„Alles in Farbe!“

[Hate]

Ich möchte mal eine Liste der (vier-)FARBIGEN Comics zusammenstellen, die nicht von den üblichen Comicverlagen produziert wurden. "Flattermann" ist ein Grenzfall, immerhin war Pollischansky ein bekannter Comicverlag, aber eben ausschließlich auf amerikanische Klassiker spezialisiert.
Gemeint sind nur Eigenproduktionen, also nicht deutsche Übersetzungen von internationalen Comics.

77/78 Schindelschwinger 1-5 (Michael Ryba)
81-83 Flattermann 1-3 (Wenzel Kofron)
80-83 Gallenstein 1-7 (Günter Mayrhofer)
86-88 Café Cash-Mir 1-4 (Norbert Höveler)
86-88 Janet 1-2 (Horst Gotta) *von Feest fortgesetzt*
1990 Gutenberg Live (Klaus Wilinski)
1992 Erlebnisse in Berlin (Klaus Wilinski)
1993 Ludwig der Springer (Dieter Tonn)
85-98 Birbad 1-8 (Text: Karl Heinz Donner, Zeichnung: Jesus Blasco, Joan Q.Arrufat)
1997 Bleifuß 1-6? (Joe Heinrich) *von Ehapa fortgesetzt*
seit 88 Karl der Spätlesereiter 1-10 (Zeichnung: Michael Apitz, Text: Patrick Kunkel)
seit 97 Helden 1-6 (Ralf Paul)

Wirklich erfolgreich waren nur "Karl der Spätlesereiter" und "Helden".

[Mick Baxter]

Illu-Press Verlags GMbH & Co Editions KG (Schindelschwinger) war zwar kein "üblicher Comic-Verlag" (das ist aber jeder deutsche Buchverlag auch nicht. Wo will man da die Grenze ziehen?). Band 5 wurde nicht mehr von Ryba gezeichnet, wer's aber wirklich war ist eines der großen ungelösten Geheimnisse der Comic-Geschichte.

Was ist mit Alben, die nur zur einige Farbseiten enthalten ("Der Neunte Traum" bei Edition Quasimodo, "Reino 6 - Tosendes Desaster" beim Buch Musik & Film Verlag)?

Außerdem gibts noch:

Martin Pfaender: Perry Rhodan (Bernt Verlag)

Martin Frei/Fred Breinersdorfer: Lindas Geld Wirtschaftsspiegel 7/91-6/92, Lindas Geld Album Nr. 1, 1994, 40 S.
Martin Frei: Metamorphosen des Ovid Klett Verelag 1996, 56 Seiten

Thilo Rothacker/Fred Breinersdorfer: Big City in Gefahr, Comicländ

Bringmann & Kopetzki: Hotze

Utopische Welt (CCH))

Und wenn man länger nachforscht, findet man sicher noch einiges (z.B. bei Klett, Goldmann, Zytglogge). Oft verlegen Zeitungsverlage auch die Comics aus den Zeitungen auch als Album.


Wo ist denn "Erlebnisse in Berlin" von Wilinski erschienen (hab ich nie gesehen).

Gruß vom Mick


[Dieser Beitrag wurde von Mick Baxter am 12. August 2001 editiert.]

[Hate]

Die Wilinski-Sachen findest du HIER (http://www.wilinski.de/pm5_Comics.htm).

Es sollte nicht ein Schwarzweiß-Comic mit einigen Farbseiten sein. Aber die Hälfte des Comics kann gern schwarzweiß sein.

