wirklich angestiegen?
Finde es auch immer dreist, wenn man den Verlagen unterstellt, dass sie lügen. Als ob man wirkliche Einblicke in deren Kalkulation hat und welche Ausgaben sie haben.

Generell kann ich mich Jounouchi nur anschließen: Dieses EMA-bashing ist teilweise wirklich nervig...
Konstruktive Kritik ist ja völlig in Ordnung und in einer Diskussion wichtig und absolut gewünscht - aber hier hat es den Anschein als könnte EMA tun was sie wollen, sie werden immer dafür kritisiert... (und das nicht immer oberhalb der Gürtellinie...)

Im Übrigen denke ich schon, dass man EMA für ihren Ansatz, die Kommunikation mit den Fans zu verbessern, loben kann und 'darf' (als ob da jemand eine Genehmigung für bräuchte...). Es ist vergleichbar mit einem Schüler, der wirklich ungern vor anderen Menschen redet und sich trotzdem freiwillig für ein Referat meldet: Wenn er danach nur eine Reaktion à la 'das muss halt jeder mal machen' bekommt, wird er es sicher nicht wieder tun, aber wenn er für seinen Mut gelobt wird - selbst wenn es nicht perfekt war - wird er sich besser fühlen und es noch mal probieren.

Ich bin selbst nicht sonderlich gut auf EMA zu sprechen, dennoch halte ich so einige Reaktionen für total überzogen bzw. als blinden Aktionismus. Da man sich vor den Konsequenzen, die eine Segmentsauflösung mit sich zieht, verschließt. Ich habe bereits einige Verlagspleiten und Segmentauflösungen mitgemacht, das ist alles, nur nicht wünschenswert. Habe ein dutzend US-Mangas, die ich aufgrund dessen nie beenden kann, die auch keine Chance auf ein deutsches Release haben und von vielen gibt es nicht mal Scans. -_- Gerade, wenn man ein Fan der Serie ist, schmerzt das noch viel mehr. Wenn ich dann hier sehe, dass sich manche Leute so etwas wünschen, kann ich nur mit dem Kopf schütteln, da sie wirklich nur an sich alleine denken und nicht mal ansatzweise sich in die Fans betreffender Mangaserien hineinversetzen. Vielleicht würde ein kleiner Bruchteil der Titel von anderen Verlagen aufgefangen werden, aber das werden auch nur die gutlaufenden Titel sein.
Eben. Es wird heute alles viel zu schnell als selbstverständlich und gegeben betrachtet. Selbst wenn man sich bessert, kriegt man nur einen Tritt in den Allerwertesten. Ist natürlich sehr ermunternd seine Kommunikation weiter auszubauen.
Auch ansonsten kann ich dir nur zustimmen. Ich bin auch nicht sonderlich begeistert, streiche die meisten neuen BL-Titel von meiner Liste, weil es eben nur Vielleicht-Titel sind. Aber das war es auch schon und ich bin kein Freund des Verlages, dennoch möchte ich auch eine gewisse Neutralität beibehalten.

Zu Jonas Blaumann: http://www.boersenblatt.net/632247/

R.I.P.

23.02.2014, 21:41

Doch das hat es. Einmal wenn ihnen die Konsequenzen ihres Handelns schon mal egal sind und zweitens auch gar nicht darüber nachdenken wollen, was es auch für andere bedeuten kann. Wohl überlegt ist etwas anderes, da nämlich nicht bei allen Serien Farbseiten gestrichen wurden und auch nicht alle erhöht wurden.
Die meisten Käufer (Spontan-Käufer) richten sich nun einmal nach dem Preis. Und wenn im Regal EMA-Mangas neben Tokyopop und Co. steht, werden sie zu günstigeren greifen. Das hat in keiner Hinsicht etwas mit Boykott zu tun. Ihnen ist ihr Handeln nicht bewusst. In der Mehrheit wird sich nun einmal ganz einfach nach dem Preis gerichtet.

Nein, du schneidest dir ins eigene Fleisch, wenn du blind boykottierst. Da du auf Serien im Grunde verzichten musst, die dich brennend interessieren. Denn das Lesen in der Bibliothek/bei Freunden oder dann später als Gebrauchtkauf ist dann eine sehr halbherzige Entscheidung und macht den eigenen Boykott zu einer totalen Lachnummer, weil es dann nämlich gar kein Boykott mehr ist. Wer hier von Boykott spricht, der sollte dann auch komplett auf die Titel aus dem Hause EMA verzichten.
Boykott halte ich persönlich nicht für das richtige Wort. Habe ich schon mehrmals betont. Ich unterstütze nicht. Und meine Entscheidungen treffe ich nicht blind, sondern wohl überlegt. Wenn ich gebraucht kaufe, fließt kein zweites Mal Geld an diesen Verlag. Von daher halte ich dieses Vorgehen in keinster Weise für eine Lachnummer, aber jeder hat halt einen andern Humor.
Selbst wenn mich eine Serie brennend interessiert, bleibt mir immernoch der Weg über eine andere Sprache und wenn auch diese nicht verfügbar ist, dann kann ich auch verzichten. Mein Hobby ist mir wichtig, aber es gibt für mich (glücklicherweise) noch andere (wichtigere) Dinge. Mangas sind (für mich) ersetzbar im Gegensatz zu anderem.

Wenn man aus finanzieller Sicht nicht mehr stemmen kann, gut, aber diese Einstellung ist hochgradig schädlich für den Markt und schadet diesem ungemein. Immerhin ist es bei uns sehr selten, dass Titel von anderen Verlagen aufgefangen werden, wenn einer pleite geht. Persönlich kann ich es nicht nachvollziehen, dass man das allen Fans praktisch wünscht, dass ihre Lieblingsmangas, die sie bei EMA haben, eingestellt werden sollen. Denn nichts anderes stellen solche Aussagen dar.
Vieles hier wird viel zu persönlich genommen. Nur weil ich einen Verlag nicht direkt unterstütze, wünsche ich diesem noch lange nichts schlechtes.
Ich habe weder Interesse daran, dass EMA weiter existiert oder nicht. Mir ist es lediglich egal, nicht mehr und nicht weniger. Weiß nicht, was daran, nun so schlimm ist.
Ich wünsche (meist) jedem das beste, aber ich fühle mich nicht verantwortlich für das Wohl der anderen.

Sanji

24.02.2014, 01:31

Okay ich reiß da jetzt mal ein anderes Fass auf, da ich einiges gelesen habe und sagen muss, das ich auch vielerlei Zeugs eher blau geschossen einstufe.

Ema hat einfach zunächst betrachten überhaupt keinen Knüller mehr ...
ich interessiere mich für das Medium Mangas nun seit gut 25 Jahren habe angefangen mit Animes wie Time Maschine 001 oder Cyborg 009 (die Original Vhs Kasetten aller Versionen liegen noch im Schrank *g) nun worauf ich hinaus will- ich bin wohl einer der 10 größten privat Otakus, die hier in Deutschland herum laufen und wohl schon immer gewesen. (und ich spezialisiere mich nicht nur auf Mangas. Ein finanzieller Fluch ! T.T) Ich kannte noch Zeiten, da konnte man vom Bahnhofskiosk nur Träumen. (da es diesen entweder nicht gab oder die Holzhütten bei dem Wort Mangas an Obst dachten) Ich war mit dabei als der Ultra Comix sich bildete und die ganzen klein Shops mit aufgesogen hatte, das zu jener Zeit einer der wenigen Fachgeschäfte im südlichen Teil Deutschlands war, in dem man sich mit Mangas gut auseinander setzen konnte. Nun soviel zu meiner Lebensgeschichte...
ich will mal salopp behaupten, die Mangas die Egmont vermarktet mögen zwar mach einer Person Geschmack treffen, doch auch wegen unzählbarer Kontakten zu anderen Fans, die auf mehr Baut als Mangas ;), auch direkten Meinungen (und nun kommts), aus meinem eigenem kleinen Geschäft stammenden Meinungen, sind die Mangas von Egmont derzeit einfach für die Breitere Masse einfach Schrott.

Sry so ist es... ich kann es auch nicht ändern... manche mögen es ...bitte gern! Doch ich stelle mir schon seit Jahren keinen Egmont Titel mehr ins Regal, ich bin Otaku, ja ...aber ich zwinge mich nicht Dinge zu sammeln, die Inhaltlich einfach nichts bieten. Das sind alles wischi Waschi Mangas, die würde ich nicht mal kostenlos im Netz lesen. Der einzige Welten Knüller, der dabei ist ist Conan und sry der Anime läuft in der Glotze, die Serie ist fad geworden und noch ein weiteres Abenteuer mit Prinz Megaschädel ...und ich würde bei dem Wort Manga die Flucht ergreifen! ^^

Ob das etwas mit den Preisen zu tun hat? Hmm meine Vermutung aber nur zum Teil. Ich sehe Produktionstechnisch, die Frage, wo das Problem ist? Ich kann mir für wenig Geld, Bücher im gleichen Format, gleiche Seitenzahl, zu einer gewissen Druckmenge herstellen lassen und das zu 100000+. Die alle im Vergleich zu den Mangas nur ein Minimum, des Verkaufspreises kosten. Andere Firmen legen selbige Formate Deutschland weit in Millionenstück Zahl kostenlos aus!

Nun ist Jonas Blaumann dazu gestoßen? Ja prima, da haben wir den viel zu jungen Vertreter, der größten Manga Zeitschriften Flop Geschichte, der Mangas Szene, dem Banzai Magazin. Das ich alleine nur kaufte um mich über diese unmöglich absurd beknackten Leserbriefe zu verwundern, die in Antwort und Aufmachung einem Intervall an Dummheit und Monolog wiederholenden Frage Stellungen darstellte, die seines Gleichen sucht. Mal ernsthaft ich gebe dem Verlag wenig Chancen den Karren aus den Dreck zu ziehen. Erstmal müsste ein halbwegs nennenswerter Titel erscheinen, der nicht gerade wirkt als habe Ihn ein Hobby Japano/Mangako aus der Studienzeit vor seinem Selbstmord auf Papier gekritzelt hätte (ja so ein Eindruck entsteht, wenn man sich zu viel Misst mit ins Programm nimmt-Ich weiß das auch Top Titel dabei sind, doch da hat man den Anime schon bei You Tube gesehen und die Mangas dazu wirken anders als wie z.B bei One Piece; schlechter als Ihre Anime Adaption statt besser als jene)

Ich kann eigentlich nur empfehlen, haut den ganzen Misst tot, durch mehr Veröffentlichungen, durch 14 Tage Rhythmus, damit Ihr die Würmer schnell los werdet, den Fans zu Liebe, die jene Titel Sammeln. Im Schnelldurchlauf und danach ab ans eingemachte. Neue gescheite, interessante Runner holen! Ruhig mutig sein und nicht alles auf festgefahrene Arbeitsweisen weiter ins Land ziehen lassen, denn sonst gebe ich Egmont keinerlei Chance. Ich nehme die Mangas nicht mal ins Programm, da die Nachfrage nicht da ist.

Achja und diese unverschämte Ausrede einer Inflation von einem Landes großen Verlag? >Bullshit!
Achja Preiserhöhung? Völlige Unverschämtheit, die Qualitativ schlechtesten Schinken als teuer Gold zu verkaufen, da rede ich nicht einmal vom Inhalt der Geschichten, da habe ich mich schon an Kanten vom Umschlag schon fast geschnitten und das Papier wirkt wie mit giftigem Sand bestäubt. Keine Ahnung warum das so teuer sein soll???

Macht Qualitative Produkte und Ihr könnt auch Preise erhöhen! Absondern ist das Abzocke gut gläubiger Kinder, wenn ich mir da manch eine lausige Stellungnahme von euch zu manchen Fragen ansehe frage ich mich wirklich welche Schule euch verdorben hat. Farbseiten berechtigen einen Verlag um einer Preiserhöhung über 50C - 1€? UND dann werden diese wieder heraus genommen aber der Preis bleibt???????

Ey ne Ihr wollt einen auf den Arm nehmen oder? Ein Konzern kann sich vieles leisten aber irgendwo sind da doch Grenzen, die man nicht überschreiten sollte. Oder wollt Ihr absichtlich Konkurs laufen? Machen ja auch einige.

Im letzten Abschnitts meiner Nachtlektüre....
die ich aus bestem Willen und der Liebe zu Mangas schreibe und nicht weil ich (auch wenn es sicher sehr böse wirkt) euch beschimpfen will, sondern euch mal als Händler und Verbraucher eine klare Ansage zu stecken versuche -was euer Programm Egmont derzeit für einen Eindruck macht.
Ihr geht zu Grunde daran, wenn Ihr nicht die Biege bekommt.
Wenn ich dann auch noch Sachen lese wie:

"Bitte versteht, dass wir nicht auf alle Details eingehen und unsere gesamte Geschäftspolitik offenlegen können."
Auf sau wichtige Fan Fragen aber offensichtlich ist, das ihr gar keiner Geschäftspolitik mehr nachgeht, den Karren Sprichwörtlich einfach nur in den Dreck fahrt, dann muss ich mich 5 Mal ....nein 10 Mal am Kopf kratzen. Was ist bei euch nur los? Sabotage, der Reibungslosen "groß" Konkurrenz? Zu junge Leute an einem zu großen Projekt? Selbst Überschätzung der ganzen Redaktion?

und ja- gebt mal eine offene und klare, ausführliche und vor allem Menschliche Stellungnahme dazu heraus, dann kaufen vielleicht wenigstens, vielleicht ein paar mehr Leute was aus Mitleid. Puh ! ja das klingt hart ...aber ich werde leider kein Blatt vor dem Mund nehmen und euch irgendetwas schön reden.

Und hmm ein Tipp:
Nehmt den Supertitel Samurai Deeper Kyo ins Programm, den hat der damalige Verlag verkackt, dabei ist der Manga auf One Piece/Dragoball Niveau, dann setzt davon, die ersten drei Kapitel, als Leseprobe-Band kostenlos auf, und lasst diese an alle Abonnenten, bekannten Adressen und in natürlich Shops schicken(ja schicken) /auslegen, macht damit Werbung als gäbe es kein Morgen mehr und das Projekt holt euch zurück ans Oberwasser. Wo Ihr ja schon mal gewesen seit, denn euch fehlt eindeutig ein Zugtier, die Konkurrenten haben davon mehrere und seit damit schnell, denn andere Verlags Vertreter lesen hier genauso mit und glaubt nicht, das ein Zusammenschluss in einen großen Comicforum irgendeinen Konkurrenz Kampf ausschließt. Ihr müsst gewaltig ran klotzen.
Noch ein Tipp: 3,33€ für jeden Manga Band 1 , eurer laufenden Serien als "First Look" Angebot und kein Manga teurer als maximal 6€ Punkt aus Ende

lg

Filmfreak

24.02.2014, 01:37

Es war noch nie selbstverständlich, die Firmen haben das gemacht, weil sie es machen WOLLTEN. Aus keinem anderen Grund. Man sollte aufhören, so etwas als gegeben zu betrachten. Wenn ich von einer Firma Respekt verlange, sollte man auch als Kunde dementsprechend auch Respekt entgegenbringen. Tun die meisten aber nicht, weil es ja normal ist, dass der Kunde König ist und sich auch so aufführen kann.

Ich sehe das so: WIR haben unseren Manga-Verlagen (wie einem Kleinkind) beigebacht, das es so besser wäre....
.... und nun bekommen wir jede Info pünktlich wie ausführlich aufgetischt. Alles andere ist doch völlig wurscht.

Die meisten Käufer (Spontan-Käufer) richten sich nun einmal nach dem Preis. Und wenn im Regal EMA-Mangas neben Tokyopop und Co. steht, werden sie zu günstigeren greifen. Das hat in keiner Hinsicht etwas mit Boykott zu tun. Ihnen ist ihr Handeln nicht bewusst. In der Mehrheit wird sich nun einmal ganz einfach nach dem Preis gerichtet.

Ja, so ist es. Ich finde mich in Deinen Worten wieder (zudem möchte ich sagen, das Du meist das von Dir gibst, was auch ich denke, nicht nur hier, sondern allgemein gesprochen - hat manchmal was von einem Wow-Erlebnis ^^). Auch wenn ich Vampys Aussage(n) im Grunde teile (weicher Kern in harter Schale und so), so würde ich EMAs Preiserhöhungen ebenfalls nicht mittragen wollen.... wenn ich betroffen wäre (:

Ich war mit dabei als der Ultra Comix sich bildete und die ganzen klein Shops mit aufgesogen hatte, das zu jener Zeit einer der wenigen Fachgeschäfte im südlichen Teil Deutschlands war, in dem man sich mit Mangas gut auseinander setzen konnte.

Respekt, da kennt einer den Ultra Comix seit es ihn gibt. Auch ich kenne den Comicshop....
.... aber nicht so lange wie Du - nur seit etwa 16 Jahren kaufe ich dort ein (u.a. meine Manga) =)

Nun ist Jonas Blaumann dazu gestoßen? Ja prima, da haben wir den viel zu jungen Vertreter, der größten Manga Zeitschriften Flop Geschichte, der Mangas Szene, dem Banzai Magazin.
Zu junge Leute an einem zu großen Projekt? Selbst Überschätzung der ganzen Redaktion?

Ich finde, Du solltest ihm eine Chance geben, wenigstens eine kleine, schließlich weißt Du selber, das er gerade neu bei EMA ist. Wie hieß es noch so schön in einem bekannten Horrorfilm? "Vertrauen ist die Hauptzutat einer erfolgreichen Beziehung" (ja, ich weiß, ihr wißt welchen Film ich meine ^^). Und Jonas Blaumann wird auch derjenige sein, der den Karren wieder aus dem Dreck zieht. Hoffen wir's. Das wird schon wieder :top:

Shukriyya

24.02.2014, 08:19

Malted Milk Ball

24.02.2014, 09:53

Sanji

24.02.2014, 10:28

@Filmfreak : Muss aber sagen mein Favorit war damals aber eher der Laden in der Inneren Laufer Gasse. Ich weiß nicht mehr genau wie hieß der noch? Star Comic oder Alpha Comic? Mein Gedächtnis spielt mir einen Streich >.<
Naja ich halte Blaumann grad wegen Banzai nicht so für für Fähig aber wer mal sehen. Sind ja schon drei Monate ins Land gezogen, doch so wirklich Veränderungen habe ich noch keine fest stellen können.

@Shukriyya : Ich lese immer nur Farbseiten hier, Farbseiten da. Das will ich nun auch mal ansprechen... ist mir in meinem letzten Beitrag entgangen. Ehm was macht eine Farbseite so enorm teuer? Andere Drucken ganze Kataloge mit 5 Fach so vielem Inhalt zum Gratis Werbezweck aus, da kann eine einzelne Farbseite niemals Grund für eine Preis Wäsche sein.
Denkt mal an Marvel oder Dc Comics, die sind auch komplett in Farbe und kosten deswegen keine 14.99 (meine natürlich die Hefte)

Zudem sei mal allgemein gesagt, alleine der Fortschritt, das Mangas keine 5€ mehr kosten war bereits ein tiefer Schnitt ins eigene Fleisch, das sollte Egmont sich mal deutlich überlegen, denn grad wenn es um jüngere Leser geht bekommen die pauschal und sicher sehr häufig nen 10er mit.(Damals Dm ich habe es direkt umgerechnet ;) ) So war das bei mir damals auch und im Umkehrschluss kaufte man sich dann nämlich auch zwei Mangas, statt nur einen, das im Einzelfall für junge Leser schön ist und in der Massen Strategie wesentlich mehr Abverkäufe garantieren würde. Einer der , entschuldigt bitte, dümmsten Kalkulationen aller Manga Verlags Gesellschaften, die vor allem Mangas für Kinder verkaufen wollen. Bei Mangas für Erwachsene mit Cover Umschlag etc. finde ich das vollkommen oke, da das Erwachsene Publikum sicher etwas mehr Pulver zum verjubeln hat. Aber grad bei vielen Titeln wo Egmont anbietet- bietet sich die alte 5€ Pauschale viel besser an, da wie schon gesagt, so deutlich öfter zwei Mangas, statt nur einem verkauft würden. Die Behauptung es würde wegen dem Druck zu teuer werden halte ich nach wie vor für völligen Unsinn, dann nimmt man halt billigeres Papier etc. wobei ich mir eh sicher bin das Egmont schon das lumpige verwendet. ^^

@ Malted: Es ist eben schon so, die Nachfrage nach Egmont ist schwach, sehr schwach. Und ich sagte nichts von "für jeden" doch ein Breites Publikum findet sich einfach nicht. Sie haben keinen Titel der auch nur im Ansatz ein gut verkäufliches Zugtier darstellt, das andere Mangas mit ziehen könnte.

Sujen

24.02.2014, 10:43

ich will mal salopp behaupten, die Mangas die Egmont vermarktet mögen zwar mach einer Person Geschmack treffen, doch auch wegen unzählbarer Kontakten zu anderen Fans, die auf mehr Baut als Mangas :wink:, auch direkten Meinungen (und nun kommts), aus meinem eigenem kleinen Geschäft stammenden Meinungen, sind die Mangas von Egmont derzeit einfach für die Breitere Masse einfach Schrott.

