Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ein melancholischer Morgen [ Shoko Hidaka ]
Ein melancholischer Morgen von Shoko Hidaka
http://news.carlsen.de/custloads/112971304/md_361729.jpg
Original aus dem "CARLSEN MANGA! Sondernewsletter zum neuen Programm" vom 21.04.2011:
"EIN MELANCHOLISCHER MORGEN schildert romantische Verstrickungen zur Meiji-Zeit, düster und melancholisch. Diese aktuelle Serie von Shoko Hidaka umfasst in Japan bisher zwei Bände und wird weiter fortgesetzt. Ab Dezember 2011 kommt die deutsche Ausgabe, zunächst dreimonatlich für je € (D) 6,95."
Titel: Ein melancholischer Morgen
Manga-ka: Shoko Hidaka (u.a. "After a Storm (http://www.carlsen.de/web/manga/buch?tn=179184)", "Geliebter Freund (http://www.carlsen.de/web/manga/buch?tn=177796)", "Not Enough Time (http://www.carlsen.de/web/manga/buch?tn=175286)", "Restart (http://www.carlsen.de/web/manga/buch?tn=177797)" & "Signal (http://www.carlsen.de/web/manga/buch?tn=178505)")
Bände: bisher 2 Bände
Preis: 6,95 Euro je Band
Release-Termin: Dezember 2011
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Originaltitel: Yûutsu na Asa
Japanischer Verlag: Tokuma Shoten (im Magazin "Chara Selection")
Japanischer Release-Termin: Band 1 - 25.03.2009 (600 yen)
Japanischer Release-Termin: Band 2 - 25.06.2010 (600 yen)
Japanischer Release-Termin: Band 2 - 25.06.2010 (820 yen) [Limited Edition, enthielt ein Booklet]
Japanischer Release-Termin: Band 3 - 25.05.2011 (650 yen)
http://www.tokuma.jp/comics/chara-comics/61829b31306a671d/image_prof http://www.tokuma.jp/comics/chara-comics/61829b31306a671d-1/image_prof
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Ich freue mich riesig auf einen weiteren Shoko Hidaka-Titel, endlich weiteres Futter einer meiner Lieblings-Manga-ka des Yaoi-Genres. Hätte nicht erwartet das es "Yûutsu na Asa" trifft, da ich von "Hana wa Saku ka" ausging, doch schätze ich jede weitere Publikation ihrerseits auf deutsch. Bin gespannt wie die Reihe wird und freue mich jetzt schon auf den Dezember 2011.
[EDIT] Das Genre entfernt.
Hrm, ich bin ja kein großer Shoko Hidaka-Fan, die Inhaltsangabe klingt etwas interessanter als ihre anderen Manga, deswegen werd ich wohl mal reinschaunen, glaub aber nicht, dass ich es mir kaufen werde ^^°
Minerva X
22.04.2011, 10:29
Autorenpflege und das wieder im Bereich sliciges...da ich von der Autorin bisher noch nichts habe, wird es einfach so bleiben, besonders da ich in den Manga auch schon einen Blick geworfen hatte. Er bekam auf den ersten Metern ein ziemlich schnelles "Nein" verpasst.
Für die Fans der Autorin ist das natürlich toll, wenn ein neuer Titel erscheint.
Aber ehrlich gesagt hatte ich mir beim BL-Programm sowieso keine grossen Hoffnungen gemacht, da Carlsen einen grossen Hang zu slice-of-life hat.
Zuckersternle
22.04.2011, 11:53
pflichtkauf ^^
Ich mag das Genre "Slice of Life", deswegen sage ich jetzt mal nicht nein. Und da mir das neue Carlsen- Programm sonst nicht viel Interessantes zu bieten hat, werde ich hier wohl zuschlagen. Außerdem gefiel mir "After a storm" eigentlich sehr gut.
Ich freue mich so! \(^-^)/
Ich liebe ihre Werke, besonders dieses hier. Endlich ein Manga von ihr, der ein paar Bände mehr hat. Eine gut durchdachte Geschichte voller Spannung und mit viel Gefühl erzählt. Allein die Bilder sprechen Bände...
Danke carlsen!!
Original von erri
Hätte nicht erwartet das es "Yûutsu na Asa" trifft, da ich von "Hana wa Saku ka" ausging, [...]
Bin ich auch von ausgegangen und ich habe es oooooo gehofft........ Werde mir "Ein melancholischer Morgen" zwar zulegen, weil ich alles von SHoko Hidaka mag und die Story auch okay ist, aber im Anschluss will ich im nächsten Frühling endlich "Hana wa Sakuka"...... der Manga ist sooo klasse... naja, vielleicht besteht aber da die Chance, dass er zur deutschen Veröffentlichung in Japan abgeschlossen ist *Daumen drück*
Hört sich soweit ganz interessant an, werd also auf jeden Fall mal reingucken.
wie kommt ihr eigentlich auf die Idee, dass das slice of life sein soll? :wiry: Das ist ein historischer manga, der sich mit der Beziehung zwischen einem japanischen Adeligen und seinem Butler beschäftigt. Komplizierte Emotionen, Geheimnisse und der historischen Hintergrund machen das meiner Meinung nach zu einem Titel, den man echt nicht in die slice of life Schublade stecken sollte...auch wenn die meisten anderen mangas von Hidaka Shouko eher in die Richtung driften.
ich finde jedenfalls, dass yuutsuna asa um Längen besser ist als die Einzelbände, die bisher von ihr bei uns erschienen sind. Und toll, dass der dritte Band endlich in Japan rauskommt.
Zuckersternle
01.05.2011, 21:59
manche suchen eben zwingend gründe ganz allgemein weil die mangaka nicht gemocht wird oder weil sie schlicht beleidigt sind weil keiner ihrer favos dabei war und machen sich dann gar nimmer die mühe sich überhaupt über den angekündigten titel zu infomieren etc. pp. :ugly: (zumindest kommt's mir grad so vor).
Minerva X
01.05.2011, 22:07
Ich fühl mich jetzt nur bedingt angesprochen, aber trotzdem:
Ähm, ich habe in den Titel schon vor längerer Zeit reingeschaut und für mich fällt das in ähnliche Gefilde wie slice of life (deswegen "slicig"). Vielleicht interpretiere ich das Genre jetzt falsch, aber für mich ist das eine "realitätsnahe" Geschichte, unabhängig vom Zeitsetting. Soaps (ich weiss, unstatthafter Vergleich), sind auch nicht weniger Soaps, wenn sie ein historisches Setting haben. Drama, Beziehungsprobleme etc. alles inklusive.
Und dann gibt es ja noch die kleine Sache, dass es bei den Genrebezeichnungen im Eingangsthread erwähnt wird. Nur so als kleiner Hinweis...oder soll ich mich darauf auch nicht verlassen?
Das hat nichts mit Gefallen der Mangaka zu tun, sondern mit dem Manga. Es gibt nur ungefähr zwei Mangaka im BL-Bereich, bei denen ich die Mangas kategorisch schon von vornherein ausschliesse - Shoko Hidaka ist keine davon. Aber die Themen und Pairings der bisherigen Mangas von ihr sprechen mich ungefähr null an.
das ist aber eine ziemlich dehnbare Variante von slice of life, die du da verwendest. :rolling: Ich würde ja sagen, slice of life spielt generell immer in einem modernen setting, da es ja irgendwie "eine Scheibe vom Leben normaler, moderner Menschen" sein soll, oder so. Die meiji-Zeit hatte war ja dann doch noch ziemlich anders und die Probleme der Menschen waren anders als heute.
Natürlich, wenn der manga dann nur mit Liebesdrama vollgestopft ist und man vom historischen Teil so gut wie nichts merkt, läuft es wahrscheinlich wirklich auf so ne Art slice of life raus.*shrug* Ist aber meiner Meinung nach bei yuutsuna asa nicht so, aber das kann auch Ansichtssache sein.
naja, bei dem nicht-informieren musst du dich wirklich nicht angesprochen fühlen. :D
@ Genre Diskussion:
Ich nehme dann die Genreverteilung wieder raus, wenn diese nicht zutreffend ist. Hatte mich hier auf andere Quellen verlassen und diese nicht selbst nennen können, da ich die Reihe gerne auf deutsch verfolgen möchte und nicht auf ihrem japanischen Stand. Nannte ich ja aber auch im Eingangspost mit meinem "Bin gespannt wie die Reihe wird [...]". Entschuldigt den kleinen Fehler.
Original von Zuckersternle
manche suchen eben zwingend gründe ganz allgemein weil die mangaka nicht gemocht wird oder weil sie schlicht beleidigt sind weil keiner ihrer favos dabei war und machen sich dann gar nimmer die mühe sich überhaupt über den angekündigten titel zu infomieren etc. pp. :ugly: (zumindest kommt's mir grad so vor).
Finde ich nicht gerade fair, falls ich gemeint bin (da ich den Thread eröffnete und davon ausgehe das die Aussage auch auf diesen Thread ausgerichtet ist, wenn sie hier fällt).
Zuckersternle
02.05.2011, 19:08
es war eine allgemeine bemerkung (nicht nur die serie "ein melancholischer morgen" betreffend) auf yllanas post hin, weil grade jetzt nach den programmveröffentlichungen schon allerhand "gründe" genannt werden warum titel xyz nicht gekauft wird. manche davon sind so haarsträubend, dass man sich beim lesen halt ernsthaft überlegt ob das jetzt wirklich so gemeint ist oder ob diejenigen personen nur ausreden suchen weil sie eigentlich garnicht wollen.
Minerva X
02.05.2011, 20:31
@Yllana: Kann schon sein, dass es dehnbar ist. Für mich ist slice of life allgemein eine Scheibe vom Leben und das kann doch sehr wohl auch in historischem Setting stattfinden. Wirklich entscheidend dabei ist für mich eher, dass es nicht unter leicht Paralleluniversalen Annahmen stattfindet (wie, dass alle homosexuell sind oder es wirklich gar keinen stört), um es in die Richtung des Genres zu ordnen. Eher so in die Richtung als wirklich.
Gibt es vielleicht eine bindende Definition von slice of life...irgendwo?
@Sternle: Wieso sollte man "Ausreden" brauchen um zu begründen, wieso man etwas nicht lesen will oder kaufen will? Es zwingt einen ja keiner etwas zu konsumieren (Gott sei Dank):
Eigentlich würde ja schon reichen, dass es einen gar nicht juckt - manche versuchen eben auch zu begründen, wieso nicht (gut, ich bin vor längerer Zeit woanders schon mal von Fans mit Hasstiraden überschüttet worden, weil ich es wagte etwas zu begründen - deswegen bin ich da ein wenig empfindlich, selbst wenn es mich nicht betrifft...).
@erri: Auf dich war die ganze Diskussion sicher nicht bezogen. Ich hätte es auch ohne Genre-Einteilung so ungefähr gesehen und du hast dir die Genre-Bezeichnungen sicher nicht aus den Fingern gezogen.
So, ich lasse das Thema jetzt, sonst fühle ich mich wegen abdriften schuldig.
Silver Kitsune
02.05.2011, 21:26
Ich habe noch einige ungelesene Shoko Hidaka Bände hier rumliegen. Solange ich den Stapel nicht abgearbeitet habe, kaufe ich erstmal nichts mehr von ihr.
Das historische Setting sagt mir sehr zu, deswegen werde ich wohl auch zugreifen. Ich habe auch noch keinen Manga von Shoko Hidaka, deswegen bin ich gespannt ob ich damit was anfangen kann.
@ Zuckersternle & Minerva X: Ah, okay. Entschuldigt, dann habe ich die Aussage in einem vollkommen falschen Kontext verstanden.
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Hier das Cover des dritten Bandes, welches über amazon.co.jp (http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%97J%9FT%82%C8%92%A9) schon veröffentlicht wurde. Der Band wird ab dem 25.05.2011 in Japan erhältlich sein:
http://imageshack.us/m/827/628/51lotwnzkelss500.jpg
Sagt mir mehr zu als das Cover des zweiten Bandes, jedoch gefällt mir das Erste immer noch am Besten.
mojo-chan
25.09.2011, 16:21
Endlich mal eine Serie von Shoko Hidaka!!!
Wird zu 100 Prozent gekauft!
Ich bin sehr unschlüssig, Shoka Hidaka hat tolle Zeichnungen, aber ihre Storylines sind mir oft zu langwierig und alles geht so langsam voran, zuwenig "Drama"...aber ich kenne auch nur ihre One-Shots und ich werde wohl mal reinlesen und dann entscheiden ob ich sie kaufe oder nicht.
Ich werde ihn mir definitiv holen. Bin eh ein BL-Fan und ich mag ihren Zeichenstil. Ihre One-Shots habe ich fast alle und die haben mir auch gut gefallen ^-^
Also her damit.
Lilith09
27.09.2011, 15:37
wird gekauft
mojo-chan
20.11.2011, 12:07
Ist gekauft und gelesen :D
Mir hat der Manga wirklich gut gefallen. hat mich ein wenig an sakura-Gari erinnert, obwohl er natürlich nicht ganz so hart ist.
Mir gefällt das setting sehr gut und auch finde ich es spannend, wenn man am Anfang noch nicht genau weiß, in welche Richtung sich die Beziehung der beiden Protagonisten entwickelt.
ich bin gespannt!
Ich habe den ersten Band mittlerweile auch gelesen und ich bereue meine Kaufentscheidung nicht! :D
Historische Settings sind sowieso eine Schwäche von mir; und auch wenn die Story selbst eine etwas deprimierende Atmosphäre aufweist, für mich allerdings passend für diese Zeitepoche gewählt, so gefällt mir das Ganze trotzdem ausgesprochen gut. Außerdem ist das Genre "Slice of Life" hier jetzt gar nicht so unpassend. (worüber ja im Vorfeld heftig diskutiert wurde)
Wenn ich das richtig verstanden habe, so besteht zwischen den Protagonisten ein Altersunterschied von 11 Jahren?
Die Tatsache, dass die Serie mindestens 4 Bände umfassen wird, lässt mich auf noch so einige interessante Wendungen, Entwicklungen hoffen! :)
XxMiyonxX
27.11.2011, 20:02
Kann mich nur den Vorgängern anschließen! Ein wirklich interessanter Manga!
Freu mich schon auf den 2. Band!
Original von mojo-chan
Ist gekauft und gelesen :D
Mir hat der Manga wirklich gut gefallen. hat mich ein wenig an sakura-Gari erinnert, obwohl er natürlich nicht ganz so hart ist.
Mir gefällt das setting sehr gut und auch finde ich es spannend, wenn man am Anfang noch nicht genau weiß, in welche Richtung sich die Beziehung der beiden Protagonisten entwickelt.
ich bin gespannt!
Besser als 'Geliebter Freund' von Shoko Hidaka? Oneshot wirkt echt lahm, aber das Ende... *Kopf schüttel* Ich möchte wissen, ob dieser Manga besser ist als diese Oneshots. :ugly:
@Pearl89:
Geliebter Freund bestand ja aus mehreren Einzelstories, was sowieso schonmal schlechter ist. After A Storm fand ich auch ziemlich langweilig, dieser Titel ist hoffnungslos überbewertet.
Ein Melancholischer Morgen hat ein interesanteres Setting und besteht aus mind. 4 Bänden, was dafür spricht, dass die Entwicklung der Charakter und der Story ausreichend Raum bekommt, es wurde hier ja auch schon ein Vergleich mit Sakura Gari gezogen, daher denke ich, dass dieser Manga doch ziemlich gut sein dürfte.
Mehr kann ich erst sagen, wenn ich das gute Stück in den Händen halte :)
Ich hab den Band heute gelesen und mir gefiel er ganz gut.. manche Handlungsweisen von Charakteren ist mir noch nicht so klar, aber da es ja noch mehrere Bände haben wird bin ich zuversichtlich. Ist mein 1. richtiger Manga von der Mangaka, hab aber in einen schon mal reingelesen, was aber nur ein Einzelband war.
Zum Glück ist der Manga noch nicht so deprimierend wie Sakura Gari, mal schauen wie sich das Ganze entwickelt.
mojo-chan
30.11.2011, 17:03
Original von Pearl89
Original von mojo-chan
Ist gekauft und gelesen :D
Mir hat der Manga wirklich gut gefallen. hat mich ein wenig an sakura-Gari erinnert, obwohl er natürlich nicht ganz so hart ist.
Mir gefällt das setting sehr gut und auch finde ich es spannend, wenn man am Anfang noch nicht genau weiß, in welche Richtung sich die Beziehung der beiden Protagonisten entwickelt.
ich bin gespannt!
Besser als 'Geliebter Freund' von Shoko Hidaka? Oneshot wirkt echt lahm, aber das Ende... *Kopf schüttel* Ich möchte wissen, ob dieser Manga besser ist als diese Oneshots. :ugly:
Ich bin ja ein Fan ihrer One-Shots (bis auf signal und not enough time...die fand ich auch langweilig!)
Aber die Serie ist definitv anders. Die Charaktere haben mehr Zeit um sich zu entwickeln, was sich echt positiv auswirkt.
Ein melancholischer Morgen ist meiner Meinung nach auch für die zu empfehlen, die von den One shots eher weniger begeistert waren.
Der 1. Band hat mir recht gut gefallen und hab gerade den 2. Band zu Ende gelesen... Naja zu viel Gesprächstoff wegen den Adeltiteln war für mich anstrengend beim lesen... Und da waren auch sogar die Namen x.x fand den 2. Band langatmig als den 1. Band.
Beschweren kann ich mich nicht , sondern warte auf den 3. Band und hoffe, dass es auch nicht wie den 2. Band vorkommt. ~nya
Nachdem ich gesehen habe, dass Band 3 sage und schreibe
7,95 Euro :tock: :tock: :tock: kosten soll, habe ich auch gleich die Finger von Band 2 gelassen.
Band 1 fand ich gut, aber nicht so gut, dass ich bei diesen Preisen zugreifen müsste.
Aber es hat auch was gutes - ich gebe, seit die Preise so extrem gestiegen sind, längst nicht mehr so viel Geld für Mangas aus - bin viel wählerischer geworden.
Das mit dem höheren Preis für Band 3 wurde im Fragethread zum Glück geklärt:
Original von Wassermond
65.
Warum kostet der 3te Band von "Ein melancholischer Morgen" 7,95 Euro (Band 1-2 kostet 6,95 Euro)?
Band 1-3 haben alle 194 Seiten oder ist der 3te Band dicker (mehr Seiten) oder ist der Preis falsch? :roll:
Original von Kai-Steffen Schwarz
Zu 65: Der Band ist deutlich dicker (ca. 230 Seiten), daher der höhere Preis. Auf der Homepage war noch die falsche Seitenzahl angegeben.
Wenn der Band deutlich dicker ist, kostet er halt ein wenig mehr, das finde ich in Ordnung und angegemessen, schließlich ist nichts umsonst.
Ich werde die Serie auf jeden Fall weiter kaufen, schon weil sie sich vom üblichen BL-Einheitsbrei erfreulich abhebt, außerdem liebe ich Shoko Hidakas Stil wirklich sehr.
Original von Sujen
Ich werde die Serie auf jeden Fall weiter kaufen, schon weil sie sich vom üblichen BL-Einheitsbrei erfreulich abhebt, außerdem liebe ich Shoko Hidakas Stil wirklich sehr.
*unterschreib* ;D
XxMiyonxX
09.03.2012, 18:42
Den 2. Band fand ich wirklich toll^^ Ich freu mich schon auf den 3.! Schön, dass er 'dicker' sein wird als die beiden andren :D
five leaves
09.04.2013, 09:07
Das Cover zu Band #4 (30.04.):
http://www.carlsen.de/sites/default/files/styles/layer_480/public/produkt/cover/9783551730671.jpg
Hübsch (ich mag Cover mit Blumen drauf) :)
Endlich geht es weiter.... :D
Sehr schönes Cover, wobei ich jetzt nicht unbedingt so ein Fan von Blumen auf Covern bin. Allerdings hoffe ich, dass die Serie nicht mehr lange geht, da die Serie offenbar nur langsam vorankommt.
Schöööönes Cover, irgendwie mit viel Gefühl drin :)
Ich hoffe auch, dass die Serie bald ein Ende findet, hab nämlich keine Lust auf unnötige Stolpersteine und will einfach bald ein Happy End!!!! Was anderes akzeptier ich für die beiden nicht ;P
Godzilla
09.04.2013, 16:28
Also das Cover is nich schlecht aber mir rücken die Blumen ein wenig zu sehr in den Vordergrund.
Bin schon sehr gespannt auf Band 4 und hoffe das sie, wie Stiffy schon schrieb, keine unnötigen Stolpersteine in den Weg gelegt bekommen oder gar sich selbst welche legen *hust*
Wobei ich vermute das die Serie nich so schnell ein Ende finden wird ( was mich persönlich nich stört)...irgendwie löste das Ende von Band 3 bei mir nämlich ein merkwürdiges Gefühl aus...
Godzilla
28.04.2013, 12:31
Gestern den 4 Band gelesen und am Anfang dachte ich "Mensch kommt doch mal voran" xD Aber das Ende des Bandes hat mich ganz schön umgehauen, im positivem Sinn ;)
Nemsengelchen
29.04.2013, 21:03
Gerade Band 4 gelesen. So toll *_*
Oh man wann kommt der nächste?
Band 5 gibts in jpn noch gar nicht oder? <.<
Aaaaaaaaaaaah xD
mojo-chan
30.04.2013, 12:34
ich muss mir Band 4 unbedingt am Donnerstag oder Freitag besorgen =) kanns kaum erwarten <3
Bin ja eh ein großer Hidaka fan, aber die Reihe hat mich von Anfang an in ihren Bann gezogen.
Band 4 hab ich auch endlich gelesen. Hui das Ende ist auf jeden Fall sehr nett, bzw. zwischendrin schon. Ich mag die beiden, mal schauen wie lange das noch gutgeht? Irgendwie ist der Manga von der Grundstimmung doch ein wenig deprimierend.. Auf jeden Fall freuts mich, dass sie jetzt wieder zusammenarbeiten, hoffe das wird was. :D
Dauert wohl noch etwas bis Band 5 kommt.. *stöhn* Werd dann beizeiten das Ganze nochmal lesen müssen.
CheeseCake_123
17.07.2013, 20:38
Ich habe mir vor kurzem alle vier Bände gekauft und sie direkt alle durchgelesen. Ich mag die drückende Stimmung und gegen traurige Enden (falls ein kommen sollte) habe ich eigentlich auch nichts :) Der Zeichenstil gefällt mir sehr gut und die Story ist gut erzählt. Aber es wird oft oder fasst nur über irgendwelche Ränge, Hierarchien, Geld usw. geredet und um ehrlich zu sein geht das über meinem Verständnis hinaus *lach* Bei Seiten mit vielen Sprechblasen und sehr kleiner Schrift war ich schon abgeschreckt und musste mich etwas überwinden, nicht gleich alles nur zu überfliegen.
Die Beziehungen der Charakter finde ich schon richtig kompliziert, vor allen Dingen die von Katsuragi (dem ich manchmal eine Ohrfeige geben möchte :batsch2: ) und Akihito. Anfangs habe ich wirklich daran gezweifelt, dass eine richtige, gegenseitige Liebe enstehen kann. Auch nachdem Akihito, Katsuragi vergewaltigt (Wobei eine Freundin meinte, das es so nicht stimmt... Ansichtssache? xD ) hat, war deren Beziehung ja ziemlich in einem Tiefpunkt. Was über Katsuragis Vergangenheit bekannt ist, ist bei mir auch nicht lange hängen geblieben, also kann ich so ziemlich alles nicht nachvollziehen xD Ich denke ich werde mir die Bände später nochmal durchlesen.
Shoko Hidaka kann die Gefühle der Charakter wirklich gut darstellen und einige Szenen, mit Gefühlsausbrüchen und viel Drama, haben mich etwas zum weinen gebracht (Wie die Szene als Akihito sagte, Katsuragi nicht mehr vertrauen zu können, ihn aber trotzdem liebt ), wohl einer der Gründe den Manga, trotz meiner Meinung nach schweren Handlung, weiterlesen zu wollen :D
Über Band 5 gibt es anscheinend noch gar keine Infos... Sogar auf der Verlagsseite nicht, aber auf mangaupdates wird 5 Bände angegeben. Wurde da schon irgendetwas bekannt gegeben?
five leaves
19.08.2013, 21:21
Das Cover der "Chara Selection"-Septemberausgabe mit Akihito und Katsuragi:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51pxtvFK2wL._SL500_AA300_.jpg
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Wieder ein schönes Cover von ihr. :^^:
Die Wartezeit bis Band #5 ist viel zu lang.... :ugly:
Mikku-chan
19.08.2013, 21:32
Ah, das sieht so gut aus *.* Männer in Anzügen. *.* Herrlich. xD
Nemsengelchen
16.12.2013, 19:58
Was ist der das Extra von Band 2? Eine Zustazgeschichte? Kleines Artbook? http://www.ebay.com/itm/JAPAN-Shouko-Hidaka-Shoko-manga-Yuuutsu-na-Asa-2-Limited-edition-with-Booklet-/271022196329
Finde es nicht...
Mikku-chan
16.12.2013, 20:19
Was ist der das Extra von Band 2? Eine Zustazgeschichte? Kleines Artbook? http://www.ebay.com/itm/JAPAN-Shouko-Hidaka-Shoko-manga-Yuuutsu-na-Asa-2-Limited-edition-with-Booklet-/271022196329
Finde es nicht...
Leider finde ich auch nicht so viel, eben dass das Extra ein Booklet ist. Möglich, dass da ein Einzelkapitel enthalten ist.
Bei amazon.co.jp (http://www.amazon.co.jp/%E6%86%82%E9%AC%B1%E3%81%AA%E6%9C%9D-2-%E5%88%9D%E5%9B%9E%E9%99%90%E5%AE%9A%E7%89%88-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%8 3%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%97%A5%E9%AB%98%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%8 2%B3/dp/4199604456/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1387225015&sr=8-1&keywords=9784199604454) war es auch schwer, es zu finden, hab es mit Hilfe von Google und der ISBN gefunden.
Wenn ich so weitere Kommentare grob übersetzen lasse ist wirklich eine kleine Bonusgeschichte in dem Booklet enthalten.
scheint eine Zusatzgeschichte zu sein, wo's um die Vergangenheit der beiden geht. Ich hasse Spezialausgaben, Charas Birthday Fair Extras etc...so schwer, ranzukommen.>_<
Silver Kitsune
17.12.2013, 09:41
Da Bände 3+4 momentan nicht auf Frz erscheinen können (es scheint bei Taifu lizenztechnische Probleme zu geben) und mir dieser Titel aber so gut gefällt, werde ich wahrscheinlich auf die Ausgabe von Carlsen umsteigen... hier scheints zumindest immer flott weiterzugehen.
mikadosm
19.12.2013, 17:48
Wobei Carlsen schon mal gesagt hat, dass die Serie sich schlecht verkauft… Und bis zu Band 5 müssen wir ja wahrscheinlich noch bis nächsten Herbst warten.
Silver Kitsune
20.12.2013, 07:33
Schlechte Verkaufszahlen =/= Probleme mit der Lizenz. Und die Serie erscheint eh langsam in Japan; ich habe keine Probleme deswegen lange auf einen Band zu warten, aber die Situation in Frankreich sieht schon schlechter aus
Mikku-chan
27.12.2013, 12:32
Cover vom jap. Band 5:
https://pbs.twimg.com/media/BcfIn-2CcAEujII.jpg:large
Gefällt mir sehr gut. :D
na eeeeeendlich. Wobei, ist ja noch fast ein Monat, bis der Band erscheint. Mein Geduldsfaden macht nicht mehr lange mit...
*seufz* verkauft sich die Serie wirklich schlecht? kann ich gar nicht verstehen, ich liebe sie :( :( hätt so gern schnell Band 5 =( Mag das Cover auch sehr!
hübsches cover, freue mich schon auf den band <3
mikadosm
27.12.2013, 19:31
Oh, das Cover sieht gut aus :) Vielleicht weil bei Hidaka-sensei allgemein Shounen-Ai überwiegt und außerdem »ein melancholischer Morgen« sehr viel Drama hat und viele Leser es nicht gerne lesen, dass sich die Serie so schlecht verkauft? :( Ich mag die Serie auch gerne, aber das sie sich schlecht verkauft, kann auch bei den langen Veröffentlichungen liegen…
Soul_Silence
27.12.2013, 19:41
*seufz* verkauft sich die Serie wirklich schlecht? kann ich gar nicht verstehen, ich liebe sie :( :(
Liegt wohl daran, weil es nicht gerade viel "Bett-Action" enthält, die auch nicht explizit sind (nehme ich mal an *den Manga nicht les*), dann das ganze Drama und vielleicht auch am Veröffentlichungs-Rhythmus...
Mich selbst interessiert der Manga wegen des vielen Dramas und der Story allgemein nicht so. Gegen ruhige BL habe ich nix, ansonsten würde ich auch nicht Sachen wie "Only the Flower knows" lesen.
Ansonsten auch von mir: Hübsches Cover :)
Schönes Cover von Band 5, aber nicht mein Lieblingscover der Serie. ;)
Hoffentlich erscheint der Band dann ganz am Anfang vom Herbst-/Winterprogramm '14/'15. :(
Sonst verlangt man ja immer mehr Story als "Sex". Bei der BL Zielgruppe (zumindest hier im Forum) scheints ja andersherum zu sein. Finde ich schade, denn wenn ich BL kaufen müsste, dann würde ich definitiv bei Carlsen zugreifen! :p
Kai Schwarz
28.12.2013, 09:37
Wir werden natürlich versuchen, den Band am Anfang des Herbstprogramms unterzubringen. ;)
wieso eigentlich wenig Sex? Nur weil Sex bei dem manga in die story eingebunden ist und es nicht bei jedem passenden und nicht passenden Moment nur darum geht, heißt das nicht, dass es wenig oder nicht explizit genug wäre. Ich find's jedenfalls sehr ausgewogen und auch nicht zu soft.
Da wollen die Leute immer längere BLs mit mehr story und dann haben sie wieder was anderes was ihnen daran nicht gefällt....
Sonst verlangt man ja immer mehr Story als "Sex". Bei der BL Zielgruppe (zumindest hier im Forum) scheints ja andersherum zu sein.
Kommt drauf an.
Bei "Ein melancholischer Morgen" steht ja auch die Beziehung zwischen den Beiden im Zentrum und das politische Drama drumherum finde ich außerordentlich interessant. Das finde ich dann auch ohne vielen expliziten Sex gut.
Was ich persönlich gar nicht mag ist, wenn irgendeine Story im Vordergrund steht und der Manga als BL eingestuft wird, nur weil die Protagonisten zufällig schwul oder bi und zusammen sind. Da ziehe ich dann tatsächlich Manga vor, in denen es wenig Story aber viel Sex gibt.
Was ich persönlich gar nicht mag ist, wenn irgendeine Story im Vordergrund steht und der Manga als BL eingestuft wird, nur weil die Protagonisten zufällig schwul oder bi und zusammen sind. Da ziehe ich dann tatsächlich Manga vor, in denen es wenig Story aber viel Sex gibt.
ich sehe es genau anders herum. ich finde bl's, wo die story im vordergrund steht viel interessanter und lese die auch lieber, geht mir allerdings auch bei shojos so. und ich verstehe auch nicht, wieso man die nicht als bl's einstufen sollte.
Masayuki
28.12.2013, 10:32
Weils dann ja kein Sex gibt ^^
BL ohne Sex ist kein BL, wie Ecchi ohne nackte Brüste kein Ecchi ist^^
*So denken vermutlich manche Leser/innen*
PS: Ich sehe das aber ähnlich wie Einhorn^^
Mikku-chan
28.12.2013, 10:46
Weils dann ja kein Sex gibt ^^
BL ohne Sex ist kein BL, wie Ecchi ohne nackte Brüste kein Ecchi ist^^
*So denken vermutlich manche Leser/innen*
PS: Ich sehe das aber ähnlich wie Einhorn^^
Also die Aussage ist doch dämlich (sorry) - und hab ich auch längst nicht von jedem BL-Fan gehört. :rolleyes: Und dann tun mir auch die Leute leid, die so reden.
BL ohne Sex ist kein Yaoi, das ja, aber Shonen Ai ist es damit nachwievor und es gibt genug gute Titel, die ohne Sex (ob angedeutet oder in Szene gesetzt) auskommen.