Seit 80 Die gesammelten Franziska Becker-Comics von Emma. (waren sie vor 1992 schon farbig?)
Seit 95 Die gesammelten Jamiri-Comics von Unicum
1999 Eric Desideriu, Reinhold Reitberger: Cyberpunk
1999 Eric Desideriu, Reinhold Reitberger: Earthdawn
1999 Bernd Natke: Arni Cassecou
Seit 98 Dieter Beck: Mud Brains

[horst]

hi hate,

ich finde es absolut interessant sich dem thema deutsche farbproduktion einmal "übergreifend" zu nähern. gerade für comic-newcomer ist es ja kaum möglich irgendwo einen blick in die letzten 20 jahre zu werfen.

hier und im künstlerforum wird immer wieder über den markt heute diskutiert. mit dem blick auf das damals kann man manches von heute besser einstufen.

schade ist eigentlich, das - trotz der besseren technischen möglichkeiten und geringeren kosten - eher weniger, anstatt mehr eigenproduktionen stattgefunden haben.

schön wäre es auch (wenn man schon in der vergangenheit stöbert) einen bezug zu heute zu finden. was machen die meisten kleinverleger, autoren und zeichner heute? was waren die gründe für das ende der serien? was sind die gründe für manchen erfolg? einige serien laufen ja noch!

ein interessantes thema


cu

horst

[horst]

doppelt!

[Dieser Beitrag wurde von horst am 13. August 2001 editiert.]

[horst]

also vorab: es war sehr sehr teuer ... aber es hat sich auch "gelohnt"

der reihe nach und erstmal zu Deinen fragen.
das geld habe ich mir durch meinen job in einer werbeagentur zusammengespart.
und zwar exakt für die kalkulierten produktionskosten von 2 klassischen alben.
kredite oder meine eltern habe ich nicht gebraucht. ich hätte bestimmt von denen
und von einer bank auch kein kredit für "comics" bekommen.

das ich in farbe drucken würde stand von anfang an fest. mein ziel war ursprünglich
nicht der buchhandel, sondern das kiosk. deshalb ist das erste janet-album auch
deutlich dünner and more kiosk like. da ich aber ein "softie" bin und meinen weg am
liebsten ohne "widerstände" bestreite, hatte das "schicksal" etwas anderes mit meinem
werk vor. der total problemlose umgang mit riedel&krebs (comicvertrieb) brachte mich
in den buchhandel. ich bekam meine alben von der druckerei geliefert und ein paar stunden
später war ca. die halbe auflage bei r&k. und ich konnte mich wieder meiner
lieblingsbeschäftigung (dem comictexten und -zeichnen) widmen.

während der arbeit am zweiten album gab es reges interesse von seiten der fachpublikationen
und stadtmagazinen. es werden wohl so 20! interviews gewesen sein.
einer davon - ein "junger" redakteur namens georg f.w. tempel (heute ehapa) - war von mir,
meinem comic und meinem "mut" überzeugt und wollte mich mit zu seinem
verlag rübernehmen (feest). dies lief so einfach und unproblematisch, das ich wieder
den "einfachen" weg beschritt und mich in das zeichnen des 3. albums vertiefen konnte.
seitdem sind insgesamt 3 alben bei ehapa feest erschienen (3. janet und 1. und 2. jerry jetson).

hat es sich gelohnt? rein finanziell (produktionskosten) sind meine 2 alben so plus-minus-null aufgegangen.
die aufgewendete zeit (eigentlich der grössere posten) habe ich nicht in münze umsetzen können.

gekostet hat das erste album (ca.): litho 4.000.- druck 8.000.- bei ca. 4.400 auflage
das zweite: litho 3.000.- druck 12.000.- bei ca 4.800 auflage
die hardcover version von 2: itho 1.000.- druck 4.000.- bei exakt 333 auflage.
"reingekommen" sind so ungefähr die gleichen beträge (innerhalb 2 jahre).
am besten ging das hardcover, das war innerhalb von ein "paar tagen" verkauft!

hat es sich gelohnt (2)?
hätte ich keine aufmerksamkeit erregt, so wäre ich bestimmt nicht in das sichtfeld der
verlage gekommen.

würde ich das heute wieder so machen?
ich prinzip ja, jedoch mit kleinerer auflage und in jedem fall mit geringeren fixkosten.
der markt ist eher kleiner geworden. die litho ist heute für die hälfte zu bekommen.
der stückkostenpreis für den druck
ist eher etwas höher, der break even so auch, aber eine geringere auflage lässt sich
heute viel billiger "promoten" (internet etc.).
ich hatte damals prospekte für ca. dm 2.000.- drucken lassen!