Das finde ich witzig, da gerade EMA der Verlag ist, dem von Vielen vorgeworfen wird, er würde zu viel Mainstream lizenzieren. Da Mainstream jedoch das ist, was bekanntermaßen die breite Masse mag, ist das ein Widerspruch in sich ;)

EMA bringt aus meiner Sicht jedenfalls sehr viel, was mich interessiert. Da brauche ich nur einen Blick in meine Schränke zu werfen, wo EMA mengenmäßig nach Tokyopop am meisten vertreten ist. Das bestätigt auch ein Blick auf meine laufenden Serien, wo EMA wiederum direkt hinter Tokyopop liegt. Ginge ich nach meinem eigenen Geschmack bzw. dem Geschmack derjenigen, mit denen ich mich regelmäßig austausche, dann wäre Carlsen wohl der Verlag, dem ich nachsagen müsste, dass er für die breite Mase nur Schrott lizenziert - tue ich aber nicht, da mir bewusst ist, dass mein eigener Geschmack sich nicht zu 100% mit dem der Masse deckt. So wie das wohl bei so ziemlich allen Lesern der Fall ist.

Ich lese immer nur Farbseiten hier, Farbseiten da. Das will ich nun auch mal ansprechen... ist mir in meinem letzten Beitrag entgangen. Ehm was macht eine Farbseite so enorm teuer? Andere Drucken ganze Kataloge mit 5 Fach so vielem Inhalt zum Gratis Werbezweck aus, da kann eine einzelne Farbseite niemals Grund für eine Preis Wäsche sein.
Denkt mal an Marcel oder Dc Comics, die sind auch komplett in Farbe und kosten deswegen keine 14.99 (meine natürlich die Hefte)

Da Manga eine verschwindend kleine Auflage im Vergleich zu einem Comic haben, kann man das nicht vergleichen. Denn je höher die Auflage ist, desto günstiger wird es bei der Druckerei. Daher sind ja auch Werbeflyer, die an 100.000 Haushalte verteilt werden, mit vergleichsweise günstigeren Druckkosten möglich als eine Farbseite in einem Manga mit einer Auflage von 2.500 - 3000 Stück pro Band. Das entspricht nämlich laut Carlsen einer normalen Auflage für einen Mangaband. Ab einer Auflage von 5.000 pro Band ist ein Manga ein echter Erfolg, jenseits dessen ein Hit.

Ansonsten stimme ich Jounouchi zu. Dieses teilweise völlig überzogene Bashing ist ziemlich nervig. Mich stören die Preiserhöhungen auch - und im Gegensatz zu einigen, die hier besonders laut meckern bin ich als BL-Fan zudem viel stärker davon betroffen, da die meisten Erhöhungen BL Titel betreffen. Trotzdem habe ich nicht vor, EMA zu boykottieren und bin bereit, Jonas Blaumann eine Chance zu geben. Nur weil die Banzai eingestellt wurde, heißt das absolut nichts. Dafür waren Lizenzgründe maßgeblich. Abgesehen davon sind so ziemlich alle Mangamagazine in Deutschland sind schlecht gelaufen und wurden schließlich eingestellt. Das hat also nichts mit den Personen dahinter zu tun, sondern einfach damit, dass die Leser bei uns weniger auf Magazine abfahren. Was ich gut verstehe, da ich auch kein Magazin kaufen würde. Die Manga, die mich interessieren, kaufe ich als Taschenbuch, und der Rest interessiert mich nicht, warum sollte ich also ein Magazin kaufen.

Ich habe es ja anfangs sehr kritisiert, dass EMA an der Diskussion hier nicht teilnimmt, aber mittlerweile verstehe ich das durchaus.

Malted Milk Ball

24.02.2014, 10:57

@ Malted: Es ist eben schon so, die Nachfrage nach Egmont ist schwach, sehr schwach. Und ich sagte nichts von "für jeden" doch ein Breites Publikum findet sich einfach nicht. Sie haben keinen Titel der auch nur im Ansatz ein gut verkäufliches Zugtier darstellt, das andere Mangas mit ziehen könnte.

Wenn es WIRKLICH SO schlimm waere, wie du hier darstellst, dann waere EMA schon lange von der Bildflaeche verschwunden, denn den Verlag gibt es nicht erst seit gestern.
Und zum Thema Zugpferd. EMA ist der einzige bei mir in der Bahnhofsbuchhandlung, der mit einer hohen Anzahl an Mangas vorhanden ist und diese muessen jeden Tag aufgefuellt werden.
EMA hat genug Mangas, die Erstklassig sind, aber leider hat EMA es einfach nicht drauf ordentlich fuer ihre Mangas zu werben. Ich erinnere mich noch sehr gut an den Release von Blue Exorcist von KAZE. Fast ueberall in jedem Laden standen bei mir in der Stadt Pappaufsteller.

Lengarion

24.02.2014, 11:08

Ich verstehe nicht, wieso Herrn B. der Untergang der Banzai vorgeworfen wird, das lag doch nicht an den Verkaufszahlen damals, sondern an Änderungen mit der Lizenzvergabe (hat TP nicht damals das Vorrecht auf SJ Titel bekommen?). Das hat doch nun wirklich nichts mit seinen Fähigkeiten als Redakteur zu tun.
Ferner sind 3 Monate auch keine besonders lange Zeit, welche positiven Veränderungen sollen denn da spürbar werden? Selbst das neue Programm dürfte da schon grob festgelegt gewesen sein.

AnGer

24.02.2014, 11:10

EMA ist bei mir auch vergleichsweise gering vertreten, dafür haben die meine aktuelle Lieblingsreihe (TWGOK) im Programm. Generell bin ich aber eh Wenigkäufer, ich kaufe ja nicht 5-6 Bände pro Monat, sondern vielleicht drei bis vier von laufenden Serien und ansonsten besorge ich mir lieber Komplettes.

Aya-tan

24.02.2014, 11:15

Die meisten Käufer (Spontan-Käufer) richten sich nun einmal nach dem Preis. Und wenn im Regal EMA-Mangas neben Tokyopop und Co. steht, werden sie zu günstigeren greifen. Das hat in keiner Hinsicht etwas mit Boykott zu tun. Ihnen ist ihr Handeln nicht bewusst. In der Mehrheit wird sich nun einmal ganz einfach nach dem Preis gerichtet.

Jetzt willst du es so drehen? Da muss ich echt lachen, insbesondere wenn Leute hier auch eindeutig von Boykott sprechen. :rolleyes: Wäre dein beschriebenes Szenario wirklich zutreffend, frage ich mich, warum Ryo Takagi so gut läuft, wo ihre Mangas doch fast alle 7,50€ kosten. Oder warum Titel wie Doubt, Judge (zwar nicht EMA, aber in derselben Preisklasse) dann so erfolgreich waren? Es ist wohl eher so, dass viele Kunden wohl nicht immer akribisch auf den Preis gucken.

Boykott halte ich persönlich nicht für das richtige Wort. Habe ich schon mehrmals betont. Ich unterstütze nicht. Und meine Entscheidungen treffe ich nicht blind, sondern wohl überlegt. Wenn ich gebraucht kaufe, fließt kein zweites Mal Geld an diesen Verlag. Von daher halte ich dieses Vorgehen in keinster Weise für eine Lachnummer, aber jeder hat halt einen andern Humor.
Selbst wenn mich eine Serie brennend interessiert, bleibt mir immernoch der Weg über eine andere Sprache und wenn auch diese nicht verfügbar ist, dann kann ich auch verzichten. Mein Hobby ist mir wichtig, aber es gibt für mich (glücklicherweise) noch andere (wichtigere) Dinge. Mangas sind (für mich) ersetzbar im Gegensatz zu anderem.

Doch, es ist Boykott, wenn man etwas nicht unterstützt, weil einem etwas nicht passt, obwohl das Produkt an sich, einem zugesagt hätte. Immerhin kann man durchaus abwägen, denn man kann die Titel weiterkaufen, die weder von der Farbseitenstreichung noch der Preiserhöhung betroffen sind. Es spricht nichts dagegen, weil diese sich weder im Preis noch in der Qualität verändert haben. Durch Nichtkaufen der Titel erzielt man sicherlich nicht, dass sie ihre Informationspolitik verbessern. Das kann man nur mit konstruktiver Kritik, aber davon sind einige dann doch weit entfernt.
Jemand, der nur aufgrund eines Moderators (der nicht mal direkt zum Verlag gehört) Mangas von einem Verlag nicht kauft, kann man eh nicht mehr ernst nehmen.

Vieles hier wird viel zu persönlich genommen. Nur weil ich einen Verlag nicht direkt unterstütze, wünsche ich diesem noch lange nichts schlechtes.
Ich habe weder Interesse daran, dass EMA weiter existiert oder nicht. Mir ist es lediglich egal, nicht mehr und nicht weniger. Weiß nicht, was daran, nun so schlimm ist.
Ich wünsche (meist) jedem das beste, aber ich fühle mich nicht verantwortlich für das Wohl der anderen.
Einige haben das aber durchaus gesagt, dass es ihnen egal ist, ob der Verlag zugrunde geht und es diesem sogar gewünscht. Wenn hier irgendjemand etwas persönlich nimmt, dann wohl jene Leute. Weil sie daraus eher eine private Fehde veranstalten, den Verlag boykottieren wollen, weil es ja so unglaublich gravierend ist, wenn man
Übrigens nennt man so etwas Gemeinschaft, wenn man durchaus auf das Wohl der anderen mitbedacht ist und sich nicht immer vorne an erster Stelle platziert. Deshalb gibt es auch Leute, die sich für andere freuen können, wenn ein vielgewünschter Manga lizenziert wurde. Das sind auch meist die, die durchaus weiter denken.

sind die Mangas von Egmont derzeit einfach für die Breitere Masse einfach Schrott.

Ich würde eher sagen, dass dir die Mangas einfach nur nicht zusagen. Das sagt aber nichts über deren Qualität aus.

Nun ist Jonas Blaumann dazu gestoßen? Ja prima, da haben wir den viel zu jungen Vertreter, der größten Manga Zeitschriften Flop Geschichte, der Mangas Szene, dem Banzai Magazin.
Es würde helfen, wenn man sich vorher informieren würde, bevor man solche unqualifizierten Aussagen macht. Die Banzai verkaufte sich nämlich sehr gut, war auch sehr beliebt und wurde nur aufgrund von Lizenzgründen eingestellt. Weil TP mit Shueisha einen Vertrag geschlossen hatte, was ihnen das Erstrecht auf Shueisha-Serien sicherte. Daher kann man nicht von Flop sprechen, das waren eher EMAs Mangamagazine. Die Daisuki lief übrigens auch nicht schlecht, war finanziell aber dennoch nicht mehr rentabel.
Ansonsten ist dein Beitrag auch nicht sonderlich konstruktiv, weil du schlichtweg keine Ahnung hast vom Markt. Wahrscheinlich sind nämlich genau die Werke, die für dich Schrott sind, genau jene, die noch positive Zahlen schreiben. Alles, was du möchtest, wären wohl eh nur die definitiven Flops. Bin zwar auch der Meinung, dass die Einstellung Samurai Deeper Kyos viel mehr von Heyne selbst verschuldet wurde, dennoch wird sich auch sonst kein Verlag wohl an den Manga herantrauen. Flop ist halt Flop und da gehen sämtliche Verlage davon aus, dass es auch so bleibt. Ansonsten hätte man sich vielleicht auch längst Gantz geschnappt.

Ich lese immer nur Farbseiten hier, Farbseiten da. Das will ich nun auch mal ansprechen... ist mir in meinem letzten Beitrag entgangen. Ehm was macht eine Farbseite so enorm teuer? Andere Drucken ganze Kataloge mit 5 Fach so vielem Inhalt zum Gratis Werbezweck aus, da kann eine einzelne Farbseite niemals Grund für eine Preis Wäsche sein.
Denkt mal an Marvel oder Dc Comics, die sind auch komplett in Farbe und kosten deswegen keine 14.99 (meine natürlich die Hefte)

Bei mehr Farbseiten ist zudem die Produktion günstiger, denn du kannst farbige Seiten nicht mit s/w-Seiten gleichzeitig drucken und binden. Sondern beide müssen getrennt gedruckt werden, was auch nicht die übliche Bindung des Mangas ermöglicht.
Wieviele Seiten haben die Hefte? Müssten so um die 50 sein, wenn ich mich nicht täusche und dafür bezahlt man dann ungefähr 5€. Rechne das jetzt mal auf 200 Seiten hoch, das würde 20€ entsprechen. Ist ja soviel billiger.:rolleyes:

Sanji

24.02.2014, 11:23

@Sujen (http://www.comicforum.de/member.php?60670-Sujen): Ist aber Ema auch der Verlag, der wegen schlechter Verkaufszahlen, die meisten Serien eingestellt hat, da beißt die Maus keinen Faden ab,auch ein triftiger Grund warum viele Kunden davon ablassen. Mainstream ? Ehm ne du da finde ich derzeit keine Titel, diese liegen wo anders und laufen sauber als Zugtiere.
Das es mit Geschmack zu tun hat habe ich schon gesagt und bestreite ich auch nicht, doch ein Zugtier hat Ema trotzdem nicht. lg

@Malted Milk Ball (http://www.comicforum.de/member.php?75585-Malted-Milk-Ball): Jop , die Werbung habe ich schon am Rande erwähnt und ist wohl auch mit eines der größten Probleme von Ema. Und so viel Zeug, das wegen schlechter Verkaufszahlen eingestellt wurde ist ein Zeichen von schlimm, der schlechte Ruf ist kein Geheimnis und auch wenn schon Köpfe rollen ...ist das ebenso ein Zeichen. Sogar behauptet der Großhändler immer wieder, das es um Ema fast geschehen sei. Klar schaun wir mal was Herr Blaum. retten wird.

Übrigens Mangas Power war 4 mal so dick und kostete auch nicht die Welt. Was wieder zeigt wie günstig , die Geschichte sein könnte. Preiserhöhungen sind immer der leichteste Schritt Gewinne anzupassen, doch wird das hier nicht ziehen. Ich bin gespannt wie es weiter geht.

Sicherlich braucht es neue Zugtiere. Es fehlen richtige Top Titel, die andere Mangas mit tragen können. Früher gab es da einige. Doch derzeitige Titel, ne sorry , die Nachfrage ist sehr schlecht. Kaze ist der neue Vorreiter , naja und Carlsen hat eben die wichtigsten Top Titel gesichert um noch bis ins hohe Alter versorgt zu sein.

Achja zum Stichwort Bashing, wenn so etwas schon so offenkundig seine Runde macht, dann ist das kein Bashing, dann ist das einfach ein deutliches Zeichen, das es an allen Enden zu brennen beginnt., die Kunden sind nicht zu unrecht unzufrieden gestimmt. Klar wird es da eiserne Fans geben, deren Geschmack getroffen wird, doch die Allgemeinstimmung wird damit auch nicht so leicht rehabilitiert. Dazu gehört ein Einwandfreies Management und da mangelt es leider schon an vielen Stellen hier im Forum, wenn man die Antworten verfolgt, die von Emas Truppe kommen, da muss einfach viel mehr zu erwarten sein, als derzeit oder sagen wir mal in letzter Zeit. Die Misere entstand ja nicht über Nacht und füllt das ganze Forum.

Edit:
Aya-tan (http://www.comicforum.de/member.php?51496-Aya-tan) : Ich habe keine Ahnung vom Markt? Ich nehme Egmont nicht mehr ins Programm ;) Weil es sich nicht rentierte.
Die Banzai verkaufte sich nur zu Anfangs gut. Bei 20+ gingen die Nachfragen spürbar runter.
Kritik, sei Sie negativ, ist immer Konstruktiv, wenn Ema damit umgehen kann eine ehrliche Meinung von einem Vertreter zu hören, dann werden Sie es sich zu Herzen nehmen. Übrigens was mir persönlich zusagt hat nichts damit zu tun wie Ema schwächelt, das ist ganz alleine die Auswahl und die Umsetzung jener Produkte.

Malted Milk Ball

24.02.2014, 11:36

Sogar behauptet der Großhändler immer wieder, das es um Ema fast geschehen sei. Klar schaun wir mal was Herr Blaum. retten wird.

Welcher Grosshaendler ? Woher will irgendein Grosshaendler wissen, wie es um einen Verlag steht ?

Sicherlich braucht es neue Zugtiere. Es fehlen richtige Top Titel, die andere Mangas mit tragen können. Früher gab es da einige. Doch derzeitige Titel, ne sorry , die Nachfrage ist sehr schlecht. Kaze ist der neue Vorreiter , naja und Carlsen hat eben die wichtigsten Top Titel gesichert um noch bis ins hohe Alter versorgt zu sein.

Sailor Moon verkauft sich immer noch ziemlich gut und fast jeder Band befindet sich in den TOP 100 Amazonverkauftcharts. Ebenso Noragami und Mirai Nikki. Also hoer doch bitte auf zu behaupten, EMA waere am Ende und wuerde nichts mehr verkaufen. Das kannst du als kleiner Comichaendler gar nicht einschaetzen, denn es ist nunmal ein Fakt, das die meisten nicht mehr in Laeden gehen, sondern online einkaufen. Selbiges trifft naemlich auch auf den Comicshop bei mir in der Stadt zu. Gott, die haben teilweiwse nichtmal mehr Naruto und One Piece auf Lager, weil es die meisten einfach nicht mehr im Laden kaufen.

Masayuki

24.02.2014, 11:45

@Sanji

So mega schlecht steht es um EMA gar nicht, so wie du das hier gerade versuchst uns klar zu machen ;)
Habe vor ein paar Monaten mal ein Vergleich mit offiziellen Zahlen von Carlsen und EMA gemacht:

http://www.comicforum.de/showthread.php?140570-Manga-Verkaufszahlen-in-Deutschland

EMA fehlen zwar noch einige Top-Seller, aber ein paar gut laufende Serien habe die schon, was zeigt,
dass du dich gar nicht wirklich informiert hast als Händler. Sonst hättest du die Händlervorschaun von EMA
mal gelesen ;)

EMA hat derzeit nur zwei Probleme und die wären:
Dass sie erstens einfach zu viele Titel lizenziert haben, wovon sie viele nicht verkaufen und zweitens sie bei der Werbugn extrem sparen.
Würde EMA ihr Programm um 1/3 reduzieren, könnten die anderen Titel die nicht so gut laufen, von den wenigen TOP-Seller
wieder aufgefangen werden. Außerdem brauchen manche Titel viel mehr Werbung, um mehr Aufmerksamkeit zu bekommen.
Aber zu behaupten, EMA lizenziert nur Schrott, geht echt zu weit! Diese Aussage ist nicht mehr neutral von dir, sondern persönlich.
Als Händler wirklich unprofessionel, findest du nicht?

Komisch, ich gehöre zu vielen anderen Usern hier, wo ich bei EMA mit am meisten finde.
TWGOK, Code:Breaker, Noragami, Another, A Lollypop or a Bullet, My Girlfriend is a Fiction uvm.
Ich sammel von allen Verlagen am meisten bei EMA... Deswegen liegt mir dieser Verlag auch so am Herzen
und deswegen haben viele hier auch neutral versucht Kritik auszuüben. Aber manche User hier, da kann man nur mit dem Kopf schütteln...

Sanji

24.02.2014, 11:49

Woher will irgendein Grosshaendler wissen, wie es um einen Verlag steht ?
Das merkt man. Ema ist seit Jahren das Sorgenkind. Man spricht viel darüber und die Kunden auch.

Top 100 in der Amazon Runde ist jetzt auch nichts großes, wenn man bedenkt, das es keine 1000 verschiedenen neu Veröffentlichungen gibt ;)

Aber sicherlich es ist alles gut! Alles im Grünen Bereich bei Ema, wenn man mal davon absieht was die letzten Monde hier abgeht hat es längst dünnes Eis erreicht. Das kann man als Fan freilich verteidigen. Wichtig ist das Ema, die Kritiken , also die Löcher stopft, daher wäre es einfach völlig kontra produktiv Ihnen zu sagen alles sei gut. Kritik ist nun mal nie schön. Aber aus meiner Warte spreche ich mich nicht Blauäugig gegenüber Ema aus, sondern sag ganz klar was mir als Händler an Sagen und Legenden zugetragen wird, die Nachfrage nach Ema Titeln wiederum kaum bis gar nicht kommt. Das ist auch bei anderen Händlern nicht recht viel besser. Man steht ja im Kontakt.

@Masayuki (http://www.comicforum.de/member.php?52790-Masayuki): Schrott für die breite Masse. Ich habe bereits aufgeführt, das es sicherlich Fans gibt aber eine große Breite Masse sehe ich nicht.
Zu weit? Unprofessionell? Neutral? Ich vertrete hier meine Meinung in einem öffentlichen Forum, da äußere ich mich nun einmal so wie diese ist und nicht anders. Welche Erfahrungen ich im Handel damit machte bestätigt mir diese eben. Bei anderen Verlegern habe ich ja solche Probleme nicht. Persönlich ist das nicht, das ist Grund ehrlich und kann viel dienlicher sein, als würde ich alles schön reden. Ich spreche ja auch Ema an, doch klar nehmen es mir einige Fans persönlich. Sry ;) ist es aber eben nicht.

