Titelbild-228-Veto!

[ZAQ]

Vorab mal ganz grundsätzlich:

Bei aller Liebe und gegenseitigen Wertschätzung: Es gibt zwei, drei Dinge, wo der Oberförster und ich einfach grundverschiedene Positionen haben und in denen wir wohl in diesem Leben auch keine Einigkeit mehr erzielen werden. Das ist erstmal okay und tut der 'Liebe' und der gegenseitigen Wertschätzung keinen Abbruch. Eins dieser Dinge ist die Titelbildgestaltung, die ich prinzipiell ziemlich grauenvoll finde.

Meiner Meinung nach sollte ein Titelbild 'plakativ' sein und das Inhaltsverzeichnis gehört auf Seite 3, nicht auf Seite 1*. Försters Titelbilder haben mir viel zu viel Texte, Extra-Kästen, Zackensterne und ähnliches Brimbamborium (und wenn mich die Erinnerung nicht trügt, war das eins der wenigen Dinge, wo ich die Sprechblase der Hethke-Ära tatsächlich besser fand). Da dadurch die Titelbild-Motive sowieso immer 'verschandelt' werden, ist es mir meistens dann auch egal, welche Motive da verschandelt werden, aber beim jetzt im Nachbarthread geposteten Bruno-Brazil-Cover kommt soviel erschwerend hinzu, dass ichs einfach mal sagen muss...

Erstens: Es ist wohl dasselbe Motiv wie das von Band 1 der Gesamtausgabe. Aber kein deutscher Bruno-Brazil-Fan braucht dasselbe Cover-Bild zweimal (und die Nicht-BB-Fans brauchen überhaupt kein BB-Cover-Bild...).

Zweitens: Ich möchte als Cover-Bilder ORIGINAL-ARTWORK und nicht von irgendwelchen mehr oder minder begabten Photoshop-Graphikern zusammengestückelte Collagen aus Original-Artwork! Genauso wie das Zerstückeln von Seiten bei Kauka und Bastei (Der rote Korsar, zB) zu Recht immer wieder kritisiert wird, ist das Zerstückeln von Original-Artwork mMn abzulehnen.

Im konkreten Fall: Das gelbe Auto stammt von diesem Tintin-Titelbild:

http://www.comicforum.de/attachment.php?attachmentid=11463&d=1375775964 (http://www.comicforum.de/album.php?albumid=898&attachmentid=11462)

(das Original-Artwork ohne die Magazin-Schriftzüge gibts im Netz:https://lh4.googleusercontent.com/-WXPFrMfOTcQ/TYyd-JnDGAI/AAAAAAAALfQ/ULp6fgHm5Hw/s1600/Bruno+Brazil.jpg )

Whip wurde diesem Poster 'entnommen':

http://www.comicforum.de/attachment.php?attachmentid=11462&d=1375775356 (http://www.comicforum.de/album.php?albumid=898&attachmentid=11461)

Der 'Ganz-Bruno' neben ihr stammt von diesem Poster:

http://www.comicforum.de/attachment.php?attachmentid=11460&d=1375775353 (http://www.comicforum.de/album.php?albumid=898&attachmentid=7585)

...und der grosse Kopf im Hintergrund stammt auch vom zuletzt gezeigten Poster, wurde zu allem Überfluss aber auch noch stark bearbeitet: gespiegelt, gedreht, ergänzt und retuschiert!

Ehapa wird man die Übernahme dieser Bild-Collage für den GA-Band kaum ausreden können, aber wenn die solchen Sch*** schon bringen, dann brauchts erst recht keine Duplizität davon in Form eines Sprechblasen-Covers!