für die meisten ist das hier geschriebene wohl viel zu teuer. mein tip wäre eindeutig, sich
zusammenzutun und einen sampler rausbringen.

ich selbst habe keinerlei erfahrungen mit s/w-projekten. weis aber durch viele kontakte,
das der s/w-markt tot ist. selbst bekannte künstler haben in S/W oft schwierigkeiten die
tausender grenze zu überschreiten.

hat es sich gelohnt (3)?
als comiczeichner und illustrator in jedem fall ja. ich habe mich mit janet "selbstständig"
gemacht ... und was gibt es besseres, als sich in einem der schwierigsten märkte zu
behaupten. klappt das mit dem comic, so klappt der rest auch. ich bin mittlerweile seit
16 jahren selbstständig und lebe von meinen illustrationen recht gut. der comicstyleanteil ist
ca. fifty/fifty zu anderen realistischen zeichenstilen, etwas 3d und eventsachen, multimedia
etc. (um nicht zu verstauben).

hat es sich gelohnt (4)?
es gibt nichts schöneres, als "sein ding" im leben durchzuziehen. ich "liebe" comics
und sie gehören in meinem leben einfach dazu. so ist es nur um so wichtiger, nicht seine
zeit mit "surfen" und "bungee-springen" zu "verschwenden", sondern die dinge zu tun, die
man "wirklich" tun möchte. auch wenn es nicht leicht ist.

je länger ich hier schreibe, desto mehr gründe fallen mir, warum es sich gelohnt hat!
aber ich glaube, es reicht erstmal.


see you, hear you, read you

horst


[Dieser Beitrag wurde von horst am 14. August 2001 editiert.]

[Derma R. Shell]

Tja, Horst, ich hoffe ich gehöre mit zu den "lohnenswert gewesenen" Punkten, ähhmm...

Also, ich möchte nur mal kurz anmerken, daß ich mir JANET # 1 so wie es war "ohne Zögern" zugelegt hatte, weil für mich von der Aufmachung her einfach a l l e s gestimmt hatte ( was ich von der Druck- und Bindungsqualität der späteren FEEST-Alben leider nicht behaupten kann ! ).
Wäre der Band damals allerdings in s/w erschienen, hätte ich es mir wohl viel genauer angesehen, wäre eher über die damals zweifellos vorhandenen zeichnerischen Mängel ins Stolpern geraten und hätte vermutlich den Kauf verweigert.
Nicht auszudenken, was mir dadurch evtl. an Freundschaften, Spaß und schönen Momenten in den folgenden Jahren entgangen wäre...

Daher, Leute: Mut zur Farbe, keine Schmerzen, wat mutt dat mutt !!!

Gruß Derma* - Fan der ersten JANET-Stunden

[Zafer]

Mir gefiel das zweite Janet Album sehr. Sowohl inhalt und aufmachung waren verbessert worden. Das Ding sah genauso aus wie ein Carlsen Album. Ich war 14 damals und dieser Name - Avalanche NCG - hat mein Leben verändert...

[Dieser Beitrag wurde von Zafer am 14. August 2001 editiert.]

[horst]

hat es sich gelohnt (5)?

ich habe derma kennengelernt!!!
es hat sich gelohnt!

horst

[horst]

hi zafer,

ich weiss gar nicht, was ich sagen soll!
hatte meine "janet" wirklich so grossen einfluss? und wenn ja, dann hoffentlich nur guten! was ist denn in der zeit mit Dir geschehen?

(ein ganz verlegener) horst

[Derma R. Shell]

@Zafer

Ich freue mich ja auf einmal, daß Du "ihnen" schließlich doch noch entkommen konntest. Jedes Pro für die damalige "NCG" ist auch ein Pro für Comics aus/in Deutschland...

Gruß Derma*

[euha]

@horst: Gab es den Gedanken nach der Einstellung bei Feest weitere Janet / Jetson Alben wieder im Selbstverlag rauszubringen?