Sujen

24.02.2014, 11:54

@Sujen (http://www.comicforum.de/member.php?60670-Sujen): Ist aber Ema auch der Verlag, der wegen schlechter Verkaufszahlen, die meisten Serien eingestellt hat, da beißt die Maus keinen Faden ab,auch ein triftiger Grund warum viele Kunden davon ablassen. Mainstream ? Ehm ne du da finde ich derzeit keine Titel, diese liegen wo anders und laufen sauber als Zugtiere.
Das es mit Geschmack zu tun hat habe ich schon gesagt und bestreite ich auch nicht, doch ein Zugtier hat Ema trotzdem nicht. lg

Die Zeiten, in denen Manga wegen schlechter Verkaufszahlen massenhaft eingestellt wurden, liegen aber eine Weile zurück. Gerade EMA wurde kürzlich noch sehr dafür gelobt, auch schwache Titel bis zum Schluss veröffentlicht zu haben (nachzulesen bei Carlsen, betreffend deren Einstellung von Alice Academy). Gestern interessiert heute nicht mehr wirklich. Die Gegenwart und die Zukunft sind das Einzige, was zählt.

Wenn du mit Zugpferde One Piece und Naruto meinen solltest - also wenn man unter Manga für die breite Masse nur so etwas versteht, dann haben andere Verlage wie Tokyopop dergleichen ebenfalls nicht aufzuweisen. Nur weil Manga nicht die Verkaufszahlen dieser beiden Hits erreichen, heißt das aber nicht, dass diese sich automatisch schlecht verkaufen oder keine Hits sind.

EMA hat sehr wohl viele Manga für die breite Masse - tatsächlich haben sie zuviel davon. Da liegt nämlich der Hase im Pfeffer. Auch die breite Masse kauft nicht unbegrenzt. Nur weil ein Verlag 10 Manga rausbringt, die der Masse gefallen, heißt das längst nicht, dass die Masse dann auch alle diese zehn Manga kauft. Die Käufe verteilen sich dann einfach unter diesen zehn Manga, wodurch unter dem Strich auf jeden Manga weniger Käufer entfallen als wenn EMA eben statt der 10 nur zwei Manga veröffentlichen würde. Da würden sich dann nämlich alle drauf stürzen und damit würden die Verkaufszahlen dafür entsprechend steigen.

Im BL Bereich hat EMA definitiv zwei Zugpferde, nämlich Makoto Tateno und Ryo Takageri. Ema Toyama verkauft sich ebenfalls sehr gut, insbesondere xxme!, desgleichen Noragami und The Sacred Blacksmith - und natürlich sollte man auch Sailor Moon und Detectiv Conan nicht vergessen.

Für dich mag Kazé der neue Vorreiter sein - aber wenn ich mich zum Maßstab nehme, ist das nicht der Fall, da mich vom Kazé Programm nur sehr wenig interessiert.

Malted Milk Ball

24.02.2014, 11:55

Das merkt man. Ema ist seit Jahren das Sorgenkind. Man spricht viel darüber und die Kunden auch.

Natuerlich, und am allermeisten merkt es derjenige, der eigentlich keine AHnung hat. Oha.

Top 100 in der Amazon Runde ist jetzt auch nichts großes, wenn man bedenkt, das es keine 1000 verschiedenen neu Veröffentlichungen gibt ;)

Du solltest dir erstmal selber dieses Ranking anschauen, bevor du etwas dazu sagst, denn in diesem Ranking sind nicht nur die neuen Veroeffentlichungen, sondern die jeweils 100 besten Mangas des Monats bzw. eigentlich jeden Tages, da es Stuendlich aktualisiert wird. Und Noragami, Mirai Nikki und Sailor Moon sind mit ziemlich vielen Baenden vertreten. Und wie schon gesagt, die meisten Manga werden nunmal online gekauft, also ja, Amazon ist da sogar sehr Aussagekraeftig.

Sanji

24.02.2014, 12:14

Die Zeiten, in denen Manga wegen schlechter Verkaufszahlen massenhaft eingestellt wurden, liegen aber eine Weile zurück. Gerade EMA wurde kürzlich noch sehr dafür gelobt, auch schwache Titel bis zum Schluss veröffentlicht zu haben (nachzulesen bei Carlsen, betreffend deren Einstellung von Alice Academy). Gestern interessiert heute nicht mehr wirklich. Die Gegenwart und die Zukunft sind das Einzige, was zählt.

Das stimmt so leider überhaupt nicht. Die Rückschau hat starken Einfluss auf neu Käufe. Den Satz " Hmm wie viele hat das in Japan und wird es von Ema auch durch gezogen?" Hörte ich im Bezug auf Ema fast Täglich und sorgte nicht all zu selten dafür, das längere Serien erst mal gar nicht angerührt wurden. Später entscheiden, die Kunden sich dann selbstverständlich für komplett Käufe bei Ebay u. Co, das mir dann wiederum als Händler wenig gebracht hat. Das vertrauen dazu liegt noch streng im Argen und so lange ich bei Ema im Forum und von einer Mehrzahl der Kunden nichts anderes höre kommt es auch für mich nicht in Frage da nochmal an zu Sätzen.

Ich meine eine Stellungnahme von Ema dazu wäre lobenswert, das ein paar Fans da Verteidiger sind, das macht es nicht besser, den Eindruck habe ich nun mal, das muss man mir gegenüber auch akzeptieren. Mir dann zu sagen ich hätte keine Ahnung macht es letzten Endes auch nicht besser.

Sujen

24.02.2014, 12:14

Die amazon charts sind defitiv sehr aussagekräftig. Das sieht man schon daran, dass die Platzierung der Tokyopop Titel sich in der Regel fast immer mit den Tokyopop Verkaufscharts deckt.

Ich denke auch, dass eine große Masse ihre Manga online kauft - insbesondere beruftstätige Leser jenseits der 20 haben gar keine Zeit, ständig in einen Comicladen zu gehen, und gerade diese Käufer sind es, die das meiste Geld ausgeben, weil sie eben über ein größeres Budget verfügen als junge Leser, die noch zur Schule gehen und kein eigenes Geld verdienen. Ich selbst kaufe meine Manga auch immer nur online.

Auf Basis der vergleichsweise wenigen Käufer eines Comicladens kann man keine wirklich gesicherte Aussage über die Nachfrage zu bestimmten Manga treffen. Die Charts eines Branchen Online Riesen wie eben amazon sind demgegenüber weitaus aussagekräftiger.

Das stimmt so leider überhaupt nicht. Die Rückschau hat starken Einfluss auf neu Käufe. Den Satz " Hmm wie viele hat das in Japan und wird es von Ema auch durch gezogen?" Hörte ich im Bezug auf Ema fast Täglich und sorgte nicht all zu selten dafür, das längere Serien erst mal gar nicht angerührt wurden.

Seltsam nur, dass man hier in diesem Forum davon nichts hört. Nicht einmal in diesem Thread, wo wirklich derzeit sehr viel und harsch kritisiert wird, gibt es viele Stimmen außer deiner, die meinen, sie hätten Angst, längere Serien von EMA zu beginnen.

Wie ich schon schrieb, eher das Gegenteil ist der Fall. Als Carlsen gerade erst Alice Academy eingestellt hat, wurden viele lobende Äußerungen über EMA gemacht, gerade weil sie in letzter Zeit eben auch schwache Serien bis zum Schluß bringen.

Aya-tan

24.02.2014, 12:16

Ist aber Ema auch der Verlag, der wegen schlechter Verkaufszahlen, die meisten Serien eingestellt hat, da beißt die Maus keinen Faden ab,auch ein triftiger Grund warum viele Kunden davon ablassen. Mainstream ? Ehm ne du da finde ich derzeit keine Titel, diese liegen wo anders und laufen sauber als Zugtiere.
Das es mit Geschmack zu tun hat habe ich schon gesagt und bestreite ich auch nicht, doch ein Zugtier hat Ema trotzdem nicht. lg

Die meisten Serien wurden nicht von EMA eingestellt (ohne deutsche Projekte sind es 17), sondern von PM (mit sage und schreibe 25 Titeln und das bei einem viel kleineren Programm). Was im Übrigen schon einige Jährchen her ist und zwar bei beiden.
Übrigens sind die meisten Romanzen bei EMA Mainstream, nur mal so zur Info. Mainstream bedeutet aber nicht automatisch, dass sie Zugpferde sind. Zugpferde sind nochmal ein anderes Kaliber als übliche Mainstream-Titel. So ein richtiges Zugpferd fehlt in der Tat bei EMA, wurde hier aber auch schon mehrmals gesagt. Aber das ist im Grunde auch nicht mehr leicht, da die bekanntesten Titel eben schon alle bei den anderen Verlagen liegen. Weshalb man hier schon an der Vermarktung arbeiten muss.

Achja zum Stichwort Bashing, wenn so etwas schon so offenkundig seine Runde macht, dann ist das kein Bashing, dann ist das einfach ein deutliches Zeichen, das es an allen Enden zu brennen beginnt., die Kunden sind nicht zu unrecht unzufrieden gestimmt. Klar wird es da eiserne Fans geben, deren Geschmack getroffen wird, doch die Allgemeinstimmung wird damit auch nicht so leicht rehabilitiert.
Unzufrieden dürfen die Kunden ja auch sein, dazu haben sie ein gutes Recht. Allerdings werden hier tatsächlich eher Hasstiraden geschwungen und das nicht wegen der Auswahl der Titel, du solltest vielleicht mal genauer lesen. Weshalb das auch rein gar nichts mit eiserne Fans, deren Geschmack getroffen wird, auch nur annähernd zutun hat. Es geht ja darum, dass Leute, obwohl ihr Geschmack getroffen wird, die begonnenen Serien (ob von den Maßnahmen betroffen oder nicht) abbrechen und neue Titel auch nicht mehr kaufen wollen.

Sogar behauptet der Großhändler immer wieder, das es um Ema fast geschehen sei. Klar schaun wir mal was Herr Blaum. retten wird.

Dieses Gerücht hält sich aber echt Jahre. Vor einigen Jahren (müssten so ungefähr 5-6 gewesen sein) gab es in einem anderen Forum jemand, dessen Comichändler behauptete, dass EMA bald dicht machen würde.
Ja, du hast keine Ahnung vom Markt, weil du nämlich nur deine eigenen Verkäufe siehst und diese sind absolut kein Indiz dafür, wie es in den deutschsprachigen Ländern tatsächlich läuft. 2/3 der Mangakäufer sind weiblich, diese gehen wohl eher seltener in einen Comicshop, sondern kaufen das eher in einer großen Buchhandlung oder eben gleich online.

DasKame

24.02.2014, 12:28

Das wäre zu schön, doch der Mangabereich zeigt preislich gesehen eindeutig nach oben und das....
.... obwohl immer mehr Leute nach Manga gieren. Und das ist nicht mal das Ende, das ist erst der Anfang :)

Das ist dann auch immer die Sekunde bei der ich eine gewisse niederträchtige Gehässigkeit empfinde meine Käufe reduziert zu haben... bis mir klar wird das ich mich hauptsächlich selber damit sabotiere.(worried) Dennoch, ein wenig sinnfreien Boykott gönne ich mir dann auch. 2002 habe ich teilweise 15 Reihen Synchron gekauft :D

Wie ich schon schrieb, eher das Gegenteil ist der Fall. Als Carlsen gerade erst Alice Academy eingestellt hat, wurden viele lobende Äußerungen über EMA gemacht, gerade weil sie in letzter Zeit eben auch schwache Serien bis zum Schluß bringen.

Japp, ich wüsste auch bewusst lange keine Mangareihe mehr die wirklich wegen schlechter Verkaufszahlen eingestellt wurde. Selbst Planet Manga die darauf mal "ein Monopol" hatten haben lange schon nichts mehr vorzeitig abgebrochen. Das sah vor Jahren noch ganz anders aus.

Minerva X

24.02.2014, 13:32

Was das Lob angeht: Wer tadelt, sollte auch loben können. Eigentlich ist es reichlich unfair, immer nur mit der Peitsche bereitzustehen und das Zuckerbrot dabei höchstens selbst zu essen. Wenn EMA seine sehr bisher sehr exzentrisch-löchrig-kaum-vorhandene Mitteilungspolitik verbessert, sollte man sie darin auch positiv bestärken. Meine Meinung. Klar wäre anders besser, machen es auch andere Verlage besser...aber wenn man selbst bei Verbesserungen nur meckert, werden die kleinen Pflänzchen nie gross.

Seltsam nur, dass man hier in diesem Forum davon nichts hört. Nicht einmal in diesem Thread, wo wirklich derzeit sehr viel und harsch kritisiert wird, gibt es viele Stimmen außer deiner, die meinen, sie hätten Angst, längere Serien von EMA zu beginnen.
Naja, ich denke die meisten haben wohl schon vergessen, wie EMA vor ein paar Jahren wortlos und kommentarlos Serien eingestellt hat. Man musste mehrfach nachfragen, bis man was hörte.
Ich lasse mich also von der derzeitigen Lage durchaus stark davon beeinflussen, ob ich längere Serien bei EMA beginne. Das tue ich nämlich nicht. Natsume hätte ich gekauft, wenn die Lage nicht so misslich aussehen würde und der Eindruck einer Verbesserung vorhanden wäre. Sonst gibt's für mich auch keine langen Serien mehr.
Sorry, aber noch eine Serie, die mittendrin auch noch auf die Art abgesäbelt wird, brauche ich nicht. Ja, in letzter Zeit war das nicht der Fall, das war aber damals vor der kleinen Welle auch nicht der Fall. Und die Preise kann man nur bis zu einem gewissen Grad anheben...

RoArdnas

24.02.2014, 17:10

Ich habe mir meine Mangaliste vorgenommen und mal nachgezählt von welchem Verlag ich wieviele Serien gekauft habe.
Rausgekommen ist, dass ich ungefähr 20 Serien bei EMA angefangen, aber nie beendet habe. 55 Serien habe ich tatsächlich abgeschlossen und 3 Serien habe ich aktuell am laufen.
Bei keinem anderen Verlag hab ich mehr angefangen und nicht beendet, aber auch nicht abgeschlossen. Der nächste Schritt wäre mal zu schauen wieviele dieser Serien aus Einzelbänden bestehen.
Sammeln tu ich seit Egmont den ersten Sailor Moon Band herausgebracht hat.
Ich glaube für mich besteht das Problem mit EMA darin, dass mein Anspruch und mein Geschmack sich mit den Jahren verändert hat. Der Verlag aber irgendwie immer noch auf das setzt, was mich früher dazu bewogen hat die Serien zu kaufen.

R.I.P.

24.02.2014, 18:05

Jetzt willst du es so drehen? Da muss ich echt lachen, insbesondere wenn Leute hier auch eindeutig von Boykott sprechen. :rolleyes: Wäre dein beschriebenes Szenario wirklich zutreffend, frage ich mich, warum Ryo Takagi so gut läuft, wo ihre Mangas doch fast alle 7,50€ kosten. Oder warum Titel wie Doubt, Judge (zwar nicht EMA, aber in derselben Preisklasse) dann so erfolgreich waren? Es ist wohl eher so, dass viele Kunden wohl nicht immer akribisch auf den Preis gucken.
Nein ich habe es von Anfang so dargestellt. Uns im Forum kannst du nicht als Norm nehmen für den Spontan-Käufer. Dieser richtet sich mMn einfach nach dem Preis. Wenn ich in den Supermarkt gehe, entscheide ich mich meist für das günstigste Produkt, ohne dass ich damit die anderen Anbieter boykottieren möchte. Und ob diese nun durch meine nicht anwesende Nachfrage nicht (mehr) existieren können, ist mir wie bei EMA schlichtweg egal, ohne ihnen etwas böses zu wollen. Ich hoffe, nun ist deutlicher gweorden, was ich meine.

Doch, es ist Boykott, wenn man etwas nicht unterstützt, weil einem etwas nicht passt, obwohl das Produkt an sich, einem zugesagt hätte. Immerhin kann man durchaus abwägen, denn man kann die Titel weiterkaufen, die weder von der Farbseitenstreichung noch der Preiserhöhung betroffen sind. Es spricht nichts dagegen, weil diese sich weder im Preis noch in der Qualität verändert haben. Durch Nichtkaufen der Titel erzielt man sicherlich nicht, dass sie ihre Informationspolitik verbessern. Das kann man nur mit konstruktiver Kritik, aber davon sind einige dann doch weit entfernt.
EMA-Artikel habe ich persönlich aufgrund der Preise nicht mehr gekauft. Ich habe eine Grenze, die ich nur selten/ in Ausnahmefällen überschreite. Dass hatte schlichtweg diesen Grund. Wären sie bei 6,99 geblieben, hätte ich weiterhin gekauft. Auch wenn ich deren Informationspolitik nicht gut heiße, genauso wie Ihre Maßnahmen, um ihr breites Angebot, finanzieren zu können.

Jemand, der nur aufgrund eines Moderators (der nicht mal direkt zum Verlag gehört) Mangas von einem Verlag nicht kauft, kann man eh nicht mehr ernst nehmen.
Schade, dass du solche Äußerungen nötig hast. Du kennst die Hintergründe, die zu meiner Entscheidung geführt haben gar nicht. Und dann sprichst du von konstruktiver Kritik...

Einige haben das aber durchaus gesagt, dass es ihnen egal ist, ob der Verlag zugrunde geht und es diesem sogar gewünscht. Wenn hier irgendjemand etwas persönlich nimmt, dann wohl jene Leute. Weil sie daraus eher eine private Fehde veranstalten, den Verlag boykottieren wollen, weil es ja so unglaublich gravierend ist, wenn man
Übrigens nennt man so etwas Gemeinschaft, wenn man durchaus auf das Wohl der anderen mitbedacht ist und sich nicht immer vorne an erster Stelle platziert. Deshalb gibt es auch Leute, die sich für andere freuen können, wenn ein vielgewünschter Manga lizenziert wurde. Das sind auch meist die, die durchaus weiter denken.
Mir ist es in der Tat egal, aber wünschen tue ich es mir nicht. Welchen Grund sollte so etwas überhaupt haben? Ob einem etwas egal ist, oder man einem die Pest am Halse wünscht, ist ein himmelweiter Unterschied. Wie schon gesagt, generell wünsche ich jedem das beste, aber ob du das beste wirklich erhälst, ist mir zugleich wurscht. Schön, wenn für jemanden genau das richtige lizensiert wird, wenn nicht, auch egal. Das hat mit "weiter denken" gar nicht zu tun. Da ich niemanden hier persönlich kenne, herrscht natürlich ein ganz anderer Abstand, als wenn ich eine Person mit all ihren Persönlichkeiten richtig kenne. Durch die Anonymität eines Forums sind einfach Grenzen gesetzt.

Seltsam nur, dass man hier in diesem Forum davon nichts hört. Nicht einmal in diesem Thread, wo wirklich derzeit sehr viel und harsch kritisiert wird, gibt es viele Stimmen außer deiner, die meinen, sie hätten Angst, längere Serien von EMA zu beginnen.

Also hier sind schon einige verschiedene Stimmen geäußert worden, die sich nicht mehr trauen, bei EMA eine längere Serie zu beginnen, weil ihnen die Preisentwicklung zu unsicher ist. Braucht man sich nur diesen Thread Seite für Seite durchzulesen.

Unzufrieden dürfen die Kunden ja auch sein, dazu haben sie ein gutes Recht.
Genau, aber sie dürfen bloß keine Konsequenzen aus ihrer Unzufriedenheit ziehen, denn das ist gegen das Wohl der Gemeinschaft.

Wer tadelt, sollte auch loben können. Eigentlich ist es reichlich unfair, immer nur mit der Peitsche bereitzustehen und das Zuckerbrot dabei höchstens selbst zu essen.
Um der Gemeinschaft folge zu leisten, werde ich dann auch mal loben:
EMA, dank eurer Preisteigerungen in der letzten Zeit, steigt das Angebot auf dem Gebrauchtwarenmarkt. Ein ganz ganz dickes Lob von mir, da ich gern zu günstigen Preisen einkaufe!;)

Sujen

24.02.2014, 19:09

Uns im Forum kannst du nicht als Norm nehmen für den Spontan-Käufer. Dieser richtet sich mMn einfach nach dem Preis. Wenn ich in den Supermarkt gehe, entscheide ich mich meist für das günstigste Produkt

Das kann man meines Erachtens nicht vergleichen. Wenn man Milch kauft, ist es grundsätzlich egal, welchen Hersteller man nimmt (mal andere Erwägungen wie Bio etc. außen vor gelassen). Bei einem Manga kann man natürlich zwischen einem Neukauf und einem Gebrauchtkauf wählen. Doch gerade die Spontankäufer sind ja diejenigen, die etwas in einem Geschäft spontan kaufen. Gebrauchte Manga werden nämlich normalerweise ganz gezielt gekauft, weil der Käufer danach erst einmal suchen muss. Spontankäufer haben unterschiedliche Kriterien. Für Manche mag dies der Preis sein, aber sicher nicht für alle. Ein attraktives Cover und ein interessanter Inhalt sind da aus meiner Sicht ein weitaus größerer Anreiz als der Preis. Denn nur weil was günstiger ist, ist es noch lange nicht besser oder interessanter. Um einmal dein Supermarkt Beispiel aufzugreifen. Ich habe noch niemals spontan im Supermarkt irgendeinen Artikel gekauft, den ich normalerweise nicht kaufen würde, nur weil er zufällig günstig war. Wenn ich spontan was dort kaufe, dann sind es Produkte, die mich anderweitig interessieren und das sind dann oftmals sogar teurere Sachen, wie zB frischer Knoblauch (also wirklich frischer, denn das, was man sonst bekommt ist bereits länger gelagerter).

hier sind schon einige verschiedene Stimmen geäußert worden, die sich nicht mehr trauen, bei EMA eine längere Serie zu beginnen, weil ihnen die Preisentwicklung zu unsicher ist. Braucht man sich nur diesen Thread Seite für Seite durchzulesen.