Aber ich will nicht nur meckern, ich biete auch Alternativen:

Man könnte eines der hier gezeigten Original-Artworks fürs Sprechblase-Cover nehmen. Oder eines der anderen Tintin-Magazin-Cover.Illus, wie sie hier:
http://lejournaldetintin.free.fr/affiche.php?action=serie&valeur=Bruno%20Brazil
übersichtlich versammelt sind - und ich glaube teilweise auch noch hierzulande unveröffentlicht. Oder, und das wäre wohl mein persönlicher Favorit, man nimmt das ursprüngliche, erste Album-Cover-Motiv des zweiten Bruno-Brazil-Albums (das erste mit dem Kommando Kaiman), das in D, glaub ich, auch noch unveröffentlicht ist. Auch davon hab ich im Netz ne Abbildung gefunden, die 'pur', also ohne Schriftzüge (Serien- und Bandtitel, Verlagslogo o.ä.) ist:

http://www.comicforum.de/attachment.php?attachmentid=11461&d=1375775355 (http://www.comicforum.de/album.php?albumid=898&attachmentid=11460)

Also bitte, lieber Oberförster! Geh in Dich und überleg Dir das mit dem SB-228-Cover nochmal gründlich! Auch wenn wir unterschiedliche Auffassungen zur Cover-Gestaltung haben, aber sowas wie da jetzt geplant zu sein scheint, muss echt nicht sein. Erst recht nicht, wenn es soviele bessere Alternativ-Möglichkeiten gibt!

* Ich übertreibe, um zu verdeutlichen ;)

[Zauberland]

Mir gefällt das Förster-Titelbild deutlich besser als die öde Zaktuell Variante. Auch wenn das vorgesehene Cover Photoshoped ist. Ich doch sowas von Worscht ..... :o

..... und Zaktuell: Du nimmst dich, wie immer, zu wichtig!

[ZAQ]

Woher weisst Du denn bitte, wie wichtig ich mich nehme und was, bitte, hat das mit dem Titelbild zu tun? Du kannst ja gerne gephotoshoppte Collagen schöner finden als Original-Artwork und diese Meinung entsprechend kundtun. Aber persönlich werdende Bemerkungen wie wichtig sich wer nimmt, tun nix zur Sache, sind unbeweisbare Spekulation und gehören hier nicht hin. Spar Dir sowas bitte zukünftig einfach, okay!?

[Zauberland]

Das sind keine Spekulationen, sondern Schlussfolgerungen aus deinem ausladenden, rechthaberischen Posting (sowie aus jahrelanger Erfahrung mit deinen Postings ... )

[ZAQ]

In dem Fall sind die Schlussfolgerungen DEINE Interpretation meiner Postings, als solche subjektiv und ergo spekulativ. Und selbst WENN sie zutreffen würden, gehört das nicht hierher.

Meine Meinung zum Titelbild ist genauso wichtig oder unwichtig wie die Deine (meine im Gegensatz zu Deiner aber argumentativ gestützt und damit ausladender als Dein 'gefällt mir besser') und hat als solche dieselbe Berechtigung. Welche Schlüsse Du aus meiner Meinung und deren Präsentation über meine Persönlichkeitsstruktur ziehst, ist Dir natürlich unbenommen. Aber behalt sie einfach für Dich. Okay?! Bitte. Danke.

[Zauberland]

Ach, wenn du nur auch mal Dinge für dich behalten könntest .... :rolleyes:

[ZAQ]

Ach, wenn Du nur einfach zu Themen und Meinungen statt über andere User... - Okay, vergiss es. Sagt letztlich mehr über Dich aus, wenn Du's nicht sein lassen kannst...

[Berengar Bläulich]

Mir gefällt das Förster-Cover auch viel besser. Generell finde ich die Cover der Sprechblase sehr gelungen und die Auflistung der wíchtigsten Inhalte auf dem Cover halte ich auch für sinnvoll.

[Botticelli]

Ich stimme zaktuell voll und ganz zu.
Einfach das Cover der GA zu verwenden freut bestimmt den Verlag (prominenter kann man keine Werbung platzieren) - insofern wäre ich für ein anderes Motiv.

[Neander]

.


Mir gefällt das Förster-Cover auch viel besser. ...



Ich stimme zaktuell voll und ganz zu. ...


Interessante Diskussion, insofern diese sachlich ausgetragen wird.