Also ich brauche nicht immer nur (harten) Sex zwischen den Protagonisten - auch die feinen Töne in Stories find ich klasse.
Muss mir die Reihe noch kaufen, ich schiele aber immer drauf, da sie mich sehr interessiert. ;)
Weils dann ja kein Sex gibt ^^
BL ohne Sex ist kein BL
Bitte verdreh meine Aussage nicht :wink:
Ich schrieb lediglich, dass ich dann, wenn ich mich zwischen einem Manga entscheiden müsste, bei dem die Beziehung nur zufällig nebenher läuft und einem, der wenig Story dafür aber expliziten Sex hat, Letzterem den Vorzug geben würde.
Das heißt aber keineswegs, dass ein BL Manga zwangsläufig expliziten Sex enthalten muss
Für mich ist ein Manga dann BL, wenn die Beziehung im Vordergrund steht. Sofern dies gegeben ist, muss kein expliziter Sex enthalten sein.
ich finde bl's, wo die story im vordergrund steht viel interessanter und lese die auch lieber, geht mir allerdings auch bei shojos so. und ich verstehe auch nicht, wieso man die nicht als bl's einstufen sollte.
Bei einem Shojo ist es was anderes. Denn das ist ja nur eine Zielgruppeneinordnung. Von daher muss dort für mich nicht einmal zwingend eine Romance enthalten sein und sofern eine dabei ist, muss sie nicht im Vordergrund stehen.
BL heißt aber nicht von ungefähr Boys-LOVE - ergo, ein Manga, bei dem die Beziehung nicht im Mittelpunkt steht, fällt für mich da nicht runter. Da spielt die objektive Einstufung keine Rolle - zumal die oftmals einfach nur der Tatsache geschuldet ist, dass verhindert werden soll, dass Leser, die was gegen Homosexualität haben, diese plötzlich unerwartet in einem Manga vorfinden. http://www.comicforum.de/images/smilies/smile.gif
generell hat Sujen schon recht denke ich. Aber trotzdem mag ich neben der Beziehungsentwicklung noch eine handfeste Story, die von mir aus auch gar nicht großartig was mit dem Verhältnis der Protagonisten zu tun haben muss, sondern wo die Charaktere und die Welt, in der die Geschichte spielt, ausgebaut werden. Ich finde es ist bei BLs, die sich wirklich nur um die Liebesgeschichte drehen, oft so, dass die Charas sehr flach und langweilig sind, weil sie kaum Möglichkeiten haben, sich "auszudrücken". (Vermutlich mag ich deswegen doujinshis und fanfiction, weil es da eben um Charaktere geht, die aufgrund der Originalstory Persönlichkeit und Geschichte haben, bzw das setting interessant ist.)
Yepp, das ist natürlich der Idealfall, wenn sowohl die Beziehung im Zentrum steht als auch eine richtige Story enthalten ist.
Eben genau so wie bei "Ein melancholischer Morgen". Deshalb liebe ich diesen Manga ja auch so sehr. Die Protagonisten - bzw. zumindest einer, wird von seinen Gefühlen für den anderen angetrieben. Egal was er tut, es geht ihm vorrangig darum, den anderen für sich zu gewinnen bzw. zu behalten. Der andere wiederum versucht alles, sich von seinen Gefühlen nicht davon abbringen zu lassen, das zu tun, was seiner Meinung nach am besten für den anderen ist. Damit steht die Beziehung der Beiden im Zentrum. Gleichzeitig gibt es dieses vielschichtige, interessante politische Ränkespiel und gesellschaftliche Drama, welche sie umgeben, was für mich eine außerordentlich interessante und faszinierende Handlung darstellt.
Insoweit muss ich übrigens nochmal ganz deutlich jenen widersprechen, die meinen, dass "Ein melancholischer Morgen" schlecht laufen würde, weil es zu wenig Sex geben würde. Tatsächlich bevorzugt die Masse der jüngeren BL Leserinnen sogar BL Manga ohne explizite Szenen. Die fehlenden expliziten Szenen sind nicht das Problem, sondern die Handlung. Es geht im Wesentlichen um politisches und gesellschaftliches Intrigieren, Taktieren und Manipulieren. Die Handlung ist kompliziert, komplex und die Spannung verläuft auf einer Ebene, die jüngere Leserinnen in der Regel überhaupt nicht interessiert und auch bei vielen Älteren nicht unbedingt auf Gegenliebe stößt. Es gibt weder Comedy noch Kämpfe im Sinne körperlicher Auseinandersetzungen, der Manga ist ganz sicher nicht süß und wird von vielen (jüngeren) Lesern vermutlich als verwirrend, textlastig und insgesamt als langweilig empfunden.
Lesern, die wenig bis kein Interesse an unauffällig im Hintergrund geführten Ränkespielen auf dem politischen Parkett haben, dürfte diese Serie einfach nicht sonderlich liegen, und da dies vermutlich auf die Mehrheit der (jüngeren) BL-Leserinnen zutrifft, läuft die Serie nicht besonders.
was soll man dem noch hinzufügen? :nod: Außer dass der Zeichenstil meiner Meinung nach Eins A ist und Stimmung und Gefühle der Charas einfach wunderbar rüberbingt.
Wer sich diesen manga entgehen lässt, der verpasst einen der besten BLs, die momentan überhaupt laufen, finde ich.
Aber mei, es gibt einem auch ein schönes Gefühl des Besserwissens, wenn man zu denen gehört, die ihn zu schätzen wissen :ugly:
BL heißt aber nicht von ungefähr Boys-LOVE - ergo, ein Manga, bei dem die Beziehung nicht im Mittelpunkt steht, fällt für mich da nicht runter.
da müssen wir uns wohl darauf einigen, dass wir in dieser hinsicht unterschiedlicher meinung sind, aber das kann ja jeder sehen, wie er will. :)
wie gehabt, ich freue mich auf den nächsten band!
mojo-chan
31.01.2014, 22:23
Für mich fällt ein Manga, in dem die Beziehung nicht im Vordergrund steht, auch nicht in den Bereich Boy's Love. Ansonsten müsste jeder Manga, der in irgendeiner Weise ein heterosexuelles Pärchen enthält, gleich ein Shojo Manga sein. Für mich ist Boy's Love eine Romanze, in der die Protagonisten homosexuelle (oder bisexuelle) Männer sind. Ein Action-Manga, der einen schwulen Hauptcharakter hat, ist für mich kein Boy's Love, sondern ein Action Manga.
Ich finde es übrigens schade, dass ein melancholischer Morgen so schlechte Verkaufszahlen zu haben scheint, denn er ist einer meiner Lieblingsmanga. Er hat mich von vornerein gefesselt und mich nicht mehr losgelassen. Es gibt nur noch ein paar andere Serien, bei denen das in diesem Maße so ist und deswegen hoffe ich natürlich, dass der 5.Band so schnell wie möglich bei uns erscheint. Ich mag das historische Setting und die verworrene Beziehung der Hauptcharaktere. Zudem gefallen mir die politischen Verstrickungen und die Tatsache, dass der Maanga nicht so vorhersehbar ist, wie so manch andere "Romanzen".
Deswegen finde ich es sehr schade, dass der manga keinen Anklang zu finden scheint. Immerhin ist es endlich mal eine Serie, die sich vom dem restlichen Einheitsbrei abhebt. Es kann aber durchaus sein, dass das jüngere Publikum eher zu einer leichteren Lektüre greift. Ich allerdings mag eher etwas ausgereiftere Stories und viele Sexszenen in Manga waren für mich mal interessant, als ich 13 war. Mittlerweile empfinde ich sie oftmals eher als langweilig, ja manchmal sogar als störend, weil sie den Storyfluss verlangsamen.
Trotzdem heißt es: jedem das Seine. Ich hoffe nur, dass die Art von Manga, die ich bevorzuge, nicht schnell von der Bildfläche verschwindet, weil die Verkaufszahlen zu gering sind. Wenn die jüngeren Leser lieber zu den zuckrigen Shonen-ai Manga greifen, dann ist dem eben so ;)
Soul_Silence
31.01.2014, 22:33
Für mich fällt ein Manga, in dem die Beziehung nicht im Vordergrund steht, auch nicht in den Bereich Boy's Love. Ansonsten müsste jeder Manga, der in irgendeiner Weise ein heterosexuelles Pärchen enthält, gleich ein Shojo Manga sein.
Wieso ein Shojo-Manga? Könnte ja auch ein Seinen sein oder ein Josei oder gar ein Shonen, da Hetero-Paare mehrheitlich vorkommen, egal wo ;) Shojo ist ja nur eine Zielgruppe und kein wirkliches Genre und die sexuelle Ausrichtung spielt da auch keine Rolle. Ein BL-Manga kann ja auch zu Josei gehören, im seltenerer Fall halt auch Shonen oder Seinen (wobei ich "Shonen-BL" bisher noch nie erlebt habe).
VampireNaomi
07.03.2014, 17:51
Band 4 habe ich noch nicht gelesen, aber bisher gefällt der Titel mir nicht besonders gut. Normalerwise liebe ich ruhigere Geschichte, historische Motive und dass die Figuren Zeit haben, ihre Gefühle und Beziehung zu entwickeln. Aber hier ist die Atmosphäre zu erstickend und schmerzhaft. Bei vielen anderen BL-Titeln ist genau das Gegenteil das Problem für mich - dass die Männer einfach in aller Öffentlichkeit herumlaufen und keiner damit ein Problem hat. Aber hier ist es ein wenig zu realistisch für mich.
Hallo,
wollte mal fragen, ob der fünfte Band doch nicht dieses Jahr rauskommt? Im neuen Programm steht ja leider nichts!:(
five leaves
24.04.2014, 08:44
@ PachiPa:
Doch, Band 5 (http://www.carlsen.de/suche?filter=monat-6&sort=a-bis-z&unpublished=true&f[0]=field_program_areas-50&f[1]=7-product&u=1) ist als Oktober-Novi gelistet und erscheint am 30.09.2014. :)
Bitte sehr:
Hier die Monatsübersicht für das Manga-Programm Herbst/Winter:
OKTOBER
...
Ein melancholischer Morgen 5
...
Danke!
Da habe ich das glatt überlesen, wo ich doch so drauf gewartet habe.
five leaves
26.09.2014, 00:01
Das Cover von Band 5 (30.09.):
http://www.carlsen.de/sites/default/files/styles/layer_480/public/produkt/cover/9783551730688_0.jpg?itok=4hc7d8rt
Mikku-chan
26.09.2014, 09:49
Hmhm, Männer in schicken Abendanzügen. :] Ah, sollte endlich mal die Bände anfangen zu kaufen. XD
Endlich!!! Ich kann den Band gleich schon im Laden abholen. Danke Carlsen, daß ihr mir mit der frühen Auslieferung ein wunderbares Wochenende beschert! Da habe ich so lange drauf gewartet und drei Tage mehr wären nicht schlimm gewesen, aber so ist das natürlich noch besser!:verliebt:
Ja, ich freu mich auch schon ^^
Hole ihn aber erst am Dienstag ab. Aus dem weltbesten Laden, yay xD
Habe zwar neulich die vier Vorgänger verkauft, aber weiterlesen will ich ja trotzdem ;P
Da es schon eine Weile her ist das ich die ersten vier Teile gelesen habe, fand ich die Rückblicke im 5. Band sehr gut. Allerdings musste ich dadurch immer aufpassen, was gerade wann und wo passiert.
Es werden Handlungsstränge zusammengeführt und man kann jetzt das Ende der Geschichte absehen. Ich hatte eigentlich gedacht der 5. Band wäre schon der Abschlussband. Da habe ich wieder irgendwas nicht richtig gelesen.:rolleyes:
Ich finde die Geschichte sehr interessant, da es in der damaligen Zeit und diesen Kreisen bestimmt sehr schwierig war, sein Leben so leben zu können, wie man es wollte. Darauf wird glaubhaft eingegangen.
Das sich Shoko Hidaka im Nachwort mehr oder weniger dafür entschuldigt, dass es in diesem Band nicht wirklich viele Liebes- bzw. Sexszenen gibt, finde ich ja irgendwie süß von ihr. Allerdings zeigt es auch, dass die Mangaka wohl unter dem Druck stehen solche Szenen zeichnen zu müssen. Das finde ich schade! Die Geschichte soll ja vernünftig und glaubhaft erzählt werden. Und wenn es dann am Ende zu einer explizieteren Szene kommt reicht mir das vollkommen.
Das Problem ist halt immer, wenn so ein Manga in einem BL Magazin läuft. Dann lesen die Leserinnen ja zunächst nicht den ganzen Band, sondern eben nur einzelne Kapitel, und wenn dann Kapitel um Kapitel erscheint, ohne dass es BL Szenen gibt, stört dies die Leserinnen eines BL Magazins schon. Aus diesem Grund machen die Redakteuere halt entsprechend Druck, denn schließlich muss der Manga auch im Magazin ankommen und nicht erst später beim Tankobon.
Wenn man den ganzen Band liest, ist es eine Sache zu sagen, mir reicht es, wenn am Ende was kommt. Wenn man jedoch monatleang die Kapitel einzeln liest, ohne dass was passiert, ist es was ganz anderes. Das würde mir auch auf den Keks gehen.
Da hast du wohl recht Sujen!
Dann bin ich doch irgendwie froh, dass ich hier zwar einige Monate warten muss, dafür aber nicht so frustriert bin beim Lesen.
So, nun habe ich es auch endlich geschafft Band 5 zu lesen. Bei diesem Manga sind die langen Wartezeiten einfach tödlich, denn es dauert jedesmal sehr lange, bis ich mich wieder in die Handlung eingefummelt habe. Diese Serie gehört einfach zu den Werken, die man am besten in einem Stück liest. Ich finde sie wirklich sehr interessant, obgleich ich verstehe wieso sie alles andere als ein Hit bei uns ist. Komplex, dialoglastig, wenig Sex und mehr Politik und Intrigen denn Romanze - das ist nichts, was die Mehrheit der hiesiegn Bl Leserinnen interessieren dürfte. Im Grunde ist es ein "BL-Seinen" wenn man so will - nur dass die männlichen Leser eben wegen des BL wegbleiben.
Mal schauen wie viele Bände es noch werden. Ich freue mich jedenfalls schon darauf dereinst einmal alle Bände in einem Rutsch zu lesen, dann werde ich die verwickelten Handlungsstränge auch sicher noch mehr genießen können als momentan, wo ich bei jedem neuen Band darum kämpfe, die vielen Fäden wiederzufinden, aus denen die Story gewebt ist.
nyanperona
31.08.2015, 16:50
Nachdem ich mir heute Band 1 und Band 2 gekauft und auch direkt gelesen habe, muss ich echt sagen dass ich begeistert bin. Nach Hidden Flower ist es meine zweite Reihe von Shoko Hidaka und die erste hat mir schon wahnsinnig gut gefallen. Ich kann nicht sagen, welche mir besser gefällt, weil sie irgendwie so dermaßen unterschiedlich in ihrer Thematik sind. Aber meiner Meinung nach sind beide Werke viel realitätsnäher als diese Standart-BLs, die heute so rauskommen, die alle im Prinzip den gleichen Ablauf haben den man meistens auch schon vorhersehen kann... Deshalb war es auch etwas ungewohnt wie sich die Geschichte hier entwickelt hat. Aber es ist einfach toll wie man die zwar sehr langsame, aber trotzdem stetige Entwicklung so miterlebt (besonders die von Katsuragi. Ich habe ja bisher nur die ersten zwei Bände gelesen aber da fand ich es schon überraschend). Diese Art von Geschichten, mit so einer Art Liebe die nicht sein darf oder sollte, gefallen mir sowieso. Auch die Tatsache dass es sehr textlastig ist und viele auch politische Aspekte hat trägt irgendwie zur Gesamtatmosphäre bei. Also ich bin wirklich begeistert und hoffe, dass Band 6 nicht mehr allzu lange auf sich warten lässt weil ich sicherlich sehr bald alle 5 Bände haben werde..
Wobei ich vor dem Ende der Reihe ehrlich gesagt schon ein wenig Angst habe, weil ich mir ein Happy End bei meinem jetztigen Stand noch nicht so gut vorstellen kann, obwohl ich es mir total wünsche für die beiden.
Das ist auch einer meiner Lieblings BL Manga. Leider dauert es immer sehr lange. Band 6 ist bisher in Japan noch nicht einmal erschienen. Ich hoffe mal, es werden nicht zu viele Bände, denn bei diesen Wartezeiten nervt das einfach doch sehr.
nyanperona
31.08.2015, 20:40
Das ist auch einer meiner Lieblings BL Manga. Leider dauert es immer sehr lange. Band 6 ist bisher in Japan noch nicht einmal erschienen. Ich hoffe mal, es werden nicht zu viele Bände, denn bei diesen Wartezeiten nervt das einfach doch sehr.
Die Wartezeiten sind echt blöd, daher hoffe ich auch dass es bald abschliesst. Ein Band pro Jahr oder noch seltener ist wirklich nervig, vor allem wenn der Vorgänger ein offenes Ende hat..
Ich habe - in einem Anfall von Wahnsinn oder so - meine Bände, nach erscheinen des vierten, verkauft. Ja, mir ging die Wartezeit auf den Sack ^^ Ich habe versucht danach nicht weiter darüber nachzudenken, aber als der fünfte Band dann erschienen ist, habe ich mich so Mega geärgert, dass ich mir die Bände wieder gekauft habe :drop2: ich liebe diese Serie voll und weiß bis heute nicht, was mich da damals geritten hat. Das historische Setting, die Charaktere und ihre Entwicklung... mMn mit einer der besten BLs!
Und immerhin erscheint hier noch ein Band pro Jahr... ich meine, denken wir doch mal an die anderen Bomben BLs bei Carlsen (alles meine Lieblinge *sob sob*)
Die Wartezeiten sind echt blöd, daher hoffe ich auch dass es bald abschliesst. Ein Band pro Jahr oder noch seltener ist wirklich nervig, vor allem wenn der Vorgänger ein offenes Ende hat..
Welcher Vorgänger?
immerhin erscheint hier noch ein Band pro Jahr... ich meine, denken wir doch mal an die anderen Bomben BLs bei Carlsen (alles meine Lieblinge *sob sob*)
Jepp - Border treibt mich noch in den Wahnsinn.
@ Sujen:
Jup, ganz genau.
Und von Acid Town ganz zu schweigen ^^
Na ja, zumindest geht Acid Town voran, wenn auch langsam, so doch stetig. Währen Kazuma Kodaka nur alle Jubeljahre mal an Border weiterzeichnet. Es ist echt ein Kreuz. Das sind meine drei Lieblings BL bei Carlsen, und die schleichen vor sich hin :weinen3:
Das sind meine drei Lieblings BL bei Carlsen, und die schleichen vor sich hin :weinen3:
Allerdings! Geht mir genauso... seufz.
Ich hörte, dass AC langsame Fortschritte machen soll (zu langsam *möp* ^^), aber Kodaka ist echt schlimm!
Und das Jahr 2015 ist zwar noch nicht um, aber ich denke, dieses Jahr können wir auch hier keinen neuen Band (6) erwarten...
Weiß jmd, wie viele Kapitel denn schon dafür beisammen wären??
nyanperona
31.08.2015, 22:26
Welcher Vorgänger?
Ich meinte es ist allgemein ziemlich blöd wenn die Bände ein offenes Ende haben und dann muss man ein Jahr warten um weiterlesen zu können :(
@nyanperona:
Ach so, du meinst den letzten Band :D
Na ja, bei Serien, die nicht episodisch erzählt werden ist das halt leider fast immer so. Wenigstens gibt es hier keine üblen Cliffhanger.
Endlich gibt es ein Datum. Band 6 erscheint noch diesen Monat, am 25.09. (in Japan natürlich).
Endlich gibt es ein Datum. Band 6 erscheint noch diesen Monat, am 25.09. (in Japan natürlich).
Dann könnte er es theoretisch ja noch ins Sommerprogramm 2016 schaffen. Aber ob Carlsen sich wegen eines BL Mangas, noch dazu einem, der schwach läuft, besonders ins Zeug legen wird, um das zu ermöglichen?
Endlich gibt es ein Datum. Band 6 erscheint noch diesen Monat, am 25.09. (in Japan natürlich).
Wahnsinn... Yippie!!
Mikku-chan
08.09.2015, 12:06
Endlich gibt es ein Datum. Band 6 erscheint noch diesen Monat, am 25.09. (in Japan natürlich).
Ui, sehr schön. :) Dann kann ich langsam damit anfangen, mir die Reihe zuzulegen. :3
Cover Band 6:
http://www.comicforum.de/attachment.php?attachmentid=19053
Veröffentlichungstermin wurde verschoben auf 03.10.
Wow... DAS nenn ich doch mal ein wirklich tolles Cover! Das gefällt mir richtig gut :verliebt:
Hoffentlich gibt Carlsen mit der Veröffentlichung Gas!!
Sieht wirklich gut aus; ich freue mich schon, wenn es endlich weitergeht, wobei ich mir nicht sicher bin, ob ich den 5. Band schon gelesen habe.
Kais Antwort auf die Frage, ob der 6.Band im nächsten Programm dabei sein wird:
Zu 305: Der Band wird erst Herbst 2016 auf Deutsch kommen können. Unsere Programmdeadline fürs Programm Frühjahr/Sommer war schon letzten Monat, wir hatten zur Deadline leider keine Info, dass er bald in Japan erscheinen würde.
Dann hoffe ich, daß er direkt zu Beginn des Herbst/Winter Programms, also im Oktober dabei sein wird. Somit haben alle Nachkäufer genug Zeit sich die ersten 5 Bände zu holen. Und wir anderen haben genug Zeit für einen Re-read. Der ist dann sicherlich dringend nötig, da es ja einige verzwickte Verbindungen gibt. Das kann man so gar nicht im Kopf behalten, aber es macht diese Geschichte, zusammen mit dem historischen Setting, so lesenswert.
Zum Cover Band 6: Ich bin beeindruckt! Wie Shoko Hidaka die Haare so hinbekommen hat ist unglaublich. Und die Ausstrahlung die von den beiden ausgeht. Ich muss mir mal alle Cover nebeneinander ansehen. Daran kann man die Entwicklung der Geschichte hervorragend mitverfolgen.
Gibt es eigentlich ein Artbook von Shoko Hidaka?
Mir gefällt das Cover des 6. Bandes auch sehr gut! :love: Ist das eigentlich der Abschlussband?
Ich hoffe auch, dass der Band dann ganz am Anfang des Herbstprogramm herauskommt, die Wartezeiten sind echt lang..
Ist das eigentlich der Abschlussband?
Das habe ich bei Band 5 schon gedacht und war nach dem Lesen total verwirrt!http://1.1.1.5/bmi/www.comicforum.de/images/smilies/shy2.gif Ich denke es geht noch ein oder zwei Bände weiter, aber dann dürfte die Geschichte abgeschlossen sein.
Schön zu lesen das in Japan mittlerweile der 6 Band erscheint, das Cover ist auch wieder mal sehr gelungen:wow2:.
Schade das es der Band nicht mehr ins nächste Programm geschafft hat, ich mag die Reihe ja wirklich sehr gerne aber bei den langen Wartezeiten auf den nächsten Band hat man echt Probleme sich den ganzen Inhalt zu merken.
Bevor dann bei uns der 6 Band erscheint werde ich mir die ersten fünf Bände auch wieder durch lesen.
Bin auch mal gespannt wie viele Bände am Ende die Reihe haben wird.
Mikku-chan
20.09.2015, 19:45
@Cover Wow, total schön *^* :3
Kais Antwort auf die Frage, ob der 6.Band im nächsten Programm dabei sein wird:
Dann hoffe ich, daß er direkt zu Beginn des Herbst/Winter Programms, also im Oktober dabei sein wird. Somit haben alle Nachkäufer genug Zeit sich die ersten 5 Bände zu holen. Und wir anderen haben genug Zeit für einen Re-read. Der ist dann sicherlich dringend nötig, da es ja einige verzwickte Verbindungen gibt. Das kann man so gar nicht im Kopf behalten, aber es macht diese Geschichte, zusammen mit dem historischen Setzung, so lesenswert.
Zum Cover Band 6: Ich bin beeindruckt! Wie Shoko Hidaka die Haare so hinbekommen hat ist unglaublich. Und die Ausstrahlung die von den beiden ausgeht. Ich muss mir mal alle Cover nebeneinander ansehen. Daran kann man die Entwicklung der Geschichte hervorragend mitverfolgen.
Gibt es eigentlich ein Artbook von Shoko Hidaka?
Sehr gute Nachrichten. :3
Japp, das würde mir auch gut gefallen. :3
Silver Kitsune
28.12.2015, 09:58
Ich habe die Serie vor kurzem angefangen. Ich wollte auf den Abschluss warten, weil ich schon Hidden Flower von der Autorin angefangen habe, das auf den Abschlussband wartet...
Die meisten Seiten listen die Serie mit 6 Bände als "ongoing", aber ich höre nur gutes und wollte ASAP mit dem Lesen anfangen.
Sternenstaub
31.12.2015, 15:46
Ich hab auch jetzt kürzlich mit den ersten beiden Bänden angefangen. Die übrigen drei kann ich mir leider erst Ende Januar leisten, wenn ich noch etwas Geld übrig habe. Macht mir auch nichts aus, dass es länger dauert auf den nächsten Band zu warten, man kann die erschienenen fünf ja immer wieder lesen, was bei der komplexen Handlung sicher auch nötig ist. :D
Ich bin jedenfalls total begeistert. Endlich mal wieder eine Serie, die mich wirklich in ihren Bann zieht - und ich muss bei der Gelegenheit auch anmerken, dass man *hüstel* so ästhetische und wunderschön gezeichnete Sexszenen selten sieht. Die Körper sind wirklich umwerfend schön. Sehr realistisch und filigran.
Ich hoffe, ich kann mir die anderen drei Bände noch vor Ende Januar leisten, weil ich endlich wissen möchte, wie es weiter geht. :3 Ich kann ja eigentlich noch gar nicht mitreden, wo ich nur zwei Bände kenne und lasse mich deswegen auch mal lieber noch gar nicht so sehr darüber aus, wie ich gerne würde, will ja auch nicht spoilern.^^" Ach, ich würde Katsuragi gerne ein bisschen besser verstehen. -___-
Miss Morpheus
28.08.2016, 14:55
am 25. Oktober erscheint bei uns Band 6 :)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81smK13FTQL._SL500_.jpg
Ich verweise mal auf meinen Kommentar vom 20.09.15
http://www.comicforum.de/showthread.php?128107-Ein-melancholischer-Morgen-Shoko-Hidaka&p=5046414viewfull=1#post5046414
und sage :thx:, daß der Band wirklich so schnell wie möglich hier erscheinen wird.
Das Cover von Band 6 finde ich immer noch beeindruckend. So langsam begebe ich mich dann an den ReRead der ersten fünf Bände.
Ja, ein wundervolles Cover (ich gehe davon aus, dass es so bleibt).
Hoffentlich wird der Band nicht verschoben ^^" 25.10. ist ja schon so nah <3
Reread werde ich nicht beginnen, bevor ich nicht den Band auch schon Zuhause habe.
Ja, warum gibt es eigentlich kein Artbook von ihr?? Echt schade.
Sternenstaub
30.08.2016, 11:57
So langsam begebe ich mich dann an den ReRead der ersten fünf Bände.
Das gilt für mich auch. :3
Ich will die Reihe auch unbedingt nochmal lesen, bevor jetzt Band 6 kommt - oh ich kann gar nicht glauben, ihn schon so bald in den Händen halten zu dürfen. Das ging ja wirklich wahnsinnig flott. Hoffentlich lässt sich Hidaka mit dem siebten nicht zu viel Zeit.
Ich hab allerdings auch etwas Angst vor dem Band, weiß gar nicht, ob es so schlau ist mich darauf zu freuen.
Das ist eine meiner absoluten Lieblingsreihen und natürlich freue ich mich riesig... aber gleichzeitig haben mich die Bände bis 4 auch so traurig gemacht, dass ich den 5. noch gar nicht zu Ende gelesen habe und aus Cliffhanger-Selbstschutz-Gründen auf den Band 6 warten wollte. Jetzt kann (und möchte :3) ich mich nicht mehr vorm Lesen drücken. :drop2:
Das Cover ist wirklich unglaublich schön. Mir könnten schon zutiefst berührte Tränchen kommen, wenn ich nur die Pose der beiden sehe und den Schmerz und die verzweifelte Liebe den sie ausdrückt. :trauer: Selten leide ich mit Charakteren so sehr mit.
Übrigens finde ichs bei dieser Reihe aber auch so schade, dass sie nicht im größeren Format erscheint mit so stabilen Covern wie Acid Town. Die von EmM finde ich sehr empfindlich, weswegen ich schon vermeide die Bände zu oft in die Hand zu nehmen. :(
Wäre ja ein Traum, gäbe es mal eine PE. Dieser Titel hätte es verdient. Ob da wohl etwas zu machen ist? :/
Übrigens finde ichs bei dieser Reihe aber auch so schade, dass sie nicht im größeren Format erscheint mit so stabilen Covern wie Acid Town. Die von EmM finde ich sehr empfindlich, weswegen ich schon vermeide die Bände zu oft in die Hand zu nehmen. :(
Wäre ja ein Traum, gäbe es mal eine PE. Dieser Titel hätte es verdient. Ob da wohl etwas zu machen ist? :/
Kann dir da voll und ganz zustimmen.
Finde die Coverbeschichtung auch extrem empfindlich und das Format viel zu klein.
Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass die Reihe sich für eine PE-Neuauflage gut genug verkauft hat. Leider. Wäre aber sofort dabei, sollte sich dieser Traum einmal erfüllen :D
Sternenstaub
30.08.2016, 12:41
Kann dir da voll und ganz zustimmen.
Finde die Coverbeschichtung auch extrem empfindlich und das Format viel zu klein.
Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass die Reihe sich für eine PE-Neuauflage gut genug verkauft hat. Leider. Wäre aber sofort dabei, sollte sich dieser Traum einmal erfüllen :D
Ich kann gar nicht verstehen warum so ein Format gewählt worden ist, preislich ändert es doch eigentlich gar nichts. Hidden Flower, Acid Town und diverse Einzelbände liegen doch in der gleichen Preisklasse. :/ Jedenfalls sehr schade. Ich hätte diesem Titel mehr Ehre gewünscht. :3
Wahrscheinlich hält auch der langsame Erscheinungsrhythmus potenzielle Käufer ab. Hoffentlich gibt es mit Erscheinen von Band 6 einen Aufschwung und es werden mehr Leute auf die Reihe aufmerksam. Spätestens ja bei Abschluss - hoffentlich.
Wobei man ja eine kleine PE Auflage auch vorab über künftige Käufer finanzieren könnte. :hrhr:
Miss Morpheus
15.09.2016, 21:14
Passiert eigentlich in dieser Reihe mehr bzw. schneller was als in Hidden Flower oder hat man hier ein ähnliches Pacing?
und sehe ich das richtig, dass hier das kleinere Carlsen-Format für die Reihe gewählt wurde obwohl der Preis ab Band 3 7,75€ beträgt (+schlechter Beschichtung) :/
Passiert eigentlich in dieser Reihe mehr bzw. schneller was als in Hidden Flower oder hat man hier ein ähnliches Pacing?
Die Story ist ganz anders in der Art und Darstellung und in einigen Punkten schneller aufgebaut, also ja auf Sex bezogen eben und ob das wie einen gefällt ist dann ja auch immer Geschmackssache.
Wirklich vergleichen kann man sie also nicht miteinander, spielen ja auch nicht mal in der selben Zeit. ;)
und sehe ich das richtig, dass hier das kleinere Carlsen-Format für die Reihe gewählt wurde obwohl der Preis ab Band 3 7,75€ beträgt (+schlechter Beschichtung) :/
Diese höheren Preise sind so und so unschön...:(
Bei Hidden Flower hat mans glaub auch eher nur deswegen größer vom Format her gemacht, weil die Mangaka und/oder der japansiche Verlag es wollten.
Miss Morpheus
16.09.2016, 18:32
Die Story ist ganz anders in der Art und Darstellung und in einigen Punkten schneller aufgebaut, also ja auf Sex bezogen eben und ob das wie einen gefällt ist dann ja auch immer Geschmackssache.