Es würde reichen, wenn du mein Posting genau durchliest ;)

Es ging nicht um Leute, die zögern eine längere Serie zu beginnen, weil sie befürchten, dass es zwischendurch zu Preiserhöhungen kommen könnte. Diesbezüglich gab es mehrere Leute, die das gesagt haben, und angesichts von EMAs Preispolitik verstehe ich das auch absolut.

Es ging aber vielmehr darum, dass Leute aus Angst, eine längere EMA Serie könnte eingestellt werden, diese nicht kaufen. Das ist etwas völlig anderes, und das hat bislang hier lediglich der eine User behauptet, auf dessen Aussage sich mein Posting bezog.

Lengarion

24.02.2014, 19:40

Mir ist es in der Tat egal, aber wünschen tue ich es mir nicht. Welchen Grund sollte so etwas überhaupt haben? Ob einem etwas egal ist, oder man einem die Pest am Halse wünscht, ist ein himmelweiter Unterschied. Wie schon gesagt, generell wünsche ich jedem das beste, aber ob du das beste wirklich erhälst, ist mir zugleich wurscht. Schön, wenn für jemanden genau das richtige lizensiert wird, wenn nicht, auch egal.

Huh. Selbst wenn mir der Verlag völlig schnurz wäre und ich keinerlei Empathie empfinden würde: Schon aus dem egoistischsten aller Gründe, nämlich, dass ich meine Serien nicht eingestellt haben will, hoffe ich doch, dass jeder Verlag erhalten bleibt. Zwar erscheinen all meine EMA-Serien auch auf englisch, aber ich ertrage keine gemischten Reihen, und dann müsste ich mir da unter anderem 45 Bände Oh! My Goddess neu kaufen... nein. Nein. Horror.
Mich würde es nämlich schon stören, Serien zu verlieren. Da ist mir nicht eine wie die andere.

R.I.P.

24.02.2014, 19:46

Das kann man meines Erachtens nicht vergleichen. Wenn man Milch kauft, ist es grundsätzlich egal, welchen Hersteller man nimmt (mal andere Erwägungen wie Bio etc. außen vor gelassen). Also dem Händler ist es mit Sicherheit nicht egal, ob ich bei ihm oder bei der Konkurrenz einkaufe.
Von daher kann man den Vergleich schon ziehen. Viele gehen einkaufen mit dem Ziel, sich (irgend) einen Manga zum Lesen zu kaufen. Da wird im Shop gesucht und viele richten sich in ihrer Auswahl nach dem Preis. Ich bin auch immer wieder überrascht, wie spontan und "ziellos" einige Käufer sind.

Um einmal dein Supermarkt Beispiel aufzugreifen. Ich habe noch niemals spontan im Supermarkt irgendeinen Artikel gekauft, den ich normalerweise nicht kaufen würde, nur weil er zufällig günstig war. Wenn ich spontan was dort kaufe, dann sind es Produkte, die mich anderweitig interessieren und das sind dann oftmals sogar teurere Sachen, wie zB frischer Knoblauch (also wirklich frischer, denn das, was man sonst bekommt ist bereits länger gelagerter). Ich auch nicht. Obwohl ich schon Dinge gekauft habe, die ich nicht kaufen wollte (mit Hunger einkaufen gegangen). Wenn ich beispielsweise Erdbeermarmelade einkaufen will und ich habe zig verschiedene Möglichkeiten zur Auswahl, dann richte ich mich schon nach dem Preis und ich denke, viele werden ähnlich handeln.

Es würde reichen, wenn du mein Posting genau durchliest ;)Hab´ich, aber ich muss gestehen, deine "Kern"aussage ist mir tatsächlich durch die Lappen gegangen. Aber wenn man nun Minervas Posting liest, ist sie ja tatsächlich durch die früheren Einstellungen gebrandmarkt und sehr vorsichtig geworden. Von daher passt es nun schon, dass es mehrere Leser gibt, die unsicher sind, eine längere Serie bei EMA zu kaufen unabhängig von deren Preisentwicklung.

Die amazon charts sind defitiv sehr aussagekräftig. Das sieht man schon daran, dass die Platzierung der Tokyopop Titel sich in der Regel fast immer mit den Tokyopop Verkaufscharts deckt.
Gemäß einer Aussage von Katrin Aust: Die Amazon-Ranking geben da kein sehr zuverlässiges Bild. Wenn man diese regelmäßig beobachtet, kann man häufig die kuriosesten Reihenfolgen finden.scheint das doch nicht der Fall zu sein.

Filmfreak

24.02.2014, 20:15

@Filmfreak : Muss aber sagen mein Favorit war damals aber eher der Laden in der Inneren Laufer Gasse. Ich weiß nicht mehr genau wie hieß der noch? Star Comic oder Alpha Comic? Mein Gedächtnis spielt mir einen Streich >.<

Oh Mann, da werden Erinnerungen wach :D Ich kenne den Laden (ist echt schon lange her, auch mir fällt der Name nicht mehr ein ^^)....
.... da war ich desöfteren Kunde und ein Neuling was Manga oder Comics angeht. Kleiner, aber feiner Laden damals.

Naja ich halte Blaumann grad wegen Banzai nicht so für für Fähig aber wer mal sehen. Sind ja schon drei Monate ins Land gezogen, doch so wirklich Veränderungen habe ich noch keine fest stellen können.

Gib ihm noch mal 3 Monate :zwinker: Das Vertrauen will erst noch aufgebaut werden ^^

Das ist dann auch immer die Sekunde bei der ich eine gewisse niederträchtige Gehässigkeit empfinde meine Käufe reduziert zu haben... bis mir klar wird das ich mich hauptsächlich selber damit sabotiere.(worried) Dennoch, ein wenig sinnfreien Boykott gönne ich mir dann auch. 2002 habe ich teilweise 15 Reihen Synchron gekauft :biggrin:

Solche Zeiten kenne ich noch gut (allerdings aus meiner Erinnerung), damals konnte ich ebenfalls mehr kaufen :) Bei mir ist es eine - überaus wohltuende - Mischung aus "will ich nicht (mehr) unterstützen" und "zu teuer". TP ist noch der einzige Verlag, bei dem ich 9 Serien gleichzeitig laufen habe. Alle anderen sind mit 1 (EMA), 2 (Carlsen), (Kazé) oder 5 (Panini) recht spärlich vertreten. Und auch wenn es derzeit nicht gerade gut um EMA bestellt ist, so hab ich doch eher das Gefühl, das hier weniger Untergangs- als vielmehr Aufbruchstimmung herrscht.

Sujen

24.02.2014, 21:16

ich muss gestehen, deine "Kern"aussage ist mir tatsächlich durch die Lappen gegangen. Aber wenn man nun Minervas Posting liest, ist sie ja tatsächlich durch die früheren Einstellungen gebrandmarkt und sehr vorsichtig geworden. Von daher passt es nun schon, dass es mehrere Leser gibt, die unsicher sind, eine längere Serie bei EMA zu kaufen unabhängig von deren Preisentwicklung.

Wobei Minervas Posting ja hinter meinem kam, und ich bei meinem ursprünglichen nur auf die davor liegenden Postings Bezug nahm ;)

Doch es ist richtig, mit Minerva X sind es mittlerweile zwei Stimmen, die sich um mögliche Einstellungen sorgen. Das sind indessen auf immerhin schon 8 Seiten mit teils massiver Kritik immer noch sehr wenig. Ich denke, der Konsens der überwiegenden Mehrheit geht eher dahin, sich wegen möglicher späterer Preiserhöhungen Gedanken zu machen.

Diese Sorge sehe ich persönlich auch durchaus als berechtigt an, da EMA ja sowohl nachträglich Farbseiten gestrichen als eben auch für laufende bzw. gerade erst angekündigte Titel die Preise erhöht hat. Bei einer langen Serie würde ich mir da sicher auch meine Gedanken machen. Allerdings würden diese mich nicht daran hindern, eine Serie zu beginnen, die mich interessiert. Lediglich bei einem Wackelkandidaten würde ich hier auf einen Kauf verzichten. Wobei es bei mir allerdings nur selten Wackelkandidaten gibt, da ich mich in der Regel relativ kurz nach den Programmverkündungen entscheide, was ich will und was nicht.

Aya-tan

25.02.2014, 00:07

ich habe es von Anfang so dargestellt. Uns im Forum kannst du nicht als Norm nehmen für den Spontan-Käufer. Dieser richtet sich mMn einfach nach dem Preis. Wenn ich in den Supermarkt gehe, entscheide ich mich meist für das günstigste Produkt, ohne dass ich damit die anderen Anbieter boykottieren möchte. Und ob diese nun durch meine nicht anwesende Nachfrage nicht (mehr) existieren können, ist mir wie bei EMA schlichtweg egal, ohne ihnen etwas böses zu wollen. Ich hoffe, nun ist deutlicher gweorden, was ich meine.

Ich spreche ja nicht unbedingt von dir. Der Vergleich mit dem Supermarkt hinkt aber gewaltig, da man hier dann homogene Güter preislich miteinander vergleichen würde. Du nimmst ja auch nicht eine Karotte und einen Rettich her, um diese preislich zu vergleichen, nur weil diese eine ähnliche Form haben. Da die Serien unterschiedlich sind, kann eine einem stärker ansprechen und die andere weniger. Ich bezweifle, dass man die Serie vorzieht, die zwar günstiger ist, aber einen weniger zusagt, als jene, die teurer ist, aber einen vollkommen anspricht. Preis ist nicht alles, übrigens auch nicht im Supermarkt, denn wenn ein Produkt einem nicht schmeckt, kauft man sich lieber das, was einem schmeckt, selbst wenn es etwas teurer ist.
Spontankäufer achten nicht immer auf den Preis, zudem ist auch nicht jeder ein Spontankäufer bzw. ausschließlich. Ich würde auch sagen, dass Spontankäufer auch der gänzlich falsche Begriff ist, sondern viel mehr Ottonormalleser gemeint sind, die sich nicht großartig vorher informieren. Das macht sie aber nicht automatisch zum Spontankäufer, genauso kann ein jahrelanger, eingefleischter Leser Spontankäufe tätigen. Spontan sagt ja nur aus, dass du in den Laden gehst und vorher gar nicht vorhattest diesen Titel zu kaufen, sondern vielleicht etwas gänzlich anderes im Sinn hattest.
Mir fehlt hier übrigens eine Erklärung, warum Ryo Takagi bzw. auch Doubt/Judge trotz hohen Preises so gut ankommen. Denn diese dürften nämlich gar nicht so gut laufen, da ja die Mehrheit angeblich stärker auf den Preis schaut. Oder auch die vielen 2in1-Bände von TP, die laufen sogar richtig gut, obwohl das ja rein psychologisch betrachtet, doch eher unattraktiv sein dürfte wegen dem hohen Preis, den man auf einmal hinblättern muss.

EMA-Artikel habe ich persönlich aufgrund der Preise nicht mehr gekauft. Ich habe eine Grenze, die ich nur selten/ in Ausnahmefällen überschreite. Dass hatte schlichtweg diesen Grund. Wären sie bei 6,99 geblieben, hätte ich weiterhin gekauft. Auch wenn ich deren Informationspolitik nicht gut heiße, genauso wie Ihre Maßnahmen, um ihr breites Angebot, finanzieren zu können.

Ja, deine Grenze weiß ich und das finde ich ja auch OK, wenn auch etwas pingelig wegen dem einen Cent. Es geht aber um jene Leute, die Serien abbrechen, die gar nicht erhöht wurden und von der Farbseitenstreichung auch nicht betroffen sind.

Schade, dass du solche Äußerungen nötig hast. Du kennst die Hintergründe, die zu meiner Entscheidung geführt haben gar nicht. Und dann sprichst du von konstruktiver Kritik...

Sorry, das ist aber die Wahrheit. Ich kann einfach niemanden ernst nehmen, der wegen eines Moderators keine Mangas vom Verlag kauft. Gleichgültig welche Gründe es hat, denn mit der Qualität der Produkte hat besagter Moderator nämlich rein gar nichts zutun. Wärst du hier nicht im Forum, würde es dich ja auch nicht interessieren.

Mir ist es in der Tat egal, aber wünschen tue ich es mir nicht. Welchen Grund sollte so etwas überhaupt haben? Ob einem etwas egal ist, oder man einem die Pest am Halse wünscht, ist ein himmelweiter Unterschied. Wie schon gesagt, generell wünsche ich jedem das beste, aber ob du das beste wirklich erhälst, ist mir zugleich wurscht. Schön, wenn für jemanden genau das richtige lizensiert wird, wenn nicht, auch egal. Das hat mit "weiter denken" gar nicht zu tun. Da ich niemanden hier persönlich kenne, herrscht natürlich ein ganz anderer Abstand, als wenn ich eine Person mit all ihren Persönlichkeiten richtig kenne. Durch die Anonymität eines Forums sind einfach Grenzen gesetzt.

Lies dir mal diesen Satz von Hisoka-kun durch. Wenn es ihm also so unglaublich egal ist, warum kann er dann Sujen nicht zustimmen? Denn es liegt doch wahrlich in niemandes Interesse, wenn der Verlag pleite geht. Oder vielleicht doch? Denn dann könnte dieser nämlich Serien lizenzieren, die einen vielleicht brennend interessieren und dann aufgrund ihres Boykotts dann verzichten müssen.

"Schließlich liegt es im Interesse von keinem, dass EMA diese offenbare Krise nicht überwindet."
Dieser aussage von Sujen kann ich nicht zu stimmen.

Oder das hier:

Lieber hab ich diesen Verlag weniger, dafür muss ich mir aber auch nicht mehr vorkommen, als würden sie denken wir wären einfach nur dumm und würden alles tolerieren
Sie nimmt das Ganze ja schon arg persönlich und selbst wenn sie vorher schreibt, dass es ihr egal wäre. So spricht dieser Satz doch eine gänzlich andere Sprache. Denn wenn einem etwas egal wäre, dann ignoriert man das schlichtweg und sagt nicht, dass es einem lieber wäre, wenn der Verlag weg wäre und das aus verletztem Stolz. Da EMA auf die Kritiken bisher schon reagiert hat und auch schon umsetzt, halten sie die Kunden wohl nicht für so dumm, ansonsten hätten sie ihr Verhalten ja nicht geändert und hätten eher wieder bis kurz vor Auslieferung mit dieser Nachricht gewartet.

Doch, das hat mit weiterdenken schon etwas zutun, wenn man nicht nur auf sich schaut, sondern auch mal an die anderen betroffenen Leute denkt, die es bei einer Segmentauflösung hart erwischt. Wie schon gesagt, ich habe einige mitgemacht, ein gutes Dutzend abgebrochener Mangaserien, die auch von keinem Verlag aufgefangen wurden. Jeder, der eine Serieneinstellung mitgemacht hat, kennt wohl das Gefühl der Enttäuschung ganz gut, besonders wenn man die Serie mochte bzw. ein Fan ist. Eine Segmentauflösung oder gar Verlagspleite ist noch viel schlimmer, gerade bei EMA mit ihren vielen Titeln würde es auch sehr viele Leute treffen.
Man kann sich schon für andere Leute freuen, man muss niemanden persönlich bzw. jeden Charakterzug kennen, da es auch im Internet Sympathie wie Antipathie gibt. Schon alleine, wenn man mitkriegt, dass jemand sein größter Wunsch in Erfüllung gegangen ist, kann man sich doch für diesen freuen. Selbst wenn man ihn nicht ganz so gut kennt.

Genau, aber sie dürfen bloß keine Konsequenzen aus ihrer Unzufriedenheit ziehen, denn das ist gegen das Wohl der Gemeinschaft.

Doch dürfen sie, aber es sollte schon Sinn machen und nicht überzogen sein. Absolut gar nichts mehr von EMA zu kaufen ist schlichtweg überzogen und macht mit der Verbindung zu ihrer Informationspolitik auch absolut null Sinn. Ich ziehe auch meine Konsequenzen, weshalb ich jeden Vielleicht-BL-Titel nun nicht mehr kaufe, weil mir die meisten BLs zu diesem Preis es nicht wert sind. Ich verzichte aber dann auch komplett darauf, kein Gebrauchtmarkt, kein Onlinelesen und auch keine ausländische Version. Einfach weil diese Titel keine Priorität besitzen. Ansonsten kritisiere ich EMA auch sehr oft, weiß aber auch, dass zu negativer Kritik genauso positive gehört. Dadurch nimmt der Gegenüber die negative Kritik auch bereitwilliger auf. Ich wünsche mir einfach, dass EMA die Kritiken ernst nimmt, sie an ihre Informationspolitik weiterarbeiten und die bisherigen Schadensbegrenzungsmaßnahmen nicht zur Regel werden.

Diese Sorge sehe ich persönlich auch durchaus als berechtigt an, da EMA ja sowohl nachträglich Farbseiten gestrichen als eben auch für laufende bzw. gerade erst angekündigte Titel die Preise erhöht hat. Bei einer langen Serie würde ich mir da sicher auch meine Gedanken machen. Allerdings würden diese mich nicht daran hindern, eine Serie zu beginnen, die mich interessiert. Lediglich bei einem Wackelkandidaten würde ich hier auf einen Kauf verzichten. Wobei es bei mir allerdings nur selten Wackelkandidaten gibt, da ich mich in der Regel relativ kurz nach den Programmverkündungen entscheide, was ich will und was nicht.
Ja, diese Sorge ist berechtigt, gerade bei einem Titel wie Pakt der Yokai befürchte ich, dass er früher oder später auf 7,50€ erhöht wird. Allerdings hilft da nur eines, dem entgegenzuwirken, nämlich den Titel kaufen, wenn er einen interessiert. Wenn jeder nur nicht kauft, weil er Angst hat, der Titel würde erhöht oder eingestellt werden, passiert nämlich genau das.

Otaku

25.02.2014, 06:24

Nach einem langen Hin und Her habe ich mich nun doch hier angemeldet. Zuerst einmal ein Spruch, den ich vielen hier ans Herz legen möchte: Liebe nicht die Firma, sondern liebe ihr Produkt. Sie lieben dich auch nicht, sondern wollen nur dein Bestes. An dieser Stelle möchte ich ausdrücklich sagen, dass die folgenden Aussagen nicht auf einen bestimmten Verlag bezogen sind.

Das eigentliche Problem ist doch, dass es in Japan gute Produkte gibt, die hier in Deutschland oft nur in deutlich schlechterer Qualität und überteuert erscheinen, wodurch manche Mangaleser ständig enttäuscht werden. Obwohl einige Firmen wissen, dass sie kein gutes Endprodukt abliefern können, wollen sie natürlich trotzdem damit verdienen, aber wer ein solches Produkt kauft, ist selbst schuld. Ich finde es auch nicht schön, wenn jemand eine Firma brennen sehen möchte, nur weil sie wie jede andere an einer Gewinnoptimierung interessiert ist, jedoch muss sich hier auch niemand verpflichtet fühlen, ein schlechtes Produkt zu kaufen oder gar für solche Firmen zu werben. Dadurch ändert sich bestimmt nichts!

Sujen

25.02.2014, 09:30

Das eigentliche Problem ist doch, dass es in Japan gute Produkte gibt, die hier in Deutschland oft nur in deutlich schlechterer Qualität und überteuert erscheinen, wodurch manche Mangaleser ständig enttäuscht werden.

So eine pauschale Aussage halte ich für überaus gewagt und zudem auch nicht korrekt. Die japanischen Lizenzgeber wollen selbstredend an der Vergabe von Lizenzen Geld verdienen. Diese Lizenzgebühren sind Kosten, welche der Originalverlag nicht hat. Gleiches gilt für Übersetzungskosten. Beides sind Kostenpunkte, die ein deutscher Verlag berücksichtigen muss. So wie jeder Verlag es macht werden diese Fixkosten sowie entsprechende Fixkosten für Miete, Personal, Werbung etc. die bei einem Unternehmen anfallen, entsprechend der Auflage eines Buches umgelegt. Da in in Japan die Auflagen erheblich größer sind entfallen dort von den dortigen Fixkosten zudem weniger Anteile auf jedes einzelne Exemplar. Das kann man mit dem deutschen Markt, auf dem eine Standard Auflage pro Manga Band bei 2.500-3.000 Stück liegt, überhaupt nicht vergleichen. Zumal geringe Auflagen auch die Druckkosten in die Höhe treiben. Aus all dem errechnet sich für das Endprodukt ein bestimmter Preis. Unter Berücksichtigung der geringeren Auflagen sowie Zusatzkosten für Lizenzen und Übersetzung ist es logisch, dass dieser Preis im Schnitt höher ausfällt als für einen Manga in Japan selbst.

Hier von einer Überteuerung gegenüber Japan zu reden, zeugt von Unkenntnis bzw. einer gewissen Naivität in Bezug auf wirtschaftliche Gegebenheiten.