Aber egal, ob "Förster-Cover" oder "zaktuell-Cover", ich kann nur dringendst empfehlen, Gerhard nicht zum Äußersten zu treiben, sonst "droht" als Alternative für SB 228 doch das "60-Jahre-Sigurd-Jubiläum-Cover-Motiv". :) :D ;)

[Zyklotrop]

Du glaubst doch wohl hoffentlich nicht im Ernst, daß wir dieses Jubiläum vergessen haben?! Da könnte noch die ein- oder andere Überraschung lauern... :D


Ich stimme zaktuell voll und ganz zu.
Einfach das Cover der GA zu verwenden freut bestimmt den Verlag (prominenter kann man keine Werbung platzieren) - insofern wäre ich für ein anderes Motiv.

Das ist unfair, denn wie ich schon an anderer Stelle ausgeführt habe hatte Ehapa ursprünglich für die deutsche Ausgabe ein anderes Motiv vorgesehen, erst dieser Tage hat man umdisponiert. Leider wurden wir nicht von Ehapa bestochen, wie Du irgendwie diskret andeutest.


Ach, wenn du nur auch mal Dinge für dich behalten könntest .... :rolleyes:

Zugegeben: das war auch mein erster Gedanke. Aber es ist schon gut so, wie es ist. Zaktuells Ehrlichkeit ist einfach erfrischend. Ich erinnere mich, früher mal -als er noch als deutscher Herausgeber der SB im Impressum stand!- hat er mal geschrieben, er hätte lieber die SB eingestellt und dafür das Comic Forum wiederbelebt. Wo andere sich dauernd selbst beweihräuchern, finden hier regelmäßig Selbstgeißelungen statt - aber das ist doch irgendwie sympathischer. Wenn zaktuell die Klappe hält, vermisse ich ihn immer irgendwie. Auf seine Zeitbomben-Sabotage-Postings zu warten ist nervenaufreibender als wie wenn man es hinter sich hat. So gibt's wenigstens immer spannende und kontroverse Diskussionen.

Und die von ihm recherchierte "Entstehungsgeschichte" des Titelbildmotivs ist doch wirklich interessant!

[ZAQ]

(...) Ich erinnere mich, früher mal -als er noch als deutscher Herausgeber der SB im Impressum stand!- hat er mal geschrieben, er hätte lieber die SB eingestellt und dafür das Comic Forum wiederbelebt. (...)
Das stimmt zwar, aber so verkürzt dargestellt entsteht da auch n falscher Eindruck. Na, sei's d'rum.

PS: Hab übrigens noch bevor hier der zweite Thread-Beitrag stand, bereits mit Förster die Problematik telephonisch besprochen. Und so weit sind wir in der Frage diesmal dann doch nicht auseinander. Nicht zuletzt wegen der Schwierigkeit in der Vorlagenbeschaffung und Lizensierung wird's aber vermutlich bei dem jetzigen Cover-Bild bleiben.

[Zyklotrop]

Wir lieben Dich trotzdem! Ein Forum ohne zaktuell ist kein Forum, sondern nur ein Haufen Bits und Bytes.

[Bad Company]

Du glaubst doch wohl hoffentlich nicht im Ernst, daß wir dieses Jubiläum vergessen haben?! Da könnte noch die ein- oder andere Überraschung lauern... :D
Womöglich das 1.(?) SB-Wendecover mit Bruno Brazil und Sigurd...

[Hate]

Ich sehe lieber ein Krimicover als ein Dschungelkriegcover.

[Neander]

.

Wir lieben Dich trotzdem! Ein Forum ohne zaktuell ist kein Forum, sondern nur ein Haufen Bits und Bytes.

Diese Gefühle teilen auch etliche Mitglieder des aktuell "zaktuellfreien" HRW-Forums, welches als Ausnahme Deine Forenregel bestätigt! :) (heart) :D
.

[ZAQ]

(...) Und die von ihm recherchierte "Entstehungsgeschichte" des Titelbildmotivs ist doch wirklich interessant!Schön, dass das wenigstens einer zu würdigen weiss. Ich hab das ja nicht FÜR MICH hier so präsentiert...

[ZAQ]

Ich sehe lieber ein Krimicover als ein Dschungelkriegcover.