[horst]

hi euha,

erstmal sollte janet bei ehapa weiterlaufen.
das vierte album war/ist zu mehr als die hälfte fertig gezeichnet. die einstellung war
der fertigstellung zuvorgekommen.

ich war zu diesem zeitpunkt so aus dem "verlegergeschäft" raus (zeitmangel),
das ich bis heute nur kleinprojekte anging,
die sich durch die geringen auflagen "von
selbst" verkauf(t)en.

grundsätzlich habe ich "janet" bis heute nicht eingestellt. es gab aber viele geschäftliche
und private gründe, die erstmal "andere prioritäten setzten". und man glaubt nicht,
wie schnell die zeit vergeht. jedenfalls arbeitete seit '90 jede woche ca. 80 stunden
(darin waren neue arbeiten mit jerry jetson und anderen serien dabei) und erst in diesem
jahr habe ich die "berühmte notbremse" gezogen.

der kopf wird wieder freier und die möglichkeiten ebenso. ich habe auch janet
wieder aus der schublade gekrahmt und überlege, ob ich an der abgebrochenen stelle
weiterarbeite oder komplett neu anfange. in jedem fall würde ich janet wieder als
"serie" und in farbe lanzieren.

ob im buchhandel oder am kiosk? es gibt für alles ein pro und kontra. für mich steht aber
im vordergrund, wenn ich "sie" weiterzeichne, dann soll es wieder richtig spass machen.
bei vielen anderen projekten ist der schon manchmal auf der strecke geblieben.

horst



[Dieser Beitrag wurde von horst am 15. August 2001 editiert.]

[Michael Vogt]

Mehr von Janet?
Ja bitte!

Die Seiten des unfertigen 4. Bandes (ich hatte die große Ehre sie sehen zu dürfen :D ) sind wirklich super.
Horst, ich weiß ja nicht, ob Du an diesen Stil wieder anknüpfen magst - zumal Dein aktueller Strich ja sehr viel ausgereifter ist (man muß sich ja nur mal die aktuellen Janet-Bilder auf Deiner HP anschauen. WOW!) - aber hier mal wieder was zu lesen wäre wirklich genial...

Gruß
Michael

[Derma R. Shell]

Ich würde auch gerne NATURE GATE ( die "alte" JANET-Kurzgeschichte ) mal in gedruckter Form sehen !
Und dank INKFERNO-Mike hab ich jetzt auch Deine HP entdeckt, Horst ! Verstecken ist zwecklos, hähähä...

Gruß Derma*

P.S.: Freitag ?

[euha]

@horst: Klar, wenn Du Lust und wieder Zeit hast mach Janet weiter - ich würde mich sehr freuen.

Ich würde die Serie aber neu anfangen lassen. Wenn Du "nur" weitermachst, ist die Gefahr groß, dass sich nur Grufties wie ich dafür interessieren und das wäre definitv schade!

Was anderes: hast Du noch ein paar Bände Janet 1 und 2 zu verkaufen? Meine alten Bände beginnen zu zerfallen ...

[horst]

hi euha,

bestimmt hast Du im künstlerthread des thema deutsches team verfolgt. wenn die dinge (teamarbeit)
dort nicht vorankommen, dann werde ich in jedem fall eine eigene serie starten bzw. fortführen.
erstmal möchte ich aber eben diese teamarbeit ausprobieren.
nach "essen" wissen wir alle mehr.

natürlich hat ein "weitdenkender profiverlag"(hehe)
noch ein paar alben im backup. mail mir mal Deine vorstellungen und adresse und ich kontakte Dich mit weiteren infos.

cu

horst



[Dieser Beitrag wurde von horst am 16. August 2001 editiert.]

[Hate]

Natürlich ist die Aufzählung nicht komplett ohne Power Freaks (http://icom.independentshop.de/product.php4?productid=10969) von Sanchez & Subzero 2000.

Die grüne Eisbombe (http://icom.independentshop.de/product.php4?productid=10932) von Burkhard Ihme ist nur zweifarbig, gehört daher nicht in diese Liste.

Und von Naomi Fearns Zuckerfisch 2 (http://icom.independentshop.de/product.php4?productid=10964) sind nur einige Seiten farbig.

[lucien]

In Erlangen gab es 2 Bände einer Serie namens Hatto (in Farbe), vom Parzeller Verlag (aus Fulda, es ist das einzige Comic, das dort erscheint)....
von der Richtung her schlägt es nach Karl, m.E. nur nicht so gut...