Abgesehen davon muss man bedenken, dass dieser Preisvergleich ja auf der Basis des Wechselkurses erfolgt, was aber nicht richtig ist. Für einen korrekten Preisvergleich muss man nämlich ermitteln, wie der Preis eines Manga in Japan selbst im Verhältnis zu japanischen Gehältern, Mieten etc. steht. Man kann nicht einfach unsere Preise 1:1 umrechnen.

Maßgeblich ist nicht, ob ein ausländischer Preis für uns hier umgerechnet günstig ist, sondern ob er es für jemanden ist der in Japan lebt und arbeitet.

Mal ein Beispiel. Ich kaufe regelmäßig indische Filme auf DVD in Indien online. Eine DVD kostet dort ca. 3-7 US Dollar. Für mich ist das spottbillig. Für einen Inder ist das jedoch sehr teuer und für einen Großteil der Bevölkerung quasi unerschwinglich. Damit sind diese DVDs nicht günstig. Ich empfinde es lediglich so, weil wir in Deutschland über weitaus mehr Geld verfügen als die meisten Menschen in Indien. Sogar ein Harz IV Empfänger ist im Vergleich dazu wohlhabend.

Natürlich ist Japan jetzt kein armes Land, aber das sollte auch nur ein deutliches Beispiel sein, dass man die Frage, ob ein Produkt im Ausland günstig ist, immer nur aufgrund der ausländischen Gegebenheiten entscheiden kann und nicht durch eine bloße Umrechnung in Euro.

"Schließlich liegt es im Interesse von keinem, dass EMA diese offenbare Krise nicht überwindet."
Dieser aussage von Sujen kann ich nicht zu stimmen.

Lieber hab ich diesen Verlag weniger, dafür muss ich mir aber auch nicht mehr vorkommen, als würden sie denken wir wären einfach nur dumm und würden alles tolerieren

Ein Unternehmen ist kein abstraktes Gebilde. Es beschäftigt Mitarbeiter, die Gehälter beziehen. Es zahlt Miete an andere Firmen, die ihrerseits Leute beschäftigen. Es beauftragt Reinigungsinstitute und Druckereien, wo Menschen arbeiten.

Einem Unternehmen den Untergang zu wünschen, nur weil man für einen Manga 50 Cent mehr zahlen soll (den man ja nicht kaufen muss), verkennt all die Menschen, die finanziell von diesem Unternehmen abhängen. Mitarbeiter, die ihre Arbeit verlieren, Druckereien, die Aufträge verlieren und deshalb vielleicht selbst Pleite gehen und wiederum Mitarbeiter arbeitslos werden.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass angesichts all dessen hier jemand ernsthaft den Untergang von EMA begrüßen würde oder ihn sich gar wünscht.

Falls dies entgegen meiner Annahme hier doch irgendjemand tun sollte, dann sollte der Betreffende sein soziales Gewissen einmal gründlich überdenken. :rolleyes:

Lengarion

25.02.2014, 09:44

Abgesehen davon muss man bedenken, dass wir einen Preisvergleich ja auf der Basis des Wechselkurses machen, was aber nicht richtig ist. Für einen Preisvergleich muss man ermitteln, wie der Preis eines Manga in Japan selbst im Verhältnis zu japanischen gehältern, Mieten etc. steht. Man kann nicht einfach unsere Preise 1:1 umrechnen. Maßgeblich ist nicht, ob ein ausländischer Preis für uns hier umgerechnet günstig ist, sondern ob er es für jemanden ist der in Japan lebt und arbeitet.

Im Prinzip hast du mit allem Recht, aber hier widersprichst du dir (unbewusst?). In Japan ist alles extrem teuer, Lebenserhaltungskosten & Luxusgüter. Um bei deinem DVD Beispiel zu bleiben: Anime DVD/Blu-Ray kosten in Japan ein Vielfaches. Damit sind die japanischen Manga im Vergleich sogar noch viel billiger.
Aber das hat nix mehr mit EMA zu tun.

Minerva X

25.02.2014, 09:58

Ja, diese Sorge ist berechtigt, gerade bei einem Titel wie Pakt der Yokai befürchte ich, dass er früher oder später auf 7,50€ erhöht wird. Allerdings hilft da nur eines, dem entgegenzuwirken, nämlich den Titel kaufen, wenn er einen interessiert. Wenn jeder nur nicht kauft, weil er Angst hat, der Titel würde erhöht oder eingestellt werden, passiert nämlich genau das.

Prinzipiell mache ich das auch, aber leider sehe ich auch, wo es mich bei jeder einzelnen Serie, bei der ich über den Erfolg zweifle, hingeführt hat. Besonders bei längeren Serien. Wieso soll ich bei einem Verlag, der derzeit das Gefühl von "ziemlich übernommen, sehr wacklig" vermittelt und früher bei einer ähnlichen Lage Serien einstellte (auch mal 2 Bände vor Schluss, soweit ich mich erinnere), das Risiko eingehen?
Ich weiss, anders wäre besser - aber bei der mangelnden Kommunikationsbereitschaft und Facebook-Versessenheit fehlen eben ein paar Bonuspunkte in Bezug auf Vertrauen.
Sollten sie sich wieder sichtbar fangen und keine Serien einstellen, kaufe ich nach.

Aber ich kann auch nicht nicht nachvollziehen, wieso manche hier dem Verlag den Bankrott wünschen. Ich sehe das ähnlich wie Sujen: Dort arbeiten Menschen, die meisten werden wohl wie in vielen Firmen üblich, mitleiden, auch wenn die Entscheidungen weiter oben getroffen werden.

Sujen

25.02.2014, 10:31

Im Prinzip hast du mit allem Recht, aber hier widersprichst du dir (unbewusst?). In Japan ist alles extrem teuer, Lebenserhaltungskosten & Luxusgüter. Um bei deinem DVD Beispiel zu bleiben: Anime DVD/Blu-Ray kosten in Japan ein Vielfaches. Damit sind die japanischen Manga im Vergleich sogar noch viel billiger.
Aber das hat nix mehr mit EMA zu tun.

Das bestreite ich ja auch nicht, schon weil ich mich mit den japanischen Lebenshaltungskosten nicht auskenne. Es war lediglich ein zusätzlicher Hinweis, das man das generell berücksichtigen muss, weil ich das Gefühl hatte, dass manch einer einfach nur den Preis über den Wechselkurs vergleicht.

In Anbetracht der extrem hohen Auflagen ist es in Japan halt möglich einen günstigeren Preis zu realisieren als in Deutschland. Man kann den japanischen Mangamarkt da schlichtweg nicht mit unserem hierzulande vergleichen.

Um noch ein Wort zu Otakus pauschaler Aussage zu verlieren:

Ich finde nicht, dass die Manga bei uns "oft" in schlechterer Qualität erscheinen. Dass EMA Farbseiten streicht, ist unschön, aber die Aussage bezog sich ja allgemein auf alle Verlage, und da denke ich, dass sich durchaus bei der Ausstattung hier sehr viel Mühe gegeben wird. Carlsen und Tokyopop übernehmen immer die Farbseiten. Wir bekommen Spottlackveredelungen, öfter auch mal Großformate und teilweise sogar Hardcover. Auch in Sachen Bonus bemühen sich die Verlage hier durchaus sehr.

DasKame

25.02.2014, 10:40

In Anbetracht der extrem hohen Auflagen ist es in Japan halt möglich einen günstigeren Preis zu realisieren als in Deutschland. Man kann den japanischen Mangamarkt da schlichtweg nicht mit unserem hierzulande vergleichen.

Wobei man sich schon über die seltsame Diskrepanz wundern kann wie Lengarion sagt: Japanische Animationsstudios fordern vehement das auf deutschen Anime DVD's die deutschen Untertitel un-ausblendbar sein müssen, da sich sonst JAPANER Animes aus DEUTSCHLAND(!) bestellen, womit sie eine Menge Geld sparen würden... und das als Herstellerland.

Sujen

25.02.2014, 12:18

@DasKame:

Schau an ... ich wusste nur, dass sich in Deutschland oftmals massiv beschwert wird, wie teuer die Animees hier wären.

DasKame

25.02.2014, 12:22

@DasKame:

Schau an ... ich wusste nur, dass sich in Deutschland oftmals massiv beschwert wird, wie teuer die Animees hier wären.

Das würde ich so auch bestätigen, aber es ist scheinbar kein Vergleich zu den vollends bizarren Preisvorstellungen der Japaner...

Jounouchi

25.02.2014, 12:28

Japanische Animationsstudios fordern vehement das auf deutschen Anime DVD's die deutschen Untertitel un-ausblendbar sein müssen, da sich sonst JAPANER Animes aus DEUTSCHLAND(!) bestellen, womit sie eine Menge Geld sparen würden...

Ich frage mich gerade ernsthaft, welche Preise die japanischen Publisher aufrufen? Ich habe meine große Animesammlung damals auch aufgelöst, weil es nicht mehr finanzierbar war... ganz zu schweigen vom Preis-Leistungs-Verhältnis.

AnGer

25.02.2014, 13:30

Wir sprechen hier von umgerechnet 60–70€ für zwei Folgen, wenn ich die Preise noch richtig im Kopf habe.

Das Ganze kommt übrigens daher, dass die DVD–Preise in Japan eigentlich für Verleihe gedacht waren. Die DVDs/BDs werden verliehen, der Publisher hat sein Geld und der Inhaber der Videothek bekommt dieses per Ausleihe wieder rein. Als bei uns erkannt wurde, dass man DVDs auch auf dem Massenmarkt anbieten kann, wurden die Preise gesenkt, um sie für den Endkunden erschwinglicher zu machen. Dementsprechend muss man aber mehr verkaufen, und das klappt bei Anime in Japan nicht, da der DVD–Markt dafür recht klein ist. Aus dieser Folge mussten aber auch nicht die Preise gesenkt werden, so dass bereits ein paar tausend Exemplare ausreichen, um die Kosten für die Serie und die Produktion der Verkaufsversionen zu decken.

Kurz gesagt: Nischenprodukt + hohe Preise = Rentabilität

Sujen

25.02.2014, 13:37

Dementsprechend muss man aber mehr verkaufen, und das klappt bei Anime in Japan nicht, da der DVD–Markt dafür recht klein ist. Aus dieser Folge mussten aber auch nicht die Preise gesenkt werden, so dass bereits ein paar tausend Exemplare ausreichen, um die Kosten für die Serie und die Produktion der Verkaufsversionen zu decken.

Kurz gesagt: Nischenprodukt + hohe Preise = Rentabilität

Mit anderen Worten exakt so wie es bei uns wiederum bei den Manga ist. Kleine Auflagen, ergo höhere Preise als in Japan.

DasKame

25.02.2014, 13:55

Mit anderen Worten exakt so wie es bei uns wiederum bei den Manga ist. Kleine Auflagen, ergo höhere Preise als in Japan.

Stimmt, aber es ist schon seltsam das das Herstellerland in sachen Animes (bzw. China/Korea) lokal größere Preise hat als im weiten Ausland, da ja auch vertrieb und Übersetzung sicher weniger aufwendig sein wird

Sujen

25.02.2014, 14:13

@DasKame:

Sofern der Animee-DVD Markt in Japan ein Nischenmarkt ist, finde ich das jetzt nicht überraschend, da die Preise eben immer von der Auflagenhöhe abhängen.

Mich überrascht hier lediglich die Information von AnGer, dass der Animee-DVD Markt in Japan selbst so klein ist. Ich hätte angenommen, dass dieser ähnlich groß ist wie bei Manga.

Aber das führt hier zu weit. Wir sollten besser keine Debatte um Animee Preise beginnen, sonst klinken sich womöglich noch Leute der Pro und Contra Diskussion zu den Sailoor Moon DVDs hier ein, und es reicht völlig, wenn sie sich im Kazé Animee Forum beharken. Hier muss das nicht auch noch sein, zumal es ja gar nicht zum Thema gehört. Schließlich geht es um Manga von EMA - und nicht um Animee DVDs, ganz gleich von welchem Publisher und in welchem Land ;)

Otaku

25.02.2014, 14:16

So eine pauschale Aussage halte ich für überaus gewagt und zudem auch nicht korrekt. Die japanischen Lizenzgeber wollen selbstredend an der Vergabe von Lizenzen Geld verdienen. Diese Lizenzgebühren sind Kosten, welche der Originalverlag nicht hat. Gleiches gilt für Übersetzungskosten. Beides sind Kostenpunkte, die ein deutscher Verlag berücksichtigen muss. So wie jeder Verlag es macht werden diese Fixkosten sowie entsprechende Fixkosten für Miete, Personal, Werbung etc. die bei einem Unternehmen anfallen, entsprechend der Auflage eines Buches umgelegt. Da in in Japan die Auflagen erheblich größer sind entfallen dort von den dortigen Fixkosten zudem weniger Anteile auf jedes einzelne Exemplar. Das kann man mit dem deutschen Markt, auf dem eine Standard Auflage pro Manga Band bei 2.500-3.000 Stück liegt, überhaupt nicht vergleichen. Zumal geringe Auflagen auch die Druckkosten in die Höhe treiben. Aus all dem errechnet sich für das Endprodukt ein bestimmter Preis. Unter Berücksichtigung der geringeren Auflagen sowie Zusatzkosten für Lizenzen und Übersetzung ist es logisch, dass dieser Preis im Schnitt höher ausfällt als für einen Manga in Japan selbst.

Hier von einer Überteuerung gegenüber Japan zu reden, zeugt von Unkenntnis bzw. einer gewissen Naivität in Bezug auf wirtschaftliche Gegebenheiten.

Abgesehen davon muss man bedenken, dass dieser Preisvergleich ja auf der Basis des Wechselkurses erfolgt, was aber nicht richtig ist. Für einen korrekten Preisvergleich muss man nämlich ermitteln, wie der Preis eines Manga in Japan selbst im Verhältnis zu japanischen Gehältern, Mieten etc. steht. Man kann nicht einfach unsere Preise 1:1 umrechnen.

Maßgeblich ist nicht, ob ein ausländischer Preis für uns hier umgerechnet günstig ist, sondern ob er es für jemanden ist der in Japan lebt und arbeitet.

Mal ein Beispiel. Ich kaufe regelmäßig indische Filme auf DVD in Indien online. Eine DVD kostet dort ca. 3-7 US Dollar. Für mich ist das spottbillig. Für einen Inder ist das jedoch sehr teuer und für einen Großteil der Bevölkerung quasi unerschwinglich. Damit sind diese DVDs nicht günstig. Ich empfinde es lediglich so, weil wir in Deutschland über weitaus mehr Geld verfügen als die meisten Menschen in Indien. Sogar ein Harz IV Empfänger ist im Vergleich dazu wohlhabend.

Natürlich ist Japan jetzt kein armes Land, aber das sollte auch nur ein deutliches Beispiel sein, dass man die Frage, ob ein Produkt im Ausland günstig ist, immer nur aufgrund der ausländischen Gegebenheiten entscheiden kann und nicht durch eine bloße Umrechnung in Euro.

Du hast mich glaube ich nicht ansatzweise verstanden. Mich interessiert als Kunde nicht, wie eine Firma hier ein gutes Produkt veröffentlicht. Das muss es auch nicht, denn ich bin nicht deren Finanzberater. Ich habe meine Meinung aus der Sicht des Kunden geschildert und für die bleibt das Produkt schlecht und überteuert. Deutlicher ging es nun wirklich nicht. Hierbei ist es egal, ob und wie eine Firma ein gutes Produkt auf den Markt bringt.

Übrigens habe ich zufällig mehrere Jahre in Japan gelebt und kenne die Verhältnisse ziemlich genau. Manga sind für Japaner viel günstiger als für Deutsche. Du kannst dort in jedem Bookoff für 100 Yen alle möglichen Manga gebraucht kaufen, da es einem Markt dafür gibt, der in Deutschland in einer solchen Form nicht existiert.

Übrigens finde ich deine Antwort ziemlich beleidigend. Wörter wie "Naivität" kannst du dir sparen.

Lengarion

25.02.2014, 14:26

Ich habe meine Meinung aus der Sicht des Kunden geschildert und für die bleibt das Produkt schlecht und überteuert. Deutlicher ging es nun wirklich nicht. Hierbei ist es egal, ob und wie eine Firma ein gutes Produkt auf den Markt bringt.

Nein. Du hast deine Meinung aus *deiner* Sicht geschildert, und für *dich* bleibt das Produkt schlecht und überteuert. "Der Kunde an sich" ist ein Fabelwesen, sonst würden wir hier nicht alle die ganze Zeit strei---äh diskutieren.

Scherz beiseite, was genau ist denn schlecht an den EMA-Manga? Der Druck? Die Bindung? Die Übersetzung? Lettering?

Otaku

25.02.2014, 14:32

Lies bitte meinen ersten Post. Ich habe nicht direkt von Ema geredet und dies sogar extra betont.

Meine Sicht ist die eines Kunden. Wenn es andere Kunden gibt, die es anders sehen, können sie sich hier auch zu Wort melden.

Sujen

25.02.2014, 14:33

@Otaku

Ich habe dich ganz gut verstanden. ;)

Du hast gesagt, dass hier Manga verlagsübergreifend oft schlechter und im Vergleich zum Japan überteuert erscheinen.

Das eigentliche Problem ist doch, dass es in Japan gute Produkte gibt, die hier in Deutschland oft nur in deutlich schlechterer Qualität und überteuert erscheinen, wodurch manche Mangaleser ständig enttäuscht werden.

Dem habe ich lediglich entgegengehalten, dass dem nicht so ist und warum dies nicht so ist. Nur weil du oder jemand anderes etwas in Bezug auf den eigenen Geldbeutel zu teuer empfindet ist es noch lange nicht überteuert.

Bei einem Manga ergeben die Produktionskosten und sonstigen Fixkosten in Relation zur Auflagenhöhe einen entsprechenden Preis, so wie bei jedem anderen Produkt auch. Ein Preis der sich anhand der Kosten ergibt ist wirtschaftlich betrachtet nun einmal objektiv angemessen und nicht überteuert.

Was du persönlich empfindest mag was anderes sein, aber das ist subjektiv und keine Tatsache, und wenn du dein subjektives Empfinden als Tatsache darstellst - noch dazu verlagsübergreifend, dann ist das eben schlichtweg nicht korrekt ;)

Es macht einen Unterschied, ob man sagt: Ich finde etwas zu teuer oder ob man behauptet dass etwas zu teuer ist.

Was die Qualität angeht, gibt es an EMA Manga aus meiner persönlichen Kundensicht auch nichts auszusetzen, außer dass sie nachträglich wegen Fehllkalkulation Farbseiten streichen. Das ist ärgerlich und gefällt mir auch nicht, aber deswegen sind die Manga qualitativ nicht schlecht. Papier, Druck, Bindungsind absolut in Ordnung. Da kenne ich von US Manga ganz anderes.

Otaku

25.02.2014, 14:45

Wie du mitbekommen haben wirst, bin ich nicht der einzige, der diese subjektive Empfindung hat. Wirtschaftlich mag es angemessen sein, aber wenn du meinen ersten Post gelesen hättest, wüsstest du, dass ich keiner Firma daraus einen Strick drehe. Wirtschaftliche Faktoren sind mir jedoch egal, denn es geht hier um eine relativ große Gruppe, die Manga in Deutschland als überteuert ansieht. Arbeitest du eigentlich für eine dieser Firmen oder warum interessiert dich deren wirtschaftlicher Prozess mehr als die subjektiven Eindrücke der Kunden?

Sujen

25.02.2014, 14:48

@Otaku:

Natürlich bist du nicht der Einzige, der das subjektiv so empfindet.

Und dass du der Firma daraus keinen Strick drehen willst, weiß ich selbstredend. Hättest du mein Posting aufmerksamer gelesen, dann hättest du gesehen, dass der zweite Teil in dem es um irgendwelche Wünsche in Hinblick auf eine EMA Pleite ging, sich überhaupt nicht auf dein Posting bezog, sondern auf die Aussagen andere User - das sieht man bei dir jetzt nur nicht mehr, weil die Zitierfunktion alle Zitate innerhalb des zitierten Postings entfernt ;)

Nein, ich arbeite für keinen der Verlage, aber ich bin Rechtsanwältin mit Schwerpunkt Wirtschaftsrecht und kenne mich daher mit Unternehmen generell aus, wobei das, was ich schrieb ja eigentlich keine Dinge sind, für die man ein bestimmtes Fachwissen benötigt, sondern Dinge, die allgemein auf der Hand liegen (sollten) ;)

Hisoka-kun

25.02.2014, 14:51

Die Qualität gute Frage. Unsere Qualität ist zwar nicht schlecht aber gegen einen japansichen Manga kommt ein Deutsche roder auch Englisher nicht an.
Das fängt ja schon mal mit dem Umschlag an der bei uns fehlt und in dem auch ab und an noch mal kleinere Sachen stehen wie ein paar Worte des Autors oder es ist noch ein kleines Bild abgebildet. Oder wenn man den Umschlag ab nimmt. Klar, in den meisten fällen hat man dann das Cover Bild zweifarbig aber es gibt auch manga wo dann noch ein kleiner 4koma Manga drauf ist oder eine Skizze. Und dese Sachen befinden sich leider auch nicht auf Bonus Seiten wenn man halt keinen Umschlag machen wll ob nun aus kosten gründen oder weil man einfach nicht will.

Klar die preise wie in japan können wir nicht haben aber billiger könnten gut laufende Serien schon sein. One Piece wird sichelrch nicht schlecht laufen und ist wohl auch einer der top titel von Carlsen. Es hat weder farbseiten noch nen Umschlag. Also könnte man da sichelrich wieder auf 5 euro runter gehen.