Geht auch. zB so oder so ähnlich:


http://www.comicforum.de/attachment.php?attachmentid=11469&d=1375885156 (http://www.comicforum.de/album.php?albumid=825&attachmentid=10426)

[Zauberland]

Ich hab das ja nicht FÜR MICH hier so präsentiert...

Bist du dir das GANZ SICHER? :rolleyes:

[ZAQ]

Latürnich. Ich wusste ja, wie und aus welchen Vorlagen sich das Cover zusammensetzt...

[Akkonak08]

....
und wenn mich die Erinnerung nicht trügt, war das eins der wenigen Dinge, wo ich die Sprechblase der Hethke-Ära tatsächlich besser fand.
Die waren zwar nicht mit Text überfrachtet, aber die Motive waren meistens Mist (Fantasyeinheitsbrei oder Wäscher...).

[Zyklotrop]

Die gerechte Strafe für Deine frevelhaften Worte wird das Titelbild der SB 229 sein... :D

[Neander]

.

... als Weihnachtsgeschenk für Fantasy- oder Wäscherfreunde ... ? :D

[Akkonak08]

War nicht böse gemeint. Ich habe leider auch nur ca. 60 Sprechblasen alter Art 2nd Hand erworben und dadurch vielleicht den falschen Eindruck. gekriegt Aber da sind echt viele Titelbilder von Hansrudi Wäscher drauf mit denen man als Spätgeborene nicht viel anfangen kann.

[Gerhard Förster]

Also die Würfel sind gefallen: es bleibt beim vorhandenen Covermotiv. Ein Umdisponieren würde zu viel Zeit verschlingen, und ich hab die Pünktlichkeit diesmal wirklich im Auge. Außerdem finde ich Vance´ Zeichnung einfach total TOLL! (Ob sie aus mehreren Zeichnungen zusammengebastelt wurde, interessiert mich nicht die Bohne.)

Dass Ehapa vor kurzem auf das selbe Covermotiv umschwenkte, dafür können wir schließlich nichts. Das wurde mit niemandem abgesprochen. Ich ging von der Ehapa-Werbung in SB 227 aus, die das Cover der alten französischen Bruno Brazil-Gesamtausgabe abbildete.

Danke für Eure Schützenhilfe! Ihr habt mir die Entscheidung sehr erleichtert!!

Zaktuell danke ich aber auch für sein Engagement!! Ich hatte seine Vorschläge ernsthaft überlegt und mit ihnen Probecover angefertigt (besonders das Bild mit Brazil und Goucho hatte es mir angetan), mich definitiv aber nun anders entschieden. Das hat auch damit zu tun, dass sich die Vorlagenbeschaffung als schwierig erweisen würde.

[ZAQ]

In Bezug darauf:
(...)
das ursprüngliche, erste Album-Cover-Motiv des zweiten Bruno-Brazil-Albums (das erste mit dem Kommando Kaiman), das in D, glaub ich, auch noch unveröffentlicht ist. Auch davon hab ich im Netz ne Abbildung gefunden, die 'pur', also ohne Schriftzüge (Serien- und Bandtitel, Verlagslogo o.ä.) ist:

http://www.comicforum.de/attachment.php?attachmentid=11461&d=1375775355 (http://www.comicforum.de/album.php?albumid=898&attachmentid=11460)

(...)

...muss ich mich übrigens korrigieren: Das ist sehr wohl bereits in D veröffentlicht worden: Mindestens mal als Schmutztitel-Illustration bei einem Carlsen-Album. Dös nua zua Inn-Fo!

[Pedrinho]

Korrekt. In "Kommando Kaiman", dem ersten Carlsen-Band. Allerdings leicht beschnitten.

[ZAQ]

Ja. Erster Carlsen-Band, der Nummerierung nach. Im Original allerdings der zweite Band und bei Carlsen trotz der frühen Nummer erst als letzter Band im August 1991 erschienen. Die Kaiman-Origin-Story bildete damit also den ABSCHLUSS der Ausgabe.

[Pedrinho]

Korrekt! Brazilianer wissen natürlich, dass die drei bereits in den 1980ern bei Bastei erschienenen Alben (Karussell, Kaiman, Engel) von Carlsen zuletzt verlegt wurden.