Wirklich vergleichen kann man sie also nicht miteinander, spielen ja auch nicht mal in der selben Zeit. ;)
hmmm verstehe
Diese höheren Preise sind so und so unschön...:(
Bei Hidden Flower hat mans glaub auch eher nur deswegen größer vom Format her gemacht, weil die Mangaka und/oder der japansiche Verlag es wollten.
jup das stimmt. Deswegen wundert es mich, dass man ihn hier auch erhöht hat...
Kai Schwarz
16.09.2016, 21:18
Der höhere Preis ab Band 3 liegt daran, dass diese Bände erhöhten Umfang haben, bis zu 242 Seiten statt der sonst üblichen 176-192 Seiten. Was das Format betrifft, erscheinen neuere BL-Titel inzwischen meist im etwas größeren (12,5 x 18 cm), wie auch u.a. ACID TOWN.
Traurigerweise keine große Überraschung mehr: auch hier verschiebt sich der 6. Band um einen Monat und reiht sich damit ein bei Naughty Tease, 10 Dance 1+2 und 3x Nakamura...
Was auch immer Nakamura ist, manchmal kommt es mir so vor, als wäre das ein ziemlich BL-lastiges Problem mit den ständigen Verschiebungen bei Carlsen ^^' Ja, ich weiß, andere Sparten sind auch betroffen, aber irgendwie kann man bei BL ja schon von vorneherein davon ausgehen :p Mit nur einem Monat kann ich noch gut leben, aber da es einer der wenigen BL Titel ist, die mich interessieren, fände ich noch länger echt blöd. Snüff.
Ayumi-sama
23.09.2016, 12:50
@MissMoxxi
Mit Nakamura sind die 3 Manga von Shungiku Nakamura gemeint.
Junjo Romatica, Sekaiichi Hatsukoi und Hybrid Child (letzerer ist sogar schon seit über einem Jahr überfällig)
Alle 3 verschieben sich ins endlose, weil es die werte Frau nicht hinbekommt, die Cover zu genehmigen. Laut Herrn Schwarz hat auch Frankreich das Problem.
Mit Nakamura sind die 3 Manga von Shungiku Nakamura gemeint.
Junjo Romatica, Sekaiichi Hatsukoi und Hybrid Child (letzerer ist sogar schon seit über einem Jahr überfällig)
Na mit den Titeln kann ich doch was anfangen ;) Danke.
Gut, dass sie mich null interessieren, denn diese Nummer ist ganz furchtbar.
Aber der Grund ist ja ssssch...ön ^^' Ich meine, ist echt klasse, Geld für ne Lizenz zu bezahlen und dann nicht veröffentlichen zu können. Erinnert mich fast an einen vollkommen anderen Fall eines vollkommen anderen Verlages :p
Aber hier bin ich sehr zuversichtlich, dass es nicht in so etwas ausartet :3
haha, ja hätte es ausschreiben sollen, aber bei dieser Frau pocht mir mittlerweile echt ne Stirnader :rolleyes:
und ja, ich kann mir auch nicht vorstellen das Shoko Hidaka so abgeht...
Kai Schwarz
23.09.2016, 21:46
Die Verschiebung dieses Bands liegt an verspäteter Materiallieferung an uns, insofern hoffen wir, dass soch das nicht länger hinziehen wird.
Miss Morpheus
20.11.2016, 19:18
am 25. November erscheint in Japan Band 7
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51obERcom1L._SL500_.jpg
Noch niemand Band 6 gelesen?
Es war ein so großartiger Band :herz:
Es passiert so viel und die Beziehung der beiden verändert sich so stark.
Allerdings sehe ich das drohende Dräma schon kommen.... Dx
Es war auch wirklich gut, noch mal bei Band 1 zu beginnen. Mir ist aufgefallen, dass ich mich an vieles so gar nicht mehr erinnern konnte. ZB das Akihito Katsuragi anfangs richtig zum Sex befehligt (zwingt). Eigentlich kann ich nicht ertragen, wenn aus solchen Ereignissen eine Liebesbeziehung entsteht. Aber hier ist es anders für mich. Ich denke, es liegt an den Charakteren, dem Umgang, der Entwicklung.... Es ist hier einfach erträglich für mich ^^"
Ich bin so gespannt, wie es weitergehen wird. Außerdem kann ich mir für das Ende absolut alles vorstellen. Sowohl gut, als auch ganz schlecht.
Wurde eigentlich mal irgendwue etwas zur voraussichtlichen Länge angemerkt?
So, ab morgen ist dann Acid Town reread angesagt :3
Dekaranger
22.12.2016, 18:15
Noch niemand Band 6 gelesen?
Es war ein so großartiger Band :herz:
Es passiert so viel und die Beziehung der beiden verändert sich so stark.
Allerdings sehe ich das drohende Dräma schon kommen.... Dx
Es war auch wirklich gut, noch mal bei Band 1 zu beginnen. Mir ist aufgefallen, dass ich mich an vieles so gar nicht mehr erinnern konnte. ZB das Akihito Katsuragi anfangs richtig zum Sex befehligt (zwingt).
Ich lese nochmal komplett von vorne. Die Abstände zwischen den Bänden sind nichts für mein Gehirnsieb. XD
Er bereute es ja schon im ersten Band, dass er es nicht auf die nette Art tun konnte. Also das er ihn befehligen musste.
Schön das Band 6 so gut ist. Da macht das erneute Lesen gleich noch mehr Spaß :^^:
Dekaranger
25.12.2016, 13:51
Alle Bände nochmal gelesen und der Titel bleibt einer meiner Lieblings BL. Katsuragi ist so toll.:kaoschw:
Band 6 hat mich aber auch ein wenig wehmütig an die ersten Bände erinnern lassen. Ich habe immer mehr Angst, dass mir die Entwicklung der Beziehung am Ende nicht zusagen könnte. Aber das Setting macht es auch schwer zu einem Happy End zu kommen. Auch wenn das die Mangaka im Band 6 versprochen hat. Naja zumindest das alle ihr Glück finden. ^^
Hoffe Band 7 kommt nicht erst in ein paar Jahren zu uns. Aber das erneute Lesen lohnt sich immer wieder. Mir gefällt das historische Setting und die intelligente Geschichte sehr. Finde das zeichnet den Titel besonders aus. Was mich immer erstaunt, ist wie gelassen viele die Beziehung der beiden sehen. So richtig empört war eigentlich noch keiner in der Serie von den ganzen Adligen und Kaufmannsleuten. Als ob es was normales wäre in der Zeit. ^^
Denke im nächsten Band gibt es wohl wieder einen Zeitsprung, so dass der Auslandsaufenthalt mit dem Studium beendet ist. Wer weiß, wie die beiden dann noch füreinander empfinden. Katsuragi meinte ja er konnte Akihito nicht nachfolgen. Was er damit meint?Er liebt ihn doch, auch wenn er es selten ausdrücken und zeigen kann.
Aber in ihm nagt auch noch sehr der Abend bei den Moriyamas. Das Katsuragi sich da besiegt gefühlt hat fand ich verständlich. Schließlich war es da zum ersten mal nicht nach seinen Plänen gegangen. Akihito hatte sich einfach über ihn hinweggesetzt obwohl er noch meinte, dass er ihm vertraut. Ich glaube auch immer noch, dass das ein Fehler von Akihito war und die beiden jetzt glücklich zusammen wären. Hatte auch nach erneuten lesen nicht Akihitos Beweggründe richtig verstanden. Katsuragi konnte ja eh nix mehr ändern. Die Hälfte seiner Pläne war ja trotzdem aufgegangen. Nur wirklich verzeihen kann er Akihito, das im ganzen sechsten Band irgendwie nicht.
Die gemeinsame Nacht im Anwesen der Kuzes fand ich schön. Das hat mich an die ersten Bände erinnert. Ich mag irgendwie das alte Gemäuer. Als Katsuragi ausgezogen war und die leeren Räume gezeigt wurden, da war ich sehr traurig. Das war schon wie der erste Abschied voneinander. Das war schon nicht gut für die Beziehung der beiden. Deshalb blicke ich auch auf die ersten Bände so wehmütig zurück und lese die immer wieder gerne. :^^:
Dekaranger
12.11.2017, 15:23
Band 7 kommt ja nun am 19.12.2017 nach nur einem Jahr Wartezeit lach ^^
Freue mich schon sehr. Nur weiß jemand ob Band 8 in Japan bald erscheint? :tropf:
Dekaranger
18.12.2017, 18:41
Band 7 ist meins, Katsuragiii :kaoschw: aber halt, Band 8 soll wohl der letzte sein?! *swoon* :weinen4: :dead:
Dekaranger
25.12.2017, 15:58
Band 7 war zum Nägel kauen spannend gewesen. Nu sind alle ab. lach :tropf: Vor allem die erste Hälfte, als es um Tomoyuki Katsuragis:kaoschw:Herkunft ging, war ja kaum auszuhalten. Hmm nur weiß das ja Tomoyuki Katsuragi denke ich auch alles schon selber. Im Band taten ja alle so als wenn er es gar nicht selber wüsste und für Amamiya war es nur in einer bestimmten Konstellation eine Erwähnung wert. Nämlich wenn Katsuragi noch Herr des Hauses Kuze werden würde wollen. Hmm aber so eine richtige Bestätigung, wer der Vater Katsuragis ist gab es am Ende nicht fand ich. Chizu als Nebenfrau ist die bestätigte Mutter, nur wer ist der Vater? Chizu wollte ja nur über das Haus Katsuragi in das Haus Kuze gelangen. Hmm da Takamasa so viel Reue zeigte, wird er es wohl gewesen sein, der Chizu Naoya Kuze vorstellte. Das Kind war dann wohl nicht von Naoya und daher wurde es in das Haus Katsuragi gegeben, nur damit es später wieder bei Akinao im Hause Kuze landet. :sconf:
So und wer ist nun der Vater??? ?(
Ein unehelicher Sohn Naoyas wird er jawohl nicht sein, sonst hätte Naoya sich doch nicht so über Chizus Geständnis aufgeregt. Da bleibt wohl nur der Großvater der Katsuragis übrig, da ja Takayuki auch meinte, das Tomoyuki ihn mehr an ihn erinnerte mit seiner Verstocktheit. Und Takamasa meinte auch es sei alles ganz anders. Also so spricht doch keiner, wenn er der Vater ist. Ich habe es mehrmals gelesen aber nicht komplett verstanden. :(
Die Geschichte um die Spinnerei war dann zwar auch gut, nur so ging es doch mit der Herkunft nicht weiter voran und am Ende war der fiese Cliffhanger. Die wichtige Unterhaltung der beiden kommt erst im nächsten Band. Argghh da hatte ich schon beinahe die Sexszene verflucht, dass die da nicht mal hinne machen können. XD
Nemsengelchen
29.12.2017, 23:33
Band 7 war zum Nägel kauen spannend gewesen. Nu sind alle ab. lach :tropf: Vor allem die erste Hälfte, als es um Tomoyuki Katsuragis:kaoschw:Herkunft ging, war ja kaum auszuhalten. Hmm nur weiß das ja Tomoyuki Katsuragi denke ich auch alles schon selber. Im Band taten ja alle so als wenn er es gar nicht selber wüsste und für Amamiya war es nur in einer bestimmten Konstellation eine Erwähnung wert. Nämlich wenn Katsuragi noch Herr des Hauses Kuze werden würde wollen. Hmm aber so eine richtige Bestätigung, wer der Vater Katsuragis ist gab es am Ende nicht fand ich. Chizu als Nebenfrau ist die bestätigte Mutter, nur wer ist der Vater? Chizu wollte ja nur über das Haus Katsuragi in das Haus Kuze gelangen. Hmm da Takamasa so viel Reue zeigte, wird er es wohl gewesen sein, der Chizu Naoya Kuze vorstellte. Das Kind war dann wohl nicht von Naoya und daher wurde es in das Haus Katsuragi gegeben, nur damit es später wieder bei Akinao im Hause Kuze landet. :sconf:
So und wer ist nun der Vater??? ?(
Ein unehelicher Sohn Naoyas wird er jawohl nicht sein, sonst hätte Naoya sich doch nicht so über Chizus Geständnis aufgeregt. Da bleibt wohl nur der Großvater der Katsuragis übrig, da ja Takayuki auch meinte, das Tomoyuki ihn mehr an ihn erinnerte mit seiner Verstocktheit. Und Takamasa meinte auch es sei alles ganz anders. Also so spricht doch keiner, wenn er der Vater ist. Ich habe es mehrmals gelesen aber nicht komplett verstanden. :(
Die Geschichte um die Spinnerei war dann zwar auch gut, nur so ging es doch mit der Herkunft nicht weiter voran und am Ende war der fiese Cliffhanger. Die wichtige Unterhaltung der beiden kommt erst im nächsten Band. Argghh da hatte ich schon beinahe die Sexszene verflucht, dass die da nicht mal hinne machen können. XDIch hab seit Band 4 nicht mehr weiter gelesen. Da ich echt ein Problem mit der Wartezeit habe. [emoji21]
Nun hab ich nochmal alles in einem Rutsch gelesen.
Ich denke
Der Großvater der Katsuragi's ist eindeutig der Vater. Und so wie es aussieht hatte Akihito diesen Verdacht aber schon als er noch den Titel übertragen wollte. Da er aber mehr oder weniger gemerkt hat, dass das nicht das ist was Katsuragi möchte, sondern lieber wissen will wo er herkommt versucht er alles um das zu schaffen.
Die Charaktere haben sich wirklich enorm entwickelt, wenn auch etwas anders als gedacht. Ich muss Deka da zustimmen, ist auch einer meiner liebsten BL Serien. Und die Zensur hier ist auch wirklich erträglich muss ich sagen. Ganz explizit, wäre es aber bei dem doch recht seltenen Sex, perfekt. XD
Ich hoffe wirklich, es hat ein gutes Ende, das haben sie beide so sehr verdient.
Ist denn Band 8 wirklich der letzte? Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Es ist noch so vieles offen, das wäre dann bestimmt gehezt. Außer wir bekommen einen extra dicken Band der dann 10€ oder so kostet. XD
Wir brauchen definitiv mehr BL Serien solcher Art. Ich kaufe so gut wie keine BL neu, aber die Serie gehört zu den wenigen Ausnahmen. Aber die Serie ist wohl hier nicht all zu erfolgreich, oder?
Dekaranger
30.12.2017, 03:40
Ich hab seit Band 4 nicht mehr weiter gelesen. Da ich echt ein Problem mit der Wartezeit habe. [emoji21]
Nun hab ich nochmal alles in einem Rutsch gelesen.
Ich denke
Der Großvater der Katsuragi's ist eindeutig der Vater. Und so wie es aussieht hatte Akihito diesen Verdacht aber schon als er noch den Titel übertragen wollte. Da er aber mehr oder weniger gemerkt hat, dass das nicht das ist was Katsuragi möchte, sondern lieber wissen will wo er herkommt versucht er alles um das zu schaffen.
Die Charaktere haben sich wirklich enorm entwickelt, wenn auch etwas anders als gedacht. Ich muss Deka da zustimmen, ist auch einer meiner liebsten BL Serien. Und die Zensur hier ist auch wirklich erträglich muss ich sagen. Ganz explizit, wäre es aber bei dem doch recht seltenen Sex, perfekt. XD
Ich hoffe wirklich, es hat ein gutes Ende, das haben sie beide so sehr verdient.
Ist denn Band 8 wirklich der letzte? Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Es ist noch so vieles offen, das wäre dann bestimmt gehezt. Außer wir bekommen einen extra dicken Band der dann 10€ oder so kostet. XD
Wir brauchen definitiv mehr BL Serien solcher Art. Ich kaufe so gut wie keine BL neu, aber die Serie gehört zu den wenigen Ausnahmen. Aber die Serie ist wohl hier nicht all zu erfolgreich, oder?
Ohne despektierlich klingen zu wollen, aber schon fast zu schade, dass der Titel auf das BL Genre limitiert ist. Einfach ein intelligent erzählter Ausnahme Titel. ^o^
Da verzeihe ich auch die höllischen Wartezeiten. Mit der Zusammenfassung in Band 7 war man denke ich auch gut wieder im Bilde, falls man nicht ständig den Titel neu durchsuchtet. So wie du es gemacht hast, mache ich es auch öfters. Nochmal alle am Stück lesen. Wird mir hier auch einfach nicht langweilig. :D
Danke für die Bestätigung. Ich habe ja oben alle nach dem Ausschlussprinzip für mich mal durch genommen gehabt. Finde auch das der Großvater nur noch in Frage kommt. Außer es wird noch eine Unbekannte aus dem Hut gezaubert. Aber davon gehe ich mal nicht aus. Wäre ein doofer aber auch nicht seltener Trick. Das finale Gespräch in die Richtung erleben wir ja leider erst am Anfang des nächsten Bandes. Denke Akihito wird es ja nun wissen und Tomoyuki Katsuragi nun sagen wollen.
Stimmt Akihito ist da sehr beharrlich in dem Punkt. Sein dominantes Auftreten im letzten Band hat mir da sehr imponiert.
Finde auch das man hier eine tolle Charakterentwicklung vorfindet. Auch der ganze Habitus der Chara haut mich immer wieder um. Die reden so aufwendig miteinander. Schon die Anbahnung einer Unterhaltung wird da zum Event. Nur wenn ich mich für sowas begeistern kann, weiß ich auch zu gut, dass viele das eher spröde und langweilig finden. Hier gibt es eben nicht den Klamauk wie in vielen anderen Titeln. Und ja Sex ist selten aber dafür nicht aufgesetzt. Das ist mir immer am liebsten. Und zu sehen gibt es finde ich auch ausreichend. XD
Der letzte Band war mit über 220 Seiten schon recht umfangreich. Denke wenn Band 8 der letzte ist, dann wird der bestimmt auch nicht gerade dünn daherkommen. Denke weil schon alles vernünftig beendet werden soll. Hmm hier wird es aber wohl bestimmt eher ein offenes Ende geben. So richtig bei diesen Dynastie Erzählungen zu einem runden Abschluss zu kommen ist ja auch eher schwer. Ein wenig überrascht hat mich das mögliche Ende im kommenden Band trotzdem. Finde auch, dass man noch viel zu erzählen hätte. Aber es muss ja auch kein Happy End geben. Halte ich sogar für wahrscheinlicher und passend für den Titel. So ganz unbelastet ist die Beziehung der beiden auch nicht mehr.
Ob der Titel ein Minusgeschäft ist für Carlsen weiß ich gar nicht. Auf Grund der seltenen Erscheinungsweise kann man wohl eher von einem stark abgenommenen Interesse ausgehen. Auch behagt sicher nicht jedem dieser eher behäbige Erzählstil. Denke der verschreckt auch den ein oder anderen bzw. die ein oder andere. >.<
Nemsengelchen
30.12.2017, 08:13
Ohne despektierlich klingen zu wollen, aber schon fast zu schade, dass der Titel auf das BL Genre limitiert ist. Einfach ein intelligent erzählter Ausnahme Titel. ^o^
Da verzeihe ich auch die höllischen Wartezeiten. Mit der Zusammenfassung in Band 7 war man denke ich auch gut wieder im Bilde, falls man nicht ständig den Titel neu durchsuchtet. So wie du es gemacht hast, mache ich es auch öfters. Nochmal alle am Stück lesen. Wird mir hier auch einfach nicht langweilig. :D
Danke für die Bestätigung. Ich habe ja oben alle nach dem Ausschlussprinzip für mich mal durch genommen gehabt. Finde auch das der Großvater nur noch in Frage kommt. Außer es wird noch eine Unbekannte aus dem Hut gezaubert. Aber davon gehe ich mal nicht aus. Wäre ein doofer aber auch nicht seltener Trick. Das finale Gespräch in die Richtung erleben wir ja leider erst am Anfang des nächsten Bandes. Denke Akihito wird es ja nun wissen und Tomoyuki Katsuragi nun sagen wollen.
Stimmt Akihito ist da sehr beharrlich in dem Punkt. Sein dominantes Auftreten im letzten Band hat mir da sehr imponiert.
Finde auch das man hier eine tolle Charakterentwicklung vorfindet. Auch der ganze Habitus der Chara haut mich immer wieder um. Die reden so aufwendig miteinander. Schon die Anbahnung einer Unterhaltung wird da zum Event. Nur wenn ich mich für sowas begeistern kann, weiß ich auch zu gut, dass viele das eher spröde und langweilig finden. Hier gibt es eben nicht den Klamauk wie in vielen anderen Titeln. Und ja Sex ist selten aber dafür nicht aufgesetzt. Das ist mir immer am liebsten. Und zu sehen gibt es finde ich auch ausreichend. XD
Der letzte Band war mit über 220 Seiten schon recht umfangreich. Denke wenn Band 8 der letzte ist, dann wird der bestimmt auch nicht gerade dünn daherkommen. Denke weil schon alles vernünftig beendet werden soll. Hmm hier wird es aber wohl bestimmt eher ein offenes Ende geben. So richtig bei diesen Dynastie Erzählungen zu einem runden Abschluss zu kommen ist ja auch eher schwer. Ein wenig überrascht hat mich das mögliche Ende im kommenden Band trotzdem. Finde auch, dass man noch viel zu erzählen hätte. Aber es muss ja auch kein Happy End geben. Halte ich sogar für wahrscheinlicher und passend für den Titel. So ganz unbelastet ist die Beziehung der beiden auch nicht mehr.
Ob der Titel ein Minusgeschäft ist für Carlsen weiß ich gar nicht. Auf Grund der seltenen Erscheinungsweise kann man wohl eher von einem stark abgenommenen Interesse ausgehen. Auch behagt sicher nicht jedem dieser eher behäbige Erzählstil. Denke der verschreckt auch den ein oder anderen bzw. die ein oder andere. >.<
Ich denke, auch wenn die Geschichte wirklich interessant ist, wäre sie ohne die Romanze wäre es zu langweilig.
Mein Gedächtnis ist nicht all zu super, daher lese ich bei so ziemlich allem ein paar Bände vor und bei solchen langen Rhythmen ab und zu komplett.
Ich denke das mit dem Katsuragi Großvater wurde sicherlich später entschieden, vielleicht weil es doch einigen aufgestoßen ist, dass Akihito nun mal was mit seinem "Onkel" hat.
Ja ich bin gespannt wie es läuft im nächsten Band. Ich hoffe es hilft Katsuragi bei seiner Existenzkrise.
Ja, hoffe auch dass es richtig dick wird oder eben noch ein neunter kommt. Ich hoffe nicht, dass wir ein offenes Ende bekommen. Also sowas wie sie sprechen sich aus und dann endet es damit, dass sie durch das Studium und die Arbeit getrennt sind. Wäre nicht wirklich befriedigend. Ich denke wenn man alles beantwortet und klärt, könnte man sicherlich ein schönes Ende haben.
Also da der Titel ja doch eher anspruchsvoll ist und nicht soviel Sex drin vorkommt ist doch sehr wahrscheinlich, dass es sich nicht gut verkauft. Wenn man sich die Charts usw. anschaut ist anspruchslos und sehr viel Sex doch eher der Mainstream.
Dekaranger
30.12.2017, 08:46
Ich denke, auch wenn die Geschichte wirklich interessant ist, wäre sie ohne die Romanze wäre es zu langweilig.
Mein Gedächtnis ist nicht all zu super, daher lese ich bei so ziemlich allem ein paar Bände vor und bei solchen langen Rhythmen ab und zu komplett.
Ich denke das mit dem Katsuragi Großvater wurde sicherlich später entschieden, vielleicht weil es doch einigen aufgestoßen ist, dass Akihito nun mal was mit seinem "Onkel" hat.
Ja ich bin gespannt wie es läuft im nächsten Band. Ich hoffe es hilft Katsuragi bei seiner Existenzkrise.
Ja, hoffe auch dass es richtig dick wird oder eben noch ein neunter kommt. Ich hoffe nicht, dass wir ein offenes Ende bekommen. Also sowas wie sie sprechen sich aus und dann endet es damit, dass sie durch das Studium und die Arbeit getrennt sind. Wäre nicht wirklich befriedigend. Ich denke wenn man alles beantwortet und klärt, könnte man sicherlich ein schönes Ende haben.
Also da der Titel ja doch eher anspruchsvoll ist und nicht soviel Sex drin vorkommt ist doch sehr wahrscheinlich, dass es sich nicht gut verkauft. Wenn man sich die Charts usw. anschaut ist anspruchslos und sehr viel Sex doch eher der Mainstream.
Ja na klar ist die Romanze das Kernelement. Meinte jetzt mit limitiert, da es eben eine homoerotische Romanze ist. Dadurch engt sich automatisch der Kreis der Leserschaft ein. Aber ich will es auch gar nicht anders haben. Aber ich lese solche Familiendynastien Geschichten auch an sich gerne. Gibt da leider an sich recht wenig von, da es wohl viele als zu langweilig empfinden. XD
Geht mir auch so. Da ich recht viele Sachen lese, vergesse ich auch schnell die ganzen Namen. Kann mir schon an sich Namen schlecht merken. Und die japanischen sind nochmal eine ganz andere Hausnummer. ^^
Oh so habe ich das noch gar nicht gesehen. Hmm ist es denn schlimm wenn es der Onkel ist? Glaube sowas ist nicht verboten. Aber glaube zu der Zeit war es sicher verpönt. Obwohl eine gleichgeschlechtliche Beziehung an sich schon nicht gangbar ist hmm würde es doch jetzt eigentlich auch kein weiteres Hindernis darstellen. :confused:
Nicht das er noch zum Alkoholiker wird. Der hat ja im letzten Band ordentlich gebechert. Fand ihm wurde im letzten Band sowieso sehr zugesetzt. Ich fieber mit Tomoyuki Katsuragi sehr mit. >-<
Na mal schauen. Ich habe auch gar keinen Einblick zum japanischen Stand. Aber so in etwa hatte ich mir schon das Ende vorgestellt. Ich meine das die beiden am Ende zusammen alt werden, halte ich einfach auf Grund des historischen Kontext für unwahrscheinlich. Außerdem ist es doch ein schwermutiger Titel. Da erwarte ich Drama bis zum Schluss und darüber hinaus. Ich kann auch mit schlechten Enden gut leben. Das Leben endet halt selten im Happy End. :D
Oh gute Zusammenfassung der Marktlage. :hrhr:
Auch wenn ich selber gern mal zu anspruchslos greife. Mich aber dafür auch über solch tiefschürfenden Titel wie diesen hier freue. ^^
littlefairy81
02.06.2018, 17:28
Hat man schon was gehört ob und wann es einen neuen Band geben soll?😊
Dekaranger
02.06.2018, 17:37
Da Band 8 noch nicht in Japan erschienen ist, wird es noch recht lange dauern bis man dazu was sagen kann. Wann der in Japan erscheint wüsste ich auch gerne. ^^
Sakurachan
17.08.2018, 07:53
Starte jetzt auch mit ihren Reihen und hoffe Carlsen druckt auch Hidden Flower nach 🙏
Kai Schwarz
17.08.2018, 15:33
Sorry, bei HIDDEN FLOWER ist kein Nachdruck geplant, unsere Rechte sind ausgelaufen und die Bände sind alle vergriffen. Vermutlich kannst du sie aber noch relativ leicht auftreiben.
Kurze Info: Band 8 erscheint am 25.10.18 in Japan :)
Dekaranger
30.09.2018, 19:53
Wow. Die beste Nachricht des Tages. :drummer: :tanzen:
Ist es denn auch nun der letzte ganz sicher? ?(
Steht leider nicht dabei, zumindest nicht bei Amazon.
Dekaranger
30.09.2018, 20:11
Okay danke erstmal. Denke die Info kommt demnächst irgendwo. Bin schon so gespannt. :]
blaue_sophie
30.09.2018, 21:38
Kurze Info: Band 8 erscheint am 25.10.18 in Japan :)Oh, toll. Habe erst kürzlich angefangen. Bin noch bei Band 2, aber es gefällt mir schon richtig gut. Genauso wie Hidden Flower.
Ich hoffe, dass Carlsen auch ihre aktuelle Josei Reihe veröffentlichen wird. :)
Gesendet von meinem SM-J730F mit Tapatalk
Dekaranger
22.10.2018, 20:39
Oh hier steht das Band 8 dann wirklich der Letzte ist und das Cover sieht man auch endlich. Wahnsinn. :loveyes:
https://www.mangaupdates.com/series.html?id=42314
Hoffe der Band kommt bald bei uns. Der Januar Termin an den ich mich gewöhnt habe wird wohl nix mehr. Aber bitte noch 2019 :^^:
Sternenstaub
22.10.2018, 20:48
Oh, das ist wirklich eine ganz wunderbare Nachricht! Das Cover ist wirklich der wahnsinn, traumhaft schön. Ich schau das an und merke, ich krieg feuchte Augen. :weinen2: Hoffentlich wird der Abschluss so episch, wie das Cover verspricht. Wäre ja schön, wir bekämen noch ein kleines Extra spendiert. Eine Postkarte oder ein Lesezeichen.
Dekaranger
22.10.2018, 20:53
Immerhin hält er seine Hand. Ich hoffe auf ein Happy End. Die beiden sind eines meiner Lieblingspärchen. Okay der Titel ist eh einer meiner Lieblinge. XD
Ich erwarte aber noch viel Drama. Immerhin war am Ende die sehr wichtige Unterhaltung zwischen den beiden. Da kommen dann sicher endlich alle Wahrheiten auf den Tisch. Wird sicher episch. :sadwave:
Sternenstaub
22.10.2018, 20:57
Gehört für mich auch zu den wenigen BL, die mir wirklich in Erinnerung bleiben und einer meiner Lieblingstitel ever.
Immer wenn ich ihn in die Hände nehme, denke ich aber auch jedes Mal dran, wie furchtbar mich das kleine Format ärgert. xD Dieser Titel hätte eine andere Aufmachung verdient gehabt. :(
Sieht man schon irgendwo eine Seitenzahl? Bestimmt wird der Band sehr dick wieder, zumindest hoffe ich es, bei allem was da noch erzählt werden sollte.
Dekaranger
22.10.2018, 21:11
Oh bei dir auch so. Toll. :gimme5:
Gibt es den Titel denn in einem anderen Format woanders? Aber sicher, das Artwork ist so schön, dass wäre in groß noch um einiges besser. Träum. *-*
Sicher wird der dick sein. Sieht man bestimmt auf Amazon. Shima hatte leider keinen link gepostet und ich finde es da auch nicht. XD
Sternenstaub
22.10.2018, 21:19
Oh ja. :gimme5: Ich habe ihn auch am zweithäufigsten gelesen, allein schon wegen der langen Wartezeiten und weil ich die beiden so sehr liebe. Aber ich muss ich inzwischen zurückhalten, dass die Bände keine Gebrauchsspuren bekommen. :(
Auf englisch gibt es den Titel noch. Von VIZ/Sublime. Bin von dem Verlag aber auch nicht immer begeistert, weil ich das Papier nicht grad hochwertig finde. Und viel größer gibt's das dann auch nicht. Vielleicht habe ich mal genug Geld über, die Ausgabe zu vergleichen. :D
Alacrity
22.10.2018, 21:27
Dieser hier (https://www.amazon.co.jp/%E6%86%82%E9%AC%B1%E3%81%AA%E6%9C%9D-8-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%8 3%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%97%A5%E9%AB%98%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%8 2%B3/dp/4199607714), nicht wahr? (weil nach dem Amazon-Link verlangt wurde) Scheinen jetzt nur 176 Seiten zu sein, hmmm.
Dann muss ich mich mit dem Nachkauf aber wirklich ranhalten - bis jetzt hab' ich erst einen Band. Und es will einfach kein Geld reinkommen. >.<
Dekaranger
22.10.2018, 21:40
Oh ja. :gimme5: Ich habe ihn auch am zweithäufigsten gelesen, allein schon wegen der langen Wartezeiten und weil ich die beiden so sehr liebe. Aber ich muss ich inzwischen zurückhalten, dass die Bände keine Gebrauchsspuren bekommen. :(
Auf englisch gibt es den Titel noch. Von VIZ/Sublime. Bin von dem Verlag aber auch nicht immer begeistert, weil ich das Papier nicht grad hochwertig finde. Und viel größer gibt's das dann auch nicht. Vielleicht habe ich mal genug Geld über, die Ausgabe zu vergleichen. :D
Ja habe die Bände auch schon oft gelesen. Okay ich habe die Bände doppelt. Ein Satz steht ungelesen im Schrank. Den Titel brauche ich einmal in schön, weil er eben so schön ist. ^,^
Na dann bringen die englischen nix. Das Papier gefällt mir da selten mehr als bei uns. Da ist Deutschland schon top. ^^
Dieser hier (https://www.amazon.co.jp/%E6%86%82%E9%AC%B1%E3%81%AA%E6%9C%9D-8-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%8 3%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%97%A5%E9%AB%98%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%8 2%B3/dp/4199607714), nicht wahr? (weil nach dem Amazon-Link verlangt wurde) Scheinen jetzt nur 176 Seiten zu sein, hmmm.