Sujen

25.02.2014, 14:55

Umschläge sind so eine Sache. Persönlich finde ich diese auch sehr gut, aber ich kenne auch durchaus viele Leser, die keine Umschläge mögen. Würden die Verlage die Maga mit Umschlägen machen, würde sich das beim Preis zudem deutlich bemerkbar machen, was man übrigens sehr gut am Beispiel des französischen Marktes sehen kann. Denn obwohl dieser um ein Vielfaches größer ist als der Deutsche sind die Manga dort teurer als bei uns, was zum einen wohl auch daran liegen dürfte, dass in Frankreich die Manga in der Regel mit Schutzumschlägen erscheinen.

An irgendeiner Stelle müssen wir uns hier einfach entscheiden - und ich denke, vielen würde es ein Schutzumschlag nicht wert sein, dafür entsprechend mehr zu bezahlen. In den USA hat sich das zB bei Digital Manga auch nicht durchgesetzt.

Da gut laufende Serien mittels Querfinanzierung schlechter laufende Serien mit tragen müssen, können sie nicht billiger angeboten werden. Da es gerade die schlechter laufenden Serien sind, nach denen hier im Forum oft besonders verlangt wird - Seinen-Titel, Risiko-Titel, Non-Mainstream Titel, müssen die Verlage, diese ja irgendwie finanzieren, und das funktioniert nun einmal über die Querfinanzierung. Schließlich wollen nicht alle, dass ausschließlich Manga wie OP erscheinen.

Otaku

25.02.2014, 14:58

Ich hatte mich damit auch nur auf diese etwas mildere Variante bezogen, da es dort so scheint, als würdest du annehmen, dass ich es nicht für wirtschaftlich angemessen halte:

Bei einem Manga ergeben die Produktionskosten und sonstigen Fixkosten in Relation zur Auflagenhöhe einen entsprechenden Preis, so wie bei jedem anderen Produkt auch. Ein Preis der sich anhand der Kosten ergibt ist wirtschaftlich betrachtet nun einmal objektiv angemessen und nicht überteuert.

Sujen

25.02.2014, 15:04

@Otaku:

Aufgrund deiner Aussage, dass bei uns Manga überteuert erscheinen würden, hatte ich in der Tat genau diesen Eindruck. Denn der Begriff überteuert impliziert nun einmal, dass der Preis unangemessen hoch ist.

Sofern du das nicht hattest sagen wollen, umso besser. Dann sind wir uns ja unter dem Strich einig. :)

Hisoka-kun

25.02.2014, 15:07

Dann sllte man aber die Sachen die darauf sind als Bonus Seiten mit veröffentlichen.
Nun bald denke ich mal sind wir an den Französichen preisen dran oder sind wir da snicht scon? 7-8 euro kostet ein manga (klar einige weden teurer sein). Das is zwar erst teurer klar abe rman bekommt dafür auch sehr viel mehr geboten. Für den gleichen peis bekommt man bei uns weniger. Und die preise senken wäre schön wird abe rnicht passieren.

Da kommt man auch wieder zu EMA. Wenn sie aus der krise rauskommen wieso dann kommende Serien günstiger machen? Die leute kaufens ja auch für nen euro mehr. Wie ich schon in anderne Themen sagte all u lange wird es nicht mehr dauern und wir haben Preise wie in dne USa oder Frankreich einige Manga haben ja jetzt schon den preis.

Otaku

25.02.2014, 15:17

@Sujen:

Ich denke auch, nur haben wir wohl das ganze aus einer ganz anderen Sicht betrachtet. "Überteuern" bedeutet ja "übermäßig teuer machen" und das kann auch der Fall sein, wenn etwas so teuer wird, dass sich Fans darüber beschweren und es somit Auswirkungen hat. Wirtschaftlich gesehen halte ich es natürlich nicht für überteuert bzw. es ist für mich nicht überprüfbar. Da sind wir uns einig.

Minerva X

25.02.2014, 15:21

Naja, mit Frankreich würde ich auch nicht vergleichen. Sind zwar teurer, bieten dafür aber auch weit mehr Auswahl und auch ältere, "abstrusere" und anderweitige Serien. Wenn das mit dezent höheren Preisen (die wohl auch in bessere Ausstattung fliessen) finanziert wird...wäre ich persönlich bereit den Preis zu zahlen. Ja, jetzt kommen sicher wieder die Rufe mancher...aber ich sage ja: Ich.

Im Übrigen hatte ich schon deutlich früher im Thread erklärt, dass sich - so wie bei vielen - die drastischen Preiserhöhungen auf mein Kaufverhalten auswirkt. Nur eben ein wenig anders...

Sujen

25.02.2014, 15:23

@Hisoka-kun:

Das würde ich mir auch wünschen, aber offenbar geht das nicht immer, ob nun aus drucktechnischen oder lizenzrechtlichen oder sonstigen Gründen. Da bin ich überfragt.

Doch generell noch einmal zur Qualität.

Es will ja auch nicht jeder für Farbseiten oder andere Extras mehr bezahlen. Insofern kann man nicht wirklich von einer schlechteren Qualität sprechen, denn es gibt durchaus sehr viele Leser, die ein höheres Maß an Qualität gar nicht haben möchten, da sie dies natürlich dann entsprechend auch bezahlen müssten. Tatsächlich gibt es gerade hier in diesem Forum recht viele User, die es ausdrücklich bevorzugen würden, auf Farbseiten und sonstige Extras, Spotlack etc. zu verzichten und dafür eben entsprechend weniger für die Manga zu bezahlen.

Dazu gehöre ich zwar nicht, aber ein Verlag kann und darf die Interessen dieser Käufer nicht einfach ignorieren. Daher versuchen die Verlage ja auch einen Mittelweg, indem bestimmte Extras wie Farbseiten (meistens) dabei sind, während andere wie Schutzumschläge eben nicht. Recht machen kann man es nun einmal nicht allen, daher finde ich so einen Kompromiss in Ordnung.

Da kommt man auch wieder zu EMA. Wenn sie aus der krise rauskommen wieso dann kommende Serien günstiger machen? Die leute kaufens ja auch für nen euro mehr. Wie ich schon in anderne Themen sagte all u lange wird es nicht mehr dauern und wir haben Preise wie in dne USa oder Frankreich einige Manga haben ja jetzt schon den preis.

EMA steckt offenbar in einer Krise, und um da rauszukommen braucht es sicher einige Zeit, und danach werden sie verhindern wollen, dass sie wieder in eine geraten. Dies ist jedoch nur eine Annahme von mir, da ich weder mit der konkreten (finanziellen) Situation noch anderen Interna von EMA vertraut bin.

Dass die Manga-Preise allgemein in Zukunft weiter steigen und sicher nicht sinken werden, ist leider eine Tatsache. Wie du selbst sagst, kosten Manga in den USA und Frankreich bereits heute deutlich mehr als bei uns, obwohl beide Märkte erheblich größer sind als unser.

Da auch in Zukunft die Kosten der Herstellung sowie die Fixkosten der Verlage steigen werden, weil Kosten niemals rückläufig sind und die Inflation auch zu bedenken ist und gleichzeitig die Verlage neben Mainstream auch vermehrt Risiko-Titel ins Programm nehmen bzw. ihre Programme aufstocken (was bedeutet, dass unter dem Strich auf jeden neuen Manga weniger Leser entfallen, denn die größere Auswahl führt nicht zu mehr Käufen, sondern einfach nur zu stärkerer Selektion durch die Leser), sind auch in Zukunft Preissteigerungen vorprogrammiert.

DasKame

25.02.2014, 15:49

Dass die Manga-Preise allgemein in Zukunft weiter steigen und sicher nicht sinken werden, ist leider eine Tatsache. Wie du selbst sagst, kosten Manga in den USA und Frankreich bereits heute deutlich mehr als bei uns, obwohl beide Märkte erheblich größer sind als unser.

Ich bin eigentlich der festen Überzeugung das der Markt dann eher wieder schrumpfen wird, weil der Fixpreis für Kunden jetzt schon teilweise überschritten wurde: Die Verkaufszahlen werden immer weiter sinken zur relation der steigenden Preise, bezweifel stark das das derzeitige Über-Angebot zu diesen Preisen noch abnehmer finden wird, also auf alle Verlage bezogen.

Sujen

25.02.2014, 16:00

@DasKame:

Wie alles unterliegt auch der Mangamarkt einem Wandel, was nicht zwingend heißt, dass er schrumpfen wird. Ich denke, er wird sich vermutlich einfach nur verändern.

Die Mangaleser werden älter und damit können sie sich in der Regel mehr leisten als zur Schulzeit. Es könnte indessen zu einer starken Veränderung des Angebots als solchem kommen, was meines Erachtens bereits zu merken ist. Sprich die Verlage bringen zunehmend mehr und mehr Manga raus, die sich nicht an jüngere Leser richten, sondern an Ältere.

Ich könnte mir vorstellen, dass der Mangamarkt sich dahin entwickelt, dass es irgendwann einmal so ist, dass die Hälfte bis zwei Drittel des Angebots für finanzstärkere ältere Leser sein wird, während ein Drittel bis die Hälfte Manga für Jüngere sein werden. Diese werden dann womöglich in Sachen Ausstattung bescheidener ausfallen als die Manga für das ältere Publikum und demzufolge preislich niedriger liegen als die Manga für das ältere Publikum.

Panini hat das ja schon vorgemacht. Deren Programm richtet sich vorrangig nicht an Schüler, sondern ausgehend vom Erotik bzw. Gewaltfaktor etc. an ältere Leser. Bei anderen Verlagen merkt man diese Richtung auch recht deutlich. Carlsen lizenziert zunehmend Seinen-Titel, Tokyopop bringt Inio Asano, die Mangabibliothek und baut ihr Seinen 2in1 Segment (wenn auch langsam) weiter aus.

DasKame

25.02.2014, 16:16

@DasKame:

Wie alles unterliegt auch der Mangamarkt einem Wandel, was nicht zwingend heißt, dass er schrumpfen wird. Ich denke, er wird sich vermutlich einfach nur verändern.

Die Mangaleser werden älter und damit können sie sich in der Regel mehr leisten als zur Schulzeit. Es könnte indessen zu einer starken Veränderung des Angebots als solchem kommen, was meines Erachtens bereits zu merken ist.

Früher gab es eigentlich sehr viel mehr erwachsenerere Werke meiner Ansicht nach: Monster, Naru Taru, GTO, Dragon Head... alle schon ihre 7-8 Jahre alt, aber gut, vielleicht habe ich auch kein Gesamtbild im Blick.

Und ich privat werde nie warm mit der Aussage das man sich einen manga LEISTEN kann. Das heißt doch absolut nicht das man ihn dann auch kauft. Ich könnte mit theoretisch 20 Reihen "leisten" aber das Problem: Ich will es nicht, weil das Gefühl das 8,50 mir ein Band wert ist sich nicht einstellt, und es wohl auch nir wird, egal wie subjektiv das vielleicht ist (oder auch nicht!) aber ich komme mir dann geprellt vor. Es ist nicht so das sich viele zwischen einem Manga und einem Abendessen entscheiden müssen.

Malted Milk Ball

25.02.2014, 17:15

Unsere Qualität ist zwar nicht schlecht aber gegen einen japansichen Manga kommt ein Deutsche roder auch Englisher nicht an.
Das fängt ja schon mal mit dem Umschlag an der bei uns fehlt und in dem auch ab und an noch mal kleinere Sachen stehen wie ein paar Worte des Autors oder es ist noch ein kleines Bild abgebildet. Oder wenn man den Umschlag ab nimmt. Klar, in den meisten fällen hat man dann das Cover Bild zweifarbig aber es gibt auch manga

Wann ist eigentlich dieses Maerchen vom perfekten Japanischen Manga entstanden ? Ich habe mehrere Japanischen Manga, und verdammt, ich weis nicht, wo da die Qualitaet besser sein soll. Wenn man den Umschlag abnimmt, ist meistens das Umschlagbild in schwarzweis oder blau oder rot oder was auch immer farbig agebildet. Bei den wenigstens ist irgendein anderes Extrabild, und wenn, dann ist dieses auch nur einfarbig gefaerbt. Und was bitte bringen irgendwelche Extras, die durch einen Umschlag verdeckt werden, wenn man den Manga hoechstens einmal in der Hand hat ? Warum wird hier immer nach angeblich besserer Qualitaet geschrien, wenn diese bessere Qualitaet nur aus einfarbigen Bildern oder irgendwelchen Umschlaegen besteht ?

Sanji

25.02.2014, 17:36

Die Mangaleser werden älter und damit können sie sich in der Regel mehr leisten als zur Schulzeit.

Das ist ein Gerücht. Kinder geben in der Regel Ihr Taschengeld aus. Erwachsene drehen den Pfennig zweimal.
Während ein jüngerer sich vom Taschengeld mal 4 Mangas* auf einmal kauft- ist es beim Erwachseneren Publikum doch eher so, das diese sich dann lieber einen Manga kaufen und Ihr Geld auch in andere Hobbys und Investitionen stecken.

*nicht immer dazu komme ich aber gleich nochmal)

Der Pauschale Preisanstieg macht (das habe ich auch schon erwähnt) schlechtere Absätze aus. Nicht nur das manche dann gar nicht kaufen, das ein wenig ins Gewicht fällt ist es wie schon erklärt so, das bei 10€ Taschengeld sich ein Kind nach den neuen Preisen nur noch einen, statt Früher zwei, Mangas kaufen kann. Dies wiederum noch einen kleinen Teil schlechterer Absätze ausmacht, dann kommt noch der Punkt mit denjenigen, die gar nicht kaufen weil sie aus Angst eine lange Serie würde eingestellt werden Ihr Geld zurück halten. Bei vielen ist das egal, doch sind das bereits 3 leichte Faktoren, die übers Knie geschlagen ein gesammeltes Bild ergeben und den Markt zunehmend schlecht beeinflussen. Und ja ich bin immer noch der Meinung auch die Auswahl spielt eine Rolle und da gibt es nun mal zu viel Schrott, das ist nicht alleine auf Ema zu stimmen, da hat man mich falsch verstanden oder ich habe mich falsch ausgedrückt. Was wiederum auch Einfluss hat. Ich meine im Großhandel wird man nahezu von einer Auswahl erschlagen, die schon mal dazu führen kann das man gar nichts mehr kauft, wenn man schon 3 Mal daneben lag, gerade bei neu Kunden ist das ein wichtiger Faktor. Weshalb in diesem Zusammenhang eigentlich möglichst nur Top Serien erscheinen sollten (da Deutschlands Manga Kundenkreis noch zu klein ist für Experimente mit schwachen Titel)
Ist diese Hauseigene Auswahl gut balanciert hat man keine Probleme. So 8 Top Mangas und 5 Drückeberger hört sich sauber an. Wie bei Ema 3 Top Mangas und darauf noch 15 Drückeberger macht keinen Sinn, da ist ein Scheitern vor programmiert, dazu dann noch Preise anheben und eins führt zum anderen. Das soll (wie schon davor missverstanden) heißen, das die Drückeberger keine guten Mangas sind. Aber so gesehen sind Sie Misst/ Schrott, das liegt an verschiedenen Punkten: Spezielle Sparte, spezieller Stil, unbekannte Titel mit wenig Weltenruhm, Keine dazu bekannte Anime Serie, besondere Zielgruppe etc.
Da keine balancierte Mischung zu gestalten heißt auch nicht viel positives, da wären wir dann wieder beim schlechten Marketing.
Eine unnötige Preiserhöhung wird sich daher langfristig negativ auswirken kann man drehen wie man will.
Die Ansprache einer Inflation wäre Ausrede von der eigenen Schuld weg zu schieben, denn es gibt weder eine Inflation in Sachen kauf kraft noch in der Hobby sparte, ganz im Gegenteil, diese wirkt sich derzeit eher auf Lebensmittel und Benzin aus.
Wiederum treiben Erhöhungen die Inflation dann auch noch an, da im Umkehrschluss weniger gekauft wird. Der Absatz Markt ist ein wichtigerer als der Gewinn kalkulierte, die Zahlen müssen stimmen und nicht Klingeln!

Und ja die Qualität von Ema ist nicht gut, das Papier ist hart rau, scharfkantig und wirkt giftig. In Japan nutzen sie z.B oft ganz weiches dünnes Papier, das zu dem merklich cremiger wirkt, weicher/elastischer und auch die Farben besser sättigt, dazu billiger sein muss, da es etwas dünner ist. Generell hätte ich sogar nichts dagegen, wenn das Papier in Deutschen Mangas noch dünner als das Japanische wäre und somit die Bände etwas dünner , dafür aber viel günstiger ausfallen würden. Allerdings spreche ich da von 3€ Preisen zum mitnehmen, da das keiner Macht wird das Geschäft mit Mangas daher auch nie einen extrem höheren Status erreichen wie jetzt. Zielführend wäre sich auf die Zukunft ein zu stellen und alles Mögliche zu tun, das man einen Manga sich ohne Mühe auch aus dem Bastai Ständer jeder Lotto Filiale zwischen Perry Rhodan und Heimatromanen mit nehmen kann, das dann für 2,99. Unrealistisch? Die MAnga Leser werden älter, schneller Stuff und Snuff aus jedem Lotto oder Krankenhauskiosk wäre ein Monopol Ziel, das eigentlich den Verlegern Ihr Ziel sein sollte, doch so weit denken die leider nicht, daher sage ich auch das die alle viel zu jung sind, die denken nicht sonderlich weit und wie man das Monopol "Manga" noch weiter und effizienter voran tragen kann. Eigentlich müsste man , wenn man diese Medium bedient längst Milliarden schwer sein, denn Fans gibt es genug, doch die Franchise dazu wird nicht richtig erfüllt. Da müsste schon viel mehr passieren.
Jedoch keine Preis Erhöhungen eher Senkungen würden dies begünstigen.

Hisoka-kun

25.02.2014, 17:42

Ich habe auch etliche japanische Manga und um mal bekannte Serien auf zu zähen each als auch HxH haben im umschlag ein kleines Bild mit nem Satz. To Love Ru Darkness hat in der Umschlagsklappe wohl ein kurzes vorwort. Futari Ecchi (manga Love STory) hat ne kleine Zeichnung nur um ein paar beispiele zu nennen.
Bakuman hat unter dem Umschlag ne Skizze.
Klar serh viele sind auch einfach nur zweifarbig oder schwarz mit dem Schriftzug.

Jounouchi

25.02.2014, 17:53

Mich haben die japanischen Manga qualitativ auch eher enttäuscht. In vielen Foren wird von einer höheren Qualität gesprochen. Dementsprechend waren meine Erwartungen hoch. Aber abgesehen von dem Umschlag gibt es keine Vorzüge. Die versteckten Zusatzinhalte werden von den deutschen Herausgebern meistens übernommen. Ein aktuellen Beispiel dafür ist Blood Lad. Ich darf die Erklärung aus dem Nachwort von Band 1 zitieren: "Das Bild ist in Japan unter dem Schutzumschlag zu finden."

Malted Milk Ball

25.02.2014, 17:56

Und ja die Qualität von Ema ist nicht gut, das Papier ist hart rau, scharfkantig und wirkt giftig.

Manchmal habe ich echt das Gefuehl, das dein Laden andere EMA Mangas bekommt...Giftig und scharfkantig ? Ist mir noch nie aufgefallen, nein.

In Japan nutzen sie z.B oft ganz weiches dünnes Papier, das zu dem merklich cremiger wirkt, weicher/elastischer und auch die Farben besser sättigt, dazu billiger sein muss, da es etwas dünner ist. Generell hätte ich sogar nichts dagegen, wenn das Papier in Deutschen Mangas noch dünner als das Japanische wäre und somit die Bände etwas dünner , dafür aber viel günstiger ausfallen würden.

Auch das ist wohl nur bei einem geringen Prozentsatz der Mangas in Japan der Fall, denn meine Japanischen Mangas haben nicht diese Art von Papiert.
Und duennes Papier neigt dazu schneller zu reissen. Fatal fuer den Buechermarkt.

Allerdings spreche ich da von 3€ Preisen zum mitnehmen, da das keiner Macht wird das Geschäft mit Mangas daher auch nie einen extrem höheren Status erreichen wie jetzt.

Ich in verwirrt. Comics kosten auch keine 3 Euro und trotzdem laeuft es wie geschmiert. Am Preis kann es also nicht liegen.

Zielführend wäre sich auf die Zukunft ein zu stellen und alles Mögliche zu tun, das man einen Manga sich ohne Mühe auch aus dem Bastai Ständer jeder Lotto Filiale zwischen Perry Rhodan und Heimatromanen mit nehmen kann, das dann für 2,99. Unrealistisch? Die MAnga Leser werden älter, schneller Stuff und Snuff aus jedem Lotto oder Krankenhauskiosk wäre ein Monopol Ziel, das eigentlich den Verlegern Ihr Ziel sein sollte, doch so weit denken die leider nicht,

Ich kann irgendwie gar nicht glauben, das du tatsaechlich Inhaber eines Comicsladens bist. Denn mal ganz ehrlich, in keinem Krankenhausladen der Welt gibt es Comics, da gibt es nichtmal die Bravo. Warum also sollte man Mangas in Krankenhauslaeden und Kiosken anbieten ? Reicht vollkommen aus, wenn die im Buchladen zu erwerben sind.