[Mick Baxter]

Original geschrieben von Hate
Die grüne Eisbombe (http://icom.independentshop.de/product.php4?productid=10932) von Burkhard Ihme ist nur zweifarbig, gehört daher nicht in diese Liste.

Wie gut, daß es das Internet gibt. So können sich alle Leser von "Die grüne Eisbombe" versichern, daß sie an einer seltenen Form von Farbenblindheit leiden: sie sehen von Hate als zweifarbig beglaubigte Comics voll in Farbe.
Ein Gegenmittel ist leider noch nicht gefunden.

[Hate]

:borg2: :sconf: :wow: :crazy:
Wie jetzt?
So richtig vierfarbig?
Ich habe mich voll auf die Angaben von Gringo (http://www.gringo-comics.de/news/eisbombe.htm) verlassen.
:asdf:
Um diese Streitfrage zu klären, sollte jeder ein Exemplar der Grünen Eisbombe kaufen.

[ICOM]

Ja, macht mal.
Gibts aber dummerweise nicht im Handel.

[Hate]

Farbig sind natürlich auch die Laska Comix: "Tentakel" und "Kaktus"

[Mick Baxter]

Original geschrieben von ICOM
Ja, macht mal.
Gibts aber dummerweise nicht im Handel.


Jetzt doch, allerdings mehr theoretisch (Heinzelmännchen, Modern Graphics Berlin). Aber es gibt ja immerhin den ICOM Independent Comic Shop.

Vertrieb nur über den Verlag.

Die Vorzugsausgaben werden übrigens neu gedruckt (der Drucker hatte Papier mit der falschen Laufrichtung verwendet). Sie sind jetzt (abgesehen vom beiliegenden Siebdruck) leichter zu erkennen: es steht hinten drauf.

Mehr Informationen und Links zu Innenseiten findet man hier (http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?s=&threadid=38805)

[Hate]

Zippe und Zack, Bd. 1: Die Kiste aus Schweden
1987, Jump Verlag, Hamburg
Text: Ingo Stein (der ist doch normalerweise Zeichner?)
Zeichnungen: Lutz "Nofi" Nosofsky (heute Norman’s Cartoons (http://www.normans-cartoons.com/))

[Derma R. Shell]

Auf den Spuren von "KARL, dem Spätlesereiter" wandeln ja auch noch HATTO ( http://www.hatto-comics.de/) und KING KINI (http://www.kingkini.com/). :cool:

[Hate]

Ein schaurig gezeichneter Comic über Rechtsanwälte:

"Wenzel und Sohn" (ReNoService Verlag)

3x abgeschleppt und nichts gemerkt (http://www.renoservice.de/index.php3?cl_my_id=18439)
Braungebrannt und schwarzgeärgert (http://www.renoservice.de/index.php3?cl_my_id=18452)
Zäune, Zoff und falsche Zeugen (http://www.renoservice.de/index.php3?cl_my_id=51626)

Zeichner: Philipp Heinisch (http://www.philipp-heinisch.de/)
Autor: Michael Schmuck (http://www.michaelschmuck.de/)

[Geier]

Alles von FinalArt und Inkplosions 7 Mariachies sind bunt und in Farbe.
- und demnächst das ein oder andere vom schwarzen Turm ...

Dieter Böhms "Jarro" erschien auch teilweise farbig und ein paar Sachen von Götze. Da kommt einiges zusammen.

[Hate]

The Hero Chronicles - Daemortuus (Zeichnung: Daniel Reimer, Text: Detlef Allrath) Fortress of Art

Cool Patrol (Jörn Krug) Karicartoon

Kopek (Klaus Scherwinski) Karicartoon

[Derma R. Shell]

Hermann, der Winzer: http://www.frankudo.de/

[ComicGuide]

Knut in: originaal regionaal ! (Kunsthaus Verlag)
Infos im Comic Guide (http://www.comicguide.de/php/detail.php?res=2&id=5141&file=r&display=short) oder beim Verlag (http://www.knutswelt.de)