Dann muss ich mich mit dem Nachkauf aber wirklich ranhalten - bis jetzt hab' ich erst einen Band. Und es will einfach kein Geld reinkommen. >.<
Ja genau err aber dann nur so kurz meh. Kann ich gar nicht glauben. :confused:
Schade das es noch nicht für mehr gereicht hat. :tropf:
Sternenstaub
23.10.2018, 11:11
Puh, Entwarnung... 272 Seiten steht bei der Paperback Ausgabe. :) Also doch wieder ein schöner dicker Band.
Ja habe die Bände auch schon oft gelesen. Okay ich habe die Bände doppelt. Ein Satz steht ungelesen im Schrank. Den Titel brauche ich einmal in schön, weil er eben so schön ist. ^,^
Ach, bei mir sehen die auch normalerweise nach mehrfachem Lesen noch aus wie neu, weil ich sehr vorsichtig mit meinen Büchern umgehe. Aber EmM habe ich leider schon 1-5 bei Thalia angenudelt bekommen. Und mich nicht getraut zu sagen 'nehm ich nicht', ich könnte mir deswegen heute noch in den Arsch beißen. xD Na mal sehen, ich werde mir die Bände demnächst mal ersetzen, wenn ich keine Nachkäufe mehr habe.
Dekaranger
23.10.2018, 17:45
272 Seiten klingt schon um einiges besser. Gibt doch noch viel zu klären wenn es der letzte Band ist. Da hätten sie bei unter 200 Seiten doch sehr hetzen müssen in der Handlung. Das passt doch so gar nicht zu dem Titel. ^^
Also ich schaue mir das im Laden immer genau an und nehme zu 1a Ware. Sonst könnte ich ja gleich online kaufen. XD
Dekaranger
22.11.2018, 04:43
Für alle die wie ich dem letzten Band entgegen lechzen :lecker: und jeden Krümel aufsaugen an Information bezüglich des Erscheinungstermins:
Der hat es zeitlich nicht ins Frühjahr geschafft, aber der wird kommen.
Mal im Sommer wäre wieder wie am Anfang. Sonst kamen sie zuletzt eher zur kalten Jahreszeit. XD
Dekaranger
12.04.2019, 20:04
Band 8 und damit der Abschluss kommt im Januar 2020, also dann sicher noch zu Weihnachten/ Sylvester. Ist ja schon ein Standard Platz geworden. Super das ist mein Highlight schlecht hin. :kaoschw:
Band 8 und damit der Abschluss
Wurde von Carlsen aber garnicht als solcher bezeichnet...
Dekaranger
12.04.2019, 21:20
Zum Redaktionsschluss der Vorschau lag uns der Band als Beweis noch nicht vor, deshalb steht das da so noch, sicherheitshalber. ;)
Ich würde mich ja sehr freuen, wenn es nicht der letzte Band wäre, aber habe wenig Hoffnungen. Einer der besten Manga den ich kenne wird mich leider verlassen. ;(
Jassimini
13.04.2019, 16:02
Der 8. ist leider der Letzte.
In Japan gibt es wohl auch noch ein Artbook (?), von dem können wir aber wahrscheinlich nur träumen...
Hier ist der Amazon-Link: Klick (https://www.amazon.co.jp/%E6%86%82%E9%AC%B1%E3%81%AA%E6%9C%9D-NOBLE-COLORS-%E6%97%A5%E9%AB%98%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%8 2%B3/dp/4198648042)
@Dekaranger
Da geht es mir genauso. Ich fang jetzt schon mal an, Taschentücher zu horten. :weinen2:
„Ein melancholischer Morgen“ hat einen festen Platz in meinem Herzen (Shoko Hidaka generell), ist leider total underrated...
Dekaranger
13.04.2019, 16:13
Oh wow von dem Artbook weiß ich noch gar nix. :smhair1:
Das werde ich mir versuchen umgehend zu kaufen. :trampo:
Dieser Manga hier ist absolut herausragend. Muss aber sagen, Shokos andere Titel können mit dem hier nicht mithalten. Die sind zwar auch gut, aber dieser hier ist absolute Spitzenklasse. XD
Ich heul jetzt schon. XD
Jassimini
13.04.2019, 16:44
Das muss ich auch unbedingt!! xD
Wäre dann mein erstes japanisches Artbook, ich werde nix verstehen, aber es ist von Shoko Hidaka! :herz2:
Ich liebe Hidden Flower und Ein melancholischer Morgen gleichermaßen, da könnte ich keinen Favoriten wählen. Die Einzelbände sind auch gut, aber die beiden Serien sind die Meisterwerke. ^^
Ich heul mit dir! xD Das wird so schlimm.
Dekaranger
13.04.2019, 16:54
Aber ich glaube das ist noch gar nicht erschienen, oder? :kratz:
Na Artbooks haben ja oft wenig Text. Da ist das doch mit dem verstehen nicht ganz so schwer. :D
Ich mag auf jeden Fall auch alles von Shoko. ^^
Ich freue mich aber schon auf deine Meinung hier. =)
Schlimm hmm du denkst es gibt kein Happy End? Okay so richtig kann ich mir auch keins vorstellen. ;_;
Jassimini
13.04.2019, 17:18
Das müsste schon erschienen sein, sowohl auf Amazon als auch beim Verlag ist der 22. März als Erscheinungsdatum gelistet.
(Auch wenn die Hoffnung nicht sehr groß ist, verfasse ich, denke ich, mal einen Post im Wunschthread :D)
Finde ich super! Ich sehe schon, du weißt Qualität zu schätzen. ;)
Das freut mich. :^^:
Mit schlimm meinte ich eher meine Tränen. xD
Ich weiß zwar noch nicht, wie es endet, aber ich habe Hoffnungen auf ein gutes Ende. ^^
Die Cover wurden ja immer heller, das 1. ist komplett schwarz, später wird‘s dann schwarz/weiß und das Abschlusscover ist komplett weiß. Für mich ist das ein Indikator dafür, dass alles gut wird. Das Dunkel weicht dem Licht, bezogen auf die Melancholie im Titel kann das eigentlich nur gut sein. ^^
Aber ich bin mir sicher, dass selbst wenn der Titel tragisch enden sollte, dass es trotzdem brillant umgesetzt sein wird. :herz2:
Dekaranger
13.04.2019, 18:03
Ah ja stimmt jetzt habe ich es auch gesehen. :)
Oh das wird aber sehr unwahrscheinlich werden. Der Manga läuft glaube ich eher mau. :/
Oh na ja gebe mir Mühe. XD
Oh das ist mir noch gar nicht aufgefallen. Interessante Beobachtung. Zumindest kann ich mir auf Grund der gesellschaftlichen Zwänge damals und dem Stand der beiden kein richtiges Happy End vorstellen. :(
Ja so wie der Manga bisher war, wird es dennoch sehr mitreißend sein. :sadwave:
Jassimini
13.04.2019, 18:22
Da hast du leider recht. Hab mir letztes Jahr alle Bände ein zweites Mal gegönnt (zur Sicherheit) und es war immer noch die Erstausgabe... Der ist leider echt so unter dem Radar, dabei ist das so ein Juwel. :(
Aber lieb drum bitten schadet ja nicht. Wäre auch schön, wenn von ihr trotzdem noch Nachschub käme. Unwahrscheinlich, aber schön. :^^:
Danke. ^^
Da hast du recht, das ist für mich auch nicht so leicht, aber ich hoffe trotzdem darauf.
Außerdem wäre die Vorstellung, dass sie sich aufgrund ihres Standes (und ihres Geschlechtes) voneinander trennen absolut herzzereißend, wenn man bedenkt, dass ca. 20 Jahre später die Stände (bis auf den Kaiser) in Japan abgeschafft werden... Das wäre so unfassbar traurig. :broken:
Dekaranger
13.04.2019, 18:27
Herr Schwarz meinte ja auf meine Nachfrage, dass alle Bände noch in der 1. Auflage vom Verlag erhältlich sind und der Abverkauf eher langsam ist. Trifft wohl nicht den Massengeschmack. Aber über Nachschub würde ich mich auch freuen. :)
Oh das wusste ich gar nicht. Aber selbst wenn sie offiziell abgeschafft wurden. Ist es dann nicht auch noch in den Familien weiter verankert? Glaube das sind doch auch Traditionen, die nicht so einfach aufgegeben werden. Ist ja immer noch ein sehr konservatives Land heute noch. o.O
Jassimini
13.04.2019, 18:32
Ja, da ist was dran. :/
Ich glaube, es gibt heute noch Familien, die sich sehr viel darauf einbilden, mal adelig gewesen zu sein (kommt meine ich auch in verschiedenen Medien vor, z.B. Platinum Gentleman School & Persona 5). Von daher magst du recht haben, aber Katsuragis Hauptantrieb ist ja, das Haus Kuze voranzubringen und dafür zu sorgen, dass es im Rang aufsteigt. Das hat dann allerdings keine Bedeutung mehr, weswegen ich es eben schade fände, wenn daran ihre Beziehung zerbrechen würde.
Dekaranger
13.04.2019, 18:41
Da ist was dran. ^^
Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt, was wir über Katsuragis Herkunft am Ende erfahren werden und daraus speist sich ja dann auch seine Motivation warum er das Haus Kuze so voranbringen wollte denke ich. Der letzte Band lieferte ja einige Hinweise, aber keine Gewissheit. ^^
Jassimini
13.04.2019, 18:47
Da stimme ich absolut zu, ich bin auch schon heiß darauf, das zu erfahren!
Ist eigentlich auch ein ziemlich gemeiner Cliffhanger. xD
Dekaranger
13.04.2019, 18:57
Ich habe noch nie eine Intim Szene verflucht so wie da, denn dadurch war kein Platz mehr für das entscheidende Gespräch zwischen den beiden und es kommt somit erst im nächsten Band. Ich dachte mir immer so, macht doch mal hinne mit der Schmuddelei. :lol:
Jassimini
13.04.2019, 19:15
Haha, da muss ich auch zustimmen. :lol:
Das ist mir vorher noch nie passiert, aber in diesem Fall ging's mir genauso. Ich wollte endlich dieses Geheimnis lüften und dann waren sie schon wieder in der Kiste! xD Aber schön, dass du mich an den Sex erinnerst, der hat mir hier immer schon gefallen, weil er nie so gewirkt hat, als wäre er nur Augenschmaus, sondern weil er immer relativ viel ausgesagt hat darüber, wie die Beziehung der beiden vorangeschritten ist. :herz2:
Da fällt mir auch wieder was ein, was ich mich seit Band 4 frage!
In Band 4 (ungefähr in der Mitte des Bandes) gibt es eine Sexszene zwischen Katsuragi und Akihito, in der Akihito andeutet, dass sie noch keinen Analverkehr hatten (weil Katsuragis Hintern noch jungfräulich sei). Aber hatten sie nicht vorher schon Sex? Also, so richtigen Sex?! xD Mich hat diese Szene immer verwirrt, ist da jemand anders vielleicht schlau draus geworden...? xD
Dekaranger
13.04.2019, 19:32
Ja das stimmt, es war ja anfangs nicht ganz so toll wie es ablief. :/
Das kann ich mir auch nicht erklären. XD
Sie hatten ja schon ab Band 1 Sex miteinander. Es wurde auch dann später gezeigt, dass es nicht nur "kuscheln" war hmm daher verstehe ich das mit der Jungfrau auch nicht. :kratz:
Jassimini
13.04.2019, 19:59
Ich könnte mir vorstellen, dass das im Nachhinein gemacht wurde, damit man sagen kann, dass Akihito Katsuragi nie vergewaltigt hat? Oder zumindest, dass sie erst jetzt ihr erstes richtiges Mal haben, wo sie einander lieben? Im ersten Band war das ja nicht wirklich freiwillig, ab dem 2. Band hat Katsuragi es zumindest mehr mit sich machen lassen, aber im ersten Band hat er sich ja noch gewehrt, wenn ich mich nicht täusche. Anders kann ich mir diesen Satz irgendwie nicht erklären. xD
Es ist zwar möglich, dass sie schon anders Sex hatten ohne Penetration, aber für mich sah das irgendwie nie so aus. Falls da jemand 'ne Idee hat, wäre ich sehr dankbar. xD
Vielleicht wird Alacrity ja schlau draus, er hat das Ganze ja noch vor sich. xDIch habe jetzt mal meinen (unseren?) Wunsch gepostet, ich hoffe, der geht so in Ordnung. ^^' (Und natürlich, dass er ordentlich unterstützt wird xD)
Dekaranger
13.04.2019, 20:03
Aber das funktioniert ja nicht, da es davor schon Szenen gab, wo es eindeutig war, dass er ihn penetriert hat. In Band 1 noch nicht aber Band 2 war da schon expliziter. Vielleicht auch eine falsche Übersetzung. Weil wirklich Sinn macht der Spruch da nicht. Vielleicht sagt er im Original etwas anderes. ^^
Habe ich unterstützt. :D
Jassimini
13.04.2019, 20:24
Stimmt, da hast du recht.
Eine falsche Übersetzung würde auch Sinn machen, das war auch mein erster Gedanke, aber ich kann mir durch die Zeichnungen auch nicht vorstellen, was er da sonst sagen würde... Das ist echt merkwürdig.
Hab ich gesehen, merci beaucoup! :^^:
Dekaranger
13.04.2019, 20:30
Stimmt, da hast du recht.
Eine falsche Übersetzung würde auch Sinn machen, das war auch mein erster Gedanke, aber ich kann mir durch die Zeichnungen auch nicht vorstellen, was er da sonst sagen würde... Das ist echt merkwürdig.
Hab ich gesehen, merci beaucoup! :^^:
Das Wort Jungfrau kann ja gefallen sein, nur eben in einen anderen Kontext. Aber so richtig fällt mir jetzt auch nicht ein was es sein könnte. Habe die Original Bände nicht und selbst wenn, dann könnte ich es nicht lesen haha. XD
Aber es macht definitiv so Null Sinn. Der war zu diesem Zeitpunkt so wenig Jungfrau wie es Britney Spears zu Beginn ihrer Karriere war. :lol3:
:top:
Jassimini
13.04.2019, 20:45
Haha xD Da hast du ‘nen Punkt. xD
Ich kann mir vorstellen, dass Katsuragi auch mit dem Grafen Saionji geschlafen hat, der war ja sehr an ihm interessiert. Daher können wir das tatsächlich komplett ausschließen. xD
Die Originalbände habe ich leider auch nicht, ich kann den Satz also nicht mal schlecht durch den Google Translator jagen. xD
Aber da es am wahrscheinlichsten ist, dass es falsch übersetzt ist: Vielleicht anstatt dass er dort noch jungfräulich ist, ist das letzte Mal länger her und Akihito will deshalb vorsichtig sein? Er hat Katsuragi ja auch längere Zeit nicht gesehen, bis er zu ihm kommt.
Dekaranger
13.04.2019, 20:49
Selbst wenn, unsere beiden haben es eben auch schon miteinander getan und naja dann ist man eben keine Jungfrau mehr. XD
Ja sowas in der Art. Wenn man etwas aus der Übung ist, dann ist es beim ersten Mal immer ein wenig schwieriger dann haha :schaem: XD
Jassimini
13.04.2019, 21:04
Ja, klar. xD Ich meinte nur, dass selbst wenn sie es vorher noch nicht getan hätten, dass er auch dann keine Jungfrau mehr wäre. xD
xD Stelle mir das bei 2 Männern besonders schwierig vor. ^^'
Aber noch was, was mir grade einfällt: Inwiefern ein Happy End bei Akihito & Katsuragi möglich ist, haben wir ja schon besprochen, aber was glaubst du, wie sieht‘s bei Ishizaki & seiner Kofusa aus? Da schien ja schon beschlossen, dass Ishizaki jemanden heiraten soll, den sein Vater ausgesucht hat. Ich würde mir aber wünschen, dass er auch glücklich wird. Fand es auch richtig süß, als Katsuragi meinte (bevor das mit der Heirat konkreter wurde), dass er da was machen soll. Da hat Ishizaki ihm ja auch Doppelmoral vorgeworfen, da er Akihito nicht versucht zu halten, auch wenn ich sowohl Katsuragis als auch Ishizakis Standpunkt in der Sache nachvollziehen kann...Yay, das ist mein 50. Beitrag. :D (Hauptsächlich durch Requiem of the Rose King :lol:). War da nicht was von wegen „eigenes Profilbild“? :3
Dekaranger
13.04.2019, 21:16
Ah so XD hmm aber da war doch nix zwischen den beiden, oder? Gestehe da jetzt keine Hinweise im Kopf mehr zu haben. Dachte immer er hatte sein erstes Mal mit ihm. Obwohl das natürlich besonders schlimm wäre, da es unter Zwang und wenig liebevoll war. :/
Wäre doch aber bei Mann und Frau nicht anders, oder? Also bei dieser Praktik. XD
Letztlich verhält es sich doch da genauso. Er hat sich den gesellschaftlichen Zwängen zu fügen, die nun mal damals so waren wie sie hier gezeigt werden. Ich gestehe, ich mag es eigentlich nicht, wenn dann in fiktiven Werken alle aus diesen Rollen ausbrechen dürfen, obwohl das in der Realität sicher eher die Ausnahme gewesen ist. Halte das für wenig realistisch und muss ja nicht sein nur um eines Happy Ends wegen. Der Titel war auch bisher eher so, dass sowas hier nicht zu erwarten ist. Kann mich aber auch täuschen.
Denke du solltest ein eigenes Profilbild hochladen können bei so vielen Posts. :)
Ja alles wegen Henry. XD
Jassimini
13.04.2019, 21:37
Nicht? xD Ich dachte, da lief was. xD Katsuragi hat sich ja nicht unbedingt gescheut mit anderen ins Bett zu gehen, um seine Ziele zu erreichen, mit der Gräfin Moriyama hatte er definitiv was! xD
Kann sein, dass ich mich bei dem Grafen Saionji täusche...
Aber selbst wenn er es mit dem Grafen zuerst getan hätte, wäre das ja auch nicht liebevoller gewesen. Der Graf hätte ihn zwar geliebt, aber daran hängt's bei Akihito ja auch nicht. Es wäre nur etwas freiwilliger, weil er so zumindest etwas im Gegenzug bekommen hätte, also seinen Zielen hätte näher kommen können.
So oder so, Katsuragi hat es echt nicht leicht. ^^'
Ja, das stimmt. xD Aber da gibt es ja den Vorteil, dass man nicht darauf angewiesen ist. Zur Not hat man „Ausweichmöglichkeiten“. xD
Da hast du leider recht. Ich weiß, dass Happy Ends unrealistisch sind, aber ich wünsche mir doch so sehr welche. :wimpie:
Hat man, glaube ich, mittlerweile dezent gemerkt. xDHm, irgendwie bin ich zu dumm, um die Funktion zu finden. xD Aber das kriege ich schon hin! Ich brauche ja auch ein Bild, das mich repräsentiert! xD
Jaja, der Henry. :herz2:
Dekaranger
13.04.2019, 21:49
Ja weiß nicht hmm kann sein. Ja mit der Gräfin schon, aber das ist ja eine andere Jungfräulichkeit dann. XD
Ich leide hier bei diesem Titel daher so mit Katsuragi wie du mit Henry beim Rose King. Ich mag den Chara wirklich sehr. ^-^
Der erste Band hat mich schon sehr verletzt. War ja wirklich mehr ein Missbrauch. ;_;
Da ist was dran. XD
Ja habe ich gemerkt und du solltest daher dir weniger dramatische Titel suchen denke ich. XD XD XD XD
Hoffe liest nicht nur solche ausweglosen Dramas. ^^
Hier kannst du dein Henry Bild hochladen :D : http://www.comicforum.de/profile.php?do=editprofilepic
ooopsi Edit: Hier ist der Avatar: http://www.comicforum.de/profile.php?do=editavatar
Jassimini
13.04.2019, 22:20
Ja, das stimmt. xD Ich wollte nur untermauern, dass ihm Sex als Mittel recht ist. xD
Oh, das klingt hart. Mir liegt Katsuragi auch sehr am Herzen, das tat mir damals auch verdammt leid. Ich hatte gehofft, dass Akihito sich da mehr im Griff hat. (Ähnliche Enttäuschung wie mit Akihiko in Given. Muss am Namen liegen. :hrhr:)
Du hast aber mein Mitgefühl! :troesten:
Ich liebe Dramas aber. D: Sie tun mir unglaublich weh, aber ich liebe sie trotzdem.
Ich kann es einfach nicht lassen. :herz2:
Aber ich lese auch Nicht-Dramen, zum Beispiel... ähm... äh... DA IST BESTIMMT AUCH EIN NICHT-DRAMA DABEI! xD
Danke! Lag gar nicht so falsch, war nur offenbar noch nicht freigeschaltet. ^^
Und bezüglich Henry: Was hat mich verraten?! :hrhr:
Ich hoffe aber, das sieht gut so aus, mir gefällt's. ^^
Dekaranger
13.04.2019, 22:32
Ja das ist für ihn ein legitimes Mittel. Hmm vielleicht habe ich daher auch so viel Mitgefühl mit Katsuragi. Wirkte manchmal ein wenig wie Prostitution bei ihm. Also er setzt eben seinen Körper ein um etwas zu erreichen. Ich wollte das eigentlich nicht, dass er das macht. Ist ja nicht freiwillig. Finde ich immer schlimm, wenn das so ist, aber eben keine Wahl besteht. :/
Das spiegelte ja auch so ein wenig die Machtfülle wieder im Band 1. Wenn man so aufgewachsen ist, dann nimmt man sich eben, was man begehrt. Erniedrigung und Unterwerfung ist ja sehr wichtig in diesem System. :O
Oh Given hat auch so ein paar Dramen. Stimmt, die Namen ähneln sich. Oje XD
Danke. :^^:
Okay hmm das ist aber ein sehr schwieriges Verhältnis zwischen dir und den Dramen. Quasi ein Drama in sich. :ugly:
Sehe schon, du magst die Vielfalt. XD
Okay sieht super aus hmm ich hatte da ja so eine Vorahnung. Es gab ernste Hinweise sage ich mal so... XD
Jassimini
13.04.2019, 23:04
Ich würde behaupten, das wirkt nicht nur so... ^^'
Katsuragi hatte eben kaum Einfluss, bis er sich seinen Körper zunutze gemacht hat, da hatte er leider wirklich keine Wahl. :(
Ja, da hast du sicherlich recht. Für Akihito war es wahrscheinlich umso schlimmer, weil er wusste, dass es Leute gab, die das bekamen, was er wollte, ohne dass sie Katsuragi liebten oder dass Katsuragi sie liebte, sondern einfach weil sie eben Einfluss hatten und Katsuragi gut aussah. Das hat ihn wahrscheinlich umso wütender/frustrierter gemacht, da Katsuragi ihn lange Zeit auch sehr lieblos behandelt hat. (Was ihm natürlich trotzdem nicht das Recht gibt, ihn zu vergewaltigen.)
Ist mir bis zu diesem Zeitpunkt aber auch nicht bewusst gewesen. xD
Kein Ding. :)
Haha xD Ja, so kann man es nennen. :hrhr:
Absolut! xD Drama ist eben in mehr drin, als man so denkt! Und wenn man fast nur BL, ein bisschen GL und sonst nur so dies und das liest, dann ist eben automatisch viel Drama dabei, dafür kann ich nichts! :hrhr:
Aber was mir am ehesten einfällt als Nicht-Drama ist Barakamon, glaube ich zumindest. xD
Danke. :^^: Krass, kannst du etwa so gut kombinieren?! :hrhr:
Dekaranger
13.04.2019, 23:16
Schlimm nicht? Aber um so mehr hat es mich gepackt, wie er seine Position immer weiter verbessert hat hmm hat er doch oder? Okay, ist wohl eher eine Berg und Talfahrt. ^^
Zumindest hat er es ja gleich bereut. Er wollte sich das ja nicht so nehmen. Das hatte mir am Anfang gleich Zuversicht gegeben. Auch wenn es ein Punkt ist, der hier sicher Kritik am Anfang dem Titel einbrachte. Bei BL wird ja eine Vergewaltigung am Beginn gerne als Stilmittel eingesetzt. Aber hier lässt sich das auf Grund der Zeit und des Standes finde ich schlüssig erklären. Sollte Katsuragi in dem Moment aber noch Jungfrau gewesen sein, dann wäre es dennoch sehr traumatisch gewesen. Okay ist eben fiktiv. Habe schon öfters gelesen, dass es eben kritisiert wurde, aber ich konnte es mir ein wenig "schön reden". o.O
Verrückt. XD
Ich spende dann beim Rose King sicher demnächst wieder Trost. :ugly:
Das stimmt, gleichgeschlechtliche Liebesgeschichten haben eigentlich immer irgendwie was dramatisches an sich. Aber gut, da hast du ja auch oft deine Happy Ends. ^^
Den habe ich nach der Leseprobe verschmäht. XD
Ich hatte wohl Glück. :ugly:
"Deka" steht im japanischen aber für Detektiv tehehe ;)
Jassimini
13.04.2019, 23:43
Ja, absolut.
Da kommt mir auch direkt wieder ein Zitat in den Sinn, das sich aus irgendeinem Grund gradezu in mein Gedächtnis gebrannt hat:
Akihito: „Warum lässt du mir in allem freie Hand? Das... bist doch nicht du! Das bist überhaupt nicht mehr du.“
Katsuragi hat Akihito ja mehrfach quasi „zu seinem Wohl hintergangen“, indem er seine Pläne absichtlich durchkreuzt hat. Das lässt aber immer mehr nach und er akzeptiert Akihitos Entscheidungen. Aber trotzdem hatte er ihn lange Zeit mehr oder weniger unter Kontrolle, auch wenn Akihito sich gewehrt hat.
Das stimmt, das war für mich auch wichtig. Das macht es zwar nicht ungeschehen, aber zumindest bereut er sein Handeln. So furchtbar es auch klingt, aber irgendwie war das Ganze, denke ich, auch nötig, um die Beziehung voranzubringen. Ansonsten hätte Katsuragi womöglich geglaubt, der verwöhnte kleine Vicomte hat einfach nur Langeweile...
Oh ja, das würde es wirklich noch schlimmer machen... also hat doch besser Graf Saionji den Vortritt gehabt? xD
Deinen Konflikt kann ich sehr gut nachvollziehen, so geht es mir auch. Schon schade, dass das so weit verbreitet ist. :/
Oh ja, bitte! Den werde ich mit Sicherheit brauchen! Der Mai wird so schlimm, Requiem of the Rose King und Blue Flag in einem Monat... (Wobei der Rosenkönig definitiv mehr Tränenpotential hat, aber trotzdem, all das Drama!)
Ja, das stimmt. :^^: Gab aber auch 2/3 Mal kein Happy End oder zumindest nicht mit dem Charakter, den ich am besten fand, das hat mir dann wieder das Herz zerissen. xD Aber dadurch sind die Titel auch was Besonderes. ^^ Wie gesagt, ich bin Optimist! Sonst würde ich das ganze Drama wahrscheinlich auch nicht aushalten. xD
Haha, so schlimm? xD Ich bin begeistert, gibt auch schön was zum Shippen (was auch einer der weiblichen Charaktere macht, fühle mich da sehr gut vertreten :lol:)
Touché. ;) Das hab ich wirklich nicht bedacht, obwohl‘s sogar in deiner Signatur steht. xD
Ich hab mittlerweile das Gefühl, wir haben die Tendenz, sämtliche Threads zu übernehmen, in denen wir schreiben. Aber so ist das eben. :hrhr:
Dekaranger
14.04.2019, 08:23
Tatsächlich ist das eines der Elemente, was mir hier so am meisten gefällt. Der Untergebene Katsuragi ist der eigentliche Strippenzieher im Hintergrund, ohne den das Haus schon längst untergegangen wäre. Aber vieles macht er eben auch unbemerkt und geht damit nicht hausieren. Er hintertreibt ja eigentlich die eigenen Leute, nur zu deren Wohl. Denke die Rolle des Uke ist dann die Krönung des Ganzen. Schon immer ein wenig wie ein Treppenwitz, aber ich mag diese Konstellation. Quasi nur da gibt er als Untergebener die Zügel wirklich aus der Hand, um es mal so zu formulieren... haha :hrhr: XD
Ja weiß nicht, muss es denn immer eine Vergewaltigung sein um eine Beziehung in die Gänge zu bekommen? Stelle das mir im echten Leben schwierig vor. Im Manga funktioniert dieses Schema aber jedes Mal. :ugly:
Aber natürlich gab es sowas in diesen Häusern sicher schon. Und beschwert hat sich damals sicher auch keiner. Man wollte ja seine Anstellung behalten. Dennoch würde ich Katsuragi nicht unterstellen, dass er es so gewollt hat in der Situation. Eine Vergewaltigung kann man ja nicht wirklich wollen denke ich. :tropf:
Nein kein Vortritt bitte. XD Ich gestehe Katsuragi mir immer nur mit Akihito vorgestellt zu haben. Nur die beiden, sonst keiner. XD XD
Ja der Wonnemonat Mai. XD
Ah so. Ich bin da weniger Optimist, kann mich dafür aber gut mit Situationen arrangieren, die eben nicht in meinem Interesse sind. XD
Daher mag ich Drama auch ganz gerne mit eben dramatischen Ausgang und es muss nicht immer ein Happy End sein. Traurige Enden finde ich auch ab und zu super. Aber ist auch von Titel zu Titel unterschiedlich. o.O
Meh war nicht meins. XD
Ja habe ich extra hingeschrieben. XD
Hier war ja auch nicht sooo viel los bisher. XD XD
Jassimini
14.04.2019, 15:37
Ja, das gefällt mir auch sehr gut! Wobei ich finde, dass Katsuragi auch in diesen Momenten manchmal die Zügel in der Hand hat. Also, zwar nicht unmittelbar während des Geschehen (es sei denn, er ist mal etwas "aktiver", davon gibt es ja auch ein/zwei Szenen, in denen er die Initiative ergreift), aber er gibt ja schon immer seine Zustimmung (ohne die darf Akihito nicht, da hat er immerhin gut gelernt) und auch danach stiehlt er sich ja oft davon, was Akihito nicht passt. Ansonsten stimme ich dir komplett zu, währenddessen lässt er die Zügel los, aber dass es überhaupt passiert, liegt auch mehr oder weniger in seiner Hand.
Ich mag "aggressivere" Ukes generell ziemlich gern, z.B. Makio aus "Deine Küsse lügen!" :^^:
Ein Kuss hätte vielleicht auch schon gereicht... :drop2:
Ist einfach schwer mit Katsuragi. Aber eine Vergewaltigung hat er garantiert nicht gewollt.
Solche Strukturen sind aber in der Literatur gar nicht so selten, Emilia Galotti hat sich ja auch in den Prinzen verliebt, obwohl er ihren Verlobten, den Grafen, umgebracht hat. xD
Ich stelle mir das für das echte Leben aber auch schwierig vor.