Eigentlich müsste man , wenn man diese Medium bedient längst Milliarden schwer sein, denn Fans gibt es genug, doch die Franchise dazu wird nicht richtig erfüllt. Da müsste schon viel mehr passieren.
Jedoch keine Preis Erhöhungen eher Senkungen würden dies begünstigen.

Quatsch nicht. So gross ist der Mangabereich in Deutschland auch nicht, das man damit Milliardenschwer werden kann.

Sanji

25.02.2014, 18:11

.
Quatsch nicht. So gross ist der Mangabereich in Deutschland auch nicht, das man damit Milliardenschwer werden kann.

Ja warum wohl nicht? Weil die Sparte nicht gescheit beworben wird. Es wird kaum nach gesetzt. Nächste Schritte wären Sell Werbungen usw. Darum sind die Us Comixs ja seit Jahrzehnten schon auf einem höheren Standard. Und das waren Sie nicht immer ;) Nicht einmal vor 20 Jahren gab es auch nix anderes als ein paar Taschenbücher. "die Franchise dazu wird nicht richtig erfüllt.`

Was hat mein Laden damit zu tun, das ich Monopolistischer denke? *lach*
Das Quatsch nicht gebe ich dir zurück, natürlich sollte es Zielführender sein, wenn man ein Produkt möglichst überall bekommt und dessen Verfügbarkeit für noch viel mehr Interessenten bereit stellt. Gibt so viele noch nicht gewordene Manga Leser, die das Modell nur nicht annehmen, da Mangas/Animes generell immer noch zu schwach vermarktet werden. Wäre dieses in der Hand eines richtigen Kapitalisten, dann gäbe es Mangas schon zum Autokauf dazu und Abo Fritzen würden es in der Schule vertreten.

Das du dann aber verwirrt bist, das es bei Comics wie geschmiert läuft? Das Rezept habe ich in ein paar von vielen Punkten genannt. Die Baustellen sind die gleichen. Meinen X Men Comic bekomme ich bereits beim Tanken. meinen Manga nicht!

KellyBennett

25.02.2014, 18:13

Und ja die Qualität von Ema ist nicht gut, das Papier ist hart rau, scharfkantig und wirkt giftig. In Japan nutzen sie z.B oft ganz weiches dünnes Papier, das zu dem merklich cremiger wirkt, weicher/elastischer und auch die Farben besser sättigt, dazu billiger sein muss, da es etwas dünner ist. Generell hätte ich sogar nichts dagegen, wenn das Papier in Deutschen Mangas noch dünner als das Japanische wäre und somit die Bände etwas dünner , dafür aber viel günstiger ausfallen würden.

:dagegen: (sorry, aber der musste sein)

Bei aller Liebe zum Medium Manga, aber wenn die Verlage anfangen sollten auf 'Klopapier' zu drucken, bin ich raus.

Ein Manga ist ein Buch, dass ich wie andere Bücher, wenn es mir gut gefällt über Jahre bzw. Jahrzente in mein Regal stellen möchte, um es immer wieder zu lesen und eben kein 'Wegwerfartikel' - und ja, ich weiß, dass das in Japan zumindest mit Magazinen durchaus anders gehandhabt wird, aber man muss ja nicht alles übernehmen ;)

Malted Milk Ball

25.02.2014, 18:16

Ja warum wohl nicht? Weil die Sparte nicht gescheit beworben wird. Es wird kaum nach gesetzt. Nächste Schritte wären Sell Werbungen usw. Darum sind die Us Comixs ja seit Jahrzehnten schon auf einem höheren Standard. Und das waren Sie nicht immer ;) Nicht einmal vor 20 Jahren gab es auch nix anderes als ein paar Taschenbücher. "die Franchise dazu wird nicht richtig erfüllt.`

Was hat mein Laden damit zu tun, das ich Monopolistischer denke? *lach*
Das Quatsch nicht gebe ich dir zurück, natürlich sollte es Zielführender sein, wenn man ein Produkt möglichst überall bekommt und dessen Verfügbarkeit für noch viel mehr Interessenten bereit stellt. Gibt so viele noch nicht gewordene Manga Leser, die das Modell nur nicht annehmen, da Mangas/Animes generell immer noch zu schwach vermarktet werden. Wäre dieses in der Hand eines richtigen Kapitalisten, dann gäbe es Mangas schon zum Autokauf dazu und Abo Fritzen würden es in der Schule vertreten.

Mir faellt immer mehr auf, das es dir schwer faellt, die Meinungen anderer aufzunehmen und zu verarbeiten. Das fuehrt dann dazu, das du so einen Unsinn schreibst.

Wenn es wirklich so waere, wie du es hier versuchst darzustellen, dann glaube mir, haetten die Geldgeier im schwarzen Anzug schon lange diesen Schritt gewaehlt.

Ein Produkt in jedem Laden anzubieten, der ein gerade einfaellt, fuehrt garantiert nicht dazu, das sich jenes Produkt besser verkauft. Ich gehe schliesslich auch nicht in den Buecherladen um meine Tampons zu kaufen, denn nach deiner Logik muesste man das ganze machen, damit man mit Tampons noch mehr Geld verdienen kann. Macht man aber nicht, weil jedes Produkt seinen festen Standort hat um so gut wie moeglich verkauft werden zu koennen. Oder gehst du bei Doenermann um die Ecke tanken ? Ehrlich, manche hier haben eine Vorstellung vom Leben, unfassbar.

Sanji

25.02.2014, 18:18

takuma69 (http://www.comicforum.de/member.php?73498-takuma69) LOL von Klopapier redet auch keiner. die Unterschiede sind gering. wenn man etwas dünneres Papier nimmt ist das im kleine Umwelt schützender und es würde nur daran auffallen, das der Manga in seiner Dicke um etwa 0.2 cm dünner wird, dabei weicher und griffiger , leichter wird. Ohne das am eigentlichen Format etwas verloren geht. Wobei Mangas auf Klopapier wäre cool XD

Malted Milk Bal (http://www.comicforum.de/member.php?75585-Malted-Milk-Ball)l Mir fällt auf das du persönlich wirst. nur weil man an anderer Stelle nicht deine Meinung teilt. Zu deiner Information. Dc, Marvel, Disney, Blizzard , Capcom, Sony, Microsoft Aplle, (wie heißt die Firma von Angry Birds?) etc. wohl nur ein Fingerhut derer Firmen, die so etwas immer machen. Und es geht nicht darum das Produkt gleich in jedem Laden zu verkaufen, sondern es jedem nahe zu bringen. so etwa nennt sich Trend setting. Könnte dir jetzt noch mehr über Werbung erzählen. Nur scheinst du an Meinungen negative Intentionen zu suchen.

Achja Pokemon NINTENDO .. dumm das mir das in meiner Aufzählung entgangen ist XD

Malted Milk Ball

25.02.2014, 18:24

Malted Milk Bal (http://www.comicforum.de/member.php?75585-Malted-Milk-Ball)l Mir fällt auf das du persönlich wirst. nur weil man an anderer Stelle nicht deine Meinung teilt. Zu deiner Information. Dc, Marvel, Disney, Blizzard , Capcom, Sony, Microsoft Aplle, (wie heißt die Firma von Angry Birds?) etc. wohl nur ein Fingerhut derer Firmen, die so etwas immer machen.

Persoenlich wird man, wenn man anfaengt andere zu beleidigen. Habe ich aber nicht.
Was machen ? Ihre Produkte in irgendwelchen Laeden anzubieten ? Kannst du vielleicht auch etwas praeziser antworten und nicht irgendwas in den Raum werfen ? Es mag sein, das groessere Unternehmen ihre Produkte immermal in irgendwelchen Laeden ( Aldi, Globus, etc.) anbieten, aber wenn, dann nur in sehr geringer Stueckzahl und mit irgendeinem extra Superbonus. Aber reich sind die davon nicht geworden.

KellyBennett

25.02.2014, 18:34

Sanji

25.02.2014, 18:37

Du hast mich mit deiner ersten Intention eingestuft in nem anderen Thread als Teenager dargestellt der irgendeiner verflossenen nach weint, wenn das nicht genug ist ? ^^

Was machen die ? Ich habe eigentlich sehr präzise geantwortet. Aber kurz um sie machen es Massen Fähig, weil sie die Massen auch füttern etc. was von Werbung verstehen und Marketing. Ein Produkt groß machen, das es überall zugänglich und leicht erschwinglich ist. Jedermann davon weiß und es auch will etc. und ja eigentlich könnten Manga Verleger reich werden nur geht man es halt falsch an. Pokemon Vertreter aus Deutschland sind ja auch reich. Ich selbst finanzierte mir lange Zeit durch Pokemon die halbe Miete. ^^

Sanji

25.02.2014, 18:40

takuma69 (http://www.comicforum.de/member.php?73498-takuma69) Deutsche Mangas haben mit unter anderem das dickste Papier in Deutschland, natürlich geht das dünner Ich habe im Werbedruck meine Ausbildung, das geht sogar noch viel dünner. Klopapier ist kein Vergleich ^^´

Malted Milk Ball

25.02.2014, 18:44

Du hast mich mit deiner ersten Intention eingestuft in nem anderen Thread als Teenager dargestellt der irgendeiner verflossenen nach weint, wenn das nicht genug ist ? ^^

Und das stufst du als Erwachsener Mann, der laut eigener Angabe schon unglaublich viel Lebenserfahrung gesammelt hat, als Beleidigung ein ? Du merkst vielleicht selber, wie laecherlich dies ist.

Was machen die ? Ich habe eigentlich sehr präzise geantwortet. Aber kurz um sie machen es Massen Fähig, weil sie die Massen auch füttern etc. was von Werbung verstehen und Marketing. Ein Produkt groß machen, das es überall zugänglich und leicht erschwinglich ist. Jedermann davon weiß und es auch will etc. und ja eigentlich könnten Manga Verleger reich werden nur geht man es halt falsch an. Pokemon Vertreter aus Deutschland sind ja auch reich. Ich selbst finanzierte mir lange Zeit durch Pokemon die halbe Miete. ^^
[/QUOTE]

Praezise ? Ich glaube wir muessen einen Wikilink verlinken, der uns die Definition von ''praezise'' naeher bringt.

Mir kommt es immer mehr so vor, als wuerdest du in einer Traumwelt leben und dir alles zurechtschneidern. Disney ist nicht reich geworden, weil sie drei DVDs bei Aldi um die Ecke anbieten. Sony is nicht reich geworden, weil sie drei Konsolen fuer paar Euro weniger bei Rossman anbieten.
Ein Mangaverleger wird nicht reich, wenn er seine Mangas bei Schlecker anbietet. Jemand der bei Schlecker einkauft, geht dorthin, weil er sich Drogerieartikel kaufen moechte. Jemand der bei Rossman einkauft, nimmt sich nicht eine 300 Euro teure Konsole mit, der naechste der bei Rossman einkaufen geht und sich die Konsole holt macht dies, weil er in der Werbung gesehen hat, das die Konsole 80 Euro weniger kostet und zwei Controller enthaelt.
Mangas kann man aber nicht billiger anbieten und auch nicht in irgendwelchen Multipacks fuer paar Euro weniger.

Sujen

25.02.2014, 18:54

Das ist ein Gerücht. Kinder geben in der Regel Ihr Taschengeld aus. Erwachsene drehen den Pfennig zweimal.
Während ein jüngerer sich vom Taschengeld mal 4 Mangas* auf einmal kauft- ist es beim Erwachseneren Publikum doch eher so, das diese sich dann lieber einen Manga kaufen und Ihr Geld auch in andere Hobbys und Investitionen stecken.

Das kann ich aus eigener Erfahrung nicht bestätigen. Ich gebe ziemlich viel Geld für Manga aus, und andere ältere Leser in diesem Forum auch. Da muss man sich nur einmal anschauen, was für Zahlen teilweise im "Wieviel Geld gebt ihr im Monat für Manga aus" Thread aufgerufen werden. Da gab es sogar User, die geben im Monat 500 Euro und mehr für Manga aus. Viele ältere Leser geben im Schnitt um die EUR 250 pro Monat für Manga aus. Wenn man dann noch einen Blick in den "Figuren"-Thread wirft, kann einem schummerig werden, welche Beträge hier ausgegeben werden.

Es gibt jede Menge Manga-Fans, die sehr viel Geld für dieses Hobby ausgeben.

Da du anscheinend einen Comicaden hast, gehst du vermutlich nur von den Leuten aus, die bei dir einkaufen. Das ist aber nur ein minimaler Bruchteil und ganz sicher kein repräsentativer Querschnitt. Gerade ältere Leser kaufen nämlich in Ermangelung von Zeit überhaupt nicht in Läden ein, sondern online. Wie gesagt, schau dir einfach mal den von mir genannten Thread an, da wirst du staunen, wieviel Leser monatlich für Manga ausgeben.

im Großhandel wird man nahezu von einer Auswahl erschlagen, die schon mal dazu führen kann das man gar nichts mehr kauft, wenn man schon 3 Mal daneben lag, gerade bei neu Kunden ist das ein wichtiger Faktor. Weshalb in diesem Zusammenhang eigentlich möglichst nur Top Serien erscheinen sollten (da Deutschlands Manga Kundenkreis noch zu klein ist für Experimente mit schwachen Titel)

Du setzt hier deine "Probleme" als Einzelhändler mit denen der Kunden gleich. Natürlich ist es für dich schwierig, abzuschätzen, was deine Kunden vielleicht kaufen werden, und das Problem steigt mit der Auswahl. Aber wie gesagt, dass ist ein Problem eines Comichändlers, keins der Kundschaft.

Ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber du denkst und diskutierst hier auf einer völlig anderen Ebene. Die Sorgen und Nöte eines Enzelhändlers verstehe ich sehr gut, da ich einige Leute kenne, die eigene Läden haben. Zwar in anderen Branchen, aber die Probleme sind vergleichbar. Aber du überträgst einfach deine Probleme als Einzelhändler auf die Kunden. Für dich wäre es natürlich einfacher und besser, wenn es nur ein kleines Angebot gäbe, denn dadurch würde dein Risiko minimiert. Die Kunden indessen befinden sich in einer völlig anderen Situation als du. Käufer interessiert es nicht, dass du als Händler nicht weißt, was du unter der riesigen Auswahl ins Regal nehmen sollst und wie gravierend es für dich ist, wenn du dich da vertust.

Im Gegensatz zu dir finden Kunden es vielmehr sehr gut, dass es eine große Auswahl gibt, und da sie beim Kauf allein danach gehen (müssen), was ihnen selbst gefällt, haben sie dieses Problem von dir überhaupt nicht. Wenn ein Comicladen die Manga, die sie haben wollen, nicht hat, dann gehen sie eben in einen anderen, oder sie kaufen von vornherein online. So einfach ist das.

Den Mangamarkt als solches beeinflusst dein Problem als Einzelhändler auch nicht weiter. Wer Manga kaufen will, der findet einen Laden, wo er das bekommt, was er will, und wenn das eben ein anderer als deiner oder ein Online Handel ist, dann wirkt sich das zwar negativ auf dich aus, aber nicht negativ auf den Mangaumsatz des Verlags.

Und ja die Qualität von Ema ist nicht gut, das Papier ist hart rau, scharfkantig und wirkt giftig. In Japan nutzen sie z.B oft ganz weiches dünnes Papier, das zu dem merklich cremiger wirkt, weicher/elastischer und auch die Farben besser sättigt, dazu billiger sein muss, da es etwas dünner ist. Generell hätte ich sogar nichts dagegen, wenn das Papier in Deutschen Mangas noch dünner als das Japanische wäre und somit die Bände etwas dünner , dafür aber viel günstiger ausfallen würden.

Ich habe sehr viele EMA Manga und kann deine Aussage bzgl. des Papiers in keinster Weise bestätigen. Das Papier ist hochwertig und genau so wie ich es von einem Buch (denn letzlich ist ein Manga für mich nichts anderes) auch erwarte. Persönlich finde ich dünneres Papier in keinster Weise erstrebenswert.

Für dich als Händler wäre es sicher günstig, wenn Manga billige Mitnahmeartikel wären - doch damit wären sie qualitativ zugleich billige Wegwerfartikel. Die meisten Käufer hierzulande sind jedoch Leute, die Manga nicht kaufen, um sie nach einmaligem Gebrauch wegzuwerfen, sondern um sie zu sammeln.

Zielführend wäre sich auf die Zukunft ein zu stellen und alles Mögliche zu tun, das man einen Manga sich ohne Mühe auch aus dem Bastai Ständer jeder Lotto Filiale zwischen Perry Rhodan und Heimatromanen mit nehmen kann, das dann für 2,99. Unrealistisch?

Für dich aus deiner persönlichen Situation als Einzelhändler heraus mag das zielführend sein - für mich als Kundin ist es das auf gar keinen Fall.

Ich kann mich nur wiederholen, Bitte trenne doch zwischen deiner Situation als Einzelhändler und der Situation der Kunden. Denn diese sind nicht identisch. Daher kannst du nicht einfach das, was für dich als Händler günstiger wäre nehmen und behaupten, dass dies gleichermaßen auch für die Kunden besser wäre. Denn da die jeweiligen Interessen nicht identisch sind, kannst du da nur für dich sprechen. Gleiches gilt für den Mangamarkt. Du kannst nicht nur deinen eigenen Laden als Maßstab nehmen, denn er ist nur ein winziger Teil des Marktes. Nur weil irgendein Manga bei dir schlecht geht, heißt das nicht, dass er sich insgesamt schlecht verkauft.

Sanji

25.02.2014, 19:21

Minerva X

25.02.2014, 19:27

Ich glaube ihr bewegt euch langsam (oder schnell) in einer Spirale immer weiter vom Thema weg...

Das Problem, dass auch die Verlage haben, sieht man doch wunderbar an der Diskussion hier:
A will Sonderausstattung.
B meint, günstig muss es sein, für C kann's auch gerne in Richtung Japan-wegwerfversion gehen.
D will hauptsächlich Massenserien und E will dann doch ein paar aussergewöhnliche.
Und G ist alles recht, weil der Verlag sowieso eingehen solle...
usw.
Ehrlich gesagt wäre ich als Verlagsvertreter nur noch am Haare raufen. Das wirkt wie der unmögliche Balanceakt.

Und naja, es kommt wohl immer auf die eigenen Mittel und die Verteilung der Mittel an, wieviel Geld man ausgeben kann bzw. ob man jeden Cent umdrehen muss. Bei Erwachsenen und Jugendlichen. Nur ist die Wahrscheinlichkeit bei Erwachsenen eventuell höher, dass sie die Mittel haben und vielleicht etwas besser einplanen, als bei Jugendlichen.
Ich könnte mehr für Mangas ausgeben, aber ich finde nicht mehr Mangas, die ich kaufen wollte. Die deutschen Verlage bieten mir zu wenig, denn der fünftausenste Kitsch-BL mit Schul/Bürosetting oder Sliceallüren ist es halt für mich nicht. Und endlos-fighting-serien auch nicht. Der Manga-Lesestoff geht mir deswegen sicher nicht aus...
Aber ich muss dazu sagen, dass ich auch der Typus bin, der im Supermarkt nicht das billigste kauft, sondern höchstens das günstigste, das ich mit mir vereinbaren kann.

Malted Milk Ball

25.02.2014, 19:32

@ Malted: Warum sprichst du von "wir" ? Du hast den Knall nicht gehört oder? Erwachsener musst du auch nicht unterstreichen ich habe schon gemerkt, das du noch recht jung bist. Also lass so einen Quatsch. Oder mache ich mit dir so etwas? Wenn du dich mit mir unterhalten möchtest, dann bitte auf normalen Wege und nicht mit solch einer Masche an jeder Stelle.

Interessant. Du unterstellst mir, ich wuerde dich beleidgen, und nun bist du derjenige, der damit anfaengt ? Suess. Nein, ehrlich, das ist suess. So reagieren alle Kinder, die nicht mehr in der Lage sind ordentlich zu argumentieren. Und was ich hier unterstreiche und was nicht, ist doch wohl meine Sache ? Ich wollte lediglich verdeutlichen, das du dich als Reifer Mensch von Dingen beleidigt fuehlst, die vollkommen neutral geschrieben sind.
Ich bitte dich ebenfalls in staendig wie ein normaler Mensch zu schreiben und nicht wie ein Kind, dem man seinen Lolli geklaut hat und das nun versucht, durch treten und schreien Aufmerksamkeit zu erlangen.

Disney ist sehr wohl dadurch mit bekannt geworden, das sie Ihre Artikel überall anbieten konnten, das gehört zum A und O der Werbebranche. Wenn man einen Artikel verkaufen will muss man viele Verkaufstellen mit seiner Ware füllen umso mehr Leute werden es kaufen. Mangas im Dm. Warum nicht? Da gibt es nun auch bald Medien also werden Animes auch dabei sein ;)

Du verstehst immernoch nicht, was gemeint ist. Disney ist NICHT reich oder bekannt geworden, weil Susi und Strolch im DM rumstehen. Die waren vorher schon reich, durch Kino, TV, Freizeitparks und Mundpropaganda aus den USA.
Und wie ich schon MEHRMALS geschrieben habe, wir man entgegen deiner Behauptung NICHT reich, wenn man Klopapier im Media Markt anbietet.