Du weißt auch nicht, was du willst. xD Gut, dann war Katsuragi eben noch Jungfrau, als er vergewaltigt wurde. Auch wenn es furchtbar ist... ^^'
Ja, da kannst du dich wohl einfach besser anpassen als ich. Ich hab mir schon in verschiedenen Serien (also TV-Serien) ein anderes Ende ausgedacht, weil mir das Ende, so wie es war, nicht gepasst hat. xD
Bin auch mal eingeschlafen, als ich mit einer meiner Freundinnen "Brokeback Mountain" gesehen habe, weil ich den Film vorher schon gesehen habe und eben müde war. Bin eingeschlafen, während Jack und Ennis noch auf dem Berg waren und zusammengekommen sind und erst kurz vorm Ende aufgewacht, als Ennis Besuch von seiner Tochter bekommt und hab quasi nur noch gesehen, wie er die Postkarte in seinem Schrank ansieht und sagt: "Jack, ich schwör's dir.", was in "meiner Version" des Films heißt, dass er ihm schwört, nächstes Jahr wieder zum Brokeback Mountain zu kommen und wieder mit ihm zu arbeiten. :hrhr: Fand das sehr witzig. xD
Da stimme ich dir zu, auch wenn es mich schmerzt, mag ich dramatische Enden ebenfalls. Die Anzahl meiner Tränen kann man auch als Qualitätssiegel werten, für mich persönlich jedenfalls. xD
Passiert. xD Ich denke aber, unsere gelesen Titel überschneiden sich so schon relativ häufig. ^^Ja xD
Da hast du recht. xD Vielleicht ist es ja unsere Bestimmung, Leben in die Bude zu bringen?! :hrhr: xD
Dekaranger
14.04.2019, 15:51
Das stimmt, das ist denke ich normal, passiver Part muss ja nicht immer sich passiv verhalten. XD
Wenn er sich davon stiehlt, dann ist er eben wieder der heimliche Boss. :D
Makio finde ich zwar extrem toll, aber eigentlich mag ich lieber den bedachten Typ. Dann lieber sowas wie Makio als Seme. :´D
Okay umbringen ist ja nochmal eine andere Hausnummer. XD
Ach so, weiß ich das nicht? Schlimm XD
Oh da ist er wieder der Mountain Film. Wie passend, wenn man an das erste Mal der beiden hier denkt. Genauso gefühlvoll. Aua :ugly:
Wenn mich ein Titel zum flennen bringt, dann vergebe ich auch volle Punkte. Emotionen beim Leser zu wecken, denke das ist ein großes Lob für den Künstler. Dann hat er denke ich alles richtig gemacht. Daher stimmt das schon mit dem Qualitätssiegel :D
Oh ein Glück schreiben wir nicht überall. Du schreibst bisher ja nur in wenigen Titeln. Sonst spammen wir bald das ganze Forum zu. :hrhr:
Hätte es größer schreiben sollen. XD
Oh ich war noch nie die Stimmungskanone. Mehr der Katsuragi Typ. XD
Jassimini
14.04.2019, 16:25
Stimmt, aber das trifft ja nicht zwangsläufig auf jeden Uke zu, Misaki aus "Junjo Romantica" ergreift ja so gut wie nie die Initiative. xD
Ja, das sehe ich auch so. xD
Zum Beispiel? ^^ Ich mag es einfach, wenn der Seme nicht alle Fäden in der Hand hat oder wenn er sehr in seinen Uke verliebt ist, das trifft bei "Deine Küsse lügen!" ja beides zu. ^^ Wobei Wachi auch nicht immer nur ganz unschuldig ist. xD
Ja. xD
Schlimm, schlimm! xD
Haha, da hast du recht. :lol:
Nur fehlt hier das obligatorische "no homo" danach. xD
Schön, dass du das auch so siehst. :^^:
Deswegen, selbst wenn ich weiß, dass mir ein Titel das Herz brechen wird, war's das am Ende meistens dennoch wert. ^^
Oh Gott, das sehe ich schon kommen. xD
Ich hab mich ja bisher immer zurückgehalten, weil ich nicht dachte, dass ich irgendwas "Nützliches" beitragen kann, aber nun, da ich damit angefangen habe, sinken natürlich die Hemmungen immer mehr. :hrhr:
Da die Story hier ja schon etwas komplexer ist, hab ich mal 'ne Frage: Wie lang hast du eigentlich gebraucht, bis du alles verstanden hast/nachvollziehen konntest? xD
Ich hab mich ein bisschen in japanische Geschichte eingelesen (ganz grob) und die Bände teilweise 3/4 Mal gelesen (aber auch weil sie so gut waren, nicht nur zum Verständnis) und bin jetzt eigentlich relativ sicher, was wie wo wann passiert und warum. War das bei dir auch so schlimm oder hab ich da einfach länger für gebraucht?! xDKennst du diese alten Werbespots vom ALFA-Telefon Münster? Daran erinnert mich das grade. :lol2:
Gut, dann ist das eben Gruppenzwang, der durch mich ausgelöst wird? xD
Dekaranger
14.04.2019, 16:39
Ist doch gut. Ukes haben ein Recht auf laziness. :cool: XD
Welches Beispiel meinst du jetzt, dass ich geben soll? ^^
Oh wir kommen vom Thema ab, dass ist doch ein anderer Titel über den man sich sicher auch den Mund fusselig reden kann. XD
Dann haben wir mit dir die Büchse der Pandora anscheinend geöffnet. Keine Hemmungen mehr, so so. XD
Oh also ich gestehe, Ein melancholischer Morgen hat mich schon oft ein wenig rätseln lassen. Aber weniger weil ich versucht habe den historischen Background komplett zu verstehen, sondern wegen der komplizierten Herkunftsgeschichte von Katsuragi und seinen ganzen Verstrickungen. :wazzup:
Vor allem der letzte Band war ja wieder großes Rätselraten und wie schon besprochen, erwarte ich ja sehnsüchtig das Gespräch der beiden, was ja wegen Schmuddelarbeiten aufgeschoben werden musste. :hrhr:
Aber den Titel habe ich sicher schon 6 oder 7 mal komplett gelesen. Wird mir bisher nicht langweilig. Ein Top Manga eben. :top:
Münster ist von mir ein wenig weit weg, daher muss ich passen. XD
Möglich... XD
Jassimini
14.04.2019, 16:56
Absolut. xD
Ein Beispiel für deinen Lieblingstyp Uke. ^^
Und ja, das stimmt. xD Da sehen wir uns dann in einem anderen Thread wieder, schätze ich. :hrhr:
Ja, deswegen gab es bestimmt auch die doppelten Spoilerkästen im Thread vom Rosenkönig! Das Forum wollte es verhindern! :lol:
Ich war erst mal mit den ganzen Titeln überfordert, weil ich nicht wusste, wer da wem übergestellt ist, also hab ich erst mal das recherchiert. Aber Katsuragis Verstrickungen waren für mich auch schwer zu verstehen. xD Ich muss zugeben, den Teil über seine Herkunft aus dem letzten Band habe ich immer noch nicht so recht verstanden, weil das Wesentliche da ja auch ausgelassen wurde, deshalb bin ich so froh, wenn diese ganzen Fragezeichen über meinem Kopf endlich verschwinden. xD
Da sollen sie sich einmal zurückhalten und dann das! xD
Da stimme ich voll und ganz zu! ^^ Bevor der letzte Band rauskommt, lese ich auch nochmal alle durch, man will sich ja auch ordentlich vorbereiten. ^^Gut, ich wohne auch nicht in Münster. xD Aber Anfang der 2000er lief er ab und zu im Fernsehen. Ist zwar die geschnittene Version (nur 30 Sekunden lang), aber hier ist mal ein Link (https://www.youtube.com/watch?v=1AerZ0VdwXA)
Hab sie letztes Jahr wiederentdeckt als eine Lost-Parodie und muss darüber immer noch so sehr lachen. xD
Allein bin ich immer ganz lieb und nett, aber in Gruppen hab ich oft dumme Ideen. xD Das geht dann aber tatsächlich auch von mir aus, vielleicht ist das hier auch so ein Fall? :hrhr:
Dekaranger
14.04.2019, 17:36
Also Katsuragi auf jeden Fall. Ich mag so schlaue aber eben eher zurückhaltene Uke. Er ist sehr stark, hat aber auch eine verletzliche Seite. Katsuragi ist schon sehr perfekt. :D
Makio mag ich zwar auch, aber eigentlich ist er mir zu offensiv als Uke. Trotzdem ganz toller Chara ^^
Huch wieder abgeschweift zu dem Typen. XD
Oh XD
Ja nur warum kommen die hier nicht? o.O
Haha ja ich habe ja ein oder zwei Seiten zuvor ein paar Theorien aufgestellt. Aber absolute Gewissheit bringt erst der nächste Band. ^^
Alles kleine Ferkeltaschen. XD
Richtig. :]
Das kenne ich nur so: https://www.youtube.com/watch?v=aoqORos_1WA :lol3:
Möglich... XD
Jassimini
14.04.2019, 18:21
Ja, stimmt, auf Katsuragi hätte ich auch selbst kommen können. xD
Wie gesagt, ich mag beide. :3
Hm, wahrscheinlich kapituliert das Forum jetzt, weil es merkt, dass Widerstand zwecklos ist? :hrhr:
Hab ich mir grade durchgelesen. ^^
Das mit dem Katsuragi-Großvater finde ich eine interessante Theorie. ^^ Was mich aber ebenfalls noch sehr interessiert, ist das Verhältnis zwischen den Ishizakis und den Kuzes, weil Soichiro Ishizaki ja meinte, dass es einen Mann gibt, den sein Vater hasst, dem er aber gleichzeitig sehr dankbar ist. Das würde für mich am ehesten auf die Kuzes passen, die Ishizaki ja absolut nicht leiden kann (zumindest Naoya nicht, von Akihito ist er ja recht angetan). Ich frage mich, ob das auch irgendwas mit Katsuragis Herkunft zu tun hat oder ob das eine andere Angelegenheit ist.
Mir fällt auch schon wieder auf, wie gern Shoko Hidaka irgendwelche "Elternprobleme" einbaut, in "Hidden Flower" hat Yoichi ja auch Bedenken an dem Grund für den Tod seiner Eltern geäußert, das scheint mir für sie ein interessantes Thema zu sein. xD Genauso wie Altersunterschiede. xDDas ist ja mal 'ne gute Parodie. xD
xD
Dekaranger
14.04.2019, 18:31
Ja ich schwärme doch sehr von ihm ab und zu. XD
Von Makio hatte ich im anderen Thread geschwärmt. XD
Warum gefallen mir nur sehr oft die Uke besser wie die Seme? So einer wie Usami bei Junjo Romantica ist viel zu selten finde ich. o.O
Akihito ist mir hier zu schwach irgendwie. :tropf:
Oh XD
Ja das ist mir auch noch nebulös. Ich halte aber das mit dem Großvater immer noch für am wahrscheinlichsten. Wetten würde ich aber auch nicht drauf. Ich hoffe ja, dass der letzte Band die ganzen Andeutungen dann endlich auflöst. Bisher wurde der Spannungsbogen ja doch sehr aufgebaut. Ich platzte bald vor Neugierde. ^^
Das scheint ihr Steckenpferd zu sein. ^^
Ja finde ich als Ossi gut. XD
Jassimini
14.04.2019, 18:52
Dezent. xD Aber nicht so krass wie ich von Henry. xD Ich neige vielleicht dezent dazu, es zu übertreiben. Dezent!
Ah, gut, das kann ich beizeiten ja auch mal nachlesen. xD
Ich mag meistens beide bzw. die Kombination aus Uke und Seme, kann das gar nicht richtig beschreiben. ^^ Aber jetzt sag nicht, dass du auch so ein Fan von Usagi-san bist? Das ist einer meiner absoluten Lieblinge (so wie Henry eben). :lol:
Ja, das ist es auch, weil die Katsuragis damals ja in Shinbashi waren. Die Ishizakis hat man da nicht gesehen, aber dennoch scheint mir das auch eine sehr wichtige Komponente zu sein, sonst würde man daraus nicht so ein Geheimnis machen.
Oh ja, deswegen ist die Wartezeit auch so krass... Noch 8 Monate... ^^'
Das denke ich auch. xD Gefällt mir aber. ^^Und ich als Wessi verstehe da ebenfalls kaum ein Wort. xD
Dekaranger
14.04.2019, 19:10
Stimmt, ich bin eben eher zurückhaltend, glaube ich. XD
Welcher Usagi? Meinst du Usami von Junjo? Also den ja. XD
Ich hoffe nur die Auflösung stützt sich auf einer dieser Varianten und es wird nicht eine völlig neue Version aus dem Hut gezaubert. Das habe ich auch schon gehabt. Man rätselt die ganze Zeit mit und dann war das alles umsonst. :ugly:
Das würde dem Titel nicht gerecht werden. Aber ich denke von sowas werden wir hier verschont. ^^
Denke 8 Monate kann man sich hier nicht unterhalten. Dann explodiert das Forum. XD
Ja sie macht das sehr gut. :)
Schreib dich nicht ab. :p
Jassimini
14.04.2019, 19:19
In der Hinsicht schon. xD
Ja. :3 Ich nenne ihn immer nur "Usagi-san", so wie Misaki eben. xD
Der heißt ja auch Akihiko. :hrhr: Ich glaube, wir decken hier eine Verschwörung auf! xD
Ja, alles andere fände ich auch nicht so gut. Ich mag es auch lieber, wenn Hinweise gestreut werden und man sie zusammensetzen kann.
Ich schreibe der Mangaka auch genügend Kompetenz zu, dass sie sowas nicht macht. ^^ Wäre sonst sehr enttäuschend...
Nein, das wäre keine gute Idee. xD Ich bezweifle aber auch, dass wir für 8 Monate genügend Stoff hätten, über den wir uns unterhalten können. Der endgültige Serverzusammenbruch kommt dann sowieso, wenn der 8. Band draußen ist und wir darüber diskutieren, wie wir das Ende fanden etc.. xDIch lache mehr, als ich sollte. xD
Dekaranger
14.04.2019, 19:33
Ich glaube Akihito ist wie bei uns Müller, Meier, Schulze. Der Name wird sicher sehr geläufig sein. Ist ja schon ein Zufall wie oft der vorkommt. o.O
Aber wir finden anscheinend oft die selben Chara sehr gut. :]
Ja das denke ich auch. Wir können bestimmt ein gutes Ende erwarten. Ich bin zwar sehr neugierig, habe mir aber bewusst keine Kritiken zum letzten Band bisher durchgelesen. Ich will mich absolut nicht spoilern. Der Band wird ja zu Weihnachten sicher wieder raus kommen. Da werde ich es mir sicher wieder sehr gemütlich machen und den sehr ausgiebig lesen. Da freue ich mich jetzt schon drauf. :^^:
Das wird dann hier sicher ausgiebig diskutiert, befürchte wird genug zu besprechen geben. :O
^^
Jassimini
14.04.2019, 19:57
Das kann gut sein. xD So oft, wie man Akihito und Akihiko liest. xD
Scheint so, ja. :^^:
Das habe ich auch nicht, würde ich auch nicht, weil ich die Geschichte lieber selbst erleben möchte, statt irgendwie gespoilert zu werden. ^^
Oh ja, das wird bestimmt schön. :3 Eigentlich könnte der Band zu keinem besseren Zeitpunkt erscheinen, wenn man so will. ^^
Absolut. xD Alacrity hat ja auch, wie ich gelesen habe, schon angekündigt (oder gedroht :'D), eine lange Rezension zu verfassen, das heißt, hier wird dann so richtig die Post abgehen, glaube ich. xD Ist aber auch gerechtfertigt, finde ich. ^^ Ein bisschen Aufmerksamkeit zum Abschluss hätte der Titel verdient. :herz2:
Dekaranger
14.04.2019, 20:02
Ja gut dann habe ich hier erstmal nix weiter hinzuzufügen. Hier war ja jetzt mehr los als üblich. XD
Stimmt Alacrity hat uns eine umfassende Rezension "angedroht". :hrhr: Mal sehen was der so alles findet, was wir vielleicht übersehen haben. Er hat natürlich den Vorteil gleich die Auflösung mit Band 8 auf den Serviertablett zu bekommen. Schon ein Schummel von ihm. Puhh :o
Der Titel hat auf jeden Fall jede Aufmerksamkeit verdient. Einer meiner all time favorites aus dem Manga und Comic Bereich. :]
Jassimini
14.04.2019, 20:25
Ja, da stimme ich zu. ^^ (Und ich glaube, ich benutze das Wort „Ja“ hier sehr oft. xD)
Klingt lustig, wenn man es so formuliert, nicht? :hrhr:
Schon gemein von ihm, wo wir so lange bis zu den neuen Bänden leiden mussten! xD
(Dass ich auch erst dabei bin, seit Band 6 draußen ist, und somit nur auf Band 7 und 8 warten musste/muss, klammern wir jetzt mal aus. xD)
Das trifft auf mich auch zu. Wie gesagt, die Titel von Shoko Hidaka haben alle einen festen Platz in meinem Herzen. :herz2:
Dekaranger
14.04.2019, 20:31
Geht mir auch so, so eine Angewohnheit. Schlimm. XD
Auf jeden Fall. Dabei ist doch geteiltes Leid halbes Leid. Tut gut mit jemanden mal über das ganze zu reden. Oh ich habe aber das Kleingedruckte gelesen. :nudelhlz: XD
Stimmt. ^^
Jassimini
14.04.2019, 20:42
Ja. xD
Genau! Ich meine: Hilfe! D: xD
(Zu meiner Verteidigung, ich war erst 13, als der erste Band hier rauskam, da hatte ich es noch nicht so mit Mangas, ich wusste nicht mal, dass BL existiert. xD)
Aber so oder so, jetzt leide ich ja mit! :hrhr:
Und ich habe mich an die Reihe herangewagt! :^^:
Und ich war trotzdem noch schneller als andere hier, das ist doch schon was!!! :hrhr:
Dekaranger
14.04.2019, 20:50
Okay okay, bevor hier noch mehr Kleingedrucktes kommt. ^^
Jassimini
14.04.2019, 20:54
Danke (?) xD
Dekaranger
14.04.2019, 20:57
Alles gut. XD
Lassen wir den Thread wieder schlafen. :schlafen: XD
Alacrity
14.04.2019, 21:01
Hey!! Nich' über Leute hinter ihren Rücken reden. XD
Kommt ja alles noch - und ich war auch 13, als der erste Band hier rauskam - da sind wir wohl knapp gleich alt. Hm, aber trotzdem warst du einen Band schneller... Ich hab' aber auch erst spät mit'm Sammeln angefangen - praktisch erst mit 18, die ersten Anfänge mit 17.
Was soll's, ihr stimmt mich nicht um. :spin: Ich bleibe standfest und melde mich auch erst wieder, wenn der Band tatsächlich rauskommt. :D
Dekaranger
14.04.2019, 21:04
Oh ich habe es extra außerhalb des Spoilers geschrieben, damit du es auch ja liest. :hrhr:
Schade. Deine Meinung zu dem Titel interessiert mich schon sehr. Denke beinhaltet viel was dich interessiert. ;)
Jassimini
14.04.2019, 21:27
Hey!! Nich' über Leute hinter ihren Rücken reden. XD
Kommt ja alles noch - und ich war auch 13, als der erste Band hier rauskam - da sind wir wohl knapp gleich alt. Hm, aber trotzdem warst du einen Band schneller... Ich hab' aber auch erst spät mit'm Sammeln angefangen - praktisch erst mit 18, die ersten Anfänge mit 17.
Was soll's, ihr stimmt mich nicht um. :spin: Ich bleibe standfest und melde mich auch erst wieder, wenn der Band tatsächlich rauskommt. :D
Ich... ich bin ganz lieb! Ich bin es nicht gewesen, Frau Salesch!!! xD
Tatsächlich? Das ist ja interessant ^^ Auch Jahrgang '98? :hrhr:
Ja, ich bin über FFs auf BL gestoßen und hier bin ich nun. xD Hab 2015 meinen ersten Manga gekauft, aber erst 2016 richtig mit dem Sammeln angefangen.
D: Skandal! xD Dann hoffe ich, dass du beim ersten Lesen alles nachvollziehen kannst, war für mich nicht so leicht. ^^'
Oh ich habe es extra außerhalb des Spoilers geschrieben, damit du es auch ja liest. :hrhr:
Schade. Deine Meinung zu dem Titel interessiert mich schon sehr. Denke beinhaltet viel was dich interessiert. ;)
Da schließe ich mich an! Deine Meinung fand ich bei RotRK schon interessant. ^^
Alacrity
17.04.2019, 11:15
Der Titel hat bei einer Beliebtheitsumfrage (den 10ten jährlichen BL Awards) den ersten Platz in der Kategorie 'Beste Serie' erhalten. Quelle. (https://www.animenewsnetwork.com/interest/2019-04-16/liquor-and-cigarette-blue-morning-banana-fish-top-2019-bl-awards/.145766) Kauft ihn euch! :D
Ich halte von solchen Awards-Umfragen oft nichts, die Einteilungen sind teils echt seltsam....und dann sind sogar viele Non-BL bei den Anime dabei, weil da ja nicht viel kommt Quark hoch 3.
Dekaranger
17.04.2019, 19:01
Der Titel hat bei einer Beliebtheitsumfrage (den 10ten jährlichen BL Awards) den ersten Platz in der Kategorie 'Beste Serie' erhalten. Quelle. (https://www.animenewsnetwork.com/interest/2019-04-16/liquor-and-cigarette-blue-morning-banana-fish-top-2019-bl-awards/.145766) Kauft ihn euch! :D
Das ist halt einer der besten Manga die es gibt. :kaoschw:
Aber halt, du hast ihn doch noch gar nicht gelesen... :kratz: gibts hier blind Kaufempfehlungen. XD
Alacrity
17.04.2019, 21:25
Das ist halt einer der besten Manga die es gibt. :kaoschw:
Aber halt, du hast ihn doch noch gar nicht gelesen... :kratz: gibts hier blind Kaufempfehlungen. XD
Ja, wird blind empfohlen! XD Das wird ein 10/10er, das weiß ich doch jetzt schon als "Hidden Flower"-Superfan und Liebhaber von historischen Liebesdramen. :zwinker:
Dekaranger
17.04.2019, 21:42
Und so ein Premium Produkt willst du ungelesen bis Winter in deiner Wohnung liegen lassen? Das geht doch nicht. :p
Alacrity
17.04.2019, 21:52
Und so ein Premium Produkt willst du ungelesen bis Winter in deiner Wohnung liegen lassen? Das geht doch nicht. :p
Es wird liebevoll in meinem Schrank für BL-Manga aufbewahrt und bekommt die bestmöglichste Atmosphäre, die man sich als Manga wünschen kann. :3 Und dann beschenk ich mich selbst mit einem Lesemarathon zu Weihnachten. :]
---
Danke auch an Herrn Schwarz für den News-Post! :top: Ich kann immer nur wieder betonen, wie underrated Shoko Hidaka ist!
Dekaranger
17.04.2019, 21:56
Jetzt bin ich aber neidisch auf so ein Geschenk. Na ich beschenke mich immerhin mit dem Abschlussband. XD
Underrated trifft es. Kann ich gar nicht verstehen. Vor allem nicht bei diesem Titel hier. :(
Dekaranger
21.11.2019, 05:05
Nur noch rund 1 Monat vor dem Finale. :kaovic:
Zu 286: Hoffnungen kann man sich immer machen... Es hängt aber jeweils individuell vom Titel und weiteren aktuellen Planungen ab. Der Name einzelner Mangaka (nicht nur im BL-Bereich) "reicht" heutzutage nicht mehr automatisch aus, ausreichend Bücher zu verkaufen. Ich sag mal so: EIN MELANCHOLISCHER MORGEN etwa zählt u.E. eine der schönsten Boys-Love-Serien überhaupt, zugleich ist die Serie beim hiesigen Publikum (zahlenmäßig) leider weit, weit, weit unter Erwartung angekommen. Nicht ausgeschlossen, dass wir uns für andere ihrer Werke bewerben - aber eben auch kein Automatismus.
Einer der schönsten Manga überhaupt Genre übergreifend würde ich sogar sagen ohne jegliche Einschränkung. :o :]
Ich hoffe auf reges Feedback zum letzten Band (Deka, ich vertraue da auf dich XD) weil ich mich vor dem Ende fürchte und erst mal abwarten will was den Leser erwartet...
Alacrity
21.11.2019, 15:56
Zur Vorfreude: Noch Bilder (https://twitter.com/hidaka_shoko/status/1197413802951593984) von der taiwanesichen / Hong Kong-Chinesischen Spezialversion von Band 8 zum Neidischwerden. :D
Echt schade dass wir bei Carlsen bei den BLs immer Pech haben mit solchen Extras - Editionen. Bei der anderen Serie hieß es ja auch mal noch (als sie noch lief) wegen dem späteren Sonderkapiteln dass man mal schaut und dann hatte man nichts mehr von gehört...
Dekaranger
22.11.2019, 05:34
Eine Spezialversion wäre sicher schön. Da der Titel sich aber extrem bescheiden verkauft, bin ich schon mit einer regulären Ausgabe sehr zufrieden. Ein Abbruch dieses Titels hätte ich glaube ich nicht überlebt. :dead:
Ich hoffe auf reges Feedback zum letzten Band (Deka, ich vertraue da auf dich XD) weil ich mich vor dem Ende fürchte und erst mal abwarten will was den Leser erwartet...
Oh err ich werde sicher ein Feedback posten. Es sei denn ich überlebe das finale Drama nicht und erleide ne Herzattacke. :ugly: XD
Da würd ich zur Not erste Hilfe leisten ^^
Das Cover sieht ja schon mal sehr positiv aus und da es kurz vor Weihnachten kommt darf da gar nicht soviel Drama drin sein, da würden sonst einige das Fest nicht (üb)erleben XD
Dekaranger
22.11.2019, 07:42
Der Manga kam bei den letzten Malen traditionell immer um die Weihnachtszeit. Das tat dem Drama aber keinen Abbruch. :err:
Herr Schwarz nimmt bei der Programmplanung da wohl keine Rücksicht. XD
Dekaranger
15.12.2019, 04:28
Ich zähle nicht die Tage bis Heiligabend, sondern bis zum Erscheinen von Band 8. Denn 24.12.2019 ist in erster Linie, dass das Highlight. Schöne Bescherung. :]
https://www.carlsen.de/taschenbuch/ein-melancholischer-morgen-8/109582
Jassimini
15.12.2019, 13:58
Oh ja, ich kann‘s auch kaum erwarten! :D
Für mich wird‘s ‘ne doppelte Bescherung, weil ich mir auch NOBLE COLORS gegönnt habe und das bald (zusammen mit dem Rosenkönig) ankommen müsste. :herz2::herz2: (Dass ich NOBLE COLORS noch bekommen habe, ist an sich schon ein Weihnachtswunder, so lange, wie das vergriffen war! Ist zur Zeit aber wieder vorrätig. ;))
Sobald es angekommen ist, schwärme ich euch hier dann auch davon vor! xD
Dekaranger
15.12.2019, 14:02
Hier wird dann über Weihnachten der Spam ausbrechen. :trampo:
Was ist denn Noble Colors? XD
Jassimini
15.12.2019, 14:04
Das Artbook. :D
Und Spam hat es hier noch nie gegeben! Besonders von uns beiden nicht! :ugly:
Dekaranger
15.12.2019, 14:06
Ach so hieß das. Schon wieder verdrängt. XD
Nein alles tiefschürfende Analysen. :naughty:
Das Artbook. :D
ich wart mal ab auf deine Schwärmerei über den Artbook wenn es mir gefällt kaufe ich mir es auch( wenn es bis dahin noch vorhanden ist :schaem: )
denn ich sammle Yaoi / Boys Artbooks hab schon paar und die nächsten zwei kommen leider nach Weihnachten bei mir an.
und noch ein vergriffenen Artbook liebäugle ich das aber gebraucht ü80€ kostet.
Jassimini
20.12.2019, 17:42
So, ich habe gestern Band 8 gelesen:
(Verzeiht mir, wenn das ein bisschen chaotisch wird, der Band war sehr emotional. xD)
OMG!!! DAS ENDE!!! :herz2::herz2::herz2::herz2::herz2:
Es hätte gar nicht besser enden können! Das ist besser als alles, was ich mir ausgemalt habe! :herz2:
Erst mal über Soichiro Ishizakis Schicksal:
Wie Tomoyuki organisiert hat, dass die Frau, die Soichiro heiraten muss, seine geliebte Kofusa ist! Da musste ich vor Freude so weinen! :') (Und das, nachdem ich Soichiro Sekunden zuvor noch angebrüllt habe, er solle die Hochzeit abblasen und nach Kofusa suchen; da hat Tomoyuki uns beide erwischt. xD)
Ich hab mir so sehr gewünscht, dass er auch glücklich wird, hätte aber nicht gedacht, dass Tomoyuki es noch so perfekt hinbiegen kann! Seitdem liebe ich ihn noch mehr. xD :herz2: Kein Wunder, dass Soichiro jetzt motiviert bei der Sache ist! Ich finde es so süß, wie er sich dadurch bei Tomoyuki revanchieren will. (Ich fand seine Reaktion auch köstlich, als sein Vater meinte, er hätte Tomoyuki von seinem "Geschwärme" erzählt. :lol2:) Auch der Flashback zu dem Moment, als Tomoyuki meinte, er wäre als einziger hier (bei den Ishizakis) auf seiner Seite, der war einfach perfekt, besser hätte man es nicht verpacken können! :hach:
Auch Soemon Ishizaki war dann gegen Ende freundlicher, wahrscheinlich ist er so zufrieden über Soichiros, aber auch über Tomoyukis Verwandlung, dass er ihm das durchgehen und ihn ziehen lässt. :^^:
In diesem Band wurde ja auch endlich aufgeklärt, was diese Schuld ist, die Soemon Ishizaki bei den Kuzes hat und auch, warum er sich dem Haus Kuze (und Tomoyuki als Double des alten Vicomtes) überlegen fühlen möchte (wörtlich meinte Soichiro in Band 5 (?), es gäbe einen Mann, den seinen Vater hasse, aber dem er trotzdem zu tiefster Dankbarkeit verpflichtet wäre). Ich habe zwar nicht ganz verstanden, warum Akinao Soemon seine Aktien überlassen hat, aber ich nehme an, dass das wieder berechnend war: Ishizaki hat ein Gespür für den Handel und könnte noch nützlich sein, also wird er aufgebaut, damit er selbst bzw. Akihito später davon profitieren kann. Falls das stimmt, ist seine Strategie ja auch mehr als aufgegangen.
Die Frage, wer nun Tomoyukis leiblicher Vater ist, wurde ja ganz schön hintenangestellt, da hat man uns schön lange warten lassen, bis das aufgelöst wurde. Dass es der Großvater der Katsuragis war, war abzusehen, aber dennoch fand ich es für ein rundes Ende notwendig. Auch wenn Tomoyuki es bereits geahnt hat, ist es trotzdem gut, dass er jetzt Gewissheit hat, obgleich das niemals jemand außer den beiden erfahren wird, was aber auch überhaupt nicht wichtig ist. Auch hier fand ich den Flashback zu Band 1 sehr schön, wo Akinao über Tomoyuki schwärmte, er hätte das Talent für Finanzen etc. von seinem Großvater geerbt. Wie das Foreshadowing als "Lüge" bzw. "falsche Annahme" getarnt wird, hat mir sehr gut gefallen!
Ebenso schön fand ich Akihitos Theorien bezüglich Akinaos Zuneigung/Verhalten gegenüber Tomoyuki. Ob sie nun wahr sind oder nicht, man kann immerhin nicht bestreiten, dass er sich nicht gänzlich von ihm lösen konnte wie bei Naotsugu. Natürlich könnte das auch mit der Wirkung auf die Öffentlichkeit und seinem Ruf/Ansehen zusammenhängen, aber ich denke, dass er innerlich schon sehr zwiegespalten war und sich weder zur bedingungslosen Liebe noch zu absolutem Hass überwinden konnte. Und da Akihito auch das Positive sehen bzw. annehmen möchte, lasse ich mich einfach mal dazu hinreißen, es ihm gleichzutun. :D
Nun zu den Taschenuhren:
Ich fand es so süß, wie Akihito Tomoyuki die silberne Taschenuhr mit seinem darin eingravierten Vornamen geschenkt hat. Und dann auch noch eine passende für sich selbst! :herz2: Für mich hat das schon was von Eheringen. :hach:
Ich hatte auch so sehr den Wunsch, dass sie ihre Uhren tauschen würden, also Akihito Tomoyukis hat und Tomoyuki Akihitos hat und hab mich dann so gefreut, als Tomoyuki das vorgeschlagen hat! (Da hab ich ihn dann noch noch mehr geliebt, als so schon. xD)
Kleine Off-Topic-Anekdote, an die ich bei der ganzen Sache erinnert wurde, dazu im Spoiler:
Das hat mich so sehr an eines meiner Lieblingsspiele erinnert, Persona 2: Innocent Sin. Da gibt es einen Rückblick in die Kindheit des Protagonisten (Tatsuya), wo er zusammen mit seinem besten Freund (Jun) vor einem Brautgeschäft stand. Da haben die beiden dann ihren jeweils wertvollsten Besitz, den sie von ihren jeweiligen Vätern bekommen haben, miteinander getauscht: Tatsuya gab Jun eine Uhr und Jun gab Tatsuya ein Sturmfeuerzeug, mit den Worten: "Du bist ich und ich bin du, also ist es quasi so, als würde ich es immer noch haben." Und dieses Feuerzeug trägt Tatsuya 10 Jahre später immer noch täglich mit sich (obwohl er nicht raucht und durch Umstände, deren Ausführung hier jetzt zu lange wäre, Jun vergessen hat) und Jun trägt diese Uhr auch immer noch an seinem Handgelenk, obwohl sie mittlerweile stehengeblieben ist.
Später im Spiel kann man übrigens Jun seine Liebe gestehen. :herz2: (Leider der bisher einzige Teil der Persona-Reihe, in der man eine homosexuelle Beziehung eingehen kann.) Und das ist auch wieder so ein starkes Foreshadowing, dass man diese Gegenstände vorher vor einem Brautgeschäft miteinander ausgetauscht und sich quasi als Kind schon einen Antrag gemacht hat. :hach: (Man kann auch zwei anderen Personen, Frauen, seine Liebe gestehen, aber laut der Entwickler ist die canon Beziehung am ehesten die mit Jun. :herz2:) Aber das, was mich bei Ein melancholischer Morgen so sehr hieran erinnert hat, war eben der Austausch! Dass Akihito nur die Vornamen hat eingravieren lassen, fand ich toll. Zum einen hat Tomoyuki das Problem, sich nirgendwo zugehörig zu fühlen und kann dementsprechend wahrscheinlich nicht viel mit seinem Familiennamen anfangen, und zum anderen ist auch Akihitos Familienname eine Fessel für die beiden, da Akihito seine Pflichten als Hausherr nicht aufgeben kann. Deshalb ist es schön, dass einfach nur "Tomoyuki" und "Akihito" eingraviert ist. Und zudem noch diese "Wiedergutmachung" für das Verhalten seines Vaters, da Tomoyuki ja auf seinen Geheiß nicht Jahrgangsbester beim Abschluss werden durfte, um niemanden neidisch zu machen... (Und er selbst konnte die Schule ja auch nicht abschließen und seine Uhr "einsammeln".)
Dass Tomoyuki nicht mit nach England fahren würde, habe ich leider schon befürchtet, allerdings halte ich das auch für das Beste. Er soll ja selbständig und frei sein, nicht schon wieder an irgendein Haus gebunden. Außerdem möchte er sich um die Spinnerei kümmern, was aus dem Ausland nur schlecht geht. Natürlich war der Abschied traurig (ich konnte auch so gut nachvollziehen, warum er im Bett geblieben und nicht mit zum Schiff gegangen ist, weil die Versuchung sonst zu groß gewesen wäre) und als ich Akihito allein in seiner Kabine sitzen und weinen sah, das hat mir schon das Herz gebrochen... Aber immerhin können sie, nachdem er zurückgekommen ist, endlich zusammen sein! :herz2: Ich finde es so süß, dass Tomoyuki in seinem Haus (das, was er mal für Kiku gekauft hat) extra ein Zimmer für Akihito eingerichtet hat. :love:
Und außerdem: Akihito hat jetzt (wie in Band 5 schon angeteasert) Naotsugus Sohn adoptiert und will ihn mit Tomoyuki zusammen großziehen! :love: Auch wenn dessen Mutter noch lebt, fühlt sich das einfach so sehr nach einer Ehe mit Kind an. xD :herz2: Auch wenn die beiden Väter getrennt wohnen, aber da lässt sich in der Zeit eben nix machen. Außerdem ist es (auch für Akihito) wichtig, dass Tomoyuki nicht mehr an irgendein Haus gebunden ist, sondern an sich selbst denkt und sich selbst dient. Dementsprechend bin ich wirklich glücklich, dass er als Geschäftsführer der Spinnerei so aufgeht und auch von seinem Personal so geliebt wird. Nun können sie wirklich Seite an Seite gehen, so wie Akihito es sich schon immer gewünscht hat. :herz2: (Auch dass er Tomoyuki vor der Abreise nach England endlich hat schlafen sehen können, weil er noch neben ihm lag, als er aufgewacht ist. :love:)
Auch das Nachwort fand ich schön! xD
Dass z.B. endlich die Erklärung für die Namensgebung des Titels folgt, hätte ich nicht mehr erwartet. Hat mir aber sehr gut gefallen. :^^: Auch wenn Tomoyuki ja ein bisschen "anders" geraten ist. xD Aber trotzdem eine schöne Erklärung!
Und es hat mich auch geradezu ein wenig schockiert, dass Shoko Hidaka (meine liebste Mangaka :herz2:) ohne "Ein melancholischer Morgen" eventuell gar keine Manga mehr zeichnen würde. :err: Das macht die Serie für mich umso wichtiger!
Und zuletzt möchte ich noch auf das Cover eingehen, da finde ich es wirklich schön, dass meine Theorie sich bewahrheitet hat, was die Hintergrundfarbe angeht. Das Abschlusscover in Weiß ist ein schöner Indikator für die strahlende Zukunft der beiden. :love:So, das war ein ganz schöner Roman, aber das ging bei dieser fantastischen Serie auch gar nicht anders. :love:
Ich bin wirklich froh, dass ich noch mal alle Bände gelesen habe und somit noch mal die komplette Geschichte genießen konnte. :herz2:
Bezüglich NOBLE COLORS kommt nach Weihnachten mein Bericht. :^^:
Und danach muss ich dann darauf klarkommen, dass es tatsächlich vorbei ist... ich glaube, da wird noch ganz schön was über mich hereinbrechen, sobald ich das begriffen habe... :drop2:
Dekaranger
20.12.2019, 23:47
Habe Band 8 heute auch kaufen können. Bin aber über die Anbetphase noch nicht hinausgekommen. :anbet:
Ich zögere noch mit dem lesen. Will nicht das es vorbei ist. XD
Aber die Meinung außerhalb des Spoilerkastens klingt ja positiv. Emotional ist immer gut. So jetzt gehe ich den Band weiter knuddeln. :profox: :hrhr:
Dekaranger
22.12.2019, 15:00
Band 8 und somit das große Finale! Es war auf jeden Fall spannend bis zur letzten Seite. XD
Man hat sehr gemerkt, wie Shoko Hidaka mit sich gerungen hat, wie denn das Ende nun ausfallen soll. Das hat das Nachwort auch gut deutlich gemacht. Beide Versionen wären aber gelungen gewesen.
Es wurden auch alle Fragen und Handlungsfäden zu Ende gebracht. Das war wirklich schön und wie Jassimini schon ausgeführt hat, Tomoyuki hat hier einen gut an der Nase rumgeführt, wie auch die Chara im Band.
Das war auf jeden Fall überraschender, wie dann letztlich die Auflösung über die Herkunft Tomoyukis. Das war dann doch nicht mehr so der Schwerpunkt. Genau wie wir bereits im Thread, haben es sicher auch in Japan bereits viele Fans erraten, so dass es die Mangaka nicht mehr so sehr in den Fokus gehievt hat und auch auf Experimente verzichtete. Ein Knaller wäre ja hier auch noch drin gewesen. Der Schocker wäre doch eigentlich gewesen, wenn es Naoya Kuze gewesen wäre und dann wäre die ganze Liebschaft auch unter einem heiklen Stern gestanden, aber das wollte man uns dann wohl doch nicht zumuten. Es wäre aber auch erzählerisch drin gewesen. Aber wir wurden verschont. :hrhr:
Das dieser Titel das Herzstück der Mangaka ist, dass merkt man eindeutig. Ja sie hat ihre Zeichnerische Karriere mehr oder weniger diesem Titel verschrieben, wie sie uns im Nachwort wissen lies. Das merkt man bei jeder Seite. Die Story ist dermaßen wohl durchdacht. Nichts wurde dem Zufall überlassen und es steckt einfach viel Liebe im Detail. Der Erzählstil unterstreicht dies auch mit den ständigen Rückblenden und Einschüben von weiteren Details, die erst nach und nach dem Leser immer wieder ein Licht aufgehen lassen. Wer konzentriert liest, der hat immer wieder ein Glücksgefühl beim verstehen der doch komplexen aber nicht komplizierten Handlung.
Der Titel ist außergewöhnlich aus meiner Sicht. Ich finde es ist der beste Boys Love den ich kenne und ein Manga der in meiner Top 5 definitiv auf lange Sicht einen Platz sicher hat. Zum anbeten eben. :anbet:
Ich zitier mich mal selbst:
Es gibt wieder eine neue Kono BL ga Yabai! 2020 anbei die dort als Top 10 gekürten Titel:
Achira Kochira Bokura von Thanat
Yūtsu na Asa von Shōko Hidaka -> Ein melancholischer Morgen / Carlsen Manga
...
Quelle_ANN (https://www.animenewsnetwork.com/interest/2019-12-22/achira-kochira-bokura-tops-kono-bl-ga-yabai-2020-list/.154526)
Dekaranger
23.12.2019, 18:48
Wie nur Platz 2? Blasphemie. :nudelhlz:
Okay ich kenne Platz 1 nicht. Aber egal. :banned: :p
Alacrity
29.12.2019, 05:17
So, jetzt geht es also an eine der letzten Aktionen der 2010er für mich - eine Rezension von "Ein melancholischer Morgen". Vor etwa einem Jahr habe ich mir die ersten sieben Bände in einem Rutsch gekauft, aber da ich vorgewarnt wurde, dass der Manga so komplex ist, habe ich sie lange Zeit ungelesen im Schrank gelassen. Und jetzt konnte ich mit dem Nachkauf von Band 08 endlich alles in einem Rutsch lesen. Na ja, ein Rutsch ist sehr optimistisch gesehen. Ich habe ca. 2 1/2 Bände pro Tag geschafft - nicht nur weil ich immer mal wieder Dinge recherchiert habe, die mir aufgefallen sind, sondern auch immer mal wieder einen vorherigen Band zur Hand nehmen musste, weil mir ein wichtiges Detail entfallen war. Natürlich habe ich mir wieder ein paar Notizen gemacht und dabei einen neuen Rekord aufgestellt - 2 beidseitig beschriebene DINA4-Blätter und noch ein bisschen mehr. Es folgt also ein gewohnt wirrer Bewusstseinsstrom, unterbrochen von tangentiell relevanten historischen LGBT-Zitaten/deprimierenden Songs, wie man's von mir kennt.
Someone will remember us / I say / Even in another time Sappho - Fragment, [630-570 BCE]
---
Band 01:
Ich habe erstmal Seite 1 aufgeschlagen und direkt wieder zugeschlagen, um etwas zu recherchieren - ja, vor der ersten Dialogzeile. Grund war das Straßenbild in Japan. Ich habe Rikschas und Trams zusammen gesehen und mich gewundert, dass die beiden koexistieren. Es ist gar nicht mal so lange her, dass ich herausgefunden habe, dass es Trams schon länger als ein Jahrhundert lang gibt - als Hauptelement des elektrischen Zeitalters hätte ich damals auf die 50er als Einführungszeitpunkt getippt. Aber sie zusammen mit Rikschas und später Kutschen zu sehen war nochmal kurioser - elektrische, Pferde- und Personenkraft auf einmal. Z.B. wusste ich gar nicht, dass die stereotyp indischen Rikschas 1869 in Japan eingeführt wurden und sich erst später nach Restasien verbreiteten. Ihren Abklang hatten sie 1930 und das erste Tramsystem in Japan gab es 1895, (moderne Fahrräder sind etwa gleich alt - eine erschreckend moderne Erfindung, wie ich finde - ich dachte vor wenigen Jahren noch, die müssten eigentlich Jahrhunderte alt sein...) was den Zeitrahmen der Geschichte schonmal ca. auf 1900-1930 eingrenzt und mit der Beschreibung "Anfang des 20. Jahrhunderts" zusammenfällt. Ich habe versucht, den Zeitrahmen weiter einzugrenzen was aber schwer ist, vor Allem, da kein Krieg erwähnt wird. Ich glaube, es wurde gesagt, dass die Meijizeit vorbei ist - das würde den Manga in die Taisho-Zeit setzen, also 1912-1926, was auch Sinn ergibt und (was noch viel wichtiger ist) die Hauptschaffensperiode von E. M. Forster ist~.
Okay, wir betreten also Seite 2. Und da hatte ich gleich ein Problem - erwähnt wird ein 'gesellschaftliches Debüt'. Das war mir schon in Pandora Hearts aufgefallen - Männer haben eigentlich kein 'gesellschaftliches Debüt', das ist nur für Frauen. Wie später erwähnt wird, gibt es in Japan eine 'Coming-of-age-Zeremonie' für Zwanzigjährige beiderlei Geschlechts, aber die Terminologie schmeckt mir nicht - aber es ist immer noch besser als in Pandora Hearts, bei dem sogar ein Ball veranlasst wird... Na ja, zumindest kann ich still in mich hineinkichern, dass die offizielle, englische Übersetzung von 'Gesellschaftliches Debüt' Coming-Out ist - da kommt unser moderner Begriff her!
Akihito war ja schonmal süß, wie er von allen seinen neuen Befugnissen und den ganzen Namen seiner zukünftigen Bekanntschaft, die er alle lernen muss, überfordert war - während die fehlenden Geschwisterchen das folgende Drama andeuteten. Bereits hier wird Naotsugu eingeführt als 'kränklicher Onkel', obwohl seine Rolle in der Geschichte erst viel später klar wird. Dadurch wird schnell eine große Stärke des Mangas klar - foreshadowing. Wenn man den ersten Band aufmerksam liest, sind bereits alle Elemente für die komplette Reihe vor einem - nur die Zusammenhänge sind noch undeutlich und man weiß nicht, was wichtig ist und was nicht. (Just kidding, alles wird irgendwann wichtig) Daran merkt man, dass die Geschichte von vornherein konzipiert war und auch wenn sich einige Szenen änderten oder ergänzt wurden, war der rote Faden, den die Reihe nehmen sollte, von vornherein klar.
Shigeyuki kam mir gleich zu hübsch vor, um kein romantischer Rivale zu werden, was auch stimmte, wenn auch in einer unerwarteten Form. Ich wusste, dass da was läuft - danke Oscar Wilde und alle Autoren von Essays über historisches Queer-coding. :lol: Dabei wird auch das Hauptthema der Reihe im Wandel des Prestige- zum Geldadel als Vorbote der kompletten Auflösung zum ersten Mal angeschnitten. Die Aristokratie hat das ja ziemlich lange durchgehalten - früher wurde das System schon in der Gentry ausgehölt - aber da kann ich wieder nur von England sprechen. Im Brennpunkt stehen dabei die Konflikte von altem Adel und Händlern, die sich Status erkaufen wollten und durch arrangierte Hochzeiten konnten - old money vs. nouveau riche - Gatsby lässt grüßen!
Sowohl Katsuragi als auch Akihito kommen im ersten Band noch nicht allzu sympathisch rüber, aber das ist ja der Sinn von Charakterentwicklung. Aber ein definitiver Pluspunkt für mich sind ironisch-sarkastische Wortgefechte - "Ich dachte, ihr seid heute gekommen, um über Kapitalanlagen zu sprechen?" Und dazu dieses leicht angedeutete Lächeln. I've read enough Austen to know where this is going - in Katsuragis Charakter war ich schonmal investiert. Tatsächlich ist das auch einer meiner wenigen Kritikpunkte, die ich an dem Manga habe: Diese Momente hätte man noch ausbauen können - mehr Sarkasmus kann nie schaden!
Es ist aber auf jeden Fall gut dargestellt, wie die (einseitige) Freundschaft und Bewunderung Akihitos gegenüber Katsuragi langsam in Liebe umschalgen bzw. davon ergänzt werden. Ah, wer Interesse hat, das Haus Kuze gibt es wirklich - hier (https://en.wikipedia.org/wiki/Kuze_Hirochika) ist ein Wikipedia-Eintrag über einen möglichen Vorvater Akihitos. :zwinker:
Ich habe mir hier notiert, über Hutmode zu recherchieren, weil ich einen Zylinder gesehen habe. Später kommen die nicht mehr vor - nur am Anfang. (Recherchen gehen meist aber nicht über englisches Wikipedia-Niveau hinaus) Anscheinend war der Zylinder Standard für formelles Auftreten bis zum Ende des ersten Weltkrieges, wonach er Schritt für Schritt von anderen Hüten abgesetzt wurde. (Im Manga habe ich Boater und Bowler erkannt)
Auch wird in Band 01 schon mal die dramatische Backstory von Tomoyuki angedeutet - wie gesagt, es ist alles da, wenn man aufmerksam liest. Ich bin in der Hinsicht viel zu soft: Zeig mir das kleinste Anzeichen einer tragischen Vergangenheit und eine Hoffnung auf Besserung und ich vergebe so ziemlich alles. Mir ist aber auch aufgefallen, dass er Kiku sehr viel besser und großzügiger behandelt als die anderen in seinem Umfeld - dass wir seine Vergangenheit erkunden würden, war eh klar, aber das war der erste konkrete Hinweis darauf.
Shoko Hidaka hat die Charaktere und implizit auch die Leser ja dazu angeregt, selber mal nachzudenken ("Wenn ihr gründlich nachdenkt, werdet ihr schon darauf kommen"), deswegen habe ich mich mal am Rätsel versucht... Hm, eine kinderlose Ehe, aber der Vicomte (btw ein Synonym für Vizegraf) brauchte einen Erben und hat eine Suche gestartet? Eine Idee kam der Realität zumindest halbwegs nah: Ich dachte mir, Katsuragi wäre adoptiert und dass er deswegen Neid und Missgunst gegenüber Akihito empfindet, weil er sonst Erbe geworden wäre!
Aber bevor hier jemand denkt, ich wäre halbwegs intelligent, will ich meine alternativen Ideen noch aufschreiben, inklusive der, bei der ich mich direkt nach dem Notieren gefragt habe, welcher ********* auf so eine blöde Idee kommen würde - also: Warum wurde der neunjährige Tomoyuki bei den Kuzes aufgenommen:
1. Er wurde mit einem anderen Jungen beim Küssen erwischt und um das zu vertuschen, wurde er in eine andere Familie gegeben.
2. Akinao mag zwar gegen Polygamie sein, hatte aber eine wilde Jugend und hat irgendein Mädchen geschwängert, deren Sohn dann Tomoyuki war.
3. 2 Jahre später wurde Akihito geboren - Aha! Akinao war unfruchtbar und Tomoyuki sollte ganz diskret der stellvertretende Vater sein. (WTF, Alacrity, das ist kein Shouta-Manga?)
Der einzige Spoiler, den ich hatte, war die Vergewaltigungsszene. Es ist auch klar, dass es eine ist und sie wird auch nicht beschönigt. Natürlich trotzdem nicht schön - es gibt so eine Faustregel "Wenn es irgendeine Art gibt, eine Handlung voranschreiten zu lassen, die eine Vergewaltigung umgeht, dann nutze sie", weil Vergewaltigungen als dramatisches Mittel nunmal so übernutzt sind, aber es ist, wie es ist. Immerhin wird damit gut umgegangen - die physischen Spuren werden klar gezeigt (Wie sie sich die Lippen blutig beißen, etwa) und dass Akihito es klar bereut, auch. Klar ist - da geht es nicht um Liebe, sondern um Kontrolle, die Akihito sich gewaltsam zu erringen versucht.
Lady Kayoko wird hier auch eingeführt und war eine weitere, sofortige Sympathieträgerin. Auch wenn ihre Ansichten und Ziele nicht immer mit Akihito und Tomoyuki übereinstimmten, war sie stets einfühlsam, hat die Situation gut eingeschätzt und versucht, möglichst altruistische Ratschhläge zu geben.
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I can be cruel / I don’t know why... (https://www.youtube.com/watch?v=8j3IQH74jXc)
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Band 2:
Hier ist mir als erstes als weiteres Thema aufgefallen, wie eine Generation die nächste formt und wie schwer es ist, diesen Zyklus zu durchbrechen. Ein bisschen wie Opfer von Missbrauch selbst Täter werden, nur dass es hier nicht ganz so schlimm ist. Das Thema mag schon recht verbraucht sein, aber hier gibt es als willkommene Abwechslung, dass in gewisser Weise eine Generation eingeschoben wird durch Tomoyuki.
Die Freundschaft zwischen Akihito und Ishizuki war jedenfalls sehr herzwärmend. In gewisser Weise projiziert Akihito seine Probleme auf Ishizaki - in gewisser Weise will er Ishizaki zu der Zeit mit Kofusa nur helfen, weil er denkt, er hätte mit Tomoyuki absolut keine Chance und dass wenigstens Soichiro glücklich werden soll, aber selbst mit dieser zynischen Sichtweise ist Akihito natürlich dennoch ein guter Freund.
Lady Kayoko Moriyama weiß auch, wie Ishizaki, was los ist - die sind alle so observant hier. :drop2: Wenn es jetzt noch jemandem gäbe, der die Liebe erkennt und positiv darüber denken würde! Die 1910er und besonders die 1920er waren in der Hinsicht ja überraschend tolerant. In Weimar-Deutschland gab es 1919 einen Film, 'Anders als die Anderen', der als einer der ersten Homosexualität offen als positiv einstufte - und der war staatsgefördert! In so manchen Ländern wurde sie dekriminalisiert und auch in Deutschland wurde daran gearbeitet - eine Gesetzesreform war schon bereit und hätte bald im Parlament diskutiert worden sollen, bevor durch die 30er der Fortschritt um Jahrzehnte zurückgesetzt wurde. ("Fun" Fact: Da Homosexuelle, anders als andere KZ-Häftlinge, aufgrund eines Gesetzes eingesperrt wurden, das vor 1935 vorhanden war, wurde ihre Inhaftierung oft als legitim angesehen und so einige saßen ihre übrige Strafe in Gefängnissen der Aliierten ab. Aber ich schweife ab!)
Beide Hauptcharaktere sind jedenfalls im Moment schwer damit beschäftigt, sich selbst zu hassen - während das bei Akihito sehr sichtbar wird ("Ich weiß selbst, dass diese Gefühle eigenartig und falsch sind" :C ) äußert sich das bei Tomoyuki durch Einkapselung und Selbstleugnung, was Soichiro schon früh erkennt.
Beide Charaktere reden sich im Moment ein, dass sie eine kurzfristige Verwirrung durchmachen, die sie, sobald es 'ernst' wird (i.e. ein Erbe benötigt wird) beenden müssen.
Nun kommt auch Amamiya dazu - da habe ich kurz nicht aufgepasst: In einer Szene sagt Tomoyuki, er würde nächstes Jahr 20 werden. Mir war nicht aufgefallen, dass die Szene in der Vergangenheit spielt, deswegen kamen mir die Alter im ganzen Manga komisch vor - hab's erst in Band 08 bemerkt. XD
Die Offenbarung, dass auch Akihitos Onkel unehelich war, versprach natürlich noch mehr Drama.
Ich hatte hier bereits Hoffnungen auf ein Happy End - Shibazeki Saionji war der Grund dafür: Ich dachte mir, dass er als Paradebeispiel für eine 'typische' homosexuelle Beziehung im frühen 20. Jahrhunderts genutzt wird, die nun mal nicht klappt und durch eine arrangierte Heirat im Sande verläuft. Eben als eine Art Schutzschild vor Kritik, dass die Reihe unrealistisch wäre aufgrund eines 'zu glücklichen' Endes, indem das durch ihn ausbalanciert wird. Armer Shibazeki! An ihm wird ein Exempel statuiert... Aber sein narrative-device-iges Opfer sollte nicht umsonst gewesen sein! ...hoffte ich.
Die Sexszenen sind selbstverständlich ein guter Indikator für den Wandel in der Beziehung der beiden - da komme ich in späteren Bänden natürlich nochmal drauf zurück. Man merkt in Band 02, dass die Szenen zwar jetzt einvernehmlich geschehen, aber fast durchgehend in Grau gehüllt sind und dass von beiden niemand lächelt oder sonst die Miene verzieht. Der Sex geschieht gegen die Vernunft und nur nach Instinkt. Aber das wird sich ja noch ändern...
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My voice rings down through thousands of years / To coil around your body ang give you strength / You who have wept in direct sunlight, / Who have hungered in invisible chains, / Tremble to the cadence of my legacy: / An army of lovers shall not fail Rita Mae Brown - Sappho's Reply [1971]
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I stand in the distance / I view from afar / Should I offer some assistance? / Should it matter who you are?
We all get hurt by love / And we all have our cross to bear / But in the name of understanding now / Their problems should be shared
Confide in me (https://www.youtube.com/watch?v=35WxKS5lexY)
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Band 03:
Fräulein Chikako fand ich auf eine naive Art auch süß - ich sah schon ihre geschockte Reaktion auf die Wahrheit kommen - das wurde zum Glück gut gelöst, aber später dazu mehr.
Generell fand ich gut, wie Homophobie gehandhabt wurde. Allzu emotionale Ablehnung wäre selbst zu der Zeit unpassend gewesen. Wenn man sich mal durchliest, wie es schwulen Prinzen ergangen ist per Wikipedia, liest man nirgendwo von Lynchmobs oder Henkern. Es ist nunmal so, dass für die Aristokratie andere Regeln galten als für das gemeine Volk. Gesetzt wurde bei der herrschenden Schicht auf Verdrängung und Vertuschung - gut, diesen Aspekt sieht man in dem Manga nicht wirklich, aber man kann davon ausgehen, dass jede Person ihr bestes gab, um diese Information nicht nach außen gelangen zu lassen. Denn sonst gab es echt ein Skandal! Besonders in der Jugend wurde das meist stillschweigend akzeptiert - eine Art Jugendsünde, bevor das mit einer arrangierten Ehe ein Ende findet. Natürlich findet man dann ziemlich arge Familienstreitigkeiten, die daraus resultieren...
Akihito macht hier das erste Mal seine reformatorischen Maßnahmen klarwerden durch seinen Befehl, dass Tomoyuki und seine anderen Bediensteten an seinem Tisch essen sollen - seine Absichten sind hier noch recht kindlich und ungezielt, aber in den späteren Bänden lernt er dann, strategischer vorzugehen. Wie die Diener angespannt am Tisch saßen, war jedenfalls ziemlich witzig - ja, tatsächlich, Humor hat der Titel auch... manchmal. Für mich jedenfalls.
Hier ist wieder eine Memo an mich: Dank der Bettszenen sieht man, dass um die Zeit noch Fundoshi die gängige Form von Unterwäsche waren. Wikipedia sagt: Das blieb so bis zum Ende des zweiten Weltkriegs so - Sexszenen bilden~.
Was mir persönlich nie ganz klar wurde, war, warum Amamiya so von Akinao begeistert war. Später wird ja thematisiert, dass Akinao durchaus seine positiven Seiten hatte, aber mir wurde nicht ganz klar, warum er die Amamiya, einem armen Studenten aus einer niederen Samurai-Familie gezeigt hat. Na ja~. Ich dachte damals ja, das wären einfach zwei Bösewichte, die ihre Schurkenhaftigkeit gegenseitig respektieren - ja, so wandeln sich die Eindrücke! XD
"Ich werde mich genauso aufopfern, wie ihr es tut, indem Ihr an meiner Seite bleibt. Auch wenn ein Teil von mir dabei sterben sollte." Da musste ich das Buch erstmal zuklappen, weglegen, tief durchatmen und weiterlesen "Hauptsache, der Rest von mir kann noch mit Euch zusammen sein" Okay, ich bin wieder halbwegs beruhigt. :D
Neu hinzu kommt Naoya Kuze, der Vater von Akinao und dem bis jetzt noch mysteriösen unehelichen Onkel. Dazu kommt der "Reveal", dass Tomoyuki der Halbbruder Akinaos sei. Dem habe ich aber nicht wirklich getraut, auch wenn man als Leser für's Erste auf diese Fährte gelockt werden soll. Das würde ihn ja zum, äh, Halb-Onkel(? Recherche ergibt: Ja, Halbonkel gibt's als Begriff, wenn auch veraltet) machen. Es folgt jedenfalls das erste von vielen "Ich habe Euch zuerst getäuscht, aber jetzt liebe ich Euch wirklich!"
Später folgt dann der Fast-schon-Beweis:"Aber ich zweifle daran, dass ich ein unehelicher Sohn von Vicomte Naoya bin" AHA!
Aber sehr gut recherchiert sind die ganzen Details zur Nebenfrauregelung und den Feinheiten der Primogenitur - da steckt Arbeit drin!
Im Gespräch mit Lady Chikako: "Ich kann nicht mal freundlich zu den Menschen sein, die ich liebe" Ein idealer Zeitpunkt für ein Repartee von Lady Chikako:"Aha! Ihr seid freundlich zu mir, daher liebt ihr mich nach eigener Aussage nicht. Wen meint Ihr denn stattdessen?" Aber klar, das passt nicht zu ihr. ^^
Schließlich gibt es langsam Fortschritte in der Beziehung mit einer declaration of protection und einer Liebeserklärung... in Gedanken, aber ein Schritt nach dem anderen~.
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Had Moses seen how my friend's face blushes when he is drunk, and his beautiful curls and wonderful hands, he would not have written in his Torah: do not lie with a man. Yehuda Alharizi - The Tahkemoni [ca. 1220]
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To have and not to hold / So hot, yet so cold / My heart is in your hand / And yet you never stand / Close enough for me to have my way
To love but not to keep / To laugh, not to weep / Your eyes, they go right through / And yet you never do / Anything to make me want to stay
Like a moth to a flame / Only I am to blame (https://www.youtube.com/watch?v=lfvEixGJQSY)
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Band 04:
Band 4 habe ich angefangen zu lesen, als ich vorgestern nach einem Baum sehen wollte, den ich in einer vermeintlichen Wildnis gepflanzt hatte, nur um zu sehen, dass die Fläche gerodet worden war. Aber durch die Rodung war der Blick auf die karge Winterlandschaft zumindest weitläufig. Man könnte sagen, es war ein... ziemlich melancholischer Morgen. :rolleyes:
Einmal mehr wird klar, wie schwer es ist, gegen bestehende Traditionen zu rebellieren. Uralte Bündnissen zerbrechen und wandeln sich in Misstrauen oder sogar offene Feindseligkeit. Akihito hat hier gelernt, berechnend vorzugehen und mit Manipulation zu arbeiten. Das ist natürlich eine charakterliche Entwicklung - er wird erwachse - aber irgendwie ist es auch wieder schade. Man merkt, es ist ein Stück kindlicher Unschuld verloren gegangen. Wahrscheinlich in etwa dieser Teil, der laut ihm gestorben ist, damit er Tomoyuki folgen kann...
Ishizaki bekommt das natürlich nicht so gut hin, aber dank seiner Intuition haut er dann doch manchmal rein "Nun, warum bekommt ihr beide das dann selbst nicht hin?" Zumindest shippt er sie jetzt - ein erster Erfolg!
Hier entscheidet sich Akihito entgültig dafür, keine Nachkommen zu zeugen und keine Ehe einzugehen - seine Entscheidungen haben jetzt mehr Gewicht und beginnen, das ganze Machtgefüge irreversibel zu verändern - noch hat er nicht alle Konsequenzn im Blick, aber das ändert sich noch.
Etwas verwirrt hat mich die Aussage, dass er die Leere, die Tomoyuki hinterlässt, ein wenig ausfüllen könne. Dann besucht er ein Haus, in dem Frauen sind, die wie Geishas aussehen. Akihito, das 'Ausfüllen' meinst du wohl wörtlich! ...dachte ich da. Aber nein, wahrscheinlich denke ich einfach zu schlecht von ihm und er meinte damit Wohltätigkeitsarbeit.
Die Sexszenen wandeln sich ein wenig - sie sind weniger grau hinterlegt, aber weiterhin lächelt keiner. Es ist zwar schön zu sehen, dass Akihito Tomoyuki jetzt angemessen vorbereitet, aber sexy sind die Szenen weiterhin nicht - eher traurig im Sinne von "Das wäre so schön, wenn sie sich unter besseren Umständen getroffen hätten!" Hier ist auch die hier im Thread kontrovers diskutierte Szene, in der Akihito behauptet, Tomoyuki sei in """der""" Hinsicht noch Jungfrau. Ich soll da anscheinend helfen können, aber sorry - keine Ahnung. Ich habe deswegen extra nochmal in Band 02 nachgeschaut, aber da ist Becken dicht an Becken - eigentlich unverkennbar Analverkehr. Ich glaube, ich frage nochmal im Fragethread nach - gut, dass ich mein sämtliches Schamgefühl schon vor langer Zeit verloren habe! Ich muss nur noch daran denken...
Gut dargestellt finde ich aber die Darstellung von Aftercare, also dem Saubermachen danach mit den damaligen Möglichkeiten, also Wassereimern direkt am Bett.