Lengarion

25.02.2014, 19:32

Ich könnte mehr für Mangas ausgeben, aber ich finde nicht mehr Mangas, die ich kaufen wollte. Die deutschen Verlage bieten mir zu wenig, denn der fünftausenste Kitsch-BL mit Schul/Bürosetting oder Sliceallüren ist es halt für mich nicht. Und endlos-fighting-serien auch nicht. Der Manga-Lesestoff geht mir deswegen sicher nicht aus...

Ich würde auch nicht mehr Novis pro Monat kaufen, wenn Manga ab morgen 3€ das Stück kosten würden. Das Angebot ist zwar recht weitläufig, aber es ist einfach nicht jede Serie interessant. Und was interessiert, wird eh schon gekauft.

BloodyAngelSharon

25.02.2014, 20:10

bei einigen entwickelt sich das eher gerade zu einem streit.
ich glaube minerva trifft es ganz gut mit a will das, b das und c das.
letztlich kann man es niemanden ganz recht machen.
außerdem finde ich das jeder hier recht hat. ich gehöre zum beispiel zu den leuten die geld verdienen, aber trotzdem muss ich auf mein geld achten. mehr als 100 euro sind bei mir im monat für mangas und animes nicht drin, da andere hobbys auch finanziert werden möchten. aber ich glaube auch (sujen meinte dies glaub ich) es erwachsene gibt die auf ihr geld nicht so achten müssen, also 200 euro und mehr locker ausgeben können.

zum thema qualität:
zu den japanischen mangas kann ich nichts sagen, besitze selbst nur ein artbook aus japan. wenn ich allerdings bedenke das viele japaner die mangas nach dem lesen wegschmeißen (also die dicken hefte wo mehrere mangas abgedruckt sind...mir ist doch gerade der name entfallen^^''') wird die qualität nicht besonders hoch sein, oder?
es gab tatsächlich mal den einen oder anderen manga wo ich mich mal dran geschnitten habe. ob das allerdings ema titel waren weiß ich nicht mehr. aber ich glaube dies kann auch bei den anderen verlagen schnell mal passieren.
dünnes papier à la bibelpapier finde ich ganz schick, aber ob es sich für mangas anbietet? müsste man probieren.

schutzumschläge und extras brauche ich persönlich nicht. treibt den preis unnötig hoch. bei büchern mag ich die ganz gerne, weil es schick aussieht. aber wenn man liest sind diese eher störend, weswegen ich schutzumschläge immer abmache :)
ich kann allerdings auch verstehen wenn andere es schade finden das diese hier nicht erscheinen.

tjoa und zu guter letzt...würde ich mehr mangas kaufen, wenn diese nur drei euro kosten würden? jain....ich könnte natürlich mehr mangas mt meinen monatlichen budget bekommen und daher auch ältere serien schneller aufholen, aber das macht zum beispiel emas programm (aus meiner sicht) auch nicht besser, weswegen ich jetzt auch nicht zwanghaft, weil sie günstig sind, mehr mangas von ema holen würde ;)

Sujen

25.02.2014, 20:19

außerdem finde ich das jeder hier recht hat. ich gehöre zum beispiel zu den leuten die geld verdienen, aber trotzdem muss ich auf mein geld achten. mehr als 100 euro sind bei mir im monat für mangas und animes nicht drin.

Wobei auch 100 EURO bereits viel Geld sind und sicher weitaus mehr als sich ein Teenager/Schüler monatlich nur für Manga leisten kann. Ein erwachsener Leser, der berufstätig ist, hat einfach unter dem Strich mehr Geld zur Vefügung als ein Schüler.

Ich selbst würde vermutlich auch nicht mehr Manga kaufen, sollten diese EUR 3,00 kosten. Denn ich kaufe ja bereits alles, was mich interessiert. Das gesparte Geld würde ich eher auf die Bank tragen oder vielleicht andere Dinge davon finanzieren. Nur weil was günstig ist, kaufe ich es jedenfalls nicht bzw. nicht mehr davon.

Was diesen Streit angeht, der offenbar parallel in diesem sowie auch im "Heimliche Blicke" Thread ausgetragen wird, wäre es schön, wenn die Beteiligten diesen entweder beilegen oder anderswo - sprich privat per PN - weiter austragen würden. Das gehört einfach nicht in diesen Thread und auch nicht in den von "Heimliche Blicke", es betrifft ausschließlich euch beide also klärt das doch bitte unter euch und streitet hier nicht in dieser teilweise wirklich sehr persönlichen Art und Weise, vielen Dank. :)

Sanji

25.02.2014, 20:20

Das kann ich aus eigener Erfahrung nicht bestätigen. Ich gebe ziemlich viel Geld für Manga aus, und andere ältere Leser in diesem Forum auch. Da muss man sich nur einmal anschauen, was für Zahlen teilweise im "Wieviel Geld gebt ihr im Monat für Manga aus" Thread aufgerufen werden. Da gab es sogar User, die geben im Monat 500 Euro und mehr für Manga aus. Viele ältere Leser geben im Schnitt um die EUR 250 pro Monat für Manga aus. Wenn man dann noch einen Blick in den "Figuren"-Thread wirft, kann einem schummerig werden, welche Beträge hier ausgegeben werden.

Es gibt jede Menge Manga-Fans, die sehr viel Geld für dieses Hobby ausgeben.

Ja ja , das ist mir schon klar ich bin selbst Otaku, das Beispiel galt nicht dem Teil der schon vorhandenen "Guten" Kunden. um mehr Schnitt zu machen dreht man aber nicht bei diesen den Penny um sondern baut auf neu Kunden, stopft Schlupflöcher indem man z.B Kindern als Zielgruppe mehr Absätze abnimmt (ja das kling nach Kinder ausquetschen *teuflisch grins*) Ich mein die Rechnung ist klar und geht im Handel sehr wohl auf 10€ Taschengeld, dazu zwei Mangas für 5€ , ergeben im Schnitt zweimal mehr Absätze.

Da du anscheinend einen Comicaden hast, gehst du vermutlich nur von den Leuten aus, die bei dir einkaufen. Das ist aber nur ein minimaler Bruchteil und ganz sicher kein repräsentativer Querschnitt. Gerade ältere Leser kaufen nämlich in Ermangelung von Zeit überhaupt nicht in Läden ein, sondern online. Wie gesagt, schau dir einfach mal den von mir genannten Thread an, da wirst du staunen, wieviel Leser monatlich für Manga ausgeben.

Ich weiß´das schon, das es Internet gibt, natürlich gehe ich von meiner Warte als Händler aus, das die Dinger im Internet gut laufen ist mir bekannt aber es geht ja darum Ema Möglichkeiten anzubieten wie es besser liefe, da der Einzelhandeln hingegen eher schwächelt, du verstehst? Nicht das Internet Geschäft muss gestärkt werden sondern der Einzelhandel. Es ist für eine Show immer gut zwei Kassen zu haben, die beide gleich gut laufen.

Du setzt hier deine "Probleme" als Einzelhändler mit denen der Kunden gleich. Natürlich ist es für dich schwierig, abzuschätzen, was deine Kunden vielleicht kaufen werden, und das Problem steigt mit der Auswahl. Aber wie gesagt, dass ist ein Problem eines Comichändlers, keins der Kundschaft.

Nein nein. Ich habe keine Probleme als Einzelhändler. Es ist auch nicht schwierig abzuschätzen was die Kunden kaufen und was nicht, das habe ich bezüglich Mangas von Ema ja schon hinter mir und grad zu der Zeit wo immer mehr Titel geköpft wurden stieg ich aus, das sich diese Meinung gefestigt hat und das auch bei meinen Kunden ist das Problem das ich Im Ema unterbreite. Ein faireren Schritt gegenüber Ema gibt es gar nicht, Ihnen die Wirkungen zu erklären. Anstatt (und da kommt eben der alte Ego Fan hervor) Ema den Rücken zu kehren erkläre ich Wirkung auf Einzelhandel und Kunde. Wenn der Einzelhandel auch in der Zukunft als Ziel vertreten werden will brauchen sie das Feedback sogar sehr dringend. ;)

Ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber du denkst und diskutierst hier auf einer völlig anderen Ebene. Die Sorgen und Nöte eines Enzelhändlers verstehe ich sehr gut, da ich einige Leute kenne, die eigene Läden haben. Zwar in anderen Branchen, aber die Probleme sind vergleichbar. Aber du überträgst einfach deine Probleme als Einzelhändler auf die Kunden. Für dich wäre es natürlich einfacher und besser, wenn es nur ein kleines Angebot gäbe, denn dadurch würde dein Risiko minimiert. Die Kunden indessen befinden sich in einer völlig anderen Situation als du. Käufer interessiert es nicht, dass du als Händler nicht weißt, was du unter der riesigen Auswahl ins Regal nehmen sollst und wie gravierend es für dich ist, wenn du dich da vertust.

Na du vergisst das ich auch Kunden habe ;) Ich habe auch keine Sorgen und Nöte. Bezüglich Ema, stehen bei mir keine Leute mehr mit traurigem Gesicht und fragen "was das wurde eingestellt?" Wie teuerer? etc. Zu dem Punkt <Einzelhandel habe ich dir ja gerade etwas erklärt. Es sollte durchaus im Interesse sein, das Ema den Einzelhandel wieder stärker bedient und dort ebenso gut Absätze schlagen kann wie im Internet. Ich Vertat mich dabei auch nicht, nach der 5ten zu Spät Lieferung und 4 geplatzen Serien wurde einfach nicht mehr bestellt, das ist das Problem von Ema und nicht meines ;) Ich meine mir geht es soweit gut, nur in dem Fall ist es Ema, die sich ja nichts gutes taten. verstehst?

Im Gegensatz zu dir finden Kunden es vielmehr sehr gut, dass es eine große Auswahl gibt, und da sie beim Kauf allein danach gehen (müssen), was ihnen selbst gefällt, haben sie dieses Problem von dir überhaupt nicht. Wenn ein Comicladen die Manga, die sie haben wollen, nicht hat, dann gehen sie eben in einen anderen, oder sie kaufen von vornherein online. So einfach ist das.

Wie schon gerade angesprochen, du verstehst meine Intention etwas falsch. Wobei das mit der Auswahl auch so eine Sache ist, die extreme Auswahl schadet dem extrem Fan freilich nicht, du vergisst aber, das der Sammler Typ eher Ausnahme ist, der Gelegenheitskäufer ist viel wichtiger um Absätze zu schlagen, denn Otakus gibt es zu einem Manga sagen wir mal 10 und normale Käufer etwas über 1000, denke du verstehst was ich meine? Die Kunden Bindung ist nicht alleine von den Leuten die mal locker 250€ für Mangas raus rücken wichtig, sondern auch der einzelne Kunde ist wichtig, der der sich nur auf eine Serie spezialisiert. Oder New Comer, die das Thema Manga probieren wollen, dann aber tatsächlich überfordert sind, das erlebe ich ziemlich oft und da muss man sagen, diese sind weit aus wichtiger als man denkt.

Den Mangamarkt als solches beeinflusst dein Problem als Einzelhändler auch nicht weiter. Wer Manga kaufen will, der findet einen Laden, wo er das bekommt, was er will, und wenn das eben ein anderer als deiner oder ein Online Handel ist, dann wirkt sich das zwar negativ auf dich aus, aber nicht negativ auf den Mangaumsatz des Verlags.

Das ich kein Problem habe habe ich ja schon gesagt. Aber da liegst du falsch. Umso mehr Absatz umso besser für den Verlag ob nun im Inet , Buchhandel oder Einzelhandel, jeder Absatz ist ein Absatz und da ist selbst der Lotto in Kleinkiel der nur 3 Mangas (stück) im Sortiment hat wichtig

Ich habe sehr viele EMA Manga und kann deine Aussage bzgl. des Papiers in keinster Weise bestätigen. Das Papier ist hochwertig und genau so wie ich es von einem Buch (denn letzlich ist ein Manga für mich nichts anderes) auch erwarte. Persönlich finde ich dünneres Papier in keinster Weise erstrebenswert.

Nun da ist vielleicht mein geschultes Auge sehr allergisch. Die Kanten sind für mich "scharf" das Papier fühlt sich rau wie schmieriges Papier an. dabei fällt mir ein besonders giftiges Farbschema auf, das dünneres Papier den Manga schädigen würde bezweifle ich. Grad beim Thema "Preis" Hmm ein Beispiel wie sich gutes Papier anfühlt, ich jetzt aber kein gutes Beispiel finde ohne das du das nicht vergleichen kannst. Der Toxis Sushi Katalog, fahr mal über das Cover. So Handsome *stahl* Ich liebe es drüber zu fahren, es riecht gut etc. Ja das Papier ist total mega so etwas geht auch bei Mangas und ist kein Stück teurer

Für dich als Händler wäre es sicher günstig, wenn Manga billige Mitnahmeartikel wären - doch damit wären sie qualitativ zugleich billige Wegwerfartikel. Die meisten Käufer hierzulande sind jedoch Leute, die Manga nicht kaufen, um sie nach einmaligem Gebrauch wegzuwerfen, sondern um sie zu sammeln.

Nein das wären sie für mich als Privat Person. Mein Sortiment steht fest ich ändere an der Manga Ecke recht wenig. Wie im letzten Absatz erklärt. Es geht besser ohne Verlust von Qualität . Es ging mir ja um mehr Qualität. Der Preis wäre nicht zwingend teurer. Sogar günstiger. Doch glaube ich das die Leute das bei Ema nicht wissen. Nicht das Now How dazu haben. Ich kenne eben aus der Werbegrafik fast alle Sparten wie man mit Papier umgeht um es perfekt zu verarbeiten. Ema tut dies nicht, das merkt man schon, wenn man versetze Seiten Titel hat, die nicht stimmig im Regal erscheinen. oder oft auch Fehldrucke wo ganze Wörter mit "Flecken" die Schrift verdecken etc. das ist gute Arbeit aber man könnte es auch besser machen für weniger Geld ;)

Für dich aus deiner persönlichen Situation als Einzelhändler mag das zielführend sein - für mich als Kundin ist es das auf gar keinen Fall.

Wie gesagt falsche Intention

Ich kann mich nur wiederholen, Bitte trenne doch zwischen deiner Situation als Einzelhändler und der Situation der Kunden. Denn diese sind nicht identisch. Daher kannst du nicht einfach das, was für dich als Händler günstiger wäre nehmen und behaupten, dass dies gleichermaßen auch für die Kunden besser wäre. Denn da die jeweiligen Interessen nicht identisch sind, kannst du da nur für dich sprechen. Gleiches gilt für den Mangamarkt. Du kannst nicht nur deinen eigenen Laden als Maßstab nehmen, denn er ist nur ein winziger Teil des Marktes. Nur weil irgendein Manga bei dir schlecht geht, heißt das nicht, dass er sich insgesamt schlecht verkauft.

Doch kann ich da ich Kunde sowie Händler bin. Qualitativ spreche ich als Kunde, der Rest ist auch nur ein guter Tipp an Ema, du als Kunde kannst Ema vertrauen, das ist dir überlassen. Ich jedoch bin weder als Kund noch als Händler von Ema überzeugt, das war nicht immer so, darum umso mehr für mich ein Grund ehrlich zu Ema zu sein und Ihnen zu sagen wie es aus meiner Warte steht, natürlich gibt es dazu unterschiedliche Meinungen, daher kann ich dir sagen deine Warte stimmt genauso wie meine und daher liegen wir beide immer im Recht. Die Frage ist eben. Will Ema nur dich bzw. deinen Personenkreis erfüllen? Oder wollen sie Geschäftlich einen Schritt weiter gehen und auch die nächsten Kunden Freischalten. Verstehst? Es geht hier nicht um Wer hat die coolere Meinung dazu, es geht um Absätze in bestimmten Bereichen. Wo Sie durch sauberes Marketing etc. viel weiter kommen würden. Auch Preiswerter Arbeiten könnten etc.

So habe es mal so Editiert hoffe das hilft bei der Übersicht zu den einzelnen Punkten. :)

@BloodyAngelSharon (http://www.comicforum.de/member.php?57523-BloodyAngelSharon): Meinungsaustausch bedeutet für manche immer Streit, dabei ist es immer die Farge wie jemand eine andere Meinung auffasst und ob man dann sachlich bleibt oder nicht, denke ich sehe da keine Probleme auf uns zu kommen, dazu sind die Leute hier viel zu sachlich. Ob jede Meinung immer abgestimmt wird ist eine andere Frage, das kommt dann aber darauf an ob Personen damit leben können oder beleidigend werden müssen.

R.I.P.

25.02.2014, 20:20

Wobei Minervas Posting ja hinter meinem kam, und ich bei meinem ursprünglichen nur auf die davor liegenden Postings Bezug nahm ;)
Das hatte ich ja auch eingestanden, dass mir die erste Aussage durch die Lappen gegangen ist.
Aber ich denke, egal ob es aufgrund schlechter Erfahrungen durch Einstellungen oder durch Preiserhöhungen ist, EMA hat sehr viel zu tun, wenn sie das Vertrauen der Leserschaft gewinnen möchten.

Der Vergleich mit dem Supermarkt hinkt aber gewaltig Das finde ich gar nicht mal. Viele gehen mit dem Ziel einkaufen, sich "etwas" zum Lesen einzukaufen. Mach ich teilweise genauso, wenn es um Romane geht. Und habe ich zwei Romane, die mich gleichermaßen interessieren, entscheide ich oft nach dem Preis.

Mir fehlt hier übrigens eine Erklärung, warum Ryo Takagi bzw. auch Doubt/Judge trotz hohen Preises so gut ankommen. FRagst du das mich? Keine Ahnung. Kann nicht in die Köpfe dieser Käuferschaft gucken.

Sorry, das ist aber die Wahrheit. Ich kann einfach niemanden ernst nehmen, der wegen eines Moderators keine Mangas vom Verlag kauft. Gleichgültig welche Gründe es hat, denn mit der Qualität der Produkte hat besagter Moderator nämlich rein gar nichts zutun. Wärst du hier nicht im Forum, würde es dich ja auch nicht interessieren.
Wie bereits gesagt, schade, dass du solche Äußerungen nötig hast. Denn was für dich wahr sein mag, hat mit der Wahrheit nur anteilig zu tun. Wenn du mich und meine Äußerungen nicht ernst nehmen kannst, wunderts mich, dass du überhaupt darauf eingehst und das zum wiederholten Mal. Andere kritisierst/verurteilst du, dass sie nicht sehr weit denken können, aber bei dir scheint es mit der Weitsicht auch nicht zum Besten bestellt zu sein.

Lies dir mal diesen Satz von Hisoka-kun durch. Wenn es ihm also so unglaublich egal ist, warum kann er dann Sujen nicht zustimmen? Denn es liegt doch wahrlich in niemandes Interesse, wenn der Verlag pleite geht. Oder vielleicht doch?
Das weiß ich nicht, ich bin nicht Hisoka-Kun, von daher frag ihn doch am besten selbst. Ich kann hier nur meine Meinungen und Äußerungen vertreten, nicht die anderer. Ich kann nur sagen, dass ich weder daran interessiert bin, ob der Verlag seine Krise überwindet oder nicht. Zum x-ten Mal, mir ist es wurscht. Wenn ich in ein Restaurant gehe und zum wiederholten Mal, wird die Suppe dort versaut, ist es mir einfach egal, ob der Laden schließt oder sich durch einen neuen Koch berappelt. Ich bin dann einfach für ein und allemal durch. Nun kommt wahrscheinlich wieder das Argument, dass Suppe nicht mit Mangas zu vergleichen sind. Für mich schon, da ich nicht auf ein bestimmtes Werk eingeschränkt bin. Solange ich genügend zum Lesen zur Auswahl habe (andere Mangas, Comics, Romane...) schiebe ich keine Panik, wenn ein Verlag seine Türen dichtmachen sollte.

Aber ich kann auch nicht nicht nachvollziehen, wieso manche hier dem Verlag den Bankrott wünschen. Niemand hier hat dem Verlag einen Bankrott gewünscht. Es gab lediglich einige, denen es schlichtweg egal ist, was aus dem Verlag wird. Ich finde es doch ein wenig erschreckend, wie stark einfache Äußerungen inhaltlich anders verstanden werden (wollen).

Das kann ich aus eigener Erfahrung nicht bestätigen. Ich gebe ziemlich viel Geld für Manga aus, und andere ältere Leser in diesem Forum auch.:floet:Könnten wir bitte definieren, was älter bedeutet. :drop2:
Der Aussage
Die Mangaleser werden älter und damit können sie sich in der Regel mehr leisten als zur Schulzeitkann ich nicht zustimmen. Ich bin immer wieder verblüfft, wieviel junge Menschen gemäß des Threads "Was gebt ihr im Monat...." zur Verfügung für Manga und Co. haben, wo es sich oftmals um Schüler, Studenten und Azubis handelt. Wie diese Summen neben den Lebenshaltungskosten aufgebracht werden, ist mir persönlich schleierhaft. Ich habe daher eher das Gefühl, das ältere Leser sich meist weniger leisten können bzw. für ihr Hobby weniger ausgeben, da sie anderweitige Verpflichtungen oder Hobbies haben. Aber das hat nun nicht mit EMA an sich zu tun.
Würde ich mehr verdienen, würde ich dennoch nicht gewillt sein, Mangas dieses Verlages direkt zu kaufen.