Tomoyukis Plan, den unehelichen Sohn von Naoya zum neuen Hausherren zu machen, scheint eigentlich alle Probleme zu lösen - alle Konflikte basieren darauf, ob Akihito oder Tomoyuki der bessere Hausherr wäre - eine dritte Option scheint alle zufriedenzustellen oder zumindest nicht allzu stark zu verärgern. Aber es ist ja klar, dass das nicht so einfach klappen wird - immerhin haben wir nicht mal die Hälfte geschafft! Ich konnte mir zwei Probleme vorstellen:
1. Der Onkel ist eine schreckliche Person und verdient den Titel 'Hausherr' nicht oder 2. Moriyama macht dem Ganzen einen Strich durch die Rechnung. Aber klar, ich habe Tomoyuki unterschätzt, wie es jeder Charakter tut, wieder und wieder. XD "Akihito-sama, lasst uns das Haus Kuze irgendwie gemeinsam fortführen" widerspricht dem Ganzen ja schonmal stark und so kurz danach. Die Frage ist natürlich wie immer, was Tomoyuki denn nun wirklich vorhat - wen lügt er wie stark an?
Wie immer wird der Band jedenfalls mit einer romantischen Enwicklung abgeschlossen - diesmal wird das 'Ich liebe dich' auch geäußert... na ja, genuschelt - bless his heart, he's trying~.
Als kleine Zwischenbemerkung erlaube ich mir, dass mir die Navigation des Personengeflechts gar nicht mal so schwerfällt wie gedacht - da hilft es wirklich sehr, alle Bände auf einmal lesen zu können, vor Allem aufgrund des langen Bandabstands. Vielleicht hilft aber auch einfach die Erfahrung mit Regency-Romanzen. :D
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Underneath the stars above / I said, "No stop / I am not giving up on us." / And I am not going anywhere soon / Help me bring in the October moon / Darling, what’s the blanket for? / Riding out this storm / We’ll be riding out this storm (https://www.youtube.com/watch?v=VVx2jNxy8lM)
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Band 05:
Jaja, die Farbseiten zeigen das Zuckerbrot, danach gibt's 200+ Seiten lang die Peitsche. :urgs:
Zufällige Notiz: Katsuragi benutzt einen Gedankenstrich in einer Sprechblase. Das macht ihn noch sympathischer. :hrhr:
Tomoyuki und Akihito haben sich beide verändert - in gewisser Weise übernehmen sie die positiven Aspekte ihrer jeweiligen ursprünglichen Persönlichkeiten. Man sagt ja, dass sich Liebespärchen im Laufe der Zeit ähnlicher werden. :zwinker: Jedenfalls schön, dass sie in gewisser Weise charakterlich aufeinander zugehen.
Der uneheliche Onkel bekommt einen Namen - Naotsugu Kuze! Ich mochte ihn auch sofort - ich dachte mir: Endlich mal jemand, der Akihito zum Lächeln bringt! Das hatte er mal wieder nötig! Ein echter Engel, im Vergleich dazu, wer noch Alles hier agiert. Eine der wenigen Leute ohne Ehrgeiz und er versteht und akzeptiert Akihito. Ich schätzt, ein kurz bevorstehender Tod rückt so Einiges in eine andere Perspektive... Der Grund, warum die Macht nicht einfach auf ihn übertragen wird, fand ich damals schon etwas kleinlich. Hach, ein bisschen hab' ich mich aufgeregt. Aber schlussendlich hat es ja alles zum Guten geführt. Na dann!
Einen Sohn hatte er auch! Meine Hoffnung auf ein Happy End stieg dramatisch~. Der wird dann zusammen aufgezogen, yay~.
Zum Schluss wird's jedenfalls herrlich melodramatisch - zu Moriyamas Party kommen fast alle wichtigen Figuren zusammen und sind in (aristokratisch gefasster Art) in Panik, während niemand eine Ahnung hat, was hier eigentlich los ist - einschließlich dem Leser. Lady Kayoko nutzt die allgemeine Konfusion und macht sich vom Acker - Spin-Off-Material für einen Josei mit ihr in der Hauptrolle, würde ich sagen!
Ich kann auch nur wieder loben, wie gut ausgearbeitet die Freundschaft zwischen Souchiro und Akihito ist - beide bringen den anderen dazu, sein Verhalten zu reflektieren.
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You take me to the top / I wonder when the drop will come /You make me feel light / I wonder when the nights will fall / You make me feel peace / I wonder when the hurt will come / You make me feel wise / I wonder when the time will call
How can it stay this way? / After the sun there's always rain (https://www.youtube.com/watch?v=0z3e2VE8zCM)
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Band 06:
Dieser Band fühlt sich (relativ zu den anderen Bänden) fast schon fröhlich an - puh! Die Stimmung bislang war fast schon klaustrophobisch! Akihito erinnert mich hier an Mademoiselle Hanemura. (Jetzt nur vom Trailer her - die Filme muss ich mal nachholen...) Aber schön, dass er sich auch mal eine Auszeit nehmen kann - das hat er verdient!
Auf die Aussage, dass es leichter wäre, wenn einer von beiden eine Frau wäre: "Es ist alles gut so, wie es ist. Wir sind uns auf Grund der Umstände, wie sie eben waren, begegnet" Guter Einwurf und starkes Zitat! Ich schätze, es erinnert mich ein wenig an das Gedankenexperiment, das sicherlich so mancher schon hatte:"Wenn ich plötzlich heterosexuell sein könnte, würde ich das?" Die Antwort darauf würde auch ohne festen Partner wohl so ausallen, wie Akihito es treffend formuliert. Man kann den Schwirigkeitsgrad noch etwas erhöhen und in Richtung Philosophie gehen:"Wenn ich die Zeit zurückdrehen könnte und heterosexuell zur Welt kommen würde, würde ich das tun? Meine Erfahrungen, mein Charakter und mein Leben würden unwiederbringlich verlorengehen, aber dafür würde ich einer Person, die meinen Namen trägt, ein etwas einfacheres Leben ermöglichen..." Darauf 'Nein' zu antworten ist ein Stück Selbstsüchtigkeit, dass man sich ruhig erlauben kann, finde ich~. Aber das wird jetzt doch zu deprimierend! Weiter geht's!
"Ich bin der Meinung, dass es ein wahrhaft bedeutsames Gewerbe ist" "Keine Ahnung. Mir ist nur der Profit wichtig!" Noch so 'ne Stelle, an der ich laut loslachen musste. Gleichzeitig aber wieder eine gute Gegenüberstellung von alten Werten (Takt, Dekorum, Schmeichelei) und neuen. (Direktheit, Ehrlichkeit)
Memo an mich: Recherchiere Kommanditgesellschaft. Wikipedia sagt (https://de.wikipedia.org/wiki/Kommanditgesellschaft): "Eine Personengesellschaft, in der sich zwei oder mehr natürliche oder juristische Personen zusammengeschlossen haben, um unter einer gemeinsamen Firma ein Handelsgewerbe zu betreiben." Ah, jetzt weiß ich, wofür das KG in Co. KG steht. :]
Es gibt auch weitere Entwicklungen bei den Sexszenen: Es setzt erstmals (spärliche) Kommunikation ein! Die beiden schauen nicht voneinander weg, sondern tief in die Augen des anderen - es geht voran~. "Ach, du bist nur so wunderschön" :] :] :] Das ist die erste Sexszene, die ich als 'schön' bezeichnen würde - ja ja, ziemlich spät, aber ist ja richtig so. Und tatsächlich steigert sich das später im Band noch - die letzte Szene würde ich dann sogar als sexy bezeichnen, haha~.
Saionji macht das, was Akihito früher gemacht hat und projiziert seine eigene Situation auf Tomoyuki "Ich bitte euch, werdet glücklich" Aber sehr schön, dass es dieses abschließende Gespräch zwischen den beiden gab. Ein weiterer Schlussstrich wird mit Lady Sajou gezogen - auch hier finde ich sehr schön, dass sie nicht einfach fallengelassen wird, weil Akihito sie nicht länger heiraten möchte, sondern dass er ihr von ganzem Herzen Glück wünscht.
Tomoyuki übernimmt die Reformarbeit von Akihito und wird Erst-Wellen-Feminist:"Bezahlt die Arbeit nach Leistung, ohne Unterschied zwischen Mann und Frau" Oh ha!
Und weiter geht's mit Amamiya, denn auch der hat sich gewandelt - anfangs eher in antagonistischer Rolle, was sich aber geändert hat, nachdem er ziemlich unzeremoniell sein Ziel erreicht hat und neuer Haushofmeister wird. 'Ups, ich habe mein Ziel schon erreicht - ich schätze, ich mache mich dann mal nützlich hier oder so...'
Ich will dabei nur kurz anmerken, dass diese kurzen, weißen, flachen Hüte an Akihito extrem gut aussehen!
Es folgt jedenfalls wieder eine tolles Streitgespräch:"Nimm nicht einfach das Wort 'Trennung' in den Mund!" Obwohl es klar ist, dass es weiterhin Missverständnisse, Reibereien und Probleme geben wird, wollen sie jetzt zumindest versuchen, den jeweils anderen zu verstehen, auf ihn einzugehen und vielleicht sogar den ein oder anderen Kompromiss zu finden.
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Wouldn't it be wonderful if all our letters could be published in a more enlightened time? Then all the world could see how in love we are. Gilbert Bradley, soldier - Letter [During World War 2]
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Sights and sounds / Pull me back down another year / I was here / I was here
And the sun on your face / I'm freezing that frame (https://www.youtube.com/watch?v=PBh3sd7iYPk)
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Band 07:
Ganz allgemein muss natürlich gelobt werden, dass hier sehr viele Nebencharaktere nicht nur für die Geschichte relevant sind, sondern auch ihre eigenen, unabhängigen Erfahrungen und Entwicklungen machen.
Im Unterschied zur absolut notwendigen Entwicklung von Amamiya, ohne die einige Handlungselemente nicht passieren könnten, ist z.B. die Entwicklung vom ältesten Katsuragi nicht absolut notwendig, aber dass auch er sich ändert, ist ein toller Bonus und zeigt, dass unser Paar zwar den Handlungsmittelpunkt darstellt, sich aber nicht absolut alles um sie dreht.
Bei Akihito kann ich jedenfalls gut nachvollziehen, dass er das Reisen in der 3. Klasse aufregend findet - ich mag überfüllte Züge tatsächlich auch ziemlich. ...Wenn es nicht zu oft vorkommt. Okay, und lesen kann ich dann auch nicht. Aber so ab und zu! Tomoyuki liefert zumindest ein Stück Situationskomik "Spaß...? DARAN...?"
Akihito und Tomoyuki wachsen immer mehr zusammen, aber gleichzeitig bedeutet das, dass sie besser wissen, was Teil ihres gemeinsamen Lebens ist und was sie seperat halten. Tomoyuki kommt auch endlich an dem Punkt an, an dem er loslassen kann von seinem Wunsch, immer jemandem zu dienen:"Weil ich mir dachte, das ist das erste Mal, dass du aktiv geworden bist, ohne an mich und an das Haus Kuze gefesselt zu sein"
Dann fängt er auch noch an zu lächeln - es scheint sehr effektiv gegenüber Akihito zu sein. Und dann haut er richtig einen drauf:"Wenn ihr... solche Angst habt, dann lasst mich doch einfach bis zum Morgen nicht schlafen!" Oh nein, Tomoyuki hat Pick-Up-Lines gelernt, *schmacht*.
"Was für ein wundervoller Garten" Da ist sie, die Parallele zu Hidden Flower! Altes Haus? Hübscher Garten? Yep, dieselbe Location, das ist jetzt mein headcanon!
"Allzu lange werden wir nicht mehr zusammen sein können..." Katsuragi! Kannst du nicht einmal einfach den Moment genießen?!? Maaaaann... Na ja, mehr Aussprachen sind immer gut...
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When I am with him, smoking or talking quietly ahead, or whatever it may be, I see, beyond my own happiness and intimacy, occasional glimpses of the happiness of 1000s of others whose names I shall never hear, and know that there is a great unrecorded history. E.M. Forster - Letter [1917]
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If I could sprint into tomorrow / If I could reach to where I've never been / Get to where I'm facing
Take me there, take me there / Until I die, until I die / Take me with you (https://www.youtube.com/watch?v=_CKanIhBHrg)
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Band 08:
Und so kommen wir (in vielerlei Hinsicht) in der Gegenwart an. Ich muss gleich mit einer Notiz anfangen - der Begriff 'Famulus' wurde für Amamiya statt Hausstudent verwendet und kam mir unbekannt vor - heißt wohl 'Betriebspraktikant' oder 'wissenschaftliche Hilfskraft' - passt ja so ungefähr~.
Natürlich war ich erstmal im Schock, dass es bei Soichiro und Kofusa geklappt hat - dank Tomoyukis schlauer Nacht-und-Nebel-Adoptionsvermittlung. Obwohl ich denke, dass er das zur Hälfte nur gemacht hat, um Soemon zu ärgern. :P
Er stürmt dann jedenfalls im Alleingang die Börse - man kann förmlich hören, wie ihn die E-Gitarren-Riffs begleiten. Das war echt cool. :3
Und wie hier auch schon erwähnt wurde, bekommt Akihito endlich seinen Wunsch erfüllt und darf Tomoyuki beim Schlafen zusehen~.
Dann geht's also tatsächlich doch noch nach England, aka dem besten Land der Welt! *englische Flagge schwenk* Dass Tomoyuki einfach mitkommt, war ja auch zu schön, um wahr zu sein. Ich dachte mir dann, hey, zumindest ein schickes "Ich warte auf dich"-Ende.
Die unterschiedlichen Ansichten, die Akihito von Akinao hört, sind doch eigentlich gar nicht so schwer verständlich. Klar, er versucht es mit einem 'Er hat sich auch verändert' abzutun, aber ich denke, es liegt einfach an seinem adeligen Stolz, dass er manche Menschen besser, (vor Allem seine Familie [und dass er für Akihito und meinetwegen auch Tomoyuki nur das Beste im Sinne hat kann ich ja glauben], aber auch gleichrangige Adelige) manche schlechter (die Angestellten, die kein gutes Bild von ihm haben) behandelt. Sicherlich kann er sich im Laufe der Zeit gemildert haben, aber ich denke nicht, dass er ohne offensichtlichen Anreiz plötzlich so großherzig geworden ist - und so simpel ist das ja gar nicht. Gute Menschen machen nicht nur Gutes - schlechte Menschen nicht nur Schlechtes - schlussendlich ist halt jeder zu schlechten und guten Handlungen fähig und die Frage, ob jemand ein guter Mensch ist, wird sowieso anders ausfallen, je nachdem wen man wann fragt...
Jetzt endlich kommt auch wieder Naotsugus Sohn ins Spiel - wieder ein blöder Einfall: Hey, vielleicht ist ja Tomoyuki Naotsugus Sohn!!! Dann kommt aber der echte Naoya zum Vorschein und ist unglaublich süß. :kaoschw: Die Mutter hätte ich gerne noch gesehen - gut, mit diesen identischen Haarstilen sieht sie wahrscheinlich nicht sehr viel anders aus als die anderen Damen, aber trotzdem! Immerhin wird sie ja trotz Allem an seiner Erziehung teilhaben! Wenn er irgendwie geärgert wird, dass sein Vater tot ist, kann er aber kontern:"Ha, ich hab' drei Eltern - bestimmt mehr als du!"
Ich mag ja Tragödien, besonders als alternative Enden, aber dass das Ende hier einfach glücklich ist, beruhigt mich doch unglaublich. :drop2: Nach all dem doch ein trauriges Ende hätte ich dann doch nicht ausgehalten. :lol:
Wenn ich eine Geschichte sehr mag, habe ich die Angewohnheit, zum Ende hin immer schneller zu lesen, weil ich unbedingt wissen will, wie sie ausgeht. Wegen meiner Ungeduld habe ich beim ersten Lesen dann auch verpasst, dass Tomoyukis Vater offen dargelegt wird - dachte, das wird nur impliziert. Aber beim zweiten Durchgang wurde es dann klar.
Und ganz zum Schluss sagt uns die Mangaka noch handschriftlich, dass das Leben gerade erst anfängt, aber weiter werden wir sie nicht verfolgen. Man fragt sich ja doch: Werden die's schaffen, ein ganzes Leben zusammenzubleiben? Aber es ist schwer, ein Leben nach dem Happy End darzustellen und gleichzeitig eine interessante Geschichte zu erzählen. Das ist der allgegenwärtige Haken an Fiktion.
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A happy ending was imperative. I shouldn't have bothered to write otherwise. I was determined that in fiction anyway two men should fall in love and remain in it for the ever and ever that fiction allows, and in this sense, Maurice and AlecAkihiko and Tomoyuki still roam the greenwood. E. M. Forster - Maurice [1913]
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And it's hard to write about being happy / 'Cause the older I get / I find that happiness is an extremely uneventful subject (https://www.youtube.com/watch?v=y_c3P-YWLpQ)
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Ja, und das war's dann. Es ist 6 Uhr morgens - einen Avatar bastele ich mir morgen. Jetzt poste ich das Zeug hier und falle erstmal wieder tot um.
Ach ja, mein Fazit: Phänomenale Reihe, definitiv die intelligenteste BL-Reihe, die ich je gelesen habe und sehr, sehr gerne Nachschub. (Noble Colors! Es ist noch nicht zu spät!) Ob es die beste ist, bin ich mir immer noch nicht sicher. Es ist nah dran und definitiv in meiner Top 5, aber ich glaube, 'Ein Fremder im Frühlingswind' ist immer noch meine Nummer 1. Es ist halt nicht perfekt, trotz klarer 10/10 - die Räson wird angesprochen und gefordert, aber nicht alle Kategorien, nach denen ich bewerte. Am liebsten hätte ich immer noch die gentry statt den Adel und mehr ironischen Humor - ich stelle mal anders dar, wie sehr mir die Reihe gefallen hat:
1. "Jane Austen, but gay" -> Der hypothetische beste BL
2. "Anne Bronte, but gay" -> Ein melancholischer Morgen
Die Suche geht weiter!
Jassimini
30.12.2019, 01:14
Der Erzählstil unterstreicht dies auch mit den ständigen Rückblenden und Einschüben von weiteren Details, die erst nach und nach dem Leser immer wieder ein Licht aufgehen lassen. Wer konzentriert liest, der hat immer wieder ein Glücksgefühl beim verstehen der doch komplexen aber nicht komplizierten Handlung.
Der Titel ist außergewöhnlich aus meiner Sicht. Ich finde es ist der beste Boys Love den ich kenne und ein Manga der in meiner Top 5 definitiv auf lange Sicht einen Platz sicher hat. Zum anbeten eben. :anbet:Volle Zustimmung!!! :herz2: :anbet:
Dass er nur Platz 2 bekommen hat, finde ich zwar schade, aber generell freut es mich eher, dass der Manga zumindest Anerkennung findet! :^^: Bei Band 1 und Band 8 wird das auch nochmal für Werbezwecke verwendet, wie ich auf Twitter gesehen habe: Klick (https://twitter.com/yuuutuna_asa/status/1205051725519867904)
Die ganzen Anmerkungen an Alacrity packe ich mal in einen Spoiler, damit's nicht allzu unübersichtlich wird. xD
Und jetzt konnte ich mit dem Nachkauf von Band 08 endlich alles in einem Rutsch lesen. Na ja, ein Rutsch ist sehr optimistisch gesehen. Ich habe ca. 2 1/2 Bände pro Tag geschafft - nicht nur weil ich immer mal wieder Dinge recherchiert habe, die mir aufgefallen sind, sondern auch immer mal wieder einen vorherigen Band zur Hand nehmen musste, weil mir ein wichtiges Detail entfallen war. Natürlich habe ich mir wieder ein paar Notizen gemacht und dabei einen neuen Rekord aufgestellt - 2 beidseitig beschriebene DINA4-Blätter und noch ein bisschen mehr.Ich hab mir nebenbei auch nochmal Notizen gemacht (zur Sicherheit), auch wenn ich nicht darauf zurückgreifen musste, aber ich hatte das Gefühl, dass ich die Story dadurch noch besser verstanden habe als zuvor schon und ich wollte auch lieber auf der sicheren Seite sein. xD
Band 1:
Dadurch wird schnell eine große Stärke des Mangas klar - foreshadowing. Wenn man den ersten Band aufmerksam liest, sind bereits alle Elemente für die komplette Reihe vor einem - nur die Zusammenhänge sind noch undeutlich und man weiß nicht, was wichtig ist und was nicht. (Just kidding, alles wird irgendwann wichtig) Daran merkt man, dass die Geschichte von vornherein konzipiert war und auch wenn sich einige Szenen änderten oder ergänzt wurden, war der rote Faden, den die Reihe nehmen sollte, von vornherein klar.Das ist mir beim erneuten Durchlesen noch einmal bewusster geworden und einer der vielen Gründe, warum mir die Reihe so am Herzen liegt! Man merkt einfach, dass Shoko Hidaka nicht einfach irgendwas hinklatschen wollte, sondern so sehr an der Story und ihren Charakteren hing, dass sie sie komplett durchgeplant hat (wenn auch wahrscheinlich mit ein bisschen "Luft", um noch was ändern zu können).
Shoko Hidaka hat die Charaktere und implizit auch die Leser ja dazu angeregt, selber mal nachzudenken ("Wenn ihr gründlich nachdenkt, werdet ihr schon darauf kommen"), deswegen habe ich mich mal am Rätsel versucht... Hm, eine kinderlose Ehe, aber der Vicomte (btw ein Synonym für Vizegraf) brauchte einen Erben und hat eine Suche gestartet? Eine Idee kam der Realität zumindest halbwegs nah: Ich dachte mir, Katsuragi wäre adoptiert und dass er deswegen Neid und Missgunst gegenüber Akihito empfindet, weil er sonst Erbe geworden wäre!
Aber bevor hier jemand denkt, ich wäre halbwegs intelligent, will ich meine alternativen Ideen noch aufschreiben, inklusive der, bei der ich mich direkt nach dem Notieren gefragt habe, welcher ********* auf so eine blöde Idee kommen würde - also: Warum wurde der neunjährige Tomoyuki bei den Kuzes aufgenommen:
1. Er wurde mit einem anderen Jungen beim Küssen erwischt und um das zu vertuschen, wurde er in eine andere Familie gegeben.
2. Akinao mag zwar gegen Polygamie sein, hatte aber eine wilde Jugend und hat irgendein Mädchen geschwängert, deren Sohn dann Tomoyuki war.
3. 2 Jahre später wurde Akihito geboren - Aha! Akinao war unfruchtbar und Tomoyuki sollte ganz diskret der stellvertretende Vater sein. (WTF, Alacrity, das ist kein Shouta-Manga?):lol: Jetzt will ich eine alternative Geschichte haben, in denen alle 3 Punkte gleichzeitig erfüllt werden. xD
Band 2:
Nun kommt auch Amamiya dazu - da habe ich kurz nicht aufgepasst: In einer Szene sagt Tomoyuki, er würde nächstes Jahr 20 werden. Mir war nicht aufgefallen, dass die Szene in der Vergangenheit spielt, deswegen kamen mir die Alter im ganzen Manga komisch vor - hab's erst in Band 08 bemerkt. XDMich haben die Alterangaben auch verwirrt, wenn auch nicht bezüglich Amamiya. Ich war die ganze Zeit verwirrt darüber, wie alt Katsuragi ist. xD Ich wusste, dass er mehr als 10 Jahre älter als Akihito ist, aber ansonsten: Kein Plan. xD Durch meine Notizen war ich mir dann ziemlich sicher, das Alter richtig eingeschätzt zu haben und in Band 8 wurde das dann auch endlich bestätigt. ^^ Zum Glück war Akihito da unkomplizierter, bei ihm war das Alter auch wichtiger. xD
Ich hatte hier bereits Hoffnungen auf ein Happy End - Shibazeki Saionji war der Grund dafür: Ich dachte mir, dass er als Paradebeispiel für eine 'typische' homosexuelle Beziehung im frühen 20. Jahrhunderts genutzt wird, die nun mal nicht klappt und durch eine arrangierte Heirat im Sande verläuft. Eben als eine Art Schutzschild vor Kritik, dass die Reihe unrealistisch wäre aufgrund eines 'zu glücklichen' Endes, indem das durch ihn ausbalanciert wird. Armer Shibazeki! An ihm wird ein Exempel statuiert... Aber sein narrative-device-iges Opfer sollte nicht umsonst gewesen sein! ...hoffte ich.Wenn man's so will, ist er ja am Ende auch glücklich geworden. Er schien es zumindest nicht zu bereuen, auch wenn wahrscheinlich trotzdem ein bisschen Traurigkeit in den Worten lag, die er Katsuragi sagte (dass er glücklich werden soll). (Und hieß Saionji nicht Shigeyuki? :drop2:)
Band 03:
Was mir persönlich nie ganz klar wurde, war, warum Amamiya so von Akinao begeistert war. Später wird ja thematisiert, dass Akinao durchaus seine positiven Seiten hatte, aber mir wurde nicht ganz klar, warum er die Amamiya, einem armen Studenten aus einer niederen Samurai-Familie gezeigt hat. Na ja~. Ich dachte damals ja, das wären einfach zwei Bösewichte, die ihre Schurkenhaftigkeit gegenseitig respektieren - ja, so wandeln sich die Eindrücke! XDIch glaube, Amamiya hat Akinao Kuze so sehr geschätzt, weil er ihn bei sich aufgenommen und ihm dadurch bessere Chancen ermöglicht hat, als wenn er nur der jüngste Sohn seiner Familie gewesen wäre. Und Akinao Kuze wiederum hat ihn wahrscheinlich aufgenommen wegen seines Potentials, ähnlich wird es ja auch mit der Sache mit Soemon Ishizaki gewesen sein. Aber ich finde, Akinao Kuze ist schon für sich ein sehr interessanter Charakter!
Band 04:
Ishizaki bekommt das natürlich nicht so gut hin, aber dank seiner Intuition haut er dann doch manchmal rein "Nun, warum bekommt ihr beide das dann selbst nicht hin?" Zumindest shippt er sie jetzt - ein erster Erfolg!Ich liebe die Freundschaft zwischen den beiden so sehr! :herz2: (In NOBLE COLORS umarmen sie sich in einem der Extrakapitel! :hach:) Ich war so froh, dass am Ende beide ihre Happy Ends bekommen haben, wenn es nur einer der beiden gewesen wäre, wäre ich so am Boden zerstört gewesen...
Etwas verwirrt hat mich die Aussage, dass er die Leere, die Tomoyuki hinterlässt, ein wenig ausfüllen könne. Dann besucht er ein Haus, in dem Frauen sind, die wie Geishas aussehen. Akihito, das 'Ausfüllen' meinst du wohl wörtlich! ...dachte ich da. Aber nein, wahrscheinlich denke ich einfach zu schlecht von ihm und er meinte damit Wohltätigkeitsarbeit.Tatsächlich gibt es in NOBLE COLORS ein Kapitel, in dem Akihito und Katsuragi einander in Begleitung von Geishas begegnen, als sie noch nicht "zusammen" waren (also auch noch vor der Vergewaltigung). Den Sinn des Kapitels konnte ich leider auch mit Google-Übersetzung nicht komplett verstehen...
Hier ist auch die hier im Thread kontrovers diskutierte Szene, in der Akihito behauptet, Tomoyuki sei in """der""" Hinsicht noch Jungfrau. Ich soll da anscheinend helfen können, aber sorry - keine Ahnung. Ich habe deswegen extra nochmal in Band 02 nachgeschaut, aber da ist Becken dicht an Becken - eigentlich unverkennbar Analverkehr. Ich glaube, ich frage nochmal im Fragethread nach - gut, dass ich mein sämtliches Schamgefühl schon vor langer Zeit verloren habe! Ich muss nur noch daran denken...Dafür wäre ich sehr dankbar! (Wobei ich evtl. auch selbst noch einmal nachfrage, falls du es vergisst, da mir bezüglich Band 8 auch was aufgefallen ist, siehe ganz unten in meinem Beitrag über NOBLE COLORS.)
Als kleine Zwischenbemerkung erlaube ich mir, dass mir die Navigation des Personengeflechts gar nicht mal so schwerfällt wie gedacht - da hilft es wirklich sehr, alle Bände auf einmal lesen zu können, vor Allem aufgrund des langen Bandabstands. Vielleicht hilft aber auch einfach die Erfahrung mit Regency-Romanzen. :D Ich hatte das auch schwerer in Erinnerung, wobei ich den Vorteil hatte, die Geschichte ja schon einmal gelesen zu haben. Ich glaube, die Abstände beim Lesen waren wirklich das Hauptproblem. Dennoch ist es nicht wirklich leichte Lektüre, würde ich sagen. Ich war nebenher auch ein paar Mal am Recherchieren.
Band 05:
Der uneheliche Onkel bekommt einen Namen - Naotsugu Kuze! Ich mochte ihn auch sofort - ich dachte mir: Endlich mal jemand, der Akihito zum Lächeln bringt! Das hatte er mal wieder nötig! Ein echter Engel, im Vergleich dazu, wer noch Alles hier agiert. Eine der wenigen Leute ohne Ehrgeiz und er versteht und akzeptiert Akihito. Ich schätzt, ein kurz bevorstehender Tod rückt so Einiges in eine andere Perspektive... Der Grund, warum die Macht nicht einfach auf ihn übertragen wird, fand ich damals schon etwas kleinlich. Hach, ein bisschen hab' ich mich aufgeregt. Aber schlussendlich hat es ja alles zum Guten geführt. Na dann!
Einen Sohn hatte er auch! Meine Hoffnung auf ein Happy End stieg dramatisch~. Der wird dann zusammen aufgezogen, yay~.Oh ja, das war bei mir identisch. Ich dachte mir: "Warum kannst du Katsuragi hier denn nicht machen lassen, das ist doch ideal!" Aber am Ende wird's noch besser und dadurch bin ich glücklich. xD
Ich kann auch nur wieder loben, wie gut ausgearbeitet die Freundschaft zwischen Souchiro und Akihito ist - beide bringen den anderen dazu, sein Verhalten zu reflektieren.*Erneutes Schwärmen* xD
Band 06:
Memo an mich: Recherchiere Kommanditgesellschaft. Wikipedia sagt (https://de.wikipedia.org/wiki/Kommanditgesellschaft): "Eine Personengesellschaft, in der sich zwei oder mehr natürliche oder juristische Personen zusammengeschlossen haben, um unter einer gemeinsamen Firma ein Handelsgewerbe zu betreiben." Ah, jetzt weiß ich, wofür das KG in Co. KG steht. :]Haha, das hab ich an der Stelle auch gelernt. xD
Ein weiterer Schlussstrich wird mit Lady Sajou gezogen - auch hier finde ich sehr schön, dass sie nicht einfach fallengelassen wird, weil Akihito sie nicht länger heiraten möchte, sondern dass er ihr von ganzem Herzen Glück wünscht.
Tomoyuki übernimmt die Reformarbeit von Akihito und wird Erst-Wellen-Feminist:"Bezahlt die Arbeit nach Leistung, ohne Unterschied zwischen Mann und Frau" Oh ha!In beiden Fällen spricht das meiner Meinung nach unheimlich für die Charaktere und die Charakterentwicklungen der beiden! :^^:
Ich will dabei nur kurz anmerken, dass diese kurzen, weißen, flachen Hüte an Akihito extrem gut aussehen!Vollste Zustimmung! :herz2: (Nebenfrage: Akihito mit "langen" oder kurzen Haaren? ;) xD)
Band 07:
"Was für ein wundervoller Garten" Da ist sie, die Parallele zu Hidden Flower! Altes Haus? Hübscher Garten? Yep, dieselbe Location, das ist jetzt mein headcanon!Ich hab mich 'nen kurzen Moment wirklich gefragt, ob es möglich ist, dass das dasselbe Haus ist wie in Hidden Flower, ich glaube zwar, dass das nicht in Kamakura steht, aber das ist jetzt egal! Für mich ist das jetzt auch headcanon! Wenn es dich offenbar auch daran erinnert hat, kann es ja kein Zufall mehr sein! :hrhr: xD
Band 08:
Die unterschiedlichen Ansichten, die Akihito von Akinao hört, sind doch eigentlich gar nicht so schwer verständlich. Klar, er versucht es mit einem 'Er hat sich auch verändert' abzutun, aber ich denke, es liegt einfach an seinem adeligen Stolz, dass er manche Menschen besser, (vor Allem seine Familie [und dass er für Akihito und meinetwegen auch Tomoyuki nur das Beste im Sinne hat kann ich ja glauben], aber auch gleichrangige Adelige) manche schlechter (die Angestellten, die kein gutes Bild von ihm haben) behandelt. Sicherlich kann er sich im Laufe der Zeit gemildert haben, aber ich denke nicht, dass er ohne offensichtlichen Anreiz plötzlich so großherzig geworden ist - und so simpel ist das ja gar nicht. Gute Menschen machen nicht nur Gutes - schlechte Menschen nicht nur Schlechtes - schlussendlich ist halt jeder zu schlechten und guten Handlungen fähig und die Frage, ob jemand ein guter Mensch ist, wird sowieso anders ausfallen, je nachdem wen man wann fragt...Nachdem ich mich die ganze Zeit gefragt habe, woher mir diese Denkweise bekannt vorkam und ich fälschlicherweise immer wieder bei "Persona" angekommen bin (auch wenn ich wusste, dass das Schwachsinn ist), meine ich, dass ich eine Brücke zu Bloom into You geschlagen habe (ganz sicher bin ich mir da auch nicht, aber es kommt angesichts des Theaterstücks schon hin). xD
Und ganz zum Schluss sagt uns die Mangaka noch handschriftlich, dass das Leben gerade erst anfängt, aber weiter werden wir sie nicht verfolgen. Man fragt sich ja doch: Werden die's schaffen, ein ganzes Leben zusammenzubleiben? Aber es ist schwer, ein Leben nach dem Happy End darzustellen und gleichzeitig eine interessante Geschichte zu erzählen. Das ist der allgegenwärtige Haken an Fiktion.Ich hätte ja gern noch mal ein Extrakapitel, was 10/20 Jahre später spielt. :herz2: Mit Naoya als Vicomte (falls die Adelsränge noch nicht abgeschafft worden sind bis dahin) und Akihito und Katsuragi als immer noch verliebtes Ehepaar. :love:)
A happy ending was imperative. I shouldn't have bothered to write otherwise. I was determined that in fiction anyway two men should fall in love and remain in it for the ever and ever that fiction allows, and in this sense, Maurice and AlecAkihiko and Tomoyuki still roam the greenwood. E. M. Forster - Maurice [1913]Die Brücke hab ich auch geschlagen! xD
Ach ja, mein Fazit: Phänomenale Reihe, definitiv die intelligenteste BL-Reihe, die ich je gelesen habe und sehr, sehr gerne Nachschub. (Noble Colors! Es ist noch nicht zu spät!) Ob es die beste ist, bin ich mir immer noch nicht sicher. Es ist nah dran und definitiv in meiner Top 5, aber ich glaube, 'Ein Fremder im Frühlingswind' ist immer noch meine Nummer 1. Es ist halt nicht perfekt, trotz klarer 10/10 - die Räson wird angesprochen und gefordert, aber nicht alle Kategorien, nach denen ich bewerte.Ich zitiere jetzt einfach Deka (wenn auch in einem anderen Kontext), indem ich laut schreie: BLASPHEMIE!!! xD Mir fällt es zwar schwer, Titel zu werten und in eine bestimmte Reihenfolge zu bringen, aber ich weiß, dass ich (wie im Sinne der Mangaka) Akihito und Katsuragi definitiv für immer einen Platz in meinem Herzen freihalten werde! :^^: Ein melancholischer Morgen war, wenn ich mich nicht täusche, mit eine der ersten Reihen, die mich gelehrt hat, was für eine gute Qualität Mangas haben können, speziell BL-Mangas. Ich bin auch sehr froh darüber, dass ich sie so früh gekauft und gelesen habe, darüber bin ich ja dann auch bei Hidden Flower gelandet, bei dem ich das erste Mal Herzklopfen beim Lesen hatte. :^^:
So, hatte das Bedürfnis, auf Alacritys ausführliche Review auch noch einzugehen (wenn er sich schon die Mühe macht + ich liebe Ein melancholischer Morgen sowieso, weshalb ich eh nie zu viel darüber lesen/schreiben kann. xD)
Aber nun zur Hauptattraktion:
(Vorab schon einmal Entschuldigung, dass das erst heute kommt, aber technisch gesehen ist es nach Weihnachten und sogar noch dieses Jahr! xD Aber als Entschädigung, auch wenn Weihnachten schon vorbei ist, ein Bild zu Ein melancholischer Morgen von Shoko Hidaka: Klick (https://twitter.com/hidaka_shoko/status/1209496226506235904))
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/619mOkWQvIL.jpg
Zuallererst muss ich einen Fehler meinerseits einräumen: Es handelt sich (wie im Bild zu erkennen ist) um ein "Special Book" und nicht um ein "Artbook", ich dachte: Gut, so groß wird der Unterschied nicht sein. in Artbooks gibt's meistens ja auch einen Textanteil, aber oh, wie habe ich mich geirrt. :lol: (Im positiven Sinne!)
1. Das Format: Da es kein Artbook ist, hat es auch nicht das klassische "Artbook-Format", sondern entspricht von der Größe ungefähr Carlsens Großformat (also Requiem of the Rose King, Der Mann meines Bruders etc.), nur ein bisschen tiefer.
2. Der Umfang: 240 Seiten! Zweihundertvierzig! Womit die gefüllt wurden, dazu komme ich gleich.
Weitere äußerliche Besonderheiten sind die Blumen in Silber-/Goldfolie, die sich auf dem Cover unter dem Umschlag (auf dem Katsuragi und Akihito abgebildet sind) fortsetzen. Außerdem ist die Haptik sehr angenehm (obgleich das Material etwas empfindlich ist). Ich kenne leider den Fachbegriff dafür nicht, aber hier im Spoiler habt ihr mal ein Bild dazu: http://www.comicforum.de/attachment.php?attachmentid=28736&d=1577668337Entschuldigt bitte die Qualität, mein Zimmer ist nicht optimal ausgeleuchtet und den Blitz, mit dem sich das gut ausgleichen lässt, konnte ich der Gold-/Silberfolie wegen nicht verwenden.
Der Druck und das Papier fühlen sich auch hochwertig an bzw. sehen hochwertig aus (und ich empfinde auch den Geruch persönlich als sehr angenehm :herz2:).
Aber nun zum Inhalt:
Auf den ersten +/-50 Seiten gibt es eine Galerie mit allen Farbseiten, Covern, farbigen Kapitelcovern (da nicht alle Kapitelcover farbig sind/waren, sind hier logischerweise nicht alle vertreten) und auch ein paar Illustrationen, die es bei uns nicht gibt (z.B. aus Magazinen und Drama-CD-Cover). Durch das Format sind die Illustrationen zwar nur ein bisschen größer als in der Carlsen-Ausgabe, aber dafür immerhin textfrei und etwas breiter.
Wer wissen möchte, welche Kapitelcover farbig in der Galerie vertreten sind, sieht eine Auflistung in diesem Spoiler: Band 1: Szene 1 [& 4: Farbseite]
Band 2: Szene 6 & 9 [& Farbseite]
Band 3: [13: Farbseite]
Band 4: Szene 16 & 17 [& Farbseite]
Band 5: [22: Farbseite]
Band 6: Szene 32 & 33 [& 29: Farbseite]
Band 7: [38: Farbseite]
Band 8: Szene 41 & 45 & Last Scene [& Farbseite]Aber keine Sorge, alle Kapitelcover (sowohl die farbigen als auch die in schwarz/weiß) gibt es später noch einmal in einer weiteren Galerie (auch wenn dort mehrere Bilder auf einer Seite sind, also das Ganze ein wenig kleinere Dimensionen annimmt und eben schwarz/weiß ist).
Außerdem gibt es noch ein Glossar mit wichtigen Schlüsselbegriffen, zum Beispiel über Rang, Rangerhöhung etc. (hätte ich beim Lesen gern gehabt xD), ein wenig Informationen über die Charaktere, eine Beziehungsübersicht [wo mir aufgefallen ist, dass Kofusas Name, nachdem sie adoptiert wurde, nicht Makoto, sondern Kotoko Kiryu ist: 桐生琴子; ist jetzt nichts Gravierendes, aber ein Fehler bleibt ein Fehler] und das Storyboard des letzten Kapitels. Zudem ein ausführliches Interview mit Shoko Hidaka und auch einen kurzen Kommentar von 3 Sprechern der Drama-CDs (HATANO Wataru: Akihito Kuze; HIRAKAWA Daisuke: Tomoyuki Katsuragi; MAENO Tomoaki: Soichiro Ishizaki), sowie einen Report-Manga über die Aufzeichnungen der Drama-CDs. [Aus mangelnden Japanisch-Kenntnissen kann ich über den Inhalt leider nicht viel sagen.]
Nun aber zum Herzstück des Ganzen und zum Hauptgrund, warum NOBLE COLORS diesen Umfang hat:
Es gibt zahlreiche Extrakapitel! Diese stammen teilweise aus den Magazinen, aber manche waren wohl auch Zugaben zu den einzelnen Bänden oder wenn man bei Amazon gekauft hat (wenn ich es richtig verstanden habe). Die gelb hinterlegten Specials nicht mitgezählt (das sind 7 Stück, jeweils 4 Seiten auf eine Doppelseite, wie bei den Leseproben in der Manga Preview, unter anderem mit einem AU, in dem Akihito und Katsuragi gleich alt sind), gibt es 18 Extrakapitel, davon 2, die nach oder während dem letzten Kapitel spielen: (Spoiler nur für Band 8) Ein Kurzes über die Uhren, die sie wieder zurücktauschen und ein etwas Längeres über das Wiedersehen am Hafen, was unfassbar niedlich ist!!!:hach:In den anderen geht es z.B. um das Kennenlernen von Soichiro Ishizaki und Tomoyuki Katsuragi oder wie Katsuragi Akihito das Tanzen beibringt, etc.. Zwischendurch gibt's auch 2/3 mal Höhenvergleiche zwischen Katsuragi und Akihito, je nach dem, wie alt die beiden sind.
Die Kapitel habe ich noch nicht alle gelesen, nur 3-4. Das ist mit Hiragana-Kenntnissen und Google-Übersetzer auch mehr oder weniger machbar, wenn man Geduld und genug Fantasie hat (die Seite von Google nach japanischen Wörtern scannen zu lassen, ist auch möglich und schneller, aber meistens auch fehleranfälliger). Ist auf jeden Fall ein Grund mehr, Japanisch zu lernen! :^^:
Fazit: Auch wenn ich kein Japanisch kann, finde ich, dass der Kauf sich lohnt. Mit ein bisschen Geduld und Gefummel kriegt man das schon einigermaßen übersetzt, aber manche Kapitel sind auch ohne Übersetzung einigermaßen verständlich. (Im Grunde hat man durch das aufwändige Übersetzen mit Google auch länger was davon :lol:) Außerdem ist allein die Galerie das Special Book schon wert, wenn man mich fragt. xD Die fällt im Format zwar etwas kleiner aus als normale Artbooks, ist aber immer noch größer als die Carlsen-Bände und ganz ehrlich: im Riesenformat wäre es ziemlich schwer geworden, die Extrakapitel anzusehen. xD
Ob man dafür +/-20€ +Versandkosten bezahlen möchte, bleibt aber natürlich jedem selbst überlassen. :^^:
Jetzt wäre es natürlich umso schöner, wenn Carlsen uns das gönnen würde, dann wäre die Sprachbarriere weg und man könnte die Bonuskapitel besser genießen. :herz2:
So, ich hoffe, ich habe nichts vergessen und dass diese Angaben einigermaßen hilfreich für euch waren! :knuddel:
Und für die Off-Topic-Freunde habe ich noch eine Anekdote, was die Farbgebung betrifft:
Ich hatte dieses Jahr zwei Restrollen an Geschenkpapier, die ich zum Verpacken genutzt habe (gekauft habe ich die vor eins, zwei Jahren, von der einen hatte ich vergessen, dass ich sie überhaupt noch habe xD), und dann sind bei mir das Artbook von Requiem of the Rose King und das Special Book von Ein melancholischer Morgen eingetrudelt und mir fiel beim Geschenkeeinpacken sofort was auf: Ich hatte einmal dunkles Geschenkpapier mit in Regenbogenfarben glitzernden Sternen darauf und einmal weißes Geschenkpapier mit Silber- und Goldakzenten. Mein Blick wanderte zurück zu meinen Büchern... weißer Hintergrund bei Requiem of the Rose King mit Lettern in Regenbogenfolie und schwarzer Hintergrund bei Ein melancholischer Morgen mit Silber- und Goldakzenten. Das Farb- und Akzentschema war einfach identisch, nur mit invertierten Hintergrundfarben! xD Fast, als wäre es Schicksal, wenn man kitschig sein möchte. xD
Danke für die ausführliche Beschreibung!
Ich hatte eigentlich nicht vor Noble Colors zu kaufen, aber das muss ich nun wohl noch mal überdenken.
Dekaranger
30.12.2019, 18:24
Zu 316: Solche Fragen kann ich nur so beantworten: wir sind enttäuscht über die Verkaufszahlen, aber wir freuen uns, eine so schöne und von einigen besonders innig geliebte Serie veröffentlicht zu haben. Alles andere läuft unter: Querfinanzierung. Die Serie ist ja nun abgeschlossen und komplett lieferbar, wir freuen uns über jeden, der neu reinliest. :)
Dem Fazit ist wohl leider nix hinzuzufügen. Auch wenn es nicht neu ist, da Herr Schwarz schon ein paar Mal auf Anfragen sich so geäußert hat. Qualität verkauft sich eben nicht auch immer dementsprechend. Sonst würden sich ja auch anspruchsvolle Zeitungen und Bücher dementsprechend verkaufen. Warum sollte es bei Mangas anders sein... :D
Qualität verkauft sich eben nicht auch immer dementsprechend.
Naja nur alleine daran liegt es ja jetzt auch nicht....wenn Qualität eben gerne mal teurer ist (was bei ihren Serien ja mit der Fall war) und dazu auch langsamer erscheint (was man bei vielen laufenden Serien in manchen Bereichen halt deutlich mehr hat), dann lässt mancher sowas auch gerne mal sein. - Obwohl unter anderen Umständen mancher es vielleicht doch eher mitgenommen hätte.
Alacrity
30.12.2019, 20:31
Ahhh, da muss ich nochmal drauf eingehen - keine Sorge, nicht auf alles. Aber trotzdem noch mal genug, dass ich es auch in einen Spoiler packe. XD
Ich hab mir nebenbei auch nochmal Notizen gemacht (zur Sicherheit), auch wenn ich nicht darauf zurückgreifen musste, aber ich hatte das Gefühl, dass ich die Story dadurch noch besser verstanden habe als zuvor schon und ich wollte auch lieber auf der sicheren Seite sein. xD
Das ist ein guter Nebeneffekt, (und nützlich waren sie ein paar mal schon) aber eigentlich habe ich mir die als Hilfe zum Rezensionsschreiben genutzt - so ein Monstrum wie da oben kriege ich doch nicht durch bloßes Gedächtnis hin. :hrhr:
Wenn man's so will, ist er ja am Ende auch glücklich geworden. Er schien es zumindest nicht zu bereuen, auch wenn wahrscheinlich trotzdem ein bisschen Traurigkeit in den Worten lag, die er Katsuragi sagte (dass er glücklich werden soll). (Und hieß Saionji nicht Shigeyuki? :drop2:)
Äh, ja, Shigeyuki! (Keine Ahnung, wie ich auf Shibazeki komme) Hm, na ja, in gewisser Weise hast du sicherlich recht. Die schwulen Männer der Vergangenheit, die durch sozialen Druck geheiratet haben, waren auch oft begeisterte Väter. (Zumindest nach dem, was ich gelesen habe) Und auf ihre Weise haben viele auch ihre Ehefrauen geliebt - halt auf platonische Weise. Ich kann mir gut vorstellen, dass das auf Saionji zutrifft. Er ist mit seinem Leben nicht unzufrieden, ja, aber es ist schon eine Art Resignation in sein 'Schicksal' - nicht die für ihn ideale Situation, auch wenn er sich damit arrangiert hat. Aber wenn er glücklich ist - dann bitte sehr! :^^:
Tatsächlich gibt es in NOBLE COLORS ein Kapitel, in dem Akihito und Katsuragi einander in Begleitung von Geishas begegnen, als sie noch nicht "zusammen" waren (also auch noch vor der Vergewaltigung). Den Sinn des Kapitels konnte ich leider auch mit Google-Übersetzung nicht komplett verstehen...
Danke für die Info! Nur um das nochmal klarzustellen: Wenn die beiden vorherige Liaisons hatte, ist das für mich kein Problem - ob Akihito vor Tomoyuki schon Sex hatte, macht für mich keinen Unterschied und ich könnte gut verstehen, dass er so seine sexuelle Frustration kurzfristig entladen will. Aber es wär' halt schön, eindeutig zu wissen, was da abgeht. (Ein weiterer Grund, warum Carlsen Noble Colours hier lizenzieren muss!!)
Vollste Zustimmung! :herz2: (Nebenfrage: Akihito mit "langen" oder kurzen Haaren? :wink: xD)
Also, was ich gar nicht mag, sind ganz kurz rasierte Frisuren. (Undercuts :err: - sorry an Leute mit Undercuts, nur mein persönlicher Geschmack :drop2: ) Das ist bei Akihito (zum Glück XD) nie ganz der Fall. Ich weiß, dass Deka da nicht mit mir einer Meinung ist, aber mir gefallen Typen mit etwas längeren Haaren! (Wobei das, wie du schon sagst, hier nur relativ ist) Deswegen ja, Akihito in Band 08 - auf jeden Fall! Und bei dir? :D
Btw, am Ende spielt Tomoyuki auch mit Akihitos Haaren rum, auch wenn er ihn gleichzeitig kritisiert, dass er sie schneiden soll - ich glaube, er könnte sich irgendwann auch dran gewöhnen. :floet:
Band 07:
Ich hab mich 'nen kurzen Moment wirklich gefragt, ob es möglich ist, dass das dasselbe Haus ist wie in Hidden Flower, ich glaube zwar, dass das nicht in Kamakura steht, aber das ist jetzt egal! Für mich ist das jetzt auch headcanon! Wenn es dich offenbar auch daran erinnert hat, kann es ja kein Zufall mehr sein! :hrhr: xD
Ich hab' gerade ein Buch zuende gelesen ("how to" von Randall Munroe) in dem vorkam, wie man ein Haus im Ganzen über lange Strecken transportieren kann. Also... :floet: (Und den Garten gleich mit transportiert)
Band 08:
Nachdem ich mich die ganze Zeit gefragt habe, woher mir diese Denkweise bekannt vorkam und ich fälschlicherweise immer wieder bei "Persona" angekommen bin (auch wenn ich wusste, dass das Schwachsinn ist), meine ich, dass ich eine Brücke zu Bloom into You geschlagen habe (ganz sicher bin ich mir da auch nicht, aber es kommt angesichts des Theaterstücks schon hin). xD
Oh ja, noch eine schöne Brücke. :]
Ich hätte ja gern noch mal ein Extrakapitel, was 10/20 Jahre später spielt. :herz2: Mit Naoya als Vicomte (falls die Adelsränge noch nicht abgeschafft worden sind bis dahin) und Akihito und Katsuragi als immer noch verliebtes Ehepaar. :love:)
Das wird knapp - 1947 wurden die Adelstitel abgeschafft. (Hab' ich auch recherchiert, um den Titel zeitlich einordnen zu können) Wenn Akihito den Adelstitel vor seinem Tod an Naoya abgibt und der Titel in den 1900ern statt in den 1920ern spielt, kann man vielleicht noch ein paar Jahre für Naoya rauskratzen. XD
Die Brücke hab ich auch geschlagen! xD
Ich habe gerade nochmal nachgeschaut - ich habe genau das gleiche Zitat bei Hidden Flower verwendet. Ups! Eigentlich will ich ein Zitat immer nur einmal verwenden. :drop2:
(Apropos, der Originalroman steht seit Juli bei mir rum - ich glaube, das schreibe ich auch eine Rezension zu im 'Like a Dream'-Bereich, aber das dauert noch!)
Ich zitiere jetzt einfach Deka (wenn auch in einem anderen Kontext), indem ich laut schreie: BLASPHEMIE!!! xD Mir fällt es zwar schwer, Titel zu werten und in eine bestimmte Reihenfolge zu bringen, aber ich weiß, dass ich (wie im Sinne der Mangaka) Akihito und Katsuragi definitiv für immer einen Platz in meinem Herzen freihalten werde! :^^: Ein melancholischer Morgen war, wenn ich mich nicht täusche, mit eine der ersten Reihen, die mich gelehrt hat, was für eine gute Qualität Mangas haben können, speziell BL-Mangas. Ich bin auch sehr froh darüber, dass ich sie so früh gekauft und gelesen habe, darüber bin ich ja dann auch bei Hidden Flower gelandet, bei dem ich das erste Mal Herzklopfen beim Lesen hatte. :^^:
Ja, siehste! Und Ein Fremder im Frühlingswind war eine meiner ersten Reihen und hatte einen ganz ähnlichen Effekt, (speziell wenn man selbst Teenager ist, nicht wirklich weiß, auf welche(s) Geschlecht(er) man jetzt steht und was die Familie dazu sagen würde) da schlägt die Nostalgie halt zu. :D Ich tue nicht mal so, als wäre ich in Ansätzen objektiv - manche Reihen bedeuten mir viel und da ist mir dann relative egal, wie 'objektiv' gut oder schlecht sie sind, ätsch. :P
Aber danke für die Antwort - ich habe deine und Dekas Diskussionen auch immer gerne verfolgt (nicht nur hier) - obwohl es etwas schade ist, dass sonst kaum Meinungen nach Band 1 kamen. Aber hier auch ein Dankeschön an Sujen, die den Manga immer stark verteidigt hat!
Und auch von mir ein herzliches Dankeschön für die Infos zu Noble Colors! Ein Art Book zu der Reihe wäre ja schon interessant gewesen und ein Glossar ist bestimmt auch sehr interessant, aber die Extrakapitel machen das Buch eigentlich zum Pflichtkauf, wenn auch am liebsten in deutscher Fassung... Hmpf! (Ich denke, in japanischer Version würde ich es mir nicht kaufen - für die wichtigen Parts müsste man Japanisch können, aber bei einem englischen Release wird es bei Erscheinen gekauft!)
Dem Fazit ist wohl leider nix hinzuzufügen. Auch wenn es nicht neu ist, da Herr Schwarz schon ein paar Mal auf Anfragen sich so geäußert hat. Qualität verkauft sich eben nicht auch immer dementsprechend. Sonst würden sich ja auch anspruchsvolle Zeitungen und Bücher dementsprechend verkaufen. Warum sollte es bei Mangas anders sein... :D
Dabei hatte es sich in Japan so gut verkauft. >.>
Dekaranger
30.12.2019, 20:37
Ja schon seltsam. Na dafür lieben wir ihn ja sehr innig anscheinend. :D
Beim Artbook geht es mir ähnlich. Ich kaufe mir nur selten Artbooks und hier macht für mich nur eine dt. oder auch englische Fassung wirklich Sinn.
Dabei hatte es sich in Japan so gut verkauft. >.>
Sind da aber halt auch billiger ....
Jassimini
31.12.2019, 06:34
So, nochmal ein Spoiler. xD
Danke für die Info! Nur um das nochmal klarzustellen: Wenn die beiden vorherige Liaisons hatte, ist das für mich kein Problem - ob Akihito vor Tomoyuki schon Sex hatte, macht für mich keinen Unterschied und ich könnte gut verstehen, dass er so seine sexuelle Frustration kurzfristig entladen will. Aber es wär' halt schön, eindeutig zu wissen, was da abgeht. (Ein weiterer Grund, warum Carlsen Noble Colours hier lizenzieren muss!!)Oh, das wollte ich auch nicht andeuten! Wie viel passiert ist, ist auch nicht klar, wir wussten aus der Hauptstory ja auch schon, dass Soemon Ishizaki seinen Sohn regelmäßig mitgenommen hat und in Band 1 oder 2 wollten sie ja auch mal Akihito mitnehmen, von daher kann man wohl davon ausgehen, dass sie schon mehr oder weniger regelmäßige Gäste dort waren. Aber ja, über die Situation in dem Band sagt das leider auch nichts aus...
Also, was ich gar nicht mag, sind ganz kurz rasierte Frisuren. (Undercuts :err: - sorry an Leute mit Undercuts, nur mein persönlicher Geschmack :drop2: ) Das ist bei Akihito (zum Glück XD) nie ganz der Fall. Ich weiß, dass Deka da nicht mit mir einer Meinung ist, aber mir gefallen Typen mit etwas längeren Haaren! (Wobei das, wie du schon sagst, hier nur relativ ist) Deswegen ja, Akihito in Band 08 - auf jeden Fall! Und bei dir? :D
Btw, am Ende spielt Tomoyuki auch mit Akihitos Haaren rum, auch wenn er ihn gleichzeitig kritisiert, dass er sie schneiden soll - ich glaube, er könnte sich irgendwann auch dran gewöhnen. :floet:Ich bin da ganz bei dir, mir gefallen die "längeren" Haare auch besser. :^^: Kurze Haare haben aber auch ihren Charme, das kommt ganz auf den Charakter an, aber dennoch, wenn ich mir so meine Favoriten ansehe, die haben eher längere Haare. xD
Was Katsuragi angeht, wenn ich ihn richtig verstanden habe, droht er Akihito in einem der Zusatzkapitel, die nach dem Ende spielen, ihn nicht mehr in sein Haus zu lassen, wenn er sich die Haare nicht schneidet, von daher. :lol: (Wobei ich glaube, dass es ihm da eher um Akihitos Ansehen geht als um seinen persönlichen Geschmack. xD)
Das wird knapp - 1947 wurden die Adelstitel abgeschafft. (Hab' ich auch recherchiert, um den Titel zeitlich einordnen zu können) Wenn Akihito den Adelstitel vor seinem Tod an Naoya abgibt und der Titel in den 1900ern statt in den 1920ern spielt, kann man vielleicht noch ein paar Jahre für Naoya rauskratzen. XDJa, das hab ich auch recherchiert. Aber wenn wir Häuser bewegen können, ist das doch ein Klacks! xD Akihito als ein bisschen älterer Vicomte wäre natürlich auch okay, aber mir gefällt auch die Vorstellung, dass er das Naoya überlässt und dann bei Katsuragi einzieht oder sowas (auch wenn man natürlich darüber debattieren kann, inwiefern das realistisch ist xD).
Ich habe gerade nochmal nachgeschaut - ich habe genau das gleiche Zitat bei Hidden Flower verwendet. Ups! Eigentlich will ich ein Zitat immer nur einmal verwenden. :drop2:
(Apropos, der Originalroman steht seit Juli bei mir rum - ich glaube, das schreibe ich auch eine Rezension zu im 'Like a Dream'-Bereich, aber das dauert noch!)Uhh, darauf bin ich schon gespannt! :^^: Müsste ich eigentlich auch mal lesen. ^^
Ja, siehste! Und Ein Fremder im Frühlingswind war eine meiner ersten Reihen und hatte einen ganz ähnlichen Effekt, (speziell wenn man selbst Teenager ist, nicht wirklich weiß, auf welche(s) Geschlecht(er) man jetzt steht und was die Familie dazu sagen würde) da schlägt die Nostalgie halt zu. :D Ich tue nicht mal so, als wäre ich in Ansätzen objektiv - manche Reihen bedeuten mir viel und da ist mir dann relative egal, wie 'objektiv' gut oder schlecht sie sind, ätsch. :P
Oh, sorry, das sollte keine Kritik an dir und deiner Meinung sein! :drop2: Ich wollte tatsächlich nur noch einmal von dem Titel schwärmen. Aber interessant, dass Ein Fremder im Frühlingswind dein melancholischer Morgen ist! :^^: Dann verstehe ich umso mehr, warum dir so viel an dem Titel liegt. ^^ Ich mag ihn auch, aber bei mir kommt er auch nicht ganz an den melancholischen Morgen ran, also quasi genau umgekehrt. xD
Aber danke für die Antwort - ich habe deine und Dekas Diskussionen auch immer gerne verfolgt (nicht nur hier) - obwohl es etwas schade ist, dass sonst kaum Meinungen nach Band 1 kamen. Aber hier auch ein Dankeschön an Sujen, die den Manga immer stark verteidigt hat!Keine Ursache und das freut mich. :schaem: (Und gebe ich auch gern zurück! :knuddel:) Ich hänge mich auch mal ans Danke ran. ^^
Und auch von mir ein herzliches Dankeschön für die Infos zu Noble Colors! Ein Art Book zu der Reihe wäre ja schon interessant gewesen und ein Glossar ist bestimmt auch sehr interessant, aber die Extrakapitel machen das Buch eigentlich zum Pflichtkauf, wenn auch am liebsten in deutscher Fassung... Hmpf! (Ich denke, in japanischer Version würde ich es mir nicht kaufen - für die wichtigen Parts müsste man Japanisch können, aber bei einem englischen Release wird es bei Erscheinen gekauft!)Auch hier wieder: Keine Ursache. :) (Auch an die anderen ^^)
Ja, die Sprachbarriere ist schon schade. Hoffen wir mal, dass uns jemand gnädig ist. xD Aber so ein richtiges Art Book mit Illustrationen aus Ein melancholischer Morgen und Hidden Flower (& mehr) wäre auch sehr nice! ^^
Dabei hatte es sich in Japan so gut verkauft. >.>Ja... :( Aber immerhin dort!
Heute habe ich alle Bände in einem Rutsch gelesen, dass ich gewartet habe war definitiv besser für mein Herz, das auf und ab zwischen den Beiden war immer wieder herzzerreißend (daher bleibt Hidden Flower von ihr bei mir weiterhin auf Platz eins) aber das Ende ist unfassbar gelungen.
Ich kann nur jeden ans Herz legen der Serie eine Chance zu geben die ist es einfach wert!!!
Bezüglich der Frage in Band 4 würde ich ja eher vermuten das Akihito fragt ob Tomoyuki ihm treu war bzw. nicht mit jemand anderen Sex hatte zwischendurch.
Ist aber nur eine These.
EDIT: Jassimini, ich hatte vergessen mich für die Vorstellung von "Noble Colors" bei dir zu bedanken, das schicke Teil habe ich mir jetzt auch bestellt :love:
Jassimini
14.01.2020, 20:06
Bezüglich der Frage in Band 4 würde ich ja eher vermuten das Akihito fragt ob Tomoyuki ihm treu war bzw. nicht mit jemand anderen Sex hatte zwischendurch.
Ist aber nur eine These.Interessante These! Ist im Bereich des Möglichen, auch wenn ich denke, dass Akihito in dem Fall angespannter gewirkt hätte. Ich bin mal auf die Antwort von Herrn Schwarz gespannt, dann ist dieses Mysterium endlich gelüftet. :^^:
EDIT: @Jassimini (https://www.comicforum.de/member.php?u=211417), ich hatte vergessen mich für die Vorstellung von "Noble Colors" bei dir zu bedanken, das schicke Teil habe ich mir jetzt auch bestellt :love:Keine Ursache, hab ich ja gern gemacht. :knuddel:
Ich hoffe, du hast damit so viel Spaß wie ich, auf deine Meinung dazu wäre ich auch gespannt. :^^:
Das hätte sich Herr Schwarz wahrscheinlich auch nie träumen lassen solche Fragen beantworten zu müssen XD
Ich bin aber auch gespannt auf das Ergebnis.
Mein Feedback zu Noble Colors wird nur noch eine Weile dauern, der Lieferant kann erst in ca. 3 Wochen ausliefern und dann dauerts ja auch wieder so ab 2 Wochen aufwärts bis es da ist, aber ich werde auf jeden Fall eine Rückmeldung geben ^^
Dekaranger
15.01.2020, 18:14
Herr Schwarz hat sicher eher schon Alpträume, da hier jeder einzelne Satz des Manga auseinander genommen wird um ihn auf Ungereimtheiten abzuklopfen. :smash:
Zu NobleColors: ich glaube noch schöner kann man seine Serie kaum abrunden & das Fanherz findet das erst damit die Serie sich auch wirklich endgültig abgeschlossen anfühlt. Die Bonuskapitel sind toll, und ganz besonders das letzte :herz2:
Ich bereue den Kauf jedenfalls nicht daher Danke an Jassimini ;) für die ausführliche Vorstellung ohne die ich sonst sicher verzichtet hätte